11/12/18 15:06:40.37 aP4ZLRKr
>>442
Lv13 疾風のバゼラード+4 DEX28+14
チャージ1 ワーゼン1 デバフ用のアシッド1
444:名無しオンライン
11/12/18 15:13:38.95 Wkxj8PDR
ウォッチマンからスティール成功したぞ
やってみるもんだ
445:名無しオンライン
11/12/18 15:20:48.82 JyEmW7bO
>>444
何が取れたんだよ
446:名無しオンライン
11/12/18 15:22:15.84 Wkxj8PDR
まだ鑑定してないからわかんない
447:名無しオンライン
11/12/18 15:24:46.78 Wkxj8PDR
知のエンチャントケックスだった
ウォッチマンってPoor品落とさない?
そうだとしたらこれはうまいんじゃないか?
448:名無しオンライン
11/12/18 15:31:27.98 2J92pSmT
HPを削り
スティールを決める
状態までさくさくもってければ美味いかもね。
449:名無しオンライン
11/12/18 15:33:50.14 Wkxj8PDR
いや、HP全然削ってなくてスキルLv1でも盗めたよ
まぁ今回は運が良かっただけかもしれんけど・・・
450:名無しオンライン
11/12/18 16:06:52.71 vB6yX6B/
スティールは同じMobでも盗めるときと盗めないときの差が激しいからなあ。
今はlv7にしてるけど、lv1でもHP満タン正面から一発で盗めたときもあれば
HP残り1ドットくらいまで減らして背面から何回撃っても盗めないとかざら。
これは修正前から変わってない。
確立UPといいもの盗める可能性あがってwktkが増したけど
結局Poorと店売りするくらいのゴミばっかりで絶望してる。
451:名無しオンライン
11/12/18 16:18:23.28 yhBU15w8
ウォッチマンも5回に一回くらい取れるけど、poorばっかだよ
452:名無しオンライン
11/12/18 16:20:50.17 Wkxj8PDR
そうなんだ、やっぱうまくないのか。残念
453:名無しオンライン
11/12/18 16:43:04.29 aqDPW3/+
スティールがうまいと聞きマッコイ+5を売って何とか青玉3つ確保。
「火+5一個でもでりゃ超黒字じゃねwww」とスティール5のlv12ノム子で牛とジジィのとこ突入。
結果、砕けた指輪、クラーケンコイン、テント2(´・ω・`)
454:名無しオンライン
11/12/18 17:13:00.32 w9ul3H3X
>>443
ありがとう
目標にしてがんばれるよ!
455:名無しオンライン
11/12/18 19:06:54.62 QnILZqa+
穢れ行くやつ減ったせいでデッポイ全然見なくなったわ
456:名無しオンライン
11/12/18 19:12:18.40 4QY3iOrt
玉高いだけで金持ちは行ってる
457:名無しオンライン
11/12/18 19:16:25.52 s7TFRDb7
アリア最後の牛って本当に転職証落とすの?
心折れまくりなんだが
素直に石買ったほうがいいのか・・・
458:名無しオンライン
11/12/18 19:40:46.05 vIEGWVE2
転職証狙いはマジ辞めとけ
その時間つかって石落とすやつ狩ったほうが全然効率いいぞ
俺のフレにmag証求めて延々マングラー狩ってたやついたが
4000匹↑倒しても出なかった。
459:名無しオンライン
11/12/18 20:22:51.79 s7TFRDb7
まあ転職証がそれなりに落ちるならルーン集めが要らなくなるわけで
どっちかに絞ってくれればいいんだよな
せめて牛でもルーン落とせっつー話だわ
460:名無しオンライン
11/12/18 20:59:49.86 //gFjniS
もしかして寺院1デコイって修正きた?
461:名無しオンライン
11/12/18 21:12:13.43 s51+NGKT
豚はできない仕様
462:名無しオンライン
11/12/19 00:28:53.50 C314RQdl
sr8でプリから転職して
ヒール6、防御上昇3、ディバイン1って
どうなんですかね
アタックオーラもいいかなって思うんですが
463:名無しオンライン
11/12/19 00:34:20.76 IVxTTZGy
銅ですかといわれても。。。
自分が必死で頭捻って考えた構成を丸パクリされるのも面白くないので
自分で考えてくださいよ
464:名無しオンライン
11/12/19 00:58:29.77 FoZBw5U4
シーフとディバインの相性ってどうなの?
ガチ殴りするファイターならまだしも
465:名無しオンライン
11/12/19 01:31:06.55 iHH8Wuhb
>>462
それならまだ、ミドル2、防御3、アタックオーラ5のほうが好みだ
466:名無しオンライン
11/12/19 01:33:33.91 y/xB++/7
462のスキル見て戦士スレかと思ったらシーフスレだったでござる
467:名無しオンライン
11/12/19 02:01:30.54 Mg5yZx6n
うちのシーフ中立だからプリになれないんだがw
468:名無しオンライン
11/12/19 02:28:49.08 /1avFlIO
中立シーフは一旦寝かせた方がいい
469:名無しオンライン
11/12/19 02:33:14.78 Mg5yZx6n
>>468
中立シーフと混沌シーフが同じソウルに居るからどっちかファイターに転職予定
470:名無しオンライン
11/12/19 10:00:53.77 RgYwd0fj
シーフで遊ぼうと思ってるんですが
一番短剣のモーションが優秀なのはどの種族なんでしょ?
471:名無しオンライン
11/12/19 11:12:23.75 bHTKjOMT
モーションとか糞の足しにもならんだろう
472:名無しオンライン
11/12/19 11:21:21.37 /koW8lM3
>>470
ポークルだと届かなかったりでもどかしい、けど敵裏にまわったりダンジョン探索はしやすいと思う
エルフだとリーチが長い気がするが脆い、魔攻あってトレマ→ワーゼンも楽しい
やったことあるのはこれくらい
473:名無しオンライン
11/12/19 11:29:48.68 4WD/cuCJ
モーションならドワーフ
474:名無しオンライン
11/12/19 11:50:52.12 k2x+Ebfq
>>470
短剣よりナックルでドワーフおすすめ
冗談はともかく
ニコニコにモーション上げてくれてる人居るから見た方が良いかも
どれもしょっぱいというか単調すぎる
ディレイ入力でクレイジーコンボとかでて欲しいわ
475:名無しオンライン
11/12/19 11:53:22.49 Kdi0kGm0
斧はできるんだけどなあ。ディレイ
1と2の間に移動とか
476:名無しオンライン
11/12/19 11:58:31.62 k2x+Ebfq
ああ、移動絡めてコンボの継続はナックルでもできるよ
ディレイで別技に派生とか欲しかったなと思ったんだ・・・・
ただの妄想
477:名無しオンライン
11/12/19 12:46:41.45 Ng826kzE
ジャンプ攻撃やステップからの派生攻撃くらいは欲しいな
478:名無しオンライン
11/12/19 13:09:15.10 XUA+0vkk
運営が想定してるシーフ像がよくわからん
479:名無しオンライン
11/12/19 13:30:32.65 Kdi0kGm0
そんなものは全職について言えること。
職についての明確なビジョンがちゃんとしてりゃ、今回みたいなわけわからん修正入れたりしないだろ
480:名無しオンライン
11/12/19 13:37:36.06 TwNbbDuF
てっきり強化されたシーフたちは喜んでいるのかと思いきやそうでもないようだな
481:名無しオンライン
11/12/19 13:53:52.76 k2x+Ebfq
別に火力欲しかったわけじゃないからなぁ
ファイターになりたいわけじゃないし・・・・
自分としては箱やドロップの調整をして欲しかった
通常でレア出過ぎな上に箱が空とか夢が無さ過ぎる
482:名無しオンライン
11/12/19 13:54:02.98 WY5AYv2M
>>479
wizにあわせるつもりが見えないのに
ネトゲとしても下策連発だからな
483:名無しオンライン
11/12/19 14:11:57.45 w3Vanu51
ぶっちゃけ強化よりバインドとメルトが死んだ影響で弱くなった
484:名無しオンライン
11/12/19 14:15:43.04 fwAZqh5q
バインド、メルト、アタック継承の単体敵特化シーフ持ってたけどこの前のアプデで完全に死んだわ
485:名無しオンライン
11/12/19 14:27:45.86 Kdi0kGm0
強化された事については、単純にプレイ環境が上向きになったから嬉しいよ?
でもメイジのアグペレ全殺しとかは意味わかんないし、戦士は勇者様から頭突き屋さんに変わっただけだし、
結局、全職が単調になっただけじゃん?
486:名無しオンライン
11/12/19 14:31:20.11 SjRrooyF
どうしてこうなった?
糞継承システムと
糞PKシステムと
糞岩原のせい
487:名無しオンライン
11/12/19 14:36:02.15 SjRrooyF
原作でも継承はあるでしょ、だとか
原作でもシーフは雑魚だったけどつれていったでしょとか
そういうどうでもいいとこだけWizを逃げ道につかってる感じ
原作は1人で6キャラつれていくから、6キャラ含めて「自分の操作キャラ」
そのなかでハズレクジのシーフやらビショップだけをやりたがるやつなんていねえ
原作から「楽しく遊べるように」アレンジは必須だった
たとえばシーフなら「宝がでたか!俺の出番だな」キャーシーフサンステキー
ってなシーンがなきゃモチベあがらないだろうさ。
そんなあたりまえのこともわからない運営開発は自分でゲームとかしねえのかねえ。
一応ゲーマーがつくってるなら、ただのアホで無能だってことだわな
488:名無しオンライン
11/12/19 14:42:27.69 og54bwen
シーフは弱いままでいいからmobドロップを金だけに宝箱を頻繁に落とすようになってほしかったな
もちろん今のガッカリ空箱じゃなくて
489:名無しオンライン
11/12/19 15:41:40.52 UkH/mlZ6
しばらくシーフしかやってなくて、ハイドMAXツエー!って思ってたけど
次のDに向けてFのレベル上げとくか と思って
ファイターやったらヘドバで同じくらい(やや弱いくらい)のダメージだった。
シーフが火力職になったと勘違いするところだった。
490:名無しオンライン
11/12/19 15:50:53.87 lBkDZJ5V
-―-
/ }ヽ \
/ \ ヽ
/ _ ´ヽ
ノi i / ィ:::Y i
| i: /T::Y V八| かんちがい しても
| i i Vソ ''
| i i '' ワ イ| いいんだよ
| 八 i≧=-r-<: 八|
| ∧ i__,≫、:/
/ :/ ´\∨ ̄ ヘ
491:名無しオンライン
11/12/19 15:59:26.51 U2xfho8o
通常攻撃が平均300~400程度でるファイターと
ハイドで平均1000~1500程度でる同レベルシーフ
前者は攻撃ボタンおしっぱでも無傷
後者は相手の裏側にいちいち回りこまないとダメージがでない
どう考えてもシーフが火力とか幻想
むしろ単発ダメージがデカイ分、ファイターからタゲ奪って自滅する未来しかない
492:名無しオンライン
11/12/19 16:10:18.79 S8EqnLGu
>>457
以前の状態と変わらないドロップ率ならLv7からこもり始めてLv15になっても出ないレベル
転職証が盗めるのかは不明
493:名無しオンライン
11/12/19 16:26:08.81 +1rkByJ+
>>492
火ジェムも出る?+5高いから+3埋めで我慢しようと思ったが出る気配がない
494:名無しオンライン
11/12/19 16:49:08.52 RgYwd0fj
>>474
URLリンク(www.nicovideo.jp)
のこと?
なんかバグってて見れない
他にあるのかな?
495:名無しオンライン
11/12/19 17:20:23.84 u3Q7mobl
>>494
ドワーフの短剣速くない?
