12/03/05 01:12:06.16 j2fr+QK7
パラって何が楽しいの？アバターヒール盾回して今日はこのくらいにしておこう
438:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 01:28:58.95 v/RNWxsS
途中で送信しちゃったがで
439:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 01:43:34.02 kCjAJ14U
>>436
デミが相手なら基本何使ってもぶちのめしてるけど
>>430
ＩＤ指定したから自演って言われてしまってすまん。
もしかしてギルメンかな？魚系？
440:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 02:39:43.81 inCNjMTc
デミ相手は基本的になんにも縛ってないなー
441:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 03:01:51.04 cD4stCYz
>>439
こいつ最高にキーファKK
442:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 03:01:52.13 4dYAGo2V
>>436
ダメトラとか関係なくデミは解禁かな。クレでデミに勝つには
まず聖なら諦める。インクならトランジョン狙いで召還置きまくった
とこにＬＢ。パラならアルフ召還されたら基本デミはすぐダメトラ使うから
からなんか命令してるなっての見えたら、アマブレ等でアルフのＳＡ破壊して
ダメトラを発動させなくさせる。次のダメトラ発動までに倒す。
縛りどうのこうのが知りたいならアベスレ行けばいい。
>>437
パラは色々縛ったときに初めて楽しいって感じる。
フルはつまらないけど、アベは結構人気ある職。
>>439
2100付近のパラだけど誰かと勘違いしてる？
443:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 06:31:21.77 LHYPh6/E
>>433
逆にデミからだが、>>436のシールドとスタンス以外見えたら全解禁してる
そもそも基本的にエンジ対パラならパラが圧倒的有利やがな、それでデミが相手なら～とか語尾に草生えるわ
444:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 06:32:55.91 LHYPh6/E
安価逆やねん……
445:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 07:28:29.07 HzxTseQK
2000越えの試合見たけど
なにこの装備ゲーおもたわ
446:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 09:28:28.21 j2fr+QK7
見なくてもわかるだろｗ
447:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 12:19:31.07 4dYAGo2V
>>443
ダメトラだけ性能壊れてるからね～
フルの火力じゃ一回目の発動をとめられなかった時点で、デミ圧倒的有利に逆転はされる。
与ダメ＜生命回復量だしね。
デミは性能だけ見ればパラより全然↑ではあるね。その代わりにＨＰ低いけど。
デミ出たばかりの頃にアベで召還縛りでうまいデミいたんだけどね～もう引退したっぽいけど。
あんな感じの動きされるなら正直今のフルなら召還なしでもパラに勝てるよ。
あんなって言われてもみたことない人にはわからないだろうけど。
職でたとえるならマジェみたいなポジションかな。
448:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 12:43:03.25 jiqIoyED
デミで対パラだと基本難しいけどね、ハメてもアバターで回避されるから、倒す気でいってもMP
を無駄に消費するだけ。パラで怖いのはライトニングチャージャー、スマイト、ホリクロくらいで、シンブレイカー
シールドチャージで後出しで突っ込んでくるから、その間合い外で召還だしててばまず負けない。
召還だのみの逃げになるけど、パラ相手だと、これか一番有効。
449:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 13:12:39.76 4dYAGo2V
>>448
ファラとかチャンスがない限り一回ハマったらアバター回避は不可能だよ。
アバター使って逃げられるのは、「立ってる」時だけだから、
スタンとかして倒れるまでにガトリングやアルフが攻撃しちゃうと
転ばずに立ったままの状態になるからそのときくらい。
ガトリング、キャノン、アルフ辺りはぶっちゃけハメるのに必要ないってか邪魔なくらい。
盾張ったらガトリングなりだして削ってもらえばいい。
ハメてる最中にアバターってそれ完全にハメきれてないから、
相手がしっかり転んでからデミはハメコンボしてかないとダメ。
召還頼みだと言ってるうちはまだまだ。
ロケジャンを回避目的に使ってる場合もまだまだ。
450:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 13:24:29.97 jiqIoyED
>>449
しっかり倒すのは当然しってるが、死ぬまでハメはできないべ、ダックが上手くとりかこんで
サイレンやらショックをしてる状況なら、アイポン等で削りにいくが、いいとこスプラや元気だま
で連荘終了。
パラをハメ殺せるコンボがあるならご教授いただきたいな
451:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 13:37:53.17 4dYAGo2V
>>450
どの職だって３回４回と相手をハメたり、ハメられたりで駆け引きしながら
戦ってるんだから。
そんな一回でハメ殺せるなら誰も苦労なんてしないでしょ。
452:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 13:49:31.42 jiqIoyED
>>449 ハマったらアバター回避は不可能だよ。
453:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 15:03:12.81 1zf+NQFy
マジェの装備を騎士、捕縛、スキル振りを対人ようにしてみた
はっきり強職だわ、ただ何か2000↑とかなると
やっててだるくておもしろくないな
もっと勝負に徹してやれば、まだポイントあげれそうだが
なんか心が折れる、時間短くするか闘技場の広さ狭くしてくれないかな
454:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 15:20:12.81 4dYAGo2V
>>453
2000↑くらいになってくると大体引き分けでもポイント減るしね。
だるいのは間違いない。
時間どうのこうのより、引き分けの制度をどうにかして欲しい。
・大将戦のように残りＨＰ高いほうが勝ちにする
・引き分けてもポイントが増減しない
どっちかでも導入するだけでまだましになる。
455:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 16:39:27.80 Bam03+g0
引き分けのデメリットなくしたらそれはそれで
待ち逃げが増えるから今のままで十分
パラ同士でもガンガン攻め合えばちゃんと決着付くようになってる
それよか冠位ゲーを何とかしてくれって思う
456:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 16:42:24.83 j2fr+QK7
それだと引き万歳
457:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 17:12:55.02 pIjktopp
引きってかクレ万歳だろ
時間ギリにアバターヒールしたら勝てるとかさらにおわこんだな
458:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 17:20:12.14 PiDfzqXL
総与ダメだと今度はクレ側がというかプリが不利か…なんともしがたいね
459:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 17:40:50.72 mYpTSCXh
まぁ、ここのスレは2000くらいでPS有ります的なクレが多すぎるからな。
460:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 19:08:29.49 jxsHRZVo
シールドどころこかコンビク(雷攻撃アップ＜＜雷耐性アップ)をお互い縛っても勝負つかないけどな
461:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 19:42:53.03 0FsRyF/K
コンビク技巧+MP回復潜在×3つけてる俺は同職相手でもコンビク縛らないわな
462:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/05 19:45:54.90 A/cmDorq
引き分けにしたら両方大幅ポイントダウンでいいだろ
どっちかが増えるから面倒なんだよ
463:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 02:22:44.26 Q00QadsO
いつの時代もほんと初心者にクレは目の敵にされるよなw
その割にはキャラランク付けるとみんな下の方になる矛盾。
上級者はこんなスレいても話通じない池沼相手してるみたいなもんだから来ないほうがいいよ
464:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 02:33:55.24 yTudM9fq
初心者がどうのとか強職じゃないとかじゃなく
盾や回復キャラは面倒だから嫌われるのは仕方ない
465:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 02:35:49.80 0tW+M2HW
そのキャラが強いかどうかと相手してて楽しいかどうかは全くの別問題
そもそもクレは引き分けになるのがうざいって話なんだからランク低くても矛盾でもなんでもない
そんな事もわからない池沼は来ないほうがいいよ？
466:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 02:59:30.09 u9w4h2La
>>449と>>451の流れにワロタ
パラがデミ使いに「デミの使い方まだまだだね」とか言ってて
デミに「じゃあどうすればいいのさ」って聞かれたら「どの職だって頑張ってるんだから」ってｗｗｗ
467:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 03:36:26.22 j77HU3IY
>>466
まともに強くなりたいやつはアベスレで質問する。
そしてアベでデミが練習してるなんて皆無。
やる気のないやつに教えるだけ無駄。
後、自分で練習してすらもいないし、する気もないやつが「じゃあ教えろよ」的な
上から目線の態度が一番気に食わない。こういうタイプは教えたとこで
「そんなの無理だしｗｗｗ」とか「でもそれは・・・」とか言うだけだし、教えるだけ無駄。
それに一回でハメ殺せると思ってる方がどうかしてるしな。
でも上手い人なら一回でもハメ殺せる性能を持ってるのがデミ。
フル装備で闘技場デビューしてみました(・ω<)
って感じの人が装備そろえるだけで2000↑余裕なんだから元々おかしいんだけどな。
468:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 03:55:23.45 o2IvCC5r
結局はどの職のある程度行けばやってることは同じだし、行き着くところは装備ゲー。
2000↑とかいって自慢してるやつらは装備にスキル振りをPｖに特化してるだけといっても
言い過ぎじゃない。
469:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 03:57:36.32 yTudM9fq
必要な装備も揃えないで文句言ってる奴は甘え
470:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 04:15:23.53 o2IvCC5r
結局は其処までしてやろうと思えるか思えないかの差ってきもするがな。
まぁ、対人に関してはエンドコンテンツになるわけだし、バランス調整はまめにやって
もらいたいもんだ。
>>467 まぁ、よくいるタイプ、やったことも無いのに批判しかしない奴。アベとフルじゃ
仕様違うのにアベで質問する意味が分からんが。有利な相手を選んでできる仕様も
つまらん。
471:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 04:17:51.07 Q00QadsO
装備だけじゃなくてスキル振り、PSもだけどな。
◯◯は対人振りしてない人が多いから弱い！とかアベでロクに練習もせず◯◯強すぎ！とか脳に障害があるとしか思えない
472:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 04:32:48.41 +UlY3R0R
装備＆スキル振りも対人寄りにした対人専用アクロが2050p前後
若干対人振り＆適当に50エピ生命揃えたクルセが2000p前後
狩り用生命騎士なしエレが1900p前後
狩り用＋騎士＋捕縛だけ適当に揃えたエンジが2250p超え
使ってる自分でもわかるわな
ただやってて楽しくはないからガチにする気は起こらないな
473:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 04:48:36.79 L92g4NS+
まぁ、普通にやってる層は2000前後で満足してるぽいけどな。
474:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 05:15:27.57 u9w4h2La
>>467
実践しもせずに「どうせ出来ないし」ってやつに言うだけ無駄ってのは同意するがな、畑の違うパラがデミに「まだまだ」って言ってるのが笑える
475:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 11:45:08.20 GgSExCHu
プリ戦が超つらい
2勝20敗とかわろえない
スナでどうやって勝つの
476:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:06:19.65 j77HU3IY
>>470
アベとフルの仕様違うからって、じゃあアベ初心者が上位に食い込んでるか？
それなりに練習してＰＳ上げてるからこそ上にいけるわけで、仕様が違うとか
関係ない。
>>474
100万歩譲ってパラ有利(アベの話だけどこいつらうるさいからこう言っておくか)
って有利って言ってやってるのに、アバター回避されるだのほんと初心者しかいないのな。
フルならデミ圧倒的有利なんだけどな。
畑ちがくても、何度も戦えばされて嫌なことってのが経験はあるはず。
それにハメコンボもね。
それから自分はアベでうまいデミと実際戦ったことあるから言ってるだけね。
477:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:15:19.78 GR8Yk+xV
アベで練習しなくともフルでも出来る話、勝敗きにしなきゃな。
どんだけ初心者を想定してるのかわからんが、2000近くの人はみんなそれなりの動きをする。
ついでに、アベで強いって言われてるデミに関しては3回くらいやったが負けてないが・・・
そのデミも1800くらいだったがな。
478:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:23:47.55 j77HU3IY
>>477
もう引退したから同じ人物かどうかわからんな～
後、最近アベにくるデミが結局フルみたいにがん引き置き逃げデミしか
いないからお前らアベに練習しに来てるんじゃないのか？とｗ
アイポン、ダック以外召還縛りとかで練習すればいいものを。
てかこんなやつらが、アベで弱いとか、デミ弱いって言ってるんだろうし
攻め召還縛りのデミをいたらほんとにこいつらに見せてあげたいくらいだ。
479:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:26:56.39 GR8Yk+xV
>>478
バル鯖だろ、もう2.3週間前の話だが名前はみたことあったから覚えてる。
SSならバブル、ピンポン、スプラッシュでそれなりにダメ稼げるから有りっちゃー有りだが
1800くらいだったしその程度って話
480:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:34:37.49 A4dA9O3o
アベは所詮、アベ
フルは所詮、フル
違いを理解してれば、部分的に練習に使えなくは無いが、アベの縛りルールが邪魔
そもそもフルで練習すればいいだけの話
481:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:36:38.54 fdiA5KO0
CT高くないとどうにもならんで、生命装備で落ちてるならどっかでテコ入れ
ロックオンガイデが100%できるように練習するのが一番かな
当たってよろけるのが判っているから、アンクル当てやすいしチャージやシーズも置ける
もっと上位になるとレリヒをツインで潰したり、リバフの継ぎ目を狙ったりと細かいことは色々有るが
482:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:51:37.62 j77HU3IY
>>480
そう言ってるうちはいつまでたっても下手なまま
フルで練習とか言ってどうせポイントに縛られて色々試したいこと
だったり、戦法変えたりとか絶対してない
そして縛って強くなれば縛らなければもっと強くなるって考えはないのか？
縛りどうのこうの理由つけてるうちはフルで練習しようが下手なままだよ。
フル装備なんてデミ最強なのに、緩い環境で練習なんて練習にすらなって
ないわ。
483:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 13:55:56.80 TFXCvors
練習したいなら補正なしでやれば良いだけじゃないのか？
484:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 14:05:29.28 GR8Yk+xV
てか、フルでアベの話とかそもそもスレ違だろｗ
アベの話するならアベスレいけやｗｗｗ
485:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 14:16:13.34 IPxlykFg
フルとアベでは組み立て方違うし大して練習ならん。
フルは温い言いつつランキング1位にでもなれるならいいが、
そうでもなけりゃ自分相応の相手が練習相手に当たる訳だしな。
アベ至上主義者はさっさと巣に戻れ
486:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 14:26:23.67 j77HU3IY
自分と同じレベルの人だけと戦うのが練習になるのか？
上手い人の観察したり、上手い人と実際戦ってみようとは思わないのか？
底辺同士で争ってりゃそりゃ上手くならないわ。
フルとアベは違うって、同じところはたくさんあるよ。
アベすら行ったことない人が
フルとアベは違うから練習にすらならない（ｷﾘｯ
とか言ってるけどさ。
まあ別にアベに絶対行けってわけじゃないが、アベ行けば
当然わかることを知りもしないで愚痴ってるのはいかがなものかな？
ちなみにスレ分けたのはフル装備民が初心者とエア闘技場民多すぎでまともな会話できないくて
荒れるってので分けただけで、元は同じだしな～
487:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 14:35:37.06 GR8Yk+xV
フルでも観戦は出来るし、+-300前後のポイントくらいならマッチングされる。
2000くらいポイントあればランカーともあたるしそれで十分だがな。
なにより自分の強さがポイントで分かるのは分かりやすい。
488:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:00:29.95 dqgwwtNj
とりあえず
クソゲーすぎて週１０戦以上やる気が全く起きないから
さっさと冠詞廃止してもらいたい
自分のステが反映されてかつランキングも出るってのは面白いと思う
アイテムも貰えるから人も集まる
でも冠詞が全て台無しにしてる
489:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:03:16.37 l8b1kebt
アベ民は冠やら縛りやらうるさいなｗ
490:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:10:21.75 akS42Wnr
うるさいのはどう見てもフル民だろｗｗｗｗしかもそのうるさいのが強職ばっかｗ
491:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:12:22.28 l8b1kebt
フルに強いとか弱い職云々関係ないわ。装備、スキルLV、冠にPSでランカーになれる
492:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:19:00.00 dqfBh3hl
十分に強化した冠詞装備も属性武器も抵抗装備も揃えずに、スキルもＰｖＰ特化せず
相手のスキルも把握していない人ほど文句多い
次スレはフル装備愚痴専用スレPart3にするか？
493:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:24:58.29 1ROHvQUo
おう是非セイントでやってくれ
494:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:26:32.71 0tW+M2HW
二三週間位前にバルで召喚縛りアベ練習部屋立ててるSSなら観戦した事ある
相手の目の前でロケジャン使って最短旋回距離で二回転とかやってるの見て俺は一生中堅でいいやと思ったよ
俺が使うギアマスの三倍速は出てるってあれ
あれ見た時装備とか職とか言ってる内は全員雑魚なんだなと真理を見た
495:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:35:37.74 l8b1kebt
>>492
まったくその通りといいたいｗｗｗ。がバランスがおかしいのも事実だし、まだこの手の話は
尽きないとわ思う。
>>493
セイントはほぼPv振りしてる人皆無だからな、Pv専用振りできるようになれば、そこそこ強い
人もでてくると思うがな。
496:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:39:30.14 ndHkJGhA
ことフル装備に関して言えばSSの性能が異常なのは事実。
ピンポンEXだけで4,50％持っていけるのは明らかにおかしいだろｗ
497:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 15:42:54.78 j77HU3IY
>>494
まあ強い人にあった時や、自分が思いもしないコンボしてた時のの最初の
反応で間違ってないな。練習すれば意外とできたりする。
アベとフルは全然違うから練習なりませ(ｷﾘｯ
って練習したくないだけの言い訳じゃんｗ
そのくせ愚痴だけは一丁前なんだからフル民は。
>>492
賛成。
テンプレに
初心者が多く荒れることがありますとか書いとくか。
後、質問や何か話題あるときには一行目行に必ず自職書くののを徹底
するようにテンプレ入れとく。職書かないのは基本無視でいいか。
498:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 16:00:57.98 l8b1kebt
j77HU3IY キチガイ君？
アベ民は巣に帰れといわれてるだろうがｗ
その強い人ってのもフルじゃ1800なんだろ？
499:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 16:31:09.74 j77HU3IY
アベ民は巣に帰れとかｗ
フル民は理論が通らなくなると話そらすしか脳がないんだな～
その強い人がとかその人俺は知らないしな。
別にアベ強くても装備揃ってなければ弱いのは当然。まあほんとに強いかどうか
も知らんがな。少なくとも観戦したり戦ったりしてる現状で昔戦ったデミ以外で
ひき逃げしか戦ったことないけどな。
初心者から見たら自分より強い人＝強いと思うだろうし、一人の例でデミは弱いって言いたいのか？ｗ
500:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 17:10:52.78 EZk82182
まぁ、引きデミとか言ってる時点で亀パラ確定なんだがなｗｗｗ
>>467で言ってるデミってのも察しがつくし。
職性能の話に変換する時点で・・・
日本語おぼえたのか？ｗ
501:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 17:31:26.08 j77HU3IY
デミが弱いってのを譲らないのかこいつらは。
まあどの職強いとかどうでもいいがな。
アベ一回も行ってなくて観戦もしたことなくてでも想像で
話してるやつらばっかりなのなほんとに。
強職だから勝ててるやつらが俺の実力すげええと勘違いして
る人が多すぎ、いやまじで。
502:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 18:10:36.85 rxIIXBMd
ネルのランク見てると
ソサ2クレ2アチャ2ヲリ2デミ2
バランスめっちゃいいじゃん！
503:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 18:13:50.20 SBfKwto5
ダルいからログ読まないがエンジニアは最強だろ
パラ相手だと９０％以下にならないガッチガチにかためたプリですら死ぬ
504:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 18:30:35.74 HWQ4t3Nx
でもフィジのハートでタワー無効化されますし
505:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 18:36:26.47 YbEj9Fsp
対エンジはそれなりにチャンスあるでよ
特にウォリアクロケミならハメ殺しやすい
確かにダメトラあるから硬いには硬いが離脱の少なさは結構な穴だよ
506:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 18:40:14.56 3mqcsnhi
相性はどの職にもある
が、それでもエンジの全職に対する汎用性が高すぎる
エンジ最強で間違いないよ
アルケミもやばいなって思ったけど
507:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:10:17.51 YbEj9Fsp
>>506
ソドマセもかなり汎用性あると思うけどねぇ特にリリーブ
冠位効果やら時止めやら氷結やらを即消せるのは他職にない強みだし
騎士捕縛消せるってだけで大分有利じゃない？騎士捕縛ウォリに攻められたら女職なんてみんな溶けるし
508:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:12:17.40 3mqcsnhi
>>507
だからなんだ、最強はヲリだって言いたいのか？
エンジがお手軽升職とは公式も認めてるんだが
509:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:15:34.22 HWQ4t3Nx
デミプラが沸いてるな
510:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:16:12.72 Rd9StCJW
アルケミは下から数えたほうが早いだろ…
511:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:34:22.10 RBtQlLl2
フルで職性能の話とかどうでもいいっていってるのにな。
キチガイパラうざいなｗ
512:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:34:25.31 j77HU3IY
>>507
ディレイ抵抗上げてから文句言えよ。
513:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:37:05.86 YbEj9Fsp
>>508
別に最強とは言わないが…エンジは確かにお手軽に低～中Ptsなら騎士捕縛つけて適当やってりゃ勝てるけど
ネルはしらないけどバルのランクじゃ上位10にエンジ一人しかいないよ
周りはグラ2ババ1天3
エンジは基本スタンや騎士捕縛で足止めされないと痛い攻撃ないし
やっぱり高ランクになるとスタン抵抗上げてスタグレフラグレがゴミ化したりするから
ガン攻めウォリや当てる避けるで劣るアクロに結構な不利ってのはあると思うんだが…
エンジ1強っていうならせめてランクの半数エンジで埋まるとかないと説得力がないんじゃないかなーと
>>512
こっち抵抗上げても向こうも同等以上にディレイ上げられてたら結局意味ないでそ基本で負けてるんだから
514:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:39:59.73 x5E1/vnC
この必死な人なに
515:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:47:41.61 XrVpfL+B
最強と思うなら作って使えばいいじゃん＾＾
お前ら雑魚がなにいっても哀れにしかおもわないよ＾＾
ランキングのるのはＰＳある人だけだよ＾＾
くやしかったら僕をぬかしてね＾＾
516:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 19:56:16.43 gIz00guX
正直今アクロ・ヲリが最強だと思うわ
属性ゲーからＣＴゲーに変わり
ＨＰ／ＭＰも大幅にＵＰした。
アクロはＭＰそこまで気にせずほぼブッパ＝無敵
ＣＴでるから火力もすごい
ヲリも一緒だ
517:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:01:31.48 ndHkJGhA
うまいやつが使うと最強→アクロ
下手糞なやつでもお手軽→エレスヲリエンジ
盾回復回して篭ってれば負けることはない→パラ
518:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:04:52.67 j77HU3IY
>>513
ほんとにディレイ抵抗上げもしないで、上げても意味ないとか言ってんだな。
