14/03/18 21:07:14.10 nwpiOg6e
>>256
防御の関係で魔ガデがお勧めって言っただけなんだけどな…
火力に関しては一切コメントしてない
258:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/18 21:23:01.16 ZnM3LjHU
>>257
この初心者がそれを見て判断材料にしちまうなら"メリットだけ"述べるのは間違いだと思ってな。
259:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/18 21:29:55.69 ZnM3LjHU
ちなみにオススメはガデだわ。今なら60紋章の物理防御ＯＰも安めだし。
パラはタゲを安定させてこそ。このゲームやったことないならなおさらだわ。
火力の話はそこまでがきっちりできてから。
いきなり火力どうの話はじめても凄まじいセンスが無い限りはタゲもロクに取れず敵にお手玉されて攻撃どころじゃないパラが出来上がる。
敵の攻撃を理解して、ガードや避ける動作を攻撃に移行するようになり始めてから火力気にすれば良い。
まずは防御とＨＰ、死なない事を実践して、そこまでいってパラをもっとやりたいって思ったらクルセなり魔ガデなり作るといい。変化球から始める必要は全く無い。途方も無いお金もかかるし。
260:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/18 21:42:35.47 4M1WWnCC
魔ガデは直球だと思うけどな
防御特化の
261:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/18 21:45:50.84 ZnM3LjHU
魔ガデはスキル振りで初心者向けではない。変化球だ。
262:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/18 21:47:05.40 4M1WWnCC
なんで？LWとスマイトはあげるでしょ初心者でも
263:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/18 22:07:00.62 ZnM3LjHU
魔ガデの自由度の問題になってそうだけど、ＬＷとスマイトだけのために知力詰んで魔法アバ知力アバ揃えるのが賢いと思うならそれでいいと思う。
魔ガデってＬＷホリクロリングスマイトまで全部Ｍにする物だと思ってたんだわ。
264:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 00:18:15.06 OXRlYllm
いるいる 自分の考え押し付けるやつｗ
265:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 00:20:51.59 lwcGXJls
魔防上げ目的の魔ガデの話じゃないの？
プロボオーラヒールとか必須どころMAXにしとけば問題なくね？
266:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 00:45:17.30 K2nEh74l
がで入れるくらいなら闇ボウいれるわと思ったが今の自分にゴーレム壁ギミックの凍結解除用エレオラが必須だった…
267:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 00:54:54.97 i7R7CAsb
GD以来の復帰 wikiも見当たらんしYDすら行けてないがやることだけは多いな
まずレベル70にすらなってないが、ガデでこの先生きのこれるのだろうか
ていうかサブで始めたアサシンが強すぎてかなり引いてる
それとダンサーおっぱいでかいな
268:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:26:49.56 q+BmUFm9
魔防目的の魔ガデってそれはもはや魔ガデじゃないんじゃないの？
単に魔法防御ＯＰ２個つければ知力竜珠はるかに凌ぐと思うんだけど
プロボオーラヒールＭでガデとスキル振り一緒ならそれはガデだろ
269:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:37:26.67 rwnKlmWb
魔ガデ普通に有りだと思うけどID:ZnM3LjHUは魔ガデに親でも殺されたの？
270:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:40:06.90 /TlsTOdq
ガデに3opなんて買い与える訳ないだろ
271:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:44:33.17 q+BmUFm9
６０紋章魔防付き２個は知恵龍珠５個との差分より遥かに安いから龍珠もなくなるね
272:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:49:01.92 /TlsTOdq
なんで紋章なんだよ笑
273:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:50:12.34 LgGby410
>>268
知力による魔防の伸び舐めすぎですよー
上級知恵竜珠積んだプリは防御積まなくても
魔防50k余裕で越えるって事考えてくださいな
魔防op紋章2枚どころか6枚前後入れないと補えません
274:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:50:22.15 q+BmUFm9
さっきからずっと紋章の話してるんだけど。まさかとは思うが、龍珠の3OPだと思ってたの？
275:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:52:00.92 /TlsTOdq
知力竜珠の話してるんじゃないのかよ笑
276:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:52:41.61 LgGby410
あ、初心者に勧めるにあたって上級は云々
言われると嫌なんで、中級竜珠で概算しときました
70中級知恵竜珠7個と冠位武器の知力3.5%潜在2個
それから70E知恵紋章、70M上級知恵タリス、知力胴アバで
大体物ガデより魔防6800程上回ります
277:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:55:09.89 q+BmUFm9
知力1に付き0,75
60紋章の魔法防御1350
6枚だと8k。補正込みで11000も知力あげなきゃいけないんだけど。
278:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:55:48.49 LgGby410
竜珠の話なの？
中級知恵竜珠の知力分だけで魔防506、知力%で更にうｐ
上級知恵竜珠なら知力分だけで魔防748、知力%でさらにうｐ
魔防op竜珠2個でこれら7個分を遥かに凌ぐ魔防補えんの？
>>277
0.75じゃなくて0.8ですよ
279:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:57:51.84 /TlsTOdq
紋章に積むなら魔ガデとか関係なくただの魔防積んだガデだろ？別に魔防それでカンストできる訳じゃないんだからじゃあ知力竜珠にした魔ガデとかどうよ？って流れじゃないの？
280:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:57:57.03 q+BmUFm9
>>276
上級知恵タリスも除外しておけ。それ200％なん？胴知力も体力アバだろう。
必死になって魔防あげようとして何でもかんでも犠牲にしすぎ。頭の良いあげ方とは到底思えないだろ。
よく考えろよ
281:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 01:59:54.72 rwnKlmWb
魔ガデにして紋章に物防OPいれれば隙が減るからいいんじゃね
クルセでタンク目指すのと同じようなもんだわな
282:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:00:36.69 q+BmUFm9
>>279
よく読みなおして来い。魔ガデを進めるにあたって魔防御のメリットをあげたが、
その実スキル振りはガデと大差がなく、それなら金のかからない方へと言ってるだけだ。
魔ガデのスキル振りの奴が知恵上げによる魔防御の恩恵を語るのも筋違いだ。
283:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:01:15.47 LgGby410
え？何で魔ガデで体力アバ？
70M上級知恵タリスって250Gとかだけどダメなん？
ついでに言うと魔防op紋章は1350じゃなくて1239
284:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:01:51.60 q+BmUFm9
>>281
それをドラネスやったことがない初心者に勧めるかどうかだろ。
アホみたいに金がかかるわ。
285:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:04:18.21 q+BmUFm9
>>283
LWとスマイトしかM振りしてなくて魔アバ系揃えるか？揃えないだろ
お前と話したいだけじゃなくさ、過去レス読んで来いよ。別にお前の魔ガデを悪くいってるんじゃないよ
286:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:04:41.54 /TlsTOdq
>>282
なんで防御の話無視してスキル振りの話してんの？
287:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:24:40.70 rwnKlmWb
あぁ初心者が魔ガデにしてって話か、紋章OPとか例に出すのはだめだな
288:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 02:34:43.82 LgGby410
>>285
ンマーはM振りしないの？
あれ雷バフついてるんだけど
てか、そもそも根底に、ガデの火力なんてどうでもいいってのが皆あると思うんだよね
だから魔ガデはスキル振りが云々とか誰も気にしてないと思うんだ
で、良く読んだらopつきは60紋章？
60E魔防opは60E加護紋章の1/2だから、1枚675、2枚で1350
これを物ガデが7枚全部積んだって魔ガデに魔防追いつかないんだけど…
普通に70E無op紋章入れて、中級知恵竜珠いれた方が圧倒的に安く硬くなるよ？
289:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 07:10:53.10 wTOfvpla
なんか熱く語ってるところ悪いけど
どこで魔防が必要なのかわからん
LW21ンマーMスマイトMはガデでも振れるから
魔攻あげたほうが普通に強いけどね
290:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 13:56:58.77 RyP19vFu
メテオとかカエルのBHとかは魔防で計算。
暇ならチェイサーのシャドーで調べられる。
ちなみに痛いギミックダメとかは物魔複合と聞いた。
291:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 16:42:13.51 wTOfvpla
そんなどうでもいい攻撃しか挙がらないなら魔防いらんよねｗ
292:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
14/03/19 18:16:38.18 E0vyPRKX