496:名無しオンライン
11/12/19 17:21:44.63 MpPr33ge
>>493
火3でるよ。
毒6-7でドロップ6でLuk30中盤で
2-3時間に一個ぐらい。
497:名無しオンライン
11/12/19 17:22:17.48 4WD/cuCJ
ポークルとかと比べると滅茶苦茶速いよ
498:名無しオンライン
11/12/19 17:26:05.44 +1rkByJ+
>>496
私はまだ修行が足りんようだ篭ってくる(`・ω・´)
>>494
こんな動画あったのかありがてぇ
他の武器もあるねナックル無双してぇ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
499:名無しオンライン
11/12/19 17:29:20.66 MpPr33ge
>>498
寺院アリアのEXPアップ修正入った頃篭ってたからね。
その後どうなったかはしらん。
500:名無しオンライン
11/12/19 18:17:25.02 S8EqnLGu
>>498
いまだと>>496くらいに加えてスティールでも狙えるから1時間1個くらいいけるんじゃないかと希望的観測
昨日ヘルプで2回、その後ソロで3回いってきたけど?ジェム3個盗んで全部火耐性だったショック
501:名無しオンライン
11/12/19 19:54:15.35 RgYwd0fj
>>500
自己申告だから詐欺しても分かりようがないし寄生おいしいよね
502:名無しオンライン
11/12/19 20:56:04.42 4WD/cuCJ
アリアの牛に寄生とか、異次元すぎて本当にwizやったことあるのってレベルだな
503:名無しオンライン
11/12/19 21:11:49.14 emp4FrwY
今朝、火+3に200k買いの全chが流れたときは驚きましたね。
昔、火+5でもそのぐらいでしか売れなかった気がするのですけれど……産出の減りと
火+5が有効なLvに多くの人が来たからでしょうかね。
昔、転職証狙いで籠もっていたときに拾ってNPC売りした火+3、10個↑
残しておけば良かったとちょっと後悔してみたりw
504:名無しオンライン
11/12/19 21:27:51.79 fji1mYAl
既出かもしれんけどタキシムからスティールでアバター取れた
LUK22+8のスティールレベル6
削りつつCT終わったらその都度背面からでHP3割程度の時に取れた
505:名無しオンライン
11/12/19 22:50:09.53 iHH8Wuhb
新ダンジョンでの箱明けとスティールが楽しみだな
506:名無しオンライン
11/12/19 23:02:28.10 RgYwd0fj
>>505
普段ならドローボックス行くアイテムってスティールでも同じなの?
というか当然他のアイテムもスティール後は当然ランダム分配だよね?
スティールでのアイテムの行き先がシーフ固定ならPT時にスティール使うシーフは
一発で追い出そうと思っているのだがどっちなの?
507:名無しオンライン
11/12/19 23:07:01.18 33m8Dun5
ドロ6、毒6でコラボD暁だけやってるけど
転職しないと先に進めない
508:名無しオンライン
11/12/19 23:07:06.60 RgYwd0fj
このゲームはPT時の詐欺がシステム的に優遇されてるから(未鑑定・ノーマル品質のレア等)
スティールがシーフ独占なら追い出したい
ソロならおおいに利を得て欲しいけど、どっちなのかでスティ使うシーフの扱いを決める
509:名無しオンライン
11/12/19 23:10:26.10 RgYwd0fj
まあ独占で詐欺しててもいかにもコソ泥っぽくて
シーフのイメージに合ってはいるけど
他の人が気分悪くする可能性は減らしたい
独占なら野良で絶対空気読まずxxゲットwwwとかの馬鹿が出るから
510:名無しオンライン
11/12/19 23:10:30.07 HvvZx0m0
それFF11んときも同じ議論あったな。
511:名無しオンライン
11/12/19 23:13:54.62 RgYwd0fj
WizOnはシステムで不快な気分にならないように
スティアイテムもPT時は他と同じくランダム分配なのか?
そこだけが知りたい
512:名無しオンライン
11/12/19 23:14:44.49 bHTKjOMT
言ってる意味が全く理解できない
513:名無しオンライン
11/12/19 23:19:11.41 UkH/mlZ6
このスレで検索かけるか質スレいけks
514:名無しオンライン
11/12/19 23:20:32.32 81qz2hee
盗ったアイテムと同じ物がドロップするのに何で不快になるんだ?
独占だったとしても継承すれば他職も使えるだろ?
515:名無しオンライン
11/12/19 23:22:05.54 iHH8Wuhb
>>511
破片が違うのでおそらく違う
ようするにFF11と同じで別枠、ただ盗んだアイテムと同じアイテムをドロップしてくれるかは知らない
ゆびわ?盗んだ敵を倒したらゆびわドロップはあった
健勝するならセンチネルとかポーション盗みやすくて落としやすいからためすのがいいね
盗んでかつ落とすなら別枠、盗み10回以上して盗んだときだけ一度もポーション落とさなければ同枠だな
516:名無しオンライン
11/12/19 23:22:08.50 RgYwd0fj
>>512
スティールで取得したアイテムも所有者は普段のPTの
アイテム分配方式と同じくランダムなの?って事です
他人が拾ってもランダムで自分が所有者になる場合あるでしょ
あれと同じか?それかその処理はしょってシーフに直かって事
517:名無しオンライン
11/12/19 23:23:30.72 33m8Dun5
スティールはとにかく欠片でも奪えればいい
欠片奪うわ-
ベッケンバウアー
518:名無しオンライン
11/12/19 23:25:00.63 u16vX/Tw
さていまだLUC+1○ジェムを落とす敵がわからないんだがなにか情報はないかね?
寺院の箱ドロップで+2ジェム破片は出るらしいが露店に出回らないということは
かなりのレアだろうから+1○ジェム狙いたいんだよね。
ちなみに過去に叫び売り1回、露店売り1回見たことあるから一応ゲーム内にあるのでそこんとこよろしこ。
519:名無しオンライン
11/12/19 23:25:37.15 RgYwd0fj
>>515
ありがとうございます
やっぱり別枠だったのか・・・
野良PT時スティール使うシーフは追い出す事にします
なんでこういらぬ揉め事の種撒くかなあorz
ソロでウマーしとけって開発の意思だねこりゃ
520:名無しオンライン
11/12/19 23:32:04.78 RgYwd0fj
素直にシーフ×4が一番無難そうですね
521:名無しオンライン
11/12/19 23:32:53.66 w3Vanu51
それでいいからもう帰って
522:名無しオンライン
11/12/19 23:33:42.53 HAMSiioW
トラップだけでガゴタオスシフみた、f おわりだな
523:名無しオンライン
11/12/19 23:44:50.66 Y42eb5qO
>>519
心配しなくても
全職おまえのことうざいと思ってそうだねw
524:名無しオンライン
11/12/19 23:46:00.00 MNA/B6u6
キチガイっぷりがスゲーw
865 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:29:58.02 ID:RgYwd0fj
お前ら新D来た時に野良PTでスティール使うシーフは追い出せよ
あれはアイテムランダム取得にしといても
シーフ直取得(ランダム分配・ドローボックス対象外)のクソスキルだ
ただでさえ寄生虫なのにスティールで自分だけウマい味吸わせるだけだ
525:名無しオンライン
11/12/19 23:51:26.12 RgYwd0fj
>>524
キチガイですまんw
いや別ゲーの同じシステムで嫌な思いしてな
WizOnは分けずに同じ1/4だろうなと思ってたので
526:名無しオンライン
11/12/19 23:56:59.43 VhOptqI4
>>525
おまえシーフがボランティアでPT入ってるとでも思ってんのか?
527:名無しオンライン
11/12/19 23:58:21.83 RgYwd0fj
>>526
いや心配しなくても仕様聞いて身内以外のPTではシーフ不可にすることに決めた
528:名無しオンライン
11/12/19 23:58:58.84 81qz2hee
不快になる理由が分からんが募集主なら好きにすれば良いんじゃね
スティール持ち不可ってちゃんと書いておけばね
529:名無しオンライン
11/12/20 00:05:10.04 3TcuhY+G
>>528
だまっときゃいいのに野良で~出たwwwとかいう馬鹿が湧くから
シーフ不可で募集する予定
530:名無しオンライン
11/12/20 00:05:37.65 k+3dVFHh
>>527
地雷PTが事前にわかるなwwwwwwwww
そうしてもらえると助かる
531:名無しオンライン
11/12/20 00:06:52.97 3TcuhY+G
継承の人は他の役にも立ってるから別にスティしようがかまわない
532:名無しオンライン
11/12/20 00:08:31.65 V+VYru1W
1
533:名無しオンライン
11/12/20 00:11:19.71 MAjhqyVU
スティ付加でシーフ募集すればいいだろう;;
PTメンバーのログに盗んだはでるし、でたらキック
534:名無しオンライン
11/12/20 00:12:33.08 1k7Ao1vP
>>533
「ごめん誤爆したwww」
535:名無しオンライン
11/12/20 00:21:03.73 wKqbHfad
妬みでシーフ追い出すとかまじワロス
536:名無しオンライン
11/12/20 00:22:57.39 3bGxcMYt
ぶっちゃけシーフスレで言うことじゃなくね・・・
結局スティしたらドロップ減ったりするの?
はっきりしてなかった気がするからよくわからんのよね
537:名無しオンライン
11/12/20 00:23:14.21 lAC8K7L9
審美デプスの欠片が集まったから行ってみたいんだが
毒罠が効くのか教えてくれー
538:名無しオンライン
11/12/20 00:23:19.08 3TcuhY+G
>>535
妬みじゃなくてだまっときゃいいのに勝手に自慢ぽく話す馬鹿のログみるのが疲れる
アイテム独占自体は市場に出回る数が増えるのだから何も不快ではない
539:名無しオンライン
11/12/20 00:24:25.27 qICnu8cn
シーフは迫害されるべき職業だしな当然スティールしてたらキック
あと現状ちょっとシーフ強すぎないか?
弱体要望出しまくってるんだけどみんなもヨロ
540:名無しオンライン
11/12/20 00:24:37.30 3TcuhY+G
>>536
ドロップは減らないよ
シーフだけスティアイテム独占+ランダム分配対象の二重取りができるだけ
541:名無しオンライン
11/12/20 00:25:50.27 RCi2x1RL
もう相手しなくていいだろ
542:名無しオンライン
11/12/20 00:25:56.79 3bGxcMYt
なるほど、単に自慢っぽく言うのが嫌なだけなんね
気持ちはわかるしそのままスティ不可パーティのままでお願いします
それはそれで住み分けできてお互いイライラせんで済むしね
543:名無しオンライン
11/12/20 00:26:26.75 3TcuhY+G
974名無しオンラインsage2011/12/20(火) 00:21:16.17ID:IDhNN63K(1)
>>972
たまに盗めるまでやらせて下さいとか言ってくる馬鹿がいるからな
スティール持ちシーフなんて即キックで問題なし
544:名無しオンライン
11/12/20 00:28:40.51 lAC8K7L9
スティールしたものって未鑑定状態だから自慢なんか出来なくね
545:名無しオンライン
11/12/20 00:29:07.78 HKF9uW63
PTでスティールがだめって言うならいっそのことPTで4分の1の性能になっちまうドロップアップも切って
毒アシッドボムとハイドワーゼンとって下手なファイターより火力出るようにすればいいんじゃね?
アシッドちゃんと入れればファイターと組んでそれなりに貢献できるだろうしハイドワーゼンで劣化ファイターも可能だし
もちろんピッキングとかステルスとかデコイとかも切っちまって火力デバフ特化にすればいい。
PT貢献になるドロップアップや開錠スキルとってもスティールくらいでPT入れないとかいうならいっそのこと全部切って火力特化にしたほうがいいなw
546:名無しオンライン
11/12/20 00:31:47.95 +NEcaLuH
>>545
転職でいいだろ
547:名無しオンライン
11/12/20 00:31:52.14 0kj65ras
>>540
アイテムは分配だけどね
548:名無しオンライン
11/12/20 00:33:03.55 qICnu8cn
結論:シーフいらない
549:名無しオンライン
11/12/20 00:34:28.17 0kj65ras
本スレで相手にされなかったからって
またここに来る理由がわからんな
個人的なルールを押し付けたいんだろうか
550:名無しオンライン
11/12/20 00:39:54.89 3TcuhY+G
スティール成功アイテムもランダム分配ならみんなが幸せで
遠慮なく使えたのに残念ってだけだよ
551:名無しオンライン
11/12/20 00:40:38.15 HKF9uW63
>>546
SR10でハイドワーゼン7を継承して毒アシッドボムとヘイト減少を取れるだけ取ったキャラなら
まぁそれなりに火力出るしPTでは使えそうじゃね?罠自体はアシッドが切れるか毒が切れる20~30秒に1回程度入れればいいし
あとは適当にハイドワーゼン入れてればいい。
552:名無しオンライン
11/12/20 00:43:00.57 HKF9uW63
性能落ちるかもだけどファイターかプリにスティール継承すれば問題解決じゃない?