それからスタン抵抗とか上げてフラグレスタグレ意味ないっていや～さすがにネタ？ｗ
各職のスタンスキルはスタン抵抗関係なく発動だよｗデミもアクロもボウもガデも全部。
なんでエンジが強職なのにランキングに乗らないのかって？
簡単だよ。このスレ読めばわかるｗ
・アベ？フルと違いすぎ、練習なんてならない！
・ハメてもアバター回避普通にされます！
・デミは引きじゃない！引きデミとか言ってるのは亀パラ決定ｗｗｗ
まだまだこんなもんじゃないが、これ本気で言ってるんだぜ？
519:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:13:04.15 +UlY3R0R
エンジがランキングにいないのはやっててつまんないからだよ
上手い人はこんな職でランクに乗りたいなんて思わない
召喚縛りで上位になれるなら楽しいかも知れないけど。
520:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:20:04.58 XrVpfL+B
お前らのネガみてるとまじで可愛そうになってくるわｗｗｗ
521:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:35:57.92 Rd9StCJW
下手糞が集うスレなのにこのスレ読めばわかるとか本気で言ってるのか
本当に強くて勝つことに貪欲な奴はこんなスレ見てる時間あれば闘技場籠もってるだろ
対人厨ってのはそういうもん
522:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:38:50.76 tURsv7Ek
だからアベ至上主義者は巣に戻れと。
お前みたいに「アベ=高PS」「フル=低PS」な考えの奴の意見なんて誰も相手にしねえから。
説得力持たせたければIDとSS付きでランク載った自キャラ晒せよw
523:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:45:01.15 j77HU3IY
>お前みたいに「アベ=高PS」「フル=低PS」な考えの奴の意見なんて誰も相手にしねえから。
普通じゃね？ランキング乗ってるやつはみんなアベで上手い。
ランキング乗ってなくて愚痴ってるのはフル民が多い。
524:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 20:57:40.13 rxJwnUwb
故意じゃなくて落ちたんだけどPtsへってない
相手多分増えてるよね
525:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/06 23:54:59.89 yTudM9fq
スタン抵抗あげればスタンスキルでスタンしないとか思ってる馬鹿がいるぐらいだしな
エンジはPSさえあればトップの性能あるわ
Pvをちゃんとやるデミがいないからあんまり載ってないだけ
526:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 00:57:30.32 JswtV/Nf
さすがにエンジ必死すぎ
527:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 01:09:05.29 4ddOiduj
パラでメイスコンボしてるときたまに拾えなくなるんだけど浮かし方が悪い？
528:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 01:25:14.67 aqx1OEBg
近づきすぎてるとか？
ときどきｼｭｱｱﾗｲﾄﾆﾝはキック使ってから使わないと近づきすぎて拾えなくなるけど
知ってたらすまん
529:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 01:53:32.33 xadzzcac
j77HU3IYもここまでくるとうざいなｗ
こいつ過去にパラで散々ネガって叩かれたのに、今度はランカーですとかいってるの？
・パラなら装備そろえりゃ2000とか誰でもいけるのに上級者ぶる
・何かと職性能の話をし、強いとか弱いとかの話に変えていく
・そもそも日本語が不自由ｗｗｗ
・アベスレにもいるが相手にされてない。
・強い弱いの判断をランキングのみで判断してる。
まぁ、こんな感じかな。かまってやると面白いｗ
530:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:01:23.49 eaHW1iOE
>>527
普通にコンボできてるならラグ。
最近ラグすぎで落とすこと多いからそれだと思う。
531:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:12:53.49 BV35Qqer
職性能で言えば、>>517が真理だろ
縛り無しで良いなら、アベで練習してもいいぜ
532:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:39:16.77 eaHW1iOE
>>531
縛り無しなら縛り無しと書けばいんじゃね？
それか「補正× なんでも」ありとかね。
納得した人なら練習しに来るだろうし。
533:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:46:33.99 BV35Qqer
ところが、アベ民はそれじゃこないんだろうね
つまり、フル装備で練習するのと変わらない
534:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:47:38.98 8Yb1Jg4Z
フル装備の練習するなら勝ち抜き戦の補正×かな
クールタイムも同じだから練習になるよ
535:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:51:01.06 ixxkIRC/
補正×とか糞ゲーすぎてやれたもんじゃない
536:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 02:56:40.41 7sQLPwsM
あれ、フルとアベでスレ分けたんじゃないの？
537:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 03:14:11.77 xadzzcac
日本語分からないんだろ
538:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 03:14:41.39 xadzzcac
日本語分からないんだろ
539:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 03:31:27.34 eaHW1iOE
>>533
アベ民はそりゃ縛らないデミとか戦っても面白いことないし
まずフル前提として練習なんてしないしな
540:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 03:46:44.88 DZ+xuOKV
これだからフルしかした事が無いやつは
アベのデミなんて召喚縛る必要性皆無なんだよ
全く仕様が違うからアベでのデミの利点はスタグレからの即死コンボだけ
後はデメリットばかりでギアマスに至っては底辺
541:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 03:51:31.32 8Yb1Jg4Z
ギアマスはEX無敵で立ち回り楽でしょ
542:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 03:56:29.14 pmgXLmns
まあアベの園児の召喚が猛威を振るうなんてリスポンでもなきゃ無いわな
コンボ中に召喚がカットしてくれるとか大体幻想
543:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 04:54:23.68 CSoQ1DUw
しかし報酬うまくなってから変にプライドこじらせた奴増えたなwアベとフルは関係ないとか冗談きついっすw
上級者と初心者は本当に話が合わない、しかも初心者がやたらと噛み付いてきて声もでかいから救いようがない
544:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 05:05:27.42 lq3iZtEw
具体的な話をしないで非難するだけなら同類だけどな
545:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 05:12:47.12 5QIifVHa
アベ強いやつって狩りにほとんど行かないからゴミ装備ばっかだな
546:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 05:41:16.34 mojFi0ms
アベとフル関係ないんじゃなく
アベでフル練習とか非効率ってことだろ
噛み合ってないのは上級者と初心者でなく、お前と周囲だからw
547:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 05:45:55.08 +lLfewsx
技の避け方とか
他職のスキルの使うタイミングとか
コンボとかそういうのはアベでも練習になるだろ
548:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 08:01:05.63 N0mtjhmL
練習になったとして
わざわざアベいかなくてもフルでよくね？
アベアベ言ってるけどアベで練習する事に何かフルにはないメリットあるの？
549:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 08:06:44.83 ixxkIRC/
相手を選ぶことができる点
苦手な職だけの練習したい時とかは基本的にアベだなぁ
でも冠位のせいで本番でのスキルの回し方は大分変わる
550:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 08:06:48.39 KIZVL9KH
このポコチンどもが
551:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 08:23:42.93 NL49R1Ps
まだ、アベだのフルだの話してんのか？>>1 をよく読め
552:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 09:02:36.24 cQy9TIzv
なんでアベとフル分かれたか考えようぜ
コンボ練習ならその辺の適当なダンジョンでもできるだろう
そもそも職によったらアベとフルじゃコンボのタイミングや使うスキルが全然違うぞ
553:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 09:53:06.32 nvYFheyE
フル装備で階級船みたいなやつに俺の階級たまごで
買ったときのどや顔感たまんねえわー
554:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 11:24:21.45 GbTKozr6
階級なしの狩り専の俺も少し思うわｗ
555:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 12:18:11.39 ViTW4fih
ソドの人はディレイどれくらいあるの？
デミだけど
ディレイ抵抗10000つんでるけどけりはめから抜けられない
556:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 12:23:04.18 8gjic/F5
つまり新キャラ作って階級上を精神的にフルボッコにする、と
(はｗｗｗ俺メイン副官だけどねｗｗｗｗｗｗｗ)
こうですねわかります
557:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 12:24:48.85 hSMvscDR
この前エレとやってて相手が動かなくなった瞬間こっちのＰＣが固まって
動けなくなってフルボッコにされて、同じやつに３回当たって同じことが２回
あったんだけど、そいつ以外のやつにはそんなことなったことないの
もしかして相手なんかつこーてる？
558:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 13:27:59.80 r8CUjG9+
>>557
相手の武器が騎士Ⅱだったとかじゃないの？
559:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 14:59:00.93 eaHW1iOE
>>552
荒れるから分けただけで、絶対このスレではアベの話しちゃダメってことはないだろ
スキル回し変わるって言っても、基本的に最低限のコンボは覚えておくのが当然だとは思うが
３０秒に１０秒発動する騎士中にしか攻めない人ならまあ、フルでしか練習にならないん
だろうけどさ。
というかフルとアベ違うとか、騎士捕縛発動中しか攻めてこない典型的な人の例だと思った
560:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 15:19:04.83 RiAtrdiu
>>559 なんで荒れるか分かってないな？ 冠やら縛りやらほ話だけになるからだつーのｗ
561:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 15:34:48.77 eaHW1iOE
縛れなんてアベ民はもういないだろ。
まあそれでも、パラの盾が～とか愚痴るフル民は多いけどね。
冠やら縛りの話が落ち着いただけでここは初心者の愚痴スレってのは
前と変わらずだしね。
562:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 15:35:10.65 RiAtrdiu
>>555 ソドは捕縛アクセやら気迫冠系つけたら20000↑はあると思っていい。とくに上げる気
ないソドでも10000とかは普通にある
563:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 15:38:59.29 jIATaa+R
ディレイ抵抗って昔は1万あれば相手のディレイ25000くらいまで対応できなかったっけ？
仕様変わった？
564:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 15:56:30.22 RiAtrdiu
前回のアプデで仕様が変わったが何が変わってるかまだ分かってないしね。
今までに話だと
。HPが増えた
。無属性火力が上がった
。属性火力が下がった
。CTがでやすくなった
ってあくまで体感の話なので根拠はいまのところない、HPが増えたのだけは共通意識
565:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 16:15:22.56 eaHW1iOE
無属性火力が上がったのとＣＴ出やすくなったのは体感でもほぼ間違いないと思う。
ただ、属性に関しては属性自体が弱体したのか、属性抵抗が優秀になったのか
がわからないところ。
属性火力が下がったって認識は間違ってないけどね。
566:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 16:26:59.75 hSMvscDR
>>558
騎士とかそんな生易しいものとは全然違ったの
相手が動かなくなった→こっちの操作がなにも出来ない＆画面が止まる→
動けたと思ったらフルボッコにされてるってかんじ
なんか蔵超重く出来るようなことやってるんじゃないかって疑うレベルだった気がする
567:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 16:58:19.93 B01TYXyK
名前は出さないけどバル鯖の某パラとやったとき毎回なったわ
568:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 17:08:21.16 uyU6N7bs
そいつでしかならないなら晒すしかないその前に通報はよ
569:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 17:16:52.23 eaHW1iOE
氷マクロ使う有名なパラなら俺も知ってるな
アベ来てからほっとんど顔出さないけど
570:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 17:24:07.86 3BSyteW5
パラなら氷耐性ガチ上げ+エレオで即割れるけどそれの勘違いではなく？
571:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 17:46:26.36 eaHW1iOE
いや、氷マクロは昔の話。オーラ実装前
572:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 17:47:52.57 GnTCfEJr
オーラ実装前ってネタか？
32キャップにエレオ持ちパラとか普通に居たが
573:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 18:08:14.63 8gjic/F5
動画撮ればいいんじゃね？
574:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 18:45:43.94 eaHW1iOE
>>572
いやだから昔の話って言ってるじゃん。
まあ今更どうでもいいことだけど。
575:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 20:53:50.11 gBkN8dt7
>>559
いや、アベとフルは違うだろｗｗｗ
友達やギルドにサンドバックになってくれて指導してくれる人がいるなら練習になると思うけど……
適当なアベ1:1部屋に突っ込んだりするならフルで苦手な職がやってるときその職視点で観戦したほうがいいと思うよ
アベはまあ、強い自分と同職の人がやってるのを観戦するとかならいいと思うが、練習には不向きなんじゃないかな
576:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 22:00:45.94 vhAZfZ8n
アプデ後明らかにCT、ディレイ、スタンは数値の影響力上がってる
抵抗の影響が下がってるのかもしれないけど
577:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 22:23:50.25 eaHW1iOE
>>575
フルとアベ違うとかまだ言ってるのか。
フルとアベじゃ冠詞やクール他にも火力等色々違うのは当然だが、共通点を
見つけることすらできないのか？
フル装備戦で気づくこともあれば、アベで気づくこともある。
フル民は「アベ」って言葉だけで毛嫌いしてるよな。
活字は良くて漫画はダメとかいう堅物部長的な思考回路だと思うわ。
578:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 22:28:29.76 y+fwb4np
共通点より相違点の方が多いだろどうみても
579:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 22:35:43.91 gBkN8dt7
>>577
共通点ないなんて言ってないだろアホかｗｗｗｗｗｗ
お前が2行目でいってるとこが練習するにあたって致命的になるって言ってるんだよ
580:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 22:40:44.81 eaHW1iOE
相違点が多いからやらないってのは堅物部長だと言ったんだがな。
しかも、やってもいないのに
・自分の想像で勝手に決め付ける、そんなのできないわと最初から諦めてる（わりに愚痴が多い）
・おバカな発言する（アベやってればわかるであろうことを）
・フルしかやったことないのに、職性能云々を語る（強職に限ってネガる人が多い）
相違点が多いかどうかやってみないとわからないだろうに決め付けてる時点で
もうすでに話にならないんだけどね。
581:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 22:57:53.24 gBkN8dt7
>>580
冠詞と始まったときのクールに相手や自分の耐久や火力にそれぞれの抵抗
1:1でこんだけ違いあれば違うっていっても問題ないだろ
そもそもフルでの立ち回り練習するためにやるならオススメしないって言ってるだけでアベをやるななんていってないよ
とりあえずお前がフルで気づいたこととアベで気づいたことを教えてくれないか？
582:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:14:56.82 vhAZfZ8n
アベヲタ演じた荒らしなんじゃねw
有益な情報まるで無しで中身は煽りだけ
583:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:16:02.47 eaHW1iOE
まあアベやれば基本的なスキルのまわしとコンボは練習できるだろうし、職性能がわかるな。
それからスキル同士のＳＡ。
フルはアベで練習したコンボの順番変えたりして火力出るように調整するだけ。
フルで致命的に違うのはクールと騎士捕縛だけ。生命で回復されようが、
耐久度どうのこうのは別に試合が長引くか早くなるかの違いだしな。
逆に聞きたいんだが、攻める方法もアベとは全然違うとか言ってるやつらは
騎士捕縛発動してない２０秒以上何やってんだ？
騎士捕縛発動したらどの職だって適当に攻めて相手はめれるのに、そんなの練習する意味あるの？
584:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:28:59.63 KIZVL9KH
練習になる、ならないは自分のレベルによるだろうな
585:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:35:35.25 SFvjsVae
んな単純なスキル回しなんかフルでも練習できる
40スキルとスピブエクセレみたいな大技
CTディレイスタンの数字差に装備差、冠位
このへん全部考慮しないと役に立たん訳だが
フル練習にアベとか、野球上手くなるために片手で打撃練習するようなもんだろ
マウス素早く動かすために筋トレまでするような人はアベもやればいいじゃねw
586:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:44:14.99 xYXgqmE/
生命1つ減らしてでも勇者だったかつけてみろよ。アイアンスキンみたいになる奴。
あれつけるだけで滅茶苦茶変わる。
587:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:46:25.55 BV35Qqer
>>580
フル装備スレで職性能を語る上なら、アベでの性能なんてどうでもいいよね
あとの上二点は具体例を挙げてくれ、何について言ってるのか分からない
やってみて相違点が多いって言ってるって可能性を考えらてないの？
>>583
スキル回しとコンボはフルでも練習できるし、アベの職性能はフル装備ではどうでもいいこと
生命がある以上、細かい攻撃を当てても無駄になり気味。アベとは戦い方が違う
上記が攻め方の違いでもある。それに騎士捕縛だけを考えてる時点で、最近のフル装備を知らな過ぎ
588:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:49:09.91 gBkN8dt7
>>583
もしかして縛りなしでアベやってるのか…？
あと職性能よりフルで重要なのは装備な
致命的な違いは使えるスキルとかそれによる相手のスキ、そして装備による抵抗値
たぶんこっちのほうが騎士捕縛より大きいんじゃないかな
装備さえ揃えられるんならより長く居座れるフルでフルの練習したほうがいいと思うが
589:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/07 23:55:38.63 eaHW1iOE
まあ何言っても無駄か。
スタン抵抗上げればスタグレやフラグレでスタンしなくなるとか
その程度のレベルの人と話してもこんなもんか。
>>586
効果秒数短い割りに、クールが長い。
しかも一回目の発動は大抵ハマってもいない状態とか牽制攻撃で発動したりするから
５秒ごとに回復生命にはさすがに勝てない。
590:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:02:49.85 4MTWLsY8
いつものキチガイパラだろ相手すんなよ時間の無駄
591:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:12:36.88 4pcRuvut
まぁ何言っても無駄か（ｷﾘｯ
だからお前は何様だよw
IDとSS付きでの自キャラ晒しまだっすかw
592:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:19:53.02 R81MWejV
いつものパラキチだったら、公式でも騒いでたバルの奴じゃないかと思うんだが
593:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:34:10.20 rd8XvXzt
レート落ちたとか騒いでたやつだろ？
そんなの知らんがな。
てか俺は愚痴ったことなんてないが色々話盛られるな。
時々わくパラどうのこうのってやつにそんなことないだろ
と言ってやるたびに、パラキチと騒ぐやつがいるな。
594:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:43:28.67 ITamM+Qo
なんでこいつらいつもなんでもパラのせいにしてんの？
都合が悪くなったらパラのせいにしとけばいいやってのが雑魚の間で流行ってんの？w
595:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:45:51.57 R81MWejV
パラがどうこうじゃなくて、パラで話の通じない奴が、このスレでレスしまくってただけ
だから、話の通じない奴がいたら、そいつじゃね？ってなるだけ
本スレでなんでもねーのにペインとか出てくるのとかわんねーよ
596:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 00:54:43.89 +j4+GdFm
>>556
そいつらいずくんーのサブ。なんかしらのチートを使ってくるから運営に送るしかないね
597:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:01:49.11 4MTWLsY8
ID:2wBLM7Ce
ID:j77HU3IY
ID:eaHW1iOE
ID:rd8XvXzt
598:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:04:29.89 rd8XvXzt
>>595
初心者と上級者じゃそりゃ話通じないだろ。
初心者が意味わからない発言しておいて、言い訳できなくなると
いつもパラキチって言って逃げるだけ。
>>596
昔から色々やってたけど、絶対とは言えんしなんにもできないでしょ。
599:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:12:12.45 +j4+GdFm
>>598
だから運営に送るしかないっていってるだろｗ
まぁいる時しなければいいよ。
むまって名前につく奴と伊藤なんとかとらいずガいる時はやらなけれしかないね
600:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:19:55.37 VRn38Dx9
アベレージとフルの差が騎士捕縛だけとかギャグか？ｗ
フル装備なんてスキルなんでもありな上に生命冠詞のバグのおまけつきだぞ？
フル装備で全員スキル縛ってりゃこんなスレも立たんわな。
601:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:23:16.24 ITamM+Qo
クレ"だけ"叩く奴は間違いなく初心者だから見分け付けやすいな。
盾はまだしもヒール縛りとか要求してる時点でお察し。だったら自分も無敵スキル縛れよとw
そもそもアベで盾縛りになった理由説明できる奴いんのか？あとヒールはアベでも縛りスキルでもなんでもないぞ
602:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:25:54.13 R81MWejV
>>598
はいはい、その発言がまたいつものあいつかって感じになるんだよ
お前がまともに答えられなくなると、パラキチって言葉に突っかかり始めるんだよ
代わりの呼び名作ってやれば満足か？好きな名前で呼んでやるぜ？
603:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:29:24.44 4MTWLsY8
正確にはガデ様だしね
604:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:38:34.17 ITamM+Qo
アクロキチかデミキチがいいと思う
605:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 01:45:58.04 jqNdppvJ
>>597
まとめると>>529
最近はフル装備の人をアベに引き込もうと躍起になってるｗ
基本、人の話は理解しないで自分の意見を押し通すので矛盾しまくる。（ここは突っ込んでもスルーするｗ）
・上級者の意見は初心者には通じない
・やったことことも無いのに愚痴だけは一人前だな
・だれも言ってもいないことを、勝手に脳内変換して都合のいい話をする
・基本煽るだけで相手してもなんの有益は話はでてこない。
まぁ、だいたいこんなやつ
606:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:07:20.98 VRn38Dx9
これだけエンジの性能がぶっ壊れてる現状でクレ職叩く奴なんているのか？ｗ
１００％スタンから１００％拘束、設置物出し放題、召還し放題、ワックスで常に快速
これ以上ないぐらいチート職だろｗ
607:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:12:16.62 jqNdppvJ
>>605の呼び名を ↓どうぞｗｗ
608:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:17:05.95 lmmcPBie
低ポインターどものネガもいい加減聞き飽きたわ
609:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:33:11.70 rd8XvXzt
>>600
冠詞の話なのに草はやして必死だな～
スキル縛ってまともにコンボできないやつがスキル全開放のやつに
コンボなんてできるわけないでしょ。