クルセ作ったのですが魔攻いくつぐらいあればBDなどに行けますか？
293:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/19 18:34:58.94 OLJ16MOj
パラでBDは火力面じゃなくてHP防御じゃない？
294:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/19 18:55:10.44 RyP19vFu
>>291
口が上手くて人を煙にまくタイプだろww不信感残すよw
知らないなら他人の情報だけで議論組み立てるしかないもんなあ。
俺個人の知識、しかもその一部だけで結論づけてもいいの？
295:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/19 21:05:46.61 wTOfvpla
別にそのタイプなのは否定しないけど今回は関係ないな
俺がクルセガデ両方やってて魔防が必要な場面が全く思い浮かばないだけ
豚のジャッジをガデフォでノーダメどやぁ、するくらいしか要らない
296:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 00:45:03.89 QS3IevIK
初心者に対してのアドバイスなのに魔防がいらないとか言う奴はちょっと…
297:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 12:00:54.16 CvxLUQ8+
初心者がBDに行くとでも思ってるのかこのアホは。
そうでなくても魔法防御は俺も不必要だと思う。
てか当たる気のせんメテオもシールド可能だし、サイドとか削られるのはHP３割くらいだろ。
BD想定したとしても何で勧めるのか意味不明。70ネスト？パラで課金ハート使い切るまで死ぬつもりかよｗ
298:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 12:49:45.59 QS3IevIK
なんでBD前提なんだよアホかよ
299:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 12:56:01.83 CvxLUQ8+
お前、数レス前も読めないバカなのな
300:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:00:52.14 QS3IevIK
お前は数十レス前が見えないバカだろ？
301:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:02:55.13 CvxLUQ8+
わかったわかった。お前が70ネストごときでハート使い切っちゃうパラなのは分かった。
もういいよひっこんでな。魔防必須なんだなわかった
302:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:07:46.26 QS3IevIK
わかったわかった
お前が上から目線で煽りたいクズなのはわかった
もういいよひっこんでな
糞して寝てろ
303:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:11:03.55 CvxLUQ8+
70ネストで魔法防御必要な場面言ってみろよｗ
全部パラのスキルで回避方法教えるから。それが普通にできないから初心者に魔法防御なんか勧めるんだろ？ｗ
何も特殊なことするわけじゃないんだよ。これアクションゲームなの。クリゲーじゃないのｗ
初心者に回避を教えないで突っ立ったまま耐える方向性教えてるお前がクズなのｗ
304:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:14:11.49 QS3IevIK
お、おう
当たらなければ装備なんていらないわな
305:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:14:48.29 CvxLUQ8+
いいから魔法防御必要な場面言ってみろって。極論出して逃げてんじゃねーよｗ
306:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:15:15.94 NU7X8lLR
お前ら余裕なさ過ぎて引くわ
307:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:20:11.53 QS3IevIK
なんで？攻撃なんて当たるわけないし防御なんていらんやろ？
HPもいらないわな
生命竜珠つけてるやつは地雷だわ
308:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:22:46.91 CvxLUQ8+
うわぁ負け宣言しちゃったよ。魔法防御言ってる奴なんてみんなこうだわなｗ
論破余裕。もうまともに反論もできなさそうだね。
309:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:24:11.21 vBRko1Z7
春くさｗ
310:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 13:24:26.24 QS3IevIK
何を論破したのか知らないけど論破できて良かったね＾＾
311:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 14:30:56.30 O1LXiLHX
夏はまだ先だよ。
312:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 15:22:24.72 EMQuSDFO
春休み夏休み冬休み等の長期休みはキチガイが沸きやすくなっております
皆様ご注意下さい
313:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 15:36:41.63 K4TwElPQ