そこまでうらやましがる性能なら継承ありでしょ。継承するに値しないなら普通にPT拒否とか意味分からんことしなければいいw
553:名無しオンライン
11/12/20 00:46:43.51 JrjUIeY/
お前が飯が美味いと俺の飯が不味いんだよって考えだよね
本スレとTHIスレに貼りまくって基地にも程があるよね(´・ω・`)
554:名無しオンライン
11/12/20 00:50:03.51 HKF9uW63
大体1分に1回スティール入れるのなんてドロップ率とか数とかに影響ないし火力的にも誤差程度だろうに
結局スティール入れるにしろ入れないにしろシーフをPTに入れないって考えでもいいんじゃね?
どちらにしろシーフは火力枠じゃないんだしねぇ
555:名無しオンライン
11/12/20 00:51:04.37 3TcuhY+G
>>553
キチガイは自覚している
だがひとつ質問が
本スレとそのスキル持ちの職スレ以外のどこで質問とわかった事を伝えるんだ?
556:名無しオンライン
11/12/20 00:51:30.37 JrjUIeY/
まだやってるよ(´・ω・`)
15 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 00:47:21.21 ID:3TcuhY+G
シーフのスティールアタックで得たアイテムは通常のランダム分配ではなく
シーフが独占します
聞いてもないのに~でたうめえwwとか言ってくる馬鹿が多少なりともいるので
野良PT時はスティ不可を推奨致します
557:名無しオンライン
11/12/20 00:54:51.86 k+3dVFHh
>>550
お前ら新D来た時に野良PTでスティール使うシーフは追い出せよ
あれはアイテムランダム取得にしといても
シーフ直取得(ランダム分配・ドローボックス対象外)のクソスキルだ
ただでさえ寄生虫なのにスティールで自分だけウマい味吸わせるだけだ
これ おまえの言葉ね
どうせヘイト管理もできないゴミファイだろ おまえw
558:名無しオンライン
11/12/20 00:57:38.07 HKF9uW63
大体スティールの性能なんてシーフでアイテムうまいってことなんだし実際は今でもドロップアップ6~7継承させたファイターに劣るアイテム取得率のはずなんだけどなぁ
確実にレアが取れるとかいうならいいけど実際は数打って当たりを引く形だからドロップと同じほとんどゴミしか取れないのに
559:名無しオンライン
11/12/20 00:57:54.46 lAC8K7L9
>>555
ここで質問して答えてもらったことを自慢気にここで伝えてどうすんだよアホw
560:名無しオンライン
11/12/20 00:58:15.06 3TcuhY+G
>>557
PTするときはプリやってる
561:名無しオンライン
11/12/20 00:58:26.93 qICnu8cn
ゴミファイだなんて汚い言葉を使うんじゃありません
スティールばっかりしてるとこのように品性のかけらも無くなってしまいますよみなさん!
562:名無しオンライン
11/12/20 01:03:48.62 HKF9uW63
プリなら普通にFFFPのPTで延々と反復でもしとけばいい。それがたぶん一番効率いい。
Fのひとりにドロップ継承がいればなおいい。アプデでシーフの性能上がっても現状PT構成はなにも変わらんよ。
ここにシーフのスティールが入る余地なんてないからスティール云々でPT排除とか恥ずかしいことやめとけよw
プリ反復でFFFP、強いボスとか敵によってはメイジ4人PTでアイスとファイアで嵌め殺し、ソロならドロップ継承ファイターで
これが今のところの仕様じゃないか?
563:名無しオンライン
11/12/20 01:07:49.22 K7+8koBV
スティールアタックの検証をしてきました。
検証を行った場所は穢れ、使用キャラはポークルシーフLv15
Luk33(+11)、ドロップアップLv6、スティールアタックLv1です。
以下が検証結果
URLリンク(dl7.getuploader.com)
2時間ほどこもってスティール連射。盗めるまで素手で繰り返した結果火ジェムゲット。
前から言われているように一度盗んだら盗めない。
スキル説明にもあるようにスティールのレベルUP=盗める確率なので、連射すればいつかは盗める。
スキル継承したFigでスティール連射でレア狙うにはいいかもしれませんね
564:名無しオンライン
11/12/20 01:09:56.00 3TcuhY+G
>>562
PT排除とか~不可とか嫌いだからこそ仕様を再確認したかったんだ
開発がちゃんと考慮してないのが一番悪いんだけどね
ごちゃごちゃとスレ汚し失礼致しました
565:名無しオンライン
11/12/20 01:11:46.48 W11p7Aov
基地外がわいてたのかw
566:名無しオンライン
11/12/20 01:14:59.85 +NEcaLuH
>>563
連射してるうちに狩りまくったほうがいいだろう
567:名無しオンライン
11/12/20 01:16:07.95 3bGxcMYt
>>566
デプスとか回数こなせないところならスティールは光りそう
568:名無しオンライン
11/12/20 01:16:35.18 HKF9uW63
>>564
ドロップ率もドロップ数も殲滅速度もスティールしてもしなくても変わらないぞ?
しつこく盗めるまでおねがい~とかいう基地外ならソロでやれとでも言えばいい。
PT組んでるならどの道ドロップ率>>>>>スティール率だろうしさぁ
基本ソロでレア狙いで延々とスティールするのがこのスキルの使い方だし攻撃の合間に入れる程度なら気にすることないよ。
569:名無しオンライン
11/12/20 01:17:22.66 K7+8koBV
>>566
玉の費用がかさむじゃん
まあ、さっきはHP多い状態からやってたからね。
もう一回やったら30分で1個でたからデプスでつかうのはいいかもね
570:名無しオンライン
11/12/20 01:26:23.90 a0djWCXg
>>518
出した事ないし、情報持ってないけど
大蔵紫コインあたりが臭いんじゃない?
寺院実装前に露天売り見たことあるし。100Kでw
571:名無しオンライン
11/12/20 01:33:08.16 +NEcaLuH
あー、穢れか
ワンチャンに賭ける意味はあるな
572:名無しオンライン
11/12/20 01:43:16.96 p3hgifFv
MAG減少とスティールで火+5が値下がってきたな・・・
ここで売り抜けるか
メンテで絞られて再高騰を見越すか・・・
とりあえず俺はここらで手仕舞いさせてもらうぜ!
573:名無しオンライン
11/12/20 02:00:38.02 MAjhqyVU
スパヘビベルトもいけるだろ
火+5大暴落決定、売り抜けー
574:名無しオンライン
11/12/20 02:14:49.77 HKF9uW63
スティールは紫MOB、デプス、レアMOB(スパヘビや怪盗など)回数こなせないボス系などに使うといいかと。
ボスはいいアイテム落とすけど回数無理な牛(火+3、転職証)ウォッチマン(魔神)スペイロウ最終決戦場とかがいいかも?
今のところは暴落前のデプスの火+5狙いが一番効率いいんかねぇ
575:名無しオンライン
11/12/20 02:18:26.15 gdlaUYp+
ジェムはそろそろ+5がノーマルドロップになって、+8や+10が超レアで出てきても不思議ではないよね
576:名無しオンライン
11/12/20 02:22:03.04 RCi2x1RL
玉1つで2回分いけるって感じだけど、玉がup前の2倍くらいになってるからなぁ
577:名無しオンライン
11/12/20 02:32:56.64 HKF9uW63
新しいジェムより鍛錬石3を先に出してほしい。うまく使えば7が簡単に8~9強化武器が廃人のデフォに
578:名無しオンライン
11/12/20 10:52:25.73 B+umATFk
デコイの中立効果って何なの?使えるのかな?
579:名無しオンライン
11/12/20 13:13:58.66 JJDfVIYy
ID:3TcuhY+G
この人wikiにも沸いてるんだね……
580:名無しオンライン
11/12/20 13:20:03.32 //wska8h
病的な妬み深さだな…
581:名無しオンライン
11/12/20 13:20:37.30 2/9ZBNZS
悔しかったらスティール継承しろよな・・・
582:名無しオンライン
11/12/20 13:33:20.73 YsXlmLvo
この手の自己中馬鹿は大概うんこファイター
583:名無しオンライン
11/12/20 13:34:23.40 HXEZnMh3
こういったPT関係の事で意味わからん事言うの大体プリじゃないの
584:名無しオンライン
11/12/20 13:38:46.64 l4NmINZ2
スティ継承って言うけどシーフじゃないとレア取れないんじゃ?
585:名無しオンライン
11/12/20 13:45:13.59 dFhllKNF
寺院まったくドロアップ効果ねー!
同じ数狩ってFIGのが量・質良くて宝箱も楽々開くわ!
・・・ただのグチです
586:名無しオンライン
11/12/20 13:53:18.18 /lajFnkI
PT経験値上げろ!と喚き散らしてたのは確かにプリだけどなw
THI MAGはそもそもPTに入りづらいし FIGはソロでも稼げるし
他職の弱体化で歓喜したのもプリだけではあるが・・
しかしやはりこういう効率や俺ルールを押し付けるのは
名前の前後に x とかつけてる厨2病全開のファイの気がする
587:名無しオンライン
11/12/20 13:56:18.69 EN6xKl7T
>宝箱も楽々開くわ!
流石にこれは、
開錠確率の数字すら読めないレベルだろ
588:名無しオンライン
11/12/20 14:12:38.11 j5SpBbvb
そもそも、宝箱をどうにかしてほしい。
現状開けるだけ時間の無駄。死ぬ事もあるしコンディション下がるし、箱に触っていい事ない。
もちろん箱関係のスキルにポイント使うとかありえない
589:名無しオンライン
11/12/20 14:54:02.76 +tu4b5t+
なんでピッキングとかのスキルのCTが設定されてるんだろうな
シーフならばCTが半分になるのとかならば増しだけどそういうわけでもないし
火力ちょっとアップしてピッキング取ってたシーフならば実質シーフだから出来ることは弱体化
スキル無しで%あげようとするとファイターだろうとシーフだろうと即罠発動!
なんだ、このクソゲー
590:名無しオンライン
11/12/20 14:55:52.75 //wska8h
そもそもダンジョンにシーフが活躍するギミックあるでもなし
宝箱系のスキルツリーそのものが必要なく、デフォでシーフにもたせときゃいいレベルだと思わん?w
591:名無しオンライン
11/12/20 15:04:59.36 +tu4b5t+
継承スキルとかいう糞システムが悪い
ドロップアップは取られるわ、ピッキング、揺さぶるなどの解錠スキル取られるわで
シーフである意味が無い
職特性の宝箱トラップ解除能力も体感ほぼ無きに等しい
592:名無しオンライン
11/12/20 15:13:18.10 1qJzKBpN
>>589
火力も箱開けも両方やろうとするからじゃね?
>スキル無しで%あげようとするとファイターだろうとシーフだろうと即罠発動!
ってほどでもないと思う
Thiの基本%は高いし慎重に探るで50%ぐらいになるっしょ
Figだと50%にするまでにもう3回ぐらい触るからリスクが全然違う
593:名無しオンライン
11/12/20 15:16:22.04 GFaY5dWl
スティールもCT長めだからそんな連発出来るわけでもないのにねえ…
CT終わるまで倒すなとかいう輩がもしいたら地雷認定でいいとは思うけど
594:名無しオンライン
11/12/20 15:25:37.30 zaVTNkMm
問答無用でPT組むシーフは追い出せばいいと思うのだが違うのか?PT組むやつとか大抵強化に乗っかって始めたやつらだろ
595:名無しオンライン
11/12/20 15:28:10.74 +tu4b5t+
ファイターとシーフ両方解錠持ちだったら
PTにどっち入れたいっていうたらファイターになるじゃん
素の能力が高いやつに本職と同じ性能で使えるスキル渡せるってのが糞
なぜ火力スキルとしてハイドやワーゼンはシーフ専用みたいな感じにしたのに
肝心の解錠スキルは上げる%は固定でCTまで同じなのかも謎
596:名無しオンライン
11/12/20 15:28:56.42 EN6xKl7T
というか、現状どの職だろうとソロの方が経験値もアイテムも効率が良いので、
ありもしないPTがどうのこうの言ってる奴はエアー乙としか
597:名無しオンライン
11/12/20 15:30:33.74 W11p7Aov
>>588
開けても開けなくても場所的にも邪魔であるw
598:名無しオンライン
11/12/20 15:32:49.16 +tu4b5t+
さすがに明日PTボーナス大幅追加+新D追加なのだから
PTの話がでない方がおかしいだろ
599:名無しオンライン
11/12/20 15:36:03.59 1qJzKBpN
>>595
箱開けスキルを他職にもっていったところでそんなに有効に使えないだろ
何を持っていったらThiレベルに箱開け出来るって思うのか聞きたい
引継ぎスキルは1枠のみでな
それ以上引き継ぐのは他職にとって無駄でしかない(基本宝箱出ない決戦場オンラインだから
600:名無しオンライン
11/12/20 15:52:17.27 EPgoGFvV
これシーフの火力あげすぎたので修正しますって確実になるなw
二倍にしたところを1、5倍に戻すぐらいはくるだろ。
601:名無しオンライン
11/12/20 15:54:20.46 JJDfVIYy
火力はこのままでいいんじゃないの?