このスレ見てきたが
パラで自分がコンボしてる最中に盾使ってみろ？強いからとか
デミではめてる最中にアバター使われるとか
スタグレ、フラグレはスタン抵抗あげればスタンしないとか
エレスマジェは弱職だとか
ディレイ抵抗あげても意味ないからあげてないけどディレイあげれるソドは強いとか
（まあソド自体元々の性能は高いが）
もう、うん。何も言えないよね。
610:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:40:19.83 ITamM+Qo
>>606
叩きの対象から逃れる為にエンジとかが叩いてるんだろw
それかガチ素人(しかも日本語通じない)
611:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:41:40.56 t3ObnpnC
今思い出したけどこれもともとフルでパラとエンジどっちが有利かの話だったねｗｗｗｗ
職で有利不利とかいってるならどっちもどっちだわな
どうみても目くそ鼻くそ
612:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:44:52.79 R81MWejV
単芝が必死とは、驚きの領域だわな
前提が間違ってるわ、制限プレイで考えてコンボ構築してどうすんだよ
スタンに関しては、アベとフル関係ないわな、スキルに対する知識の問題
エレスマジェに関しては一部の個人の意見、お前がそれこそ必死になることじゃない
ディレイは今強いぞ、パラだと分からないのか？
613:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:46:10.25 4MTWLsY8
じゃあもう何も言うなよ
614:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:47:22.42 4MTWLsY8
あ、すまんアンカ付け忘れガデ様にね
615:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 02:53:52.76 VRn38Dx9
>>609
いやｗだからスキル縛りないんだからコンボなんて概念がまずないだろｗ
なんでもありでぶっぱしてりゃ職性能＋冠詞ついてる方が勝つんだからｗ
後半は何が言いたいのか全く分からん。
616:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 03:19:31.16 rd8XvXzt
>>615
本人は本気で言ってるからわからないんだろうな。
スキル縛りないからコンボの概念がないとか、ぶっぱしてればとか冠詞と職性能
だとか、じゃあ別に練習とかいらんね。
後半に関しては君のような初心者がいっぱい沸いて愚痴だけ愚痴って
アクロは弱い、パラに勝てないとか、デミは弱いパラに勝てないって
思えばお前らパラに勝てないって愚痴ってばっかりなんだな。
それに対してそんなことないだろという→ネガパラ乙
アベにいって最低限のコンボ練習でもすればいいだろ→フルとアベ違いすぎ練習なんてなるわけないわ
昔有益な情報出したが→そんなの知ってるわｗとかスタン抵抗云々のレベルの自職ですら理解してないやつが
草はやして言ってたこともあったわ。
装備もそろえずあの職強い強いばっかりだし
次から闘技場初心者が愚痴るスレでいいなこれ
617:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 03:25:06.85 4MTWLsY8
もう何も言う事ないなら喋んなって
お前のような高Lvの奴が必死に喋る場所じゃないからココ
618:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 03:38:07.90 VRn38Dx9
>>616
俺を誰と勘違いしてるんだ？
フル装備に練習なんて必要ないだろ
エレスで騎士捕縛つけたらあっさり２０００こえたがコンボなんてなんも考えてねーよｗ
619:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 03:43:29.84 rd8XvXzt
>>617
元々ここフル装備スレだったし、初心者が愚痴りに来る場所でもなかったがな
620:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 04:06:43.07 R81MWejV
フル装備戦に関する総合スレです
総合スレです
愚痴れよ
語れよ
でも、会話の出来ない誰かさんはダメだ
呼び名を決めてくれ
621:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 05:03:10.88 ITamM+Qo
>>420
4MTWLyS8みたいな基地害のことか？パラ叩キチでいいんじゃね？朝鮮人でもいいな。
ID見たら日本語通じないただパラ叩きたいだけの荒らしだな
622:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 05:03:49.05 t3ObnpnC
>>618
ヒント：>>597
623:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 05:13:23.57 qbc++GXD
装備欲しいだけの狩り豚はキチガイだらけ
624:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 05:41:06.42 t3ObnpnC
パラでエンジに勝つにはどうすればいいですか
エンジでパラに勝つにはどうすればいいですか
この質問に対して前者をエンジが答えて後者をパラが答えるからおかしくなるんだと思った
625:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 06:21:32.21 JW9UiLVT
らいずーくんに当たった時だけ蔵やばいことになるよな
やっぱりツール使ってるん？
通報しとくか
626:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 08:09:29.83 itbsvK28
よし、まず動画を撮れ
話にならん
627:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 09:03:07.47 n5wtesga
>>623
闘技基地でたにゃ（驚
628:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 12:52:25.23 wrRk8wvd
>>605 のせいでスレ凍りついてるなｗｗｗｗ
てか相性系の話ってどうなん？
ちなみに園児だとFU系は得意かな。この職でコレには有利ってのがあれば教えて！！
629:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 13:19:31.93 e1s7Ki+U
フル装備戦の愚痴は特にないけど、しいて言うなら
ポイントとPtsの表記を変えてほしい。 フル装備初めての人に説明するときや「今ポイントいくつ？」「どっちの？」のやりとりが面倒くさい
630:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 19:07:31.29 LFUSE4JN
１６９０とかで次の対戦勝てば１７００ってときに
始まってすぐ白チャで負けてくれたら１００Ｇ渡しますおなしゃすっつったら
了承してくれねえかなｗ
631:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 19:17:51.34 fRjqCreC
相手のポイントが低くて+9にしかならないんですね
632:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 19:31:24.17 yQ+w66iO
>>630
100Gなら考えるわ
633:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 21:17:57.11 J2ZvQzuc
>>630
問題は信用されるかどうかだな
634:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 21:53:22.84 Jmfa7GKJ
>>628
残念だけど有利不利や職性能聞いたとこでいくら待ってもまともな返答なんて返ってこないよ
ぶっぱするしかできない初心者がどや顔するスレだもの、わからないから答えられないんだよ
それに低レベル層での職相性なのか高レベル層での職相性なのか
それも書かないと、この職に有利不利って言ったとこで批判来るだけ。
635:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 22:08:48.15 IUqioGrY
スレ初心者さんかな？
過去ログ読んでくればどんな住人が書き込みしてるか解るんじゃない？
しかし今までＰｖ過疎で人増えればいいねって話が出てたのに
いざ強制ミッション涙で人増えればコレだよ
高レベルさんならどや顔で語ればいいんじゃないっすかね。
誰が高レベルなのか知らんけど
636:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/08 23:04:32.55 Jmfa7GKJ
>>635
Pv増えればいいねってのはたぶんみんな楽しくなるならいいねって話だろうね
運営がアイテムなんかで釣ったから楽しくもないコンテンツをやらされて
しかももらえるアイテムがいい物だけに、みんな貪欲になって愚痴も多いわけだ
冠詞とか意味わからないのも実装しなきゃまだマシだったんだけどね
637:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 00:11:47.09 2cTG3org
過去スレみたけどいちいち否定的な人いるのは分かったけどｗｗｗ
この人は結局なにがいいたいのか分からないな。なにが一番いいたいのかすら
伝わってこない。
職によって有利不利はあると思うんだけどな、高LVとか低LVとか職に関係あるのこれｗ
みな50LVのはずなんだけどｗｗ
638:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 00:27:28.60 4nEAoCQP
>>637
高レベル低レベルってうまいか下手かってことね。
アクロとかだとうまくなるとほぼ無双だし、ボウマジェとかもかなり強い。