久しぶりの大荒れだな、防御は魔・物あって損はないだろっていう
大金かけて魔防上げる必要ないが魔ガデにして上がったなら得だと思えばいいじゃん
314:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 17:03:37.58 h0LOyBBz
俺は物ガデだが
魔ガデってこんなメジャーだったんだな
まあ魔ガデにしとけばもしもガデが
嫌になった時にプリクルセに逃げれるのはいいよな
315:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/20 18:24:43.29 XFEVs9BW
丁度転職売ってるし、2つ買っておくといいかもね
316:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/21 04:06:04.71 xnJF6ix1
251で質問させてもらったものです！色々あって遅れました、すみません(;´Д｀)
やはり魔ガデはなかなか厳しいようですね
知能に関してもパラは知能＝火力というより魔法防御力という観点で考えるのが大事みたいですね！
私の中ではパラは物理でも魔法でも火力は無いから好きな方でいいのかなぁって思ってましたが、
やはり物理のほうがいいでしょうか…。
317:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/21 04:08:08.56 xnJF6ix1
連投失礼します！316です！
初心者パラのワタシももうすぐ70！60ネストだと死ぬことはないのですがソロだと先にMPが尽きるので、
PTで行くようになり、タゲとって壁に張り付いて、アマブレ、ガデフォをする日々なのですが
中ボス、ボス等の攻撃を無敵貫通もしくは盾貫通するのかどうかを判断するには皆さんどうしてますか？
wikiを探したりしてもなかなか見つからないのですが一回やってみるのが手っ取り早いのでしょうか！
318:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/21 04:41:05.97 QDz1v87b
シングルに数時間こもればいいよ
319:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/21 07:52:13.68 MsSe4JVf
物理でも魔法でも好きな方でいいよ
というか最初は体力やHPのop積みで攻撃に関しては伸ばさなくて良いんじゃないかな
竜珠だと祝福や耐性の体力付きとか、紋章も捕縛やら不屈なんかの安い体力付きとか
そうするとデイリーは大変なのかもしれないけどネストに関してはとても快適になると思う
盾はれる攻撃かどうかはやってみるのが一番早いね
そこらへんのパラに聞くのもいいと思うけど
320:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/22 23:45:33.72 A18fl2GT
BD4Pでガデフォ貼っちゃいけない場面てある？
321:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/23 00:39:44.07 Bn3DppUZ
近くに召喚物のいるときはアウト
他は問題ないな
322:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/23 01:59:30.52 xkZ2Ghxm
>>321
ありがとう
じゃあ2Pと4Pは2-6でマセ様と左側にハブられたら使い放題ってことか
逆に基本LFいるからPTMにはガデフォかけちゃダメって事だね
323:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/23 12:24:19.83 PfylFe1B
>>321
召喚にガデフォがダメな理由って何？
反対側にいるから気にしたことなかったんだけど
324:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/23 13:58:31.29 RO1+Sah0
ヒットストップする
325:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/23 18:25:34.63 PfylFe1B
それは知らんかった気をつけよう
326:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/27 19:42:06.61 jhWvvua3
クルセのジャッジメントハンマーの威力って修正されたの？
327:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/27 19:49:57.54 +OIL52mp
いつだったかのアプデでなんか変った気がするな
まぁ弱いままだが
328:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/27 19:50:00.89 4ALDgvAX
>>326
されてないよ
スキルの説明文のほうが修正されて
出てるダメージと同じになったよ
329:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/27 19:59:08.69 jhWvvua3
つまり表記では弱体したけど実際のダメージはそのままってことか
6まで振らなくても良さそうだねありがとう
330:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/27 20:37:55.02 JbDPh+iZ
100％ダメUPと壁貫通能力にならない限り6振りは今後もないだろうな・・・・
331:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載禁止
14/03/28 18:39:18.44 xXLvPcaJ
寧ろ弱すぎて切りでも良い