ほとんど瞬間的な火力なだけだし、結局ファイターには劣るわけで、
ただ本来のシーフが持つべき罠解除だったりドロップアップの恩恵が少ないってくらい。
602:名無しオンライン
11/12/20 15:54:48.66 VRIPSxaM
>>599
ゆさぶるでいいじゃないw
603:名無しオンライン
11/12/20 15:55:38.18 1qJzKBpN
揺さぶるとか50%だろw
604:名無しオンライン
11/12/20 15:59:33.59 EPgoGFvV
きめーの沸いてるな^^;
605:名無しオンライン
11/12/20 16:00:16.65 +tu4b5t+
宝箱が意味のあるものとなるアップデートが来ても
継承スキルのせいであえてシーフを入れる必要性が薄いっていう話をしてるんだよ
そりゃ解錠率だけを見ればシーフだなんて分かってるけど4つしか無い枠に
入れるならば仕事量が多い職の方が良いだろう
運営のシーフの強化方向が宝箱などのwizardryらしいものじゃなくて
火力伸ばせばなんとかなるだろに変わったのが許せねーんだよ
ポジティブに考えてる奴が居るのが意味分かんねーよ
今のシーフにはネガるだろう常識的に考えて
606:名無しオンライン
11/12/20 16:01:16.77 EN6xKl7T
>職特性の宝箱トラップ解除能力も体感ほぼ無きに等しい
わざわざこんな嘘までついてネガる必要があるの?
607:名無しオンライン
11/12/20 16:09:23.19 +tu4b5t+
解錠率の初期値は上がったけど覗くとかの成功率が上がったわけじゃないだろ
納得してる奴はどんだけマゾだよ
608:名無しオンライン
11/12/20 16:11:00.29 l4NmINZ2
スティールはソロでレアアイテム集める専用か
シーフPTでもないと出来ないね
ファイターに継承しても使えるならソッチの方がソロ捗るんだが駄目なのかな
609:名無しオンライン
11/12/20 16:14:41.76 RRv6ltnL
おいDonovってゆうソウルネーム気をつけろよ。
こいつ以前、課金アイテム詐欺やったやつだぞ
メリ鯖
610:名無しオンライン
11/12/20 16:17:12.32 wKqbHfad
スカイリムで盗賊やれってことか
611:名無しオンライン
11/12/20 16:20:12.06 Qitrp2sN
火力なんて下げていいから宝箱などをもっと特化してくれ
火力として活躍したいならばファイター、メイジやれば良いだけの話
612:名無しオンライン
11/12/20 16:28:46.83 JrjUIeY/
Skyrimは視点移動に慣性付いててぐいんぐいんして酔うわ
613:名無しオンライン
11/12/20 16:29:00.88 HfLJk4cr
箱の中身がPT人数でレア率アップすればPT組む意味も出るし、シーフが入る意味も出てくると思う。
614:名無しオンライン
11/12/20 17:43:44.35 GNmmGKH/
まあ別に効率野良PTはいれなくてもいいやん?
ダンジョン攻略は別キャラでいけばいい、そっちのが歓迎されてるっぽいし
知り合いとかとならシーフでも嫌がられないから、問題ないよね
シーフはやってて楽しいし、やっぱり一番金稼げるから謙虚にいきていくことにしよう
615:名無しオンライン
11/12/20 18:52:09.04 DQ6SCot6
昨日2匹目の転職THIを作って、早速ドロップ6スティール3にしたけど、
このままスティール7ドロップ7にしたすると、デコイステルスとったらカツカツだよな。
箱あけれないならPT来るなとおもうし、箱あけれても火力でないならハイド7振れと思っちゃう。
スティールで「~~ゲットww」自慢は論外としても、スティール極振りだと野良PTは入れないなと思った。
ユニオンPTに入るかどうかは普段の自分の振る舞い次第かね。
滅多にいかないユニオンじゃやっぱ野良同様PT入れないが、
普段から積極的にアイテム融通し合ってるユニオンキャラならPT入ってレアスティールは必要な人にばら撒く感じになりそうだ。
616:名無しオンライン
11/12/20 18:57:22.53 Rzs8hSvR
慎重に探るLV7はCT5秒
時間をちょっとかければどの職でも100%いくわけだけど
シーフである必要あるとおもう?
617:名無しオンライン
11/12/20 18:58:34.59 XYLy1vif
そんなゴミ漁りスキルに7振る奴いんのかよ
618:名無しオンライン
11/12/20 19:01:10.81 ZtBapeh/
俺のフレはほぼ全員が「箱なんて中身無いに等しいんだから成功しても失敗してもどっちでもいい。でも、即死は勘弁」って意見
まぁ現状ならそれでいいから、ピッキングなんて捨てたほうがいいのかもな
俺は箱開けたいから取ってるけど。今日も今日とて生ぬるい目で見守られながら元気よく「空でした!」って報告する日々
619:名無しオンライン
11/12/20 19:02:13.50 Rzs8hSvR
宝箱なんてぼろぼろでるわけじゃないし旨みがでたらこうなるだろ
ファイター「シーフいれるならば俺がとるわ、100%うめぇ!」
620:名無しオンライン
11/12/20 19:16:01.51 6zKjN1SJ
>>616
それマジか
500G払ってカチャカチャする意味ねーな
621:名無しオンライン
11/12/20 19:16:22.21 UdM01ja+
スティール使って盗んだモンスターは放置してます
うへへ
622:名無しオンライン
11/12/20 19:43:54.19 Rzs8hSvR
慎重に探るって失敗したこと今のところ一度もないわ
ピッキングの弱体化とかいらんかったな
623:名無しオンライン
11/12/20 19:44:30.22 1k7Ao1vP
>>587
開けるのは誰でもできるだろ
爆発したりするけど
624:名無しオンライン
11/12/20 20:04:37.47 6/mI9G5Q
職業特性の短剣攻撃力あっぷって機能してるか?
物理攻撃の表示は変わってないしlv8と9で的に与えるダメージも変わってないぞ?
625:名無しオンライン
11/12/20 21:25:52.32 PGIahQpm
慎重に探るLV1で2回くらい失敗したことあるな
しばらくシーフやってなかったから続けてたらもっと失敗してるかも
626:名無しオンライン
11/12/20 21:28:19.48 PGIahQpm
宝箱出た時点でノーマル品は確実1つは入ってるようにしてくれないとな~
空なら宝箱出現判定するなよと
627:名無しオンライン
11/12/20 21:46:17.34 kGR07iev
罠外し失敗して空なら諦めも付くけど、成功して空があるのが我慢ならん
628:名無しオンライン
11/12/20 22:02:05.22 jR9/BsTm
箱が出る=通常ドロップなし だからな。
ドロップなしの状態 なやつからしか出ない
っていうんなら話は別だが、ドロうpと相性悪いし。
普通に一匹分まずくなるだけだわな。
629:名無しオンライン
11/12/20 22:21:35.39 1k7Ao1vP
てか、罠はずすの失敗したら開かなくてもよかった
630:名無しオンライン
11/12/21 00:09:51.24 rERf9xY7
宝箱によるトレハン要素と
鍛錬によるアイテム課金が見事に相反してるからどうしょうもない
631:名無しオンライン
11/12/21 00:20:15.20 jDo8/xAq
箱には最低限現金1kぐらい入れてくれりゃいいよ
PTで開けてもツール代にすらならないとかアホかと
632:名無しオンライン
11/12/21 00:32:00.80 rERf9xY7
宝箱にお金を入れるのは使用上難しいです
633:名無しオンライン
11/12/21 01:00:47.07 JUnU8+Xb
決戦場にも宝箱だしてほしいわ
ただでさえこのmobからは絶対に宝箱でないみたいなのがあるのが謎でしかたがない
634:名無しオンライン
11/12/21 02:39:28.62 gsApsvgn
既出かもしれないけど…何気なしにバックアタックスキルを見たら…再詠唱60秒に…前までハイドと一緒じゃなかったっけ!?
635:名無しオンライン
11/12/21 02:43:29.22 JUnU8+Xb
すげー威力になったと思いたい
636:名無しオンライン
11/12/21 03:07:07.46 CuHbUgYi
罠を食らってゴミをゲットするか、罠を食らわないでゴミをゲットするかの違い
解錠スキルなんてその程度。少なくとも今はね
637:名無しオンライン
11/12/21 03:13:03.57 2ZRT3CDS
ほんと箱からレアなんて出ないんじゃないかってぐらい出ないな
今までで片手で数えるぐらいしか出たことないわ。ソロの時には出てたのかなぁ
638:名無しオンライン
11/12/21 03:51:22.05 JUnU8+Xb
宝箱のわくわくとかねーよな
639:名無しオンライン
11/12/21 03:54:40.63 JUnU8+Xb
原作ってやったことねーけど
宝箱解錠以外にも直でドロップとかするもんなの?
poorでゴミばっかり持って変えるのも再現なの?
640:名無しオンライン
11/12/21 04:08:29.35 CuHbUgYi
基本ドロップは箱のみ。ゴミばっか持って帰るのは一緒
641:名無しオンライン
11/12/21 04:32:53.66 MAIz+134
ごみしかでないとピッキング切ったんだけど
地下水路じゃ何が入るか未知なだけに、解錠系スキル需要ありそうだね。
642:名無しオンライン
11/12/21 05:14:02.59 JUnU8+Xb
需要あるならば探るとピッキングマックスまで上げる
643:名無しオンライン
11/12/21 05:21:49.61 QvA8aXLR
慎重に探るでも普通に失敗するし、上げるならピッキングだけでいい気がするが
644:名無しオンライン
11/12/21 05:28:16.67 JUnU8+Xb
でもさーCT60秒って連続して対応できないじゃん
結構宝箱って偏ってでてくる事が多いし
CT5秒って超魅力的じゃね
645:名無しオンライン
11/12/21 05:44:50.06 m8GdiRaG
>>644
宝箱出る→モンスター固有レア引く可能性が消えるだからむしろ箱が出ると萎える・・・
この意味でも宝箱出ない決戦場は良い
決戦場オンラインが開発・運営のこうやって遊べってやつなんでしょ
いやならやめろ
646:名無しオンライン
11/12/21 07:12:18.65 QvA8aXLR
2連続でluk下がった欝だ
647:名無しオンライン
11/12/21 08:48:15.71 HpQWHb8h
移動速度アップスキル取ったシーフいないのか?
チコルやアリアでこのスキル使用しないと到達できない宝箱があると思うんだ
それ以外が行こうとしても不思議な力で戻される
まさにシーフだけが到達できる宝箱なのだ
648:名無しオンライン
11/12/21 08:48:41.82 sOyvYlp0
>>636
開錠失敗→中身確率で消える、poor1~3品追加
開錠成功→中身そのまま(poor
追加なし)≒空
こんな気がしてる
成功した方が中身少ないよね?
649:名無しオンライン
11/12/21 08:49:43.19 HpQWHb8h
>>641
寺院の宝箱は爆弾と高圧電線(即灰)が非常に多かった
さらに凶悪なトラップになっていくのではないか
いわゆる他職では宝箱が簡単に入手できない状態に
650:名無しオンライン
11/12/21 08:52:45.91 96KsLcgM
>>647
そして中身は・・・ゴミ
651:名無しオンライン
11/12/21 09:07:19.02 HpQWHb8h
馬鹿原が馬鹿ッターで
「未だに誰も入手していないアイテムもあります」
って言ってたからスゴイレアがあるかもしれないぞ
652:名無しオンライン
11/12/21 09:30:23.88 jPXVfpQE
デコイの中立の追加効果がわからないわー
運営いいかげん発表してほしいわ
653:名無しオンライン
11/12/21 09:42:21.96 qsu9uZ6r
>>651
いらはら「さーせんww実装忘れてただけでしたwwww」
654:名無しオンライン
11/12/21 10:02:40.11 TPVljOmo
ワーゼンの中立効果が出るのも1パーセントとからしいから、デコイもそんなもんなんじゃない
655:名無しオンライン
11/12/21 10:32:38.69 woCwCjcN
ドロ7は強いな。体感にすぎないけどPTに1人でもいると
ドロ6に比べて倍近くレア率が上がる気がする。
レアのドロップ率に関してドロ6を1とするとこんな感じ。
ドロ1 → 0.1
ドロ2 → 0.2
ドロ3 → 0.4
ドロ4 → 0.4
ドロ5 → 0.6
ドロ6 → 1
ドロ7 → 1.7
656:名無しオンライン
11/12/21 10:40:55.54 jPXVfpQE
そう信じていた時期がありました・・・
結局はゴミが増えただけ
やっぱリアルラックだわ
657:名無しオンライン
11/12/21 10:46:21.11 /Z4JKstV
やっぱり変わらない、やっぱり増えたなら分かるが
リアルラックとか言ってる奴はバカだろ
運が良けりゃ出るなんてスキル関係なく当たり前じゃねえか
658:名無しオンライン
11/12/21 10:52:30.43 Gzh7waqf
けっきょくは運っていうのを否定はしないけど
トレハンするなら確立の底上げのためにドロ7はなんだかんだで必須だとおもうわ
659:名無しオンライン
11/12/21 10:53:25.71 Gzh7waqf
とおもったけど、他にほしいスキル多いし
ドロ7いらないわwwwwwwwww
660:名無しオンライン
11/12/21 10:54:15.72 TV0NKB4G
ゴミが増えるって言うか、ゴミも増える
レアが出やすくなるじゃなく、アイテムが出やすくなるだからな
10匹倒さなきゃでないところ、9引きででる
661:名無しオンライン
11/12/21 10:58:33.50 Uw0tla2K
俺、FIGだけど、PTにTHI入れないとかやらんぞ。
入れないとかいってるのが偏狭なだけ。
只でさえ糞運営の所為で人減ってるのに、中でまだ耐えてる奴らがいがみ合ってどうする?と思ってる。
このスレ内容結構楽しみにしてるし、THIやってみたいなーとか思うんで検証頑張ってくれ。
662:名無しオンライン
11/12/21 11:00:31.70 zhAJ1WR1
日本語難しいな
663:名無しオンライン
11/12/21 11:28:44.71 DF2Jsinh
ドロ7に必要なレベル
そこまで上げることを考えると萎える
今15・・・
もうゴールしてもいいよね
664:名無しオンライン
11/12/21 11:30:19.23 jPXVfpQE
>>657
なぜバカと言い切るのか。余裕の無い人やね
俺もドロ7持ってるが確率をもって提示できるほどは無いと思うよ
過去ログ見て検証してる人達たくさんいるけどさ
パッとしない結果ばかりだわ
殲滅速度がないと体感できないわー
665:名無しオンライン
11/12/21 11:48:12.61 HpQWHb8h
ではもっともレアが入手しづらいグレイDの鈍足マップでインベが埋まるまでスライムとコインとガゴを狩って
戻って鑑定した時にドレほどレアが出るか
のデータが見たい
ドロア5 LUK15
ドロア5 LUK25
の2キャラでよく狩るけど
ほっとんどレアでない
数回に1つほど
課金リュックはなしで
666:名無しオンライン
11/12/21 11:53:39.55 pByBhxB2
もっといがみあえ・・・
667:名無しオンライン
11/12/21 11:54:37.00 HpQWHb8h
666でそういうこと言うと・・ちょっと怖いわ
668:名無しオンライン
11/12/21 11:58:15.18 /bXcwDNz
LUK40以上でコンディション絶好調にすると世界が変わるよ
669:名無しオンライン
11/12/21 11:58:52.16 E90YAtH3
ドロUP有れば宝箱も良くドロップするぞ?
ドロ7ではレアドロなんて上がらない
ドロ7でペアでウォッチマン狩っても輝く石落ちるだけw
670:名無しオンライン
11/12/21 12:06:36.04 TPVljOmo
lukは何も拾えないのが減るだけの感じするな
671:名無しオンライン
11/12/21 12:12:15.68 /COVxp3r
分子が増えるなら引き当てる確率も増えていると信じるんだ
672:名無しオンライン
11/12/21 12:24:26.61 fRj2ccYu
>>664
そりゃ一人じゃ検証できるほどデータとれねーのはあたりまえ
673:名無しオンライン
11/12/21 12:27:37.94 XGaKSgy7
LUK10もLUK45も体感全く変わらん…
674:名無しオンライン
11/12/21 12:28:27.87 X4Dk+jr4
まあはっきりいって1%の出現率のレアが2%になったところでな
675:名無しオンライン
11/12/21 12:29:29.18 /COVxp3r
レアドロップ率が二倍になりました!
676:名無しオンライン
11/12/21 12:41:37.43 qLg3gx/a
ドロップUPスキルは一体当たりの「個数確率の変動と宝箱出現率UP」
一体あたり複数取れやすくなる=くじ引き回数を増やしている。
一方LUKは純粋に低確率アイテム出現率のUP
両方の相乗効果なくして体感はできない
677:名無しオンライン
11/12/21 12:52:32.83 jPXVfpQE
運営発表?
妄想なら書かないで
678:名無しオンライン
11/12/21 12:58:25.33 1KLi0NOT
そう信じたいんだろ
ほっといてあげなよ
679:名無しオンライン
11/12/21 13:08:22.80 qLg3gx/a
実際に検証した結果だ。
検証対象アリアゾンビ。
アイテム個数を全て1と数える(お金も1個)
撲殺メイスを別感情(レア率検証として)
使用したキャラ
ドロなしFIG。 Luk20(総合)
ドロ7もちFIG。 Luk20(総合)
ドロなしシーフ Luk47(総合)
ドロ7シーフ Luk47(総合)
ドロなしFIG。 Luk20(総合)
10時間で 約780個
撲殺0本
ドロ7 FIG。 Luk20(総合)
10時間で 約1587個
撲殺2本
ドロなしシーフ。 Luk47(総合)
10時間で 約880個
撲殺6本
ドロ7 FIG。 Luk20(総合)
10時間で 約1650個
撲殺8本
680:名無しオンライン
11/12/21 13:10:33.69 qLg3gx/a
ドロ7 FIG。 Luk20(総合) ×ドロ7 シーフ。 Luk47(総合) ○
10時間で 約1650個
撲殺8本
訂正
681:名無しオンライン
11/12/21 13:22:52.12 06M8clMN
センチやチコルでドロありとなしで範囲狩りしたらもろにドロの影響がわかる
682:名無しオンライン
11/12/21 13:23:10.98 Gzh7waqf
そもそもファイターとシーフで殲滅速度も違くない?
それなのにはっきりと差がでちゃってるあたりがおかしいよね
>>677-688で煽られてから検証数値だしてるあたりも10時間くくりってのもあやしいし
全部シーフで武器が壊れるまでを10回とかならまだわからなくもないけどね
683:名無しオンライン
11/12/21 13:24:30.06 X4Dk+jr4
なんで時間区切りなんだよって話だよなあ・・・討伐数でカウントしろよと
684:名無しオンライン
11/12/21 13:27:42.96 jPXVfpQE
信じれば救われるのかな・・・
ドロップアップの効果はシーフ固定スキルであってほしかったなぁ
685:名無しオンライン
11/12/21 13:28:35.18 HpQWHb8h
何か今考えて書いたような・・w
データ検証したのなら自分でメモ取ってるからコピペだけでよくて、ここで書き間違えたりしないし・・
それに10時間といってもFIGとシーフで周回速度も違うだろうし
何か基準が曖昧
ドロ5 LUK25のこっちのキャラでも10時間もやれば撲殺8本どころじゃないが・・
686:名無しオンライン
11/12/21 13:29:05.91 qLg3gx/a
ドロップUPは文字通り、くじを引く回数を増やす効果だね。
687:名無しオンライン
11/12/21 13:29:51.31 B/nwsl81
ドロップアイテム狩りと考えれば時間単位でもいいんじゃね?収穫効率を端的に表しているし。
688:名無しオンライン
11/12/21 13:31:23.17 TPVljOmo
こんな面倒な事する人なら普通は時間も周回数も数えるよ
689:名無しオンライン
11/12/21 13:32:03.34 qLg3gx/a
ちなみにシーフはMAGのスキル系祐してるんで、狩は若干はやいがテント回復時間を
考慮するとFIGと大して変わらなかった。
690:名無しオンライン
11/12/21 13:34:37.48 CuHbUgYi
もちろん検証として討伐数のデータは欲しいけど
結局重要なのって時間だとは思うけどね
ドロ7持ちシーフが1.5倍のドロップ率でも、FIGが2倍狩れればドロップ数逆転するわけだし
自分がシーフで火力上げるのもこれが理由
691:名無しオンライン
11/12/21 13:35:52.18 4aLhVkRK
アリゾンでドロ有り無しの差だったら取得ゴールドの差ってでかいと思うんだけど。
692:名無しオンライン
11/12/21 13:41:31.92 jPXVfpQE
みんな・・・信じたいんだね
693:名無しオンライン
11/12/21 13:44:34.37 Gzh7waqf
↑検証はどう言おうがすげーうそくさいけど、信じる信じないは自由です
あと1つおかしくねっておもったのがレア検証が撲殺だけなとこかな、あそこ歴戦もでるのにね
694:名無しオンライン
11/12/21 13:51:26.15 TJlfsWMQ
-爆弾箱-
司馬遼太郎
「(爆発--)
であった。
余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
村上春樹
「やれやれ、そして僕は爆発した。」
夢枕漠
一瞬の光の後、ごう、という音と共に周りの空間が歪んだ。
「爆発か」
「そのようだな」
「確かめなければなるまいよ」
「うむ」
「行くか」
「行こう」
そういうことになった。
青山剛昌
コナン「ペロ…これは硝酸カリ!!」
荒木飛呂彦
「爆発だと!」
「バカな!”ありえない”!!」
「”爆弾”はここにあるのだ、後ろはいったいどうなっている!!!」┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”
『エコーズACT3! 振り返ったお前の負けだ』
雁屋哲・花咲アキラ
海原雄山「この爆発を作ったのは誰だっ!」
695:名無しオンライン
11/12/21 14:00:00.05 qLg3gx/a
歴戦は出すぎて検証には不適切なんだよ
696:名無しオンライン
11/12/21 14:23:36.11 Gzh7waqf
ファイターで魔経由したシーフよりテント時間込みでおそいって片手剣でもつかってたの?
効率厨がパルチザン+5とかヘビーアクス+5とか装備してたら確実に本職のメイジよりはやいよ
ファイター10時間周回とかしてたらもっとも効率的な動きになってるとおもうけし
歴戦はもったいないかな、ドロップ総数数えるっていうめんどくさいことやってるのだから
未鑑定防具のうちの当たり歴戦の数をメモっておいたならより参考になる検証になったのにね、ざんねん;;
697:名無しオンライン
11/12/21 15:28:31.70 06M8clMN
LV18でドロ7ないシーフはまじゴミ、ないなら150%ファイターでいい
シーフの最強継承スキル
ドロ7(孫継承)、ヘドバ6、ミドル1、デスペ1
698:名無しオンライン
11/12/21 15:33:12.28 qLg3gx/a
ID:Gzh7waqfはとことんケチ付けたいだけってだですなこれは
早い早くないの効率の話ではなくてドロップ検証ですからね。
すでにそこでズレてるわ
699:名無しオンライン
11/12/21 15:36:19.58 qLg3gx/a
ちなみにドロップを全て個数として数えるのと種類別に小分けして数えるのとでは
手間が段違いなわけでさー
どっちがめんどうなのかは言わないでもわかるだろうに
700:名無しオンライン
11/12/21 15:37:59.49 fQrN1CcI
ダマレ
701:名無しオンライン
11/12/21 16:09:13.92 MW1JEg/5
470 名前:名無しオンライン[saga] 投稿日:2011/12/19(月) 10:00:53.77 ID:RgYwd0fj [1/12]
シーフで遊ぼうと思ってるんですが
一番短剣のモーションが優秀なのはどの種族なんでしょ?
501 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 19:54:15.35 ID:RgYwd0fj [3/12]
>>500
自己申告だから詐欺しても分かりようがないし寄生おいしいよね
506 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:02:28.10 ID:RgYwd0fj [4/12]
>>505
普段ならドローボックス行くアイテムってスティールでも同じなの?
というか当然他のアイテムもスティール後は当然ランダム分配だよね?
スティールでのアイテムの行き先がシーフ固定ならPT時にスティール使うシーフは
一発で追い出そうと思っているのだがどっちなの?
508 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:07:06.60 ID:RgYwd0fj [5/12]
このゲームはPT時の詐欺がシステム的に優遇されてるから(未鑑定・ノーマル品質のレア等)
スティールがシーフ独占なら追い出したい
ソロならおおいに利を得て欲しいけど、どっちなのかでスティ使うシーフの扱いを決める
509 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:10:26.10 ID:RgYwd0fj [6/12]
まあ独占で詐欺しててもいかにもコソ泥っぽくて
シーフのイメージに合ってはいるけど
他の人が気分悪くする可能性は減らしたい
独占なら野良で絶対空気読まずxxゲットwwwとかの馬鹿が出るから
511 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:13:54.62 ID:RgYwd0fj [7/12]
WizOnはシステムで不快な気分にならないように
スティアイテムもPT時は他と同じくランダム分配なのか?
そこだけが知りたい
516 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:22:08.50 ID:RgYwd0fj [8/12]
>>512
スティールで取得したアイテムも所有者は普段のPTの
アイテム分配方式と同じくランダムなの?って事です
他人が拾ってもランダムで自分が所有者になる場合あるでしょ
あれと同じか?それかその処理はしょってシーフに直かって事
519 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:25:37.15 ID:RgYwd0fj [9/12]
>>515
ありがとうございます
やっぱり別枠だったのか・・・
野良PT時スティール使うシーフは追い出す事にします
なんでこういらぬ揉め事の種撒くかなあorz
ソロでウマーしとけって開発の意思だねこりゃ
520 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:32:04.78 ID:RgYwd0fj [10/12]
素直にシーフ×4が一番無難そうですね
525 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:51:26.12 ID:RgYwd0fj [11/12]
>>524
キチガイですまんw
いや別ゲーの同じシステムで嫌な思いしてな
WizOnは分けずに同じ1/4だろうなと思ってたので
527 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:58:21.83 ID:RgYwd0fj [12/12]
>>526
いや心配しなくても仕様聞いて身内以外のPTではシーフ不可にすることに決めた
OH・・・
702:名無しオンライン
11/12/21 16:13:23.59 pByBhxB2
もっと争え・・・
703:名無しオンライン
11/12/21 16:40:02.92 JxmkTxwi
>>679
良検証乙。有意差がみられるね。
今後の改定版も期待してます。
704:名無しオンライン
11/12/21 17:17:31.43 5MODwNmn
ドロ7ラック50↑絶好調でアリアデプス行ったら1回で盗賊短刀5本竜騎槍8本あといろいろいいもんでまくって笑いが止まらないわ
705:名無しオンライン
11/12/21 17:34:00.74 m+NFqNkC
シーフがPT入れると思うなよ
シーフが来たら速攻で蹴る
雑魚は消えな
706:名無しオンライン
11/12/21 17:40:27.21 m+NFqNkC
シーフ~シーフバカがやる~
キチガイ職~~~
ただの寄生虫~~~~
707:名無しオンライン
11/12/21 17:42:28.13 lHv1AJaW
バカがやるのはファイターだろ
寄生虫はプリーストだし
そしてキチガイはおまえ自身だ
708:名無しオンライン
11/12/21 17:42:46.62 CvqchbqQ
それは募集する職業を指定出来るんだからちゃんと設定しておけば良いだけじゃん
プロボもヘイト上昇も持ってないゴミFIGが来た時が困る
ダンジョンに入った後で蹴らなきゃいけないからなあ
709:名無しオンライン
11/12/21 17:44:28.16 m+NFqNkC
シーフのくせに偉そうだね!!!!バーカ!!
てめーらなんてカスだからwww
710:名無しオンライン
11/12/21 17:48:29.17 lHv1AJaW
カスなのはお前の存在自身だってw
イジメにでもあってそうな雰囲気or惨めな独身BBA臭漂わせてることに気付け
711:名無しオンライン
11/12/21 17:49:56.41 CvqchbqQ
偉いのは職業とかじゃなく募集主だ
募集主なら行き先もメンバーも好みで決めればいい
712:名無しオンライン
11/12/21 17:51:05.15 lHv1AJaW
俺超イケメンだけどID:m+NFqNkCなんて絶対もらってやらねーからな
俺超イケメンだけどID:m+NFqNkCなんて絶対もらってやらねーからな
俺超イケメンだけどID:m+NFqNkCなんて絶対もらってやらねーからな
713:名無しオンライン
11/12/21 17:53:24.74 VwZrn8u7
ソロで余裕なんで問題ないです
714:名無しオンライン
11/12/21 17:55:35.87 m+NFqNkC
シーフのかすどもはもうすぐ現実がわかるのに元気だねぇwww
街なかで飛び跳ねてろボーケ
715:名無しオンライン
11/12/21 17:57:13.20 pByBhxB2
いいぞもっとやれ
716:名無しオンライン
11/12/21 18:00:40.52 m+NFqNkC
シーフ4人でPT組んでろよ プププwwwwwwww
宝箱一斉に解除スタート!!!!!!ドン!!!!!!
717:名無しオンライン
11/12/21 18:27:57.03 MW1JEg/5
>>716
これはちょっとだけ面白かった
718:名無しオンライン
11/12/21 18:30:50.03 kwPzTwto
4人で宝箱囲んでるとこで爆発ですね判ります
719:名無しオンライン
11/12/21 18:34:09.75 HpQWHb8h
ドンってなんだよドンって クイズダービー世代かよ
それにおめぇ寺院まで到達してねーな
爆弾よりも高圧電線の方が危険なんだよ 一発で灰だ
そして追加で落雷も
720:名無しオンライン
11/12/21 18:45:16.45 2ZRT3CDS
シーフが粘着質に恨まれる理由が全く分からん
PTで邪魔なのは分かるけど、シーフだぜ?たかがシーフさんだぜ?
721:名無しオンライン
11/12/21 18:46:47.61 X4Dk+jr4
とりあえず何かを恨んだり叩いたりするのが趣味の奴っているもんだよ
ネ実とかゲハとかν速とかに一杯沸いてるよ
722:名無しオンライン
11/12/21 18:48:28.84 WU60vSNj
後は粘着質のシーフが弱体連呼して別職の粘着質を目覚めさせたんだろ
723:名無しオンライン
11/12/21 18:48:30.45 m+NFqNkC
シーフとかいうゴミが目に入るのも嫌なんだよ
黄龍あたりでも散歩してろ
724:名無しオンライン
11/12/21 18:49:38.76 X4Dk+jr4
ID:m+NFqNkCがここまでシーフを叩くのは>>720あたりにカマでも掘られたんかな。
目覚めちゃった?
725:名無しオンライン
11/12/21 18:52:50.63 5MODwNmn
ドロップアップとスティール取ったら必然的に火力系切らないといけないわけで
人によるとは思うけど友達居なくて野良来るような奴は大抵装備とかもやっつけなわけで
そうなるとスティール撃ってる
シーフ=寄生地雷
となる
これは紛れもない事実だし
+7武器でも持って緑の光見せつけるとかしないとイメージは覆せない
726:名無しオンライン
11/12/21 18:54:38.85 X4Dk+jr4
火力的には未だに戦士1強なのは変わらないし、シーフの火力なんてみんなどうでもいいんじゃない?
727:名無しオンライン
11/12/21 18:55:54.55 m+NFqNkC
そもそもシーフがPT入れると思うなってのwwwwwwwwきめーんだよ
728:名無しオンライン
11/12/21 18:55:59.84 5MODwNmn
>>726
戦士は弱くなったのに
シーフは強くなったからずるい
これがすべてだろ
現状でどっちが強いとかそういうことじゃない
729:名無しオンライン
11/12/21 18:56:46.16 kwPzTwto
>>725
そこで孫継承をw
金かかるんだよねぇ・・
730:名無しオンライン
11/12/21 18:56:47.64 qLg3gx/a
>>725
それがねー新Dでは宝箱開けられる率が相当ヤバくなってるし
シーフの職業補正ないと即灰らしい
731:名無しオンライン
11/12/21 18:57:07.83 m+NFqNkC
キチガイしか選ばんわwwwww
これだけ弱いっていっててなおかつ選ぶってのは神経を疑うねwwww
あえて選んで人に嫌な思いをさせたいのかなWwwwwそれともこんな弱い職を使ってる俺かっこいいみたいな????wwwwwww
732:名無しオンライン
11/12/21 18:58:06.57 HpQWHb8h
ID:m+NFqNkCに質問してみよう
・マクレーンの出現する位置は二つあるが
そのうちの一つにダークゾーンがあるのだが、
そこは何をするべき場所か
・寺院の紫斧オヤジはどこに出現するか
733:名無しオンライン
11/12/21 19:00:19.73 5MODwNmn
>>730
ピッキング系も取らないと価値なしって事か
734:名無しオンライン
11/12/21 19:04:01.70 5MODwNmn
まあまともな奴は身内で行くから野良とか行かねえだろ
735:名無しオンライン
11/12/21 19:05:36.34 CuHbUgYi
ちゃんと強化すれば火力はある。
サブのヘビ斧+5マッコイよりは明らかに狩るスピード速いし
問題はそれを受け止める防御がないってことだ
736:名無しオンライン
11/12/21 19:07:00.59 kwPzTwto
ミッションふえてるじゃん 銀狼以降が3つ追加されてる
737:名無しオンライン
11/12/21 19:07:41.95 kwPzTwto
ごめん、誤爆した
738:名無しオンライン
11/12/21 19:09:40.86 HpQWHb8h
今頃ぐぐってるのかなw
739:名無しオンライン
11/12/21 19:10:10.81 2ZRT3CDS
効率厨じゃなきゃ適当に冗談話してりゃフレになってるしな
たまにポックルシーフ4人で遊びにいって全員で罠しかけまくってると他のPTによく話しかけられる
最大効率で回すほどの価値がないMMOなんだから遊ばなきゃ
740:名無しオンライン
11/12/21 19:34:04.96 TJlfsWMQ
サキュバスの受付はロリ可愛いな
741:名無しオンライン
11/12/21 19:54:22.67 LHDWsA9v
>>694
おもしろい
他の作家も頼む!
742:名無しオンライン
11/12/21 21:27:46.47 3BZx0zmW
新ダンジョンで疾風バゼ値下がりそうだな
鍛錬意欲湧かんけど
743:名無しオンライン
11/12/21 22:18:29.13 CuHbUgYi
疾風どころか盗賊までさがりそうですよ
744:名無しオンライン
11/12/21 22:25:43.55 PK2yGWIc
品質ノーマルの盗賊が下がってくれたら個人的には嬉しい
745:名無しオンライン
11/12/21 22:40:29.07 w+UhaXhT
盗賊は1万まで下がれ
746:名無しオンライン
11/12/21 22:59:36.39 CuHbUgYi
そこまで下がらないと買えない人はどうせ叩けないけどねw
747:名無しオンライン
11/12/21 23:47:06.26 w+UhaXhT
叩くかは別としてノーマル品は誰でも持てるくらい供給はほしいな
748:名無しオンライン
11/12/22 00:05:29.82 D2/S7Jwk
>>747
どうせ次のDが追加されるころにはいきわたるよ
749:名無しオンライン
11/12/22 01:35:26.96 4uRI/VrD
結局皆が目指す装備が各役職固定になるから長短含めたアイテム増やしてほしいなぁ
750:名無しオンライン
11/12/22 01:45:04.96 nfcDr9Iu
てゆーかシーフだけRK5は何故かgood防具先行っつー
751:名無しオンライン
11/12/22 02:11:47.68 fMC6Lmsy
新Dクリアした
結論シーフいらない
752:名無しオンライン
11/12/22 02:14:38.12 4uRI/VrD
驚くかもしれないが、俺はその事を実装前から知ってたよ
753:名無しオンライン
11/12/22 02:42:12.96 fMC6Lmsy
メインシーフなのにシーフじゃない職でいかないといけない苦しみ
しかし、シーフだったら酷い有様だっただろうなぁ…
754:名無しオンライン
11/12/22 03:12:15.74 jAMMggnf
他ゲーやってたけど大型ダンジョン来たからスレ見たけど、未だにゲーム内でのTHIの立ち位置変わってねえっぽいな…
755:名無しオンライン
11/12/22 03:48:46.12 ZqRMUHHm
一応、箱はより凶悪になった
756:名無しオンライン
11/12/22 03:56:17.04 fMC6Lmsy
まぁ運もあるんだろうけど
ピッキングレベル6が2連続で失敗して罠作動したときは俺なんでシーフやってるんだろっておもったよ
757:名無しオンライン
11/12/22 04:10:10.19 8+REnLHU
新Dで盗賊の短刀出るのか?
758:名無しオンライン
11/12/22 04:15:02.62 JpWiadSZ
出るよ
すぐ安くなるから買うならあとで買えばいい
759:名無しオンライン
11/12/22 04:19:45.83 8+REnLHU
コラボDの疾風みたいにポロポロ出るなら安くなりそうだな
760:名無しオンライン
11/12/22 04:23:25.55 JIPL1V+M
旧地下のコボルトも疾風落とすみたいで更に下がりそう
761:名無しオンライン
11/12/22 04:33:57.11 8+REnLHU
露店覗いてみたら盗賊の短刀140kで売ってた、これくらいなら買うべきか?
疾風はもう50k前後で投売りされてるなw
そんな中、パラライズダガーが300kとか死者のデッドポイズンが1.4Mとかどうなってんだ?
762:名無しオンライン
11/12/22 04:36:19.41 AiV0vgBE
>>761
そのうち下がるからきにすんな
763:名無しオンライン
11/12/22 06:51:57.67 ckuHTNed
>>761
メリーは疾風50kはパッチ前の値段だ。今は7-10kで投げ売りされてる
764:名無しオンライン
11/12/22 07:30:25.58 XME5EhPQ
だいたい新武器は最初高いからな
すぐに飛びついて買って強化しても量産武器との大差ないわ
765:名無しオンライン
11/12/22 07:34:59.37 +BxYRCLo
しかし新ダンジョン来ても結局、金策して装備叩いてか
それだけなんだな
敵強くてシーフいらないよが加速してるし
どうするんこれ
766:名無しオンライン
11/12/22 07:50:14.42 fMC6Lmsy
本当にまじ後ろとって火力になるぜ!とか思わないほうがいいよ
それでもやるならばディフェスタは必須レベル
おとなしくドロップ解錠系で物置になるのが正解かもしれないけどつまらんね
新D箱30以上はちゃんと解錠したけどまともにレアがでた試し無し
普通に数狩ってるとぽつぽつドローボックスに入るからシーフいらねってかんじ
767:名無しオンライン
11/12/22 07:52:55.08 L86Wuifn
なんだろうなあ。確かにメイン張れるほどの火力なんて夢見るだけアホらしい話ではあるんだけど、
最高効率じゃなければダメなわけじゃなし。
ドロップも上がる、火力補助にもなる。物置の方がいいなんて事は絶対にない。
768:名無しオンライン
11/12/22 07:54:41.55 fMC6Lmsy
本当にまじさ
シーフが弱いのは原作に合わせてるからーって言うけど
原作のシーフはシーフがいないとろくにアイテムが手に入らないから、こその性能だったわけじゃん
このゲームみたいに普通にドロップするのが当たり前で箱はおまけどころか邪魔もの扱いならば
シーフって職を削除したほうがいいんじゃねってまじめに思う
769:名無しオンライン
11/12/22 08:05:40.94 nUS0+Bm5
3人だけならば+シーフを入れれば活躍できる
4人の鉄板構成ならばシーフを入れる余裕は無い
これがwizardry online
770:名無しオンライン
11/12/22 09:15:27.52 Ph0BTSzW
最近ネガばっかだなここ
771:名無しオンライン
11/12/22 09:22:36.02 L86Wuifn
FIG様は最高DPSと最高防御力
MAGは瞬間火力(笑)
PRIは防御力がやや下がったFIG様の薬箱という明確なポジションがあるのに対し、
THIは微妙なドロップうp以外は全部三番手・四番手だからなー
THIに思い入れがある奴の方が辛いのかもね
772:名無しオンライン
11/12/22 09:42:01.35 n9nH2Xw8
DPSは一番だと思うんだけどどんなスキルふりと装備してんだろう...
773:名無しオンライン
11/12/22 09:43:59.76 L86Wuifn
DPSが一番ときたかw
774:名無しオンライン
11/12/22 09:45:51.84 HD0Fyh5O
DPSどころか瞬間火力もあるだろ、どんな技構成してるんだ
775:名無しオンライン
11/12/22 09:48:41.20 L86Wuifn
敵は反撃してこず、複数に殴られても平気で殴り続ける防御力があり、常に背後か横面をとり続けられる敵や状況があるのなら、
最強のDPSと瞬間火力があるだろうなw
776:名無しオンライン
11/12/22 10:22:52.94 pSULLsSW
>>772 >>774
DPSはダメージパーセコンドだぞ
あと携帯で見苦しい自演するな
777:名無しオンライン
11/12/22 10:26:23.57 S33HuY62
現状ファイター後ろからハードヒットで2000だしてるしな
778:名無しオンライン
11/12/22 10:29:54.87 n9nH2Xw8
>>776
ipadからですけど...
デコイでもいいし盾figでもいいけど後ろから殴れると想像異常に強いと思うのだけど。
779:名無しオンライン
11/12/22 10:39:57.00 2R6lVSPJ
ファイターは後ろから殴れないんですか?
780:名無しオンライン
11/12/22 10:43:14.78 L86Wuifn
随分昔から、ネトゲのDPSを語る時、ものすごく都合のいい状況を並べ立てて計測・比較する奴ってのはいるもんだ。
ネガる場合でも、マンセーする時でも。
このゲームの複数ターゲットに対する通常攻撃と、ヘイトの仕様上、CC系のショボさ的に他職がDPSにおいてFIGを上回るのは不可能。
リチャージタイムの概念も加わる上にスキルは転職で運ぶ事もできるから、実質最終的に攻撃効率の高い装備をできる職が強くなる。
ソロもあるし、シーフの攻撃能力自体が無駄とも思わないが、戦闘能力数値に関して最強を謡うのは妄想の中だけにした方がいい。
781:名無しオンライン
11/12/22 11:40:40.94 0ZiqKx4g
かまいたち、SR6、攻撃力42、DEX+2AGI+2、Good
盗賊の短刀ちゃん…
782:名無しオンライン
11/12/22 12:08:31.98 XME5EhPQ
短刀ちゃんがついに店売りレベルになったね・・・
783:名無しオンライン
11/12/22 12:38:49.71 pYg19RmV
昨晩は野良PTに潜り込めて楽しかった。
が、宝箱の罠がえげつなくなってて「どうぞどうぞ」と見守られて
冷や汗を流しながら開錠→失敗と…
開錠スキルも必要なのかと思い調べてみると違いが分かりません。
「観察」と「聞き耳」の違いって「成功率を上げるスキルが2種ある」
という解釈で良いのでしょうか?
普通にやれば68%程度まで上げられるのを更に高める為のスキルですよね?
デコイにも振りたいしポイントが足りないお…
784:名無しオンライン
11/12/22 12:59:42.93 KmrQwulv
なんかネガばっかで萎えるな…
ポックルシーフでやってるがPTも入れてもらえるし悪いことばっかではない
まあ確かにソロは捨ててるがな
785:名無しオンライン
11/12/22 13:26:39.29 F64HwZX9
職なんでもおkで募集かけられてるのにPT参加拒否くらったこと
ある経験があるシーフやってる奴は一人二人じゃないはずだ!
786:名無しオンライン
11/12/22 13:26:43.97 QUSBKLbD
もしかして新D来たのに盗賊の装備は短刀+スプリント維持で十分なの
787:名無しオンライン
11/12/22 14:04:36.16 wTzR588W
>>785
それ他のシーフと参加要請がかぶったんじゃないかな
シーフは一人で十分だから
募集要項を修正する前に要請がくると、申し訳ないけど拒否してる
788:名無しオンライン
11/12/22 14:42:53.37 Xr7EwhT5
暗殺者の短剣 攻45 DEXとAGI+1
Lv20&ソウルランク7以上
鍛錬価格が楽しみだ(^q^)
789:名無しオンライン
11/12/22 14:48:29.72 wEd5TV4M
鋭利なパラライズダガーでた
URLリンク(loda.jp)
いくらくらいで売ればいいかな?
790:名無しオンライン
11/12/22 15:07:08.67 +BxYRCLo
攻撃力が短刀以下、麻痺2%、SR6、Good
つまり
791:名無しオンライン
11/12/22 15:10:34.60 Bja8fsWi
旧下水でシーフで経験値稼げそうな場所はある?
792:名無しオンライン
11/12/22 15:24:06.84 Co5eRv/1
BOSS系になるんじゃないのかなぁ
まとめ狩り苦手だし。
793:名無しオンライン
11/12/22 15:25:25.08 JpWiadSZ
3層のメイジっぽいのはどうだろう
魔法さえ気をつければ弱いぞ
794:名無しオンライン
11/12/22 15:26:24.69 L86Wuifn
ボス1も余裕でいけるでしょ
795:名無しオンライン
11/12/22 15:56:02.40 vvsPp8L4
>>787
拒否られた挙句、シーフ無しで出かけてったPTがあったよ
796:名無しオンライン
11/12/22 17:34:14.76 Bja8fsWi
圧倒的にスキルポイントが足らないなー
ハイドもワーゼンもスティールもドロアップもデコイも毒罠も全部上げたい
でもスキルポイントが全然足らない
797:名無しオンライン
11/12/22 17:53:37.57 vvsPp8L4
>>796
ステルスは?
798:名無しオンライン
11/12/22 17:57:38.53 Bja8fsWi
>>797
もちろん欲しいにきまってるっしょw
799:名無しオンライン
11/12/22 18:21:51.07 7Kwm9k3K
>>796
スキルの振り方次第で様々な方向へ
特化できるようになっております。
800:名無しオンライン
11/12/22 18:29:27.15 b59fvFBL
ボムエンド伸ばしてるやつはいないのか
801:名無しオンライン
11/12/22 19:15:14.64 ZqRMUHHm
ポイントが足りない、エリアMOBで使い道なさすぎ
旧水道は敵が硬いんじゃなくHPがくそ多いし
802:名無しオンライン
11/12/22 19:21:18.46 AGPuf2F0
反吐六ちゃんのことだから今後も敵HPインフレしてくだろうから、固定ダメはどうなんだろうなぁ
803:名無しオンライン
11/12/22 19:39:28.87 hGi0NvVV
∠ ̄\ .__
~|/゚U゚| / /|
/|⊂二) | ̄ ̄| | + 激しく開錠 +
つ(⌒ ) |__|/
(_| U~
∩::#;\∩ __ _
|#|/゚U゚|/ /| / / おおっと!
~\#y;;;) | ̄ ̄| ̄| どくばり
⊂(_;ノ |__) .|__|/
___
∩::#;\∩ __ _
|#|/゚U゚|/ /| / / おおっと!
~\#y;;;) | ̄ ̄| ̄| ばくだん
⊂(_;ノ |__) .|__|/
___
∩::#;\∩ __ _
|#|/゚U゚;|/ /| / / おおっと!
~\#y;;;) | ̄ ̄| ̄| テレポーター
⊂(_;ノ |__) .|__|/
804:名無しオンライン
11/12/22 19:54:33.38 ilWF5nQA
┏┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳┓
┣┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┫
┣┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┫
┣┻┳┌─────┐┳┻┫
┣┳┻│いしのなかにいる !│┻┳┫
┣┻┳└─────┘┳┻┫
┣┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┫
┣┻┳┻┳┻┳|/゚U゚|┻┳┻┳┻┳┻┫
┣┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┫
┗┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻┛
805:名無しオンライン
11/12/22 20:01:09.55 3RZmPolo
キャラLv13のシフでソロで狩りがウマイとこってありますか?
806:名無しオンライン
11/12/22 20:09:19.10 iCnaPpIM
>>805
センチネルさんと愉快な仲間たち
807:名無しオンライン
11/12/22 20:27:53.22 ZqRMUHHm
14からコラボゾンビ補正がほぼ取れるからいける
ただしヒールかミドルヒールあれば
808:名無しオンライン
11/12/22 20:29:38.52 ckuHTNed
レベルよりもSRと装備状況かな。
装備そろってれば10ぐらいからコラボうまいし
809:名無しオンライン
11/12/22 20:31:23.93 6mG5XOBs
逆に言うと、コラボ暁くらいしか満足に狩れないのかな
一日待つのが長いよ
810:名無しオンライン
11/12/22 20:37:01.70 iCnaPpIM
逝けるか逝けないかじゃなくて旨いか旨くないかだろ?
コラボD確かに旨いけど、ガンガンまわしてウメェwww言うには
武器 切り裂きor疾風+5↑
防具 スプリント+4↑
程度の装備はいるわ。
811:名無しオンライン
11/12/22 20:44:41.36 4uRI/VrD
トラシーオンラインは?
ウトウトして刺殺されたら止めるタイミング
812:名無しオンライン
11/12/22 20:45:39.39 2R6lVSPJ
トラシーは武器が大量にいるので何気に敷居が高い
813:名無しオンライン
11/12/22 20:47:10.03 Kylt4yZT
裸Dで良いんじゃね
814:名無しオンライン
11/12/22 21:18:29.35 fdG2WWmV
まともな検証してないんだけどさスティールアタックってレベル補正もあるのかな
スティールLv6で低レベルの黄龍だとやたらと成功してる気がする
815:名無しオンライン
11/12/22 21:22:42.33 0ZiqKx4g
高レベルだとドロップほぼ無くなるラッシュアワー辺りにぶち込んでくればすぐに分かるな
816:名無しオンライン
11/12/22 21:39:59.49 ZqRMUHHm
裸はヘドバあればねー
817:名無しオンライン
11/12/22 22:46:05.67 iz++qZEB
裸ダンジョンのインプ系mobは15シーフのハイドMAXで即死するから糞うまかった
あんなんで経験値800+追加400貰っていいのかよw
818:名無しオンライン
11/12/23 00:28:20.82 KZED9h2O
シーフにしては美味いだけってこと
819:名無しオンライン
11/12/23 01:43:07.13 PLwAhQ01
旧水路ソウルマテリアル吸収罠開けれるのシーフだけにちかい
やったな!、
820:名無しオンライン
11/12/23 03:37:15.27 wUKIvNtZ
>>819
知らずに効果見たくって罠発動させたら通りすがりにPKされたわ・・・
821:名無しオンライン
11/12/23 04:18:41.52 7CnWkYwq
その罠知らない
どんな効果なんだ?
822:名無しオンライン
11/12/23 11:39:29.19 SL5MR2Qb
ソウルマテリアルがごっそり減る
823:名無しオンライン
11/12/23 12:58:14.38 /j/LPYvs
そりゃーたまげた
824:名無しオンライン
11/12/23 13:08:44.14 mai4ejUB
1回6000あったのが4000吸い取られたことあるぞ
825:名無しオンライン
11/12/23 13:18:16.52 wUKIvNtZ
ヘイトブレイムがターゲット指定だから使いにくいのは仕様なのか
どうやってヘイトブレイム使ってる?
826:名無しオンライン
11/12/23 14:23:41.46 7k26EWKH
頑丈なスプリント SR6 lv15
盗賊のスプリント SR7 lv20
はぁまじはぁ
827:名無しオンライン
11/12/23 14:33:44.80 XI+GJIN/
相変わらずgood品しかないのかよ
数値だけ見てTHI強化されてることにしたいのかこの運営開発は
828:名無しオンライン
11/12/23 14:45:36.54 wSCxWjBA
名前だけかえればいいとおもいやがって・・・手抜きやが
829:名無しオンライン
11/12/23 15:00:26.96 dUSS+oEh
>>826
頑丈な~はスルーだね(キリリ
って言いたいけど、現状じゃSR6の鍛錬費すら捻出できないっすよ…まじはぁ
830:名無しオンライン
11/12/23 15:09:26.35 7k26EWKH
もうドロアップ消してゴールドアップにしてほしいわ
831:名無しオンライン
11/12/23 15:20:00.84 IytpwTBS
見た目もまたあのタルみたいなやつ?
832:名無しオンライン
11/12/23 16:48:58.24 7k26EWKH
いや露店で確認しただけなんだ、でも見た目は同じだろう
色違いかもしれないけどね
833:名無しオンライン
11/12/23 17:01:27.53 82U8Mh+3
何気に頑丈なスプリントメイルってノーマル品なんだね
834:名無しオンライン
11/12/23 17:17:32.92 7k26EWKH
確認した、盗賊もノーマルだな
なんで無印だけGood品なんだ・・・謎すぎるな
835:名無しオンライン
11/12/23 18:34:23.64 gyBILTgo
切り裂きの短剣の+5を露店で見ない・・
どれぐらいの攻撃力なんだあれ?
836:名無しオンライン
11/12/23 18:36:15.90 gfzuNeWR
切り裂き+5は43
837:名無しオンライン
11/12/23 18:38:32.21 gyBILTgo
>>836
ありがとう!
1の違いなら輝宝の短剣で十分そうだな
838:名無しオンライン
11/12/23 18:38:47.18 UqevsxQC
バゼ+6(43)出来たからいらない
839:名無しオンライン
11/12/23 19:08:19.99 X3ymoVe2
シーフは直接攻撃の威力なんか上げないで、罠の置ける数を増やして威力と範囲を上げたり
罠に追加パーツなんてアホな使用は止めて、全部直置きで、痺れやら眠りとかも入れりゃいいのに。
840:名無しオンライン
11/12/23 19:40:21.70 gyBILTgo
>>839
対人:大量のボムエンド
対MOB:大量の鬼畜威力スピア(ハイドアタックのボーナスなし)
対両方:大量のデバフトラップ
こうですね
841:名無しオンライン
11/12/23 20:15:17.00 vwhNapN1
混沌アベンジバグやばすぎわろた
842:名無しオンライン
11/12/23 20:36:13.21 b3IM8UUT
>>841
どうしてん
843:名無しオンライン
11/12/23 20:42:30.38 vwhNapN1
チャージ中に別のバフ掛けて手動解除すると、チャージがそのままでカウンターが発動
すると何故かカウンターにある気絶効果がチャージにも適用されてチャージ中に気絶効果が出せるようになる
844:名無しオンライン
11/12/23 20:42:41.03 DN7hh7xd
>>841
おい馬鹿バラすなよ
845:名無しオンライン
11/12/23 21:30:49.98 b3IM8UUT
黒うぃきにかいてた
846:名無しオンライン
11/12/23 22:55:39.95 WoqHqVCM
切り裂き+5は49だぞ
847:名無しオンライン
11/12/24 01:00:17.65 KmSAWxEP
>>843
シーフスレなんでアレだけど、そのバグ出る前はさらにバグってチャージ中に
バッシュ使うとチャージ中なのにカウンター発動という恐ろしいものだったよw
848:名無しオンライン
11/12/24 01:43:15.77 P9iu6DTw
>>836
切り裂き+5の攻撃力は>>846が言ってる様に49
43ってのは短剣の攻撃力改定前の数値
849:名無しオンライン
11/12/24 09:52:26.43 nbG8hhq4
アリアの第二決戦場の大量コイン、Lv12純粋シーフでどうやって倒すんだろう
スキルはステルス2、デコイ2、アシッド1、ワーゼン1、スピア3くらい
850:名無しオンライン
11/12/24 10:43:45.90 X3BmhIn5
FIGに倒してもらう
851:名無しオンライン
11/12/24 11:00:40.73 Wet1eNNp
ステルス罠で原理的に倒せない敵はいない
852:名無しオンライン
11/12/24 11:14:34.77 Kod5YnDH
コインソロとはなかなか茨の道だなぁ…
アシッド罠踏ませて ステルス→デコイ ワーゼンかなぁ… その後ステルスのリキャくるまで逃げ回るしか うまく死なずにステルスできればそれの繰り返しになるかな?
853:名無しオンライン
11/12/24 11:30:08.88 OMfXksyV
>>849
先日ほぼ同じスキル構成のLV12シーフでやったけど低威力に泣いて諦めた
…が、次の日SPをボムエンドにつぎ込んでクリアした
380ダメは大きいかった
854:名無しオンライン
11/12/24 16:36:20.66 Ogk/YVWV
コインにゃ毒罠が効かんからのぅ・・・
もちっと効く相手が増えれば有効なスキルなんじゃが・・・
855:名無しオンライン
11/12/24 16:54:51.56 Mytl6z81
地下水路の敵はHP多すぎてだるいw
1匹倒すのに1分以上かかるわ
856:名無しオンライン
11/12/24 17:43:14.12 7e4Tq6dI
コインはモーションを見て対応が難しいからヒットアンドアウェイより
盾使ったほうが確実だけどミリオネア含めて複数来たらあっというまにGPなくなるね
デコイも一瞬で蒸発するからアシッド踏ませて即ワーゼンステルス逃げの繰り返しで倒した
殴られるとスキル発動できないしある程度の耐久力がいるから
Lv12から挑戦して、結局SR5/Lv14になるまで倒せなかった
857:名無しオンライン
11/12/24 17:52:47.57 o8uYn/hz
OD200まで上げてから入場すれば無敵時間に奥までいけるので1対1にはできるよ。
それで戦えるかどうかは知らん
自分はアリアで挫折してファイタ使ったヘタレなんでどうにか頑張って欲しい
・・・あそこ痛すぎ
858:名無しオンライン
11/12/24 18:31:56.17 TVudjxLR
暗殺者の短剣拾ったよ、しかもノーマルだがやコレ
あっでも、lv20制限ついてる
859:名無しオンライン
11/12/24 18:54:26.77 aEccT64U
アバドン罠>ステルスで完封できるな
シーフでよかった
860:名無しオンライン
11/12/24 20:58:56.29 Mytl6z81
シーフなのにLUKよりSTRのほうが成長率が良くてガチムチシーフになってるんだがどういうことだ
861:名無しオンライン
11/12/24 21:08:25.32 /xXufFb5
ポークルにすればいい
862:名無しオンライン
11/12/24 21:25:46.25 AO3V/Qnq
>>860
ドワシーフだからだろ
863:名無しオンライン
11/12/24 22:10:45.65 wG6gOT0O
>>860
STR上がんなくてSTR補正の装備ばっか着けてる俺によこせ
864:名無しオンライン
11/12/24 22:50:17.27 gNnq4YrH
コラボ入ってるんだが24時過ぎて入っていた場合それ以降に出てもまた入れたりするのかな
狩場が旨くてなかなか出れない・・・
865:名無しオンライン
11/12/24 22:52:39.08 Svrry5b4
>>864
たぶん無理
866:名無しオンライン
11/12/24 23:10:24.08 663LD50B
>>864
入れるよ
867:名無しオンライン
11/12/24 23:26:54.96 P9iu6DTw
>>864
大丈夫、入れる
868:名無しオンライン
11/12/25 01:53:01.52 pRq3dRsX
>>840
それはネタで言ってるのか?
シーフやったことねぇだろ
ところで暗殺短剣どこで出ますか
869:名無しオンライン
11/12/25 03:54:02.03 cr0rKZ3A
黄龍の箱巡回してるやつはすごいな
俺は未だに未開封を見たことがない
メンテ明け狙うしかなさそうだな
870:名無しオンライン
11/12/25 04:00:28.13 8faKF3uK
毒罠シーフで新Dでどこか美味しい狩場無いかな
871:名無しオンライン
11/12/25 04:33:14.59 /mJvXrNx
晒すと黄龍の設置箱はDEXジェム
872:名無しオンライン
11/12/25 04:53:09.50 D8qKI8e+
>>859
毒効かない時点で心砕けるよ、それ
873:名無しオンライン
11/12/25 05:26:17.06 umh9jyJL
毒罠ある程度効いて美味しい奴リスト
地下2層~
牛
ドラグーン一層
ブッチャー
ドラグーン二層
インプ
ガーゴイル(飛んでる時にはかからないので工夫が必要)
一応こいつら全部宝落とすけどぶっちゃけ期待はしないほうがいい
シーフは本当に弱いなぁって再確認できた
ソロで毒罠使ってるとすげー虚しくなる
まぁこんなスキル継承しないだろうけど他職でも固定ダメージなんだぜ
せめて詠唱時間とモーションの見直しがあれば…
874:名無しオンライン
11/12/25 05:49:13.19 umh9jyJL
あと宝箱解錠なんだけど慎重に探るは失敗も多いからレベル1で良い
宝箱目当てならばピッキングだけでおk
新Dになってから宝箱でもスキルがかなり失敗しやすくなった
慎重に探るが3回連続失敗したこともあるから、もうピッキングLV6だけで90%近くにしたら開けてる
もちろんピッキングも失敗する事あるけどな!!
875:名無しオンライン
11/12/25 07:55:25.00 YHt74Q1K
>>874
違うだろ
慎重に探るのレベル上げるのはクール減少狙うためのものだろ
Lv7でクール5秒はでかい
ドラグーンで戦闘時間延びたからそこまではいらないけど