でもある程度うまくなる前はソドマセエレとか適当ぶっぱしてる
だけで勝てる職の方が強い。
後装備そろえてない層だとパラも死ににくいだろうから強い。
みんな副官クラスだと逆にパラは弱い。
639:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 00:34:03.77 XfbJFo0E
2000狙える強職（PSが必要ない順）
エンジ エレス ガデ グラ テンペ
1700すら厳しい弱職
セイント スマ アティ アルケミ
640:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 00:49:38.78 jSqSOBY0
開始してすぐ抜けるなよ
Pts２０００超えてこんなことするやついるなんて
641:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 00:52:26.91 z8eeFAmZ
ソドの兄さんがたに聞きたいんだけど
闇？無属性？
最近ムンロで始めたんだが与ダメが低くてなかなか勝てない
どういう装備を揃えていくのがいいんだろ？
642:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 01:26:16.04 n3iQe1v/
>>639
釣り針でかすぎてくわえられないっすよマジェorマセさんwwwww
643:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 01:39:30.45 2cTG3org
マジェはエンジに喰われるのかも？
644:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 02:39:29.78 BwGqAkjB
マジェは園児２種とボウ２種に当たったらまず勝てないと思う
まあ２０００付近とかだとちょっとボウ減ってて楽な気はするけど
645:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 02:41:01.57 4nEAoCQP
>>643
エンジに勝てないとかどの職もそうだから基本エンジは無視
エンジに負けるからって弱職じゃない
646:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 02:47:08.70 JWx+l6YB
>>639に突っ込んでいいのかな
なんで強職に、時止めが縛りスキルの空気がないFUとか言わずもがなのマセがいないの？
647:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 02:48:10.81 BwGqAkjB
じゃあ特に相性が悪いって言えばいいのかな
マジェだとポイントだいぶ下の園児でも引かれたらまず勝てないけどポイント低い以上ほかの職だと勝てるんだろ
648:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:10:21.80 CNGVv7kc
そもそも、どの職も強みがあるよ？
残念なのはセイントだけ
649:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:11:04.16 9S1xpEV9
エンジは今間違いなくお手軽最強職だね。
アルケミでもPv用にスキル振ってる奴はなかなか強いと思うぞ。
650:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:15:17.58 p1xPoxnj
>>647
だれもてめーになんて話してねーよks
もっかい>>639以降のレス全部読めよハゲ
651:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:15:41.77 BwGqAkjB
セイントさんって１回でもランキングに載ったことあるんだろうか・・・
652:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:28:52.77 4nEAoCQP
>>651
ないね
装備どんなにそろえようが、スキル振り考えようが
これからも入ることは無理
653:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:32:42.70 2cTG3org
ﾌﾟﾚｲ人口にもよると思うけどね、エンジは多いきがするし。
最近はオールラウンダーのヲリが多い気もするし、ﾌﾟﾚｲ人口が多いキャラが汎用性高い
キャラってことかな？そうなると。
まぁ、コレばっかりは常に張り付いてるわけじゃないからなんともいえないけど。
654:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:39:20.81 JWx+l6YB
セイントの人口が少ないわけないだろ
ただタイマンやりたいと思えないスキル性能なだけ
てか一番の回復職がランキングにも載れる強さだったらたまったもんじゃない
655:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:47:31.90 2cTG3org
あ、フルのﾌﾟﾚｲ人口って意味ねｗ
セイントもPV振りして魔攻削ってカミナリ上げてCTつければ・・・なんて危篤は人はいないだろうな。
そこまでするならインクになってるだろうしｗ。
656:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:49:09.82 4nEAoCQP
>>654
それただの僻みだろ
それぞれの職が職生かした戦い方で勝つようにセイントも回復で死ににくい
ってのを生かした戦い方できればいいけど、引き分けですらポイント増えない
現状なら無理
でも本来ならどの職でも勝つチャンスがある性能に調整するべき
657:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:53:55.57 Gif//NRK
エンジはＣ９のスカウトみたいだな
ある程度まではお手軽に上がっていくけど突き詰めるとランキング圏内には入れないみたいな
658:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 03:58:02.58 CNGVv7kc
セイントは3:3があるから、そっちで頑張ってくださいって性能なんだよね
同じモードでみんな同じ性能っていうのはなかなか難しいと思うし
見かけなさでいえば、スマを全然見ない
スマ勝率100%のために、スマ相手だと本気の本気で頑張るけど
659:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 04:08:42.48 4nEAoCQP
>>657
それがエンジの場合ランキングに入るのも楽でお手軽ときた
ネルは２人、バルはもうすでに３人もエンジ入り込んできたけどね
まあ弱体するとは座談会でも言ってたはずだけど
早く調整しないとまだまだエンジ増えるよまじで
660:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 04:10:51.65 0A+xHmAa
キーファとかジャスティスよく叩かれてるが
ＳＳが１枚の出てこないってのは妬みや私怨が多いから？
擁護じゃないがＳＳそろそろ見たいな
661:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 04:16:07.36 4nEAoCQP
>>660
ここフル装備スレな
662:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 04:28:50.84 wdXlGPX7
シンブレや直だし時止めなんかの基本中の基本すら避けれないエンジが
ランキングに乗ってるわけだが。
と言うより避ける必要すらないが正しいのかも知れない…
663:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 05:56:50.51 n3iQe1v/
こんな壊れてたのにエンジは今まで散々ネガってたからな。いかに初心者だらけかがわかるわw
糞アクロおめーもだ
664:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 07:34:32.99 IIAx6UYL
アベでエンジがネガってたのは良く見たがフルでエンジってそんなネガってたか？記憶にないぞ
665:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 07:42:07.14 p1xPoxnj
アベがどうこうって話がずっとでてたからスレ間違えちゃったんだろ
まあでもフルで職性能嘆いて許されるのはセイントくらいなんじゃないかな
666:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 08:11:20.52 LXa7PMqz
ケミも中々悲惨
SAかSA破壊か無敵か回避の何れか後一つ位あればなんとか戦えるんだろうけど
コンボ火力だけ高くてもそれを通す間に他職だったらもっと簡単にダメージ稼げる
667:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 08:21:29.63 S0QXMUxk
ケミそんな弱いか？
フィジは解るがアデは結構なかなかだと思うんだが
668:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 08:24:40.73 dYqjjKcO
>>641 CTどれくらいあるの？
669:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 08:28:34.40 LXa7PMqz
フィジもアデも始動取るまでに出来ることは同じだからね
ケミが悲惨なのは始動を取る難易度
相手が移動以外ニュートラルな状態じゃないとほぼ全てのスキルがまともに通らない
670:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 09:18:07.04 deixsbeU
ＰｖＰ用のスキル振りをある程度妥協しないといけない職は
たくさんあるけど、セイントに至っては
ディヴァコンやトールアンガー等まじでＰｖＥには必要ないスキルを
取らないといけないってのが難点だよね
俺はそこまで出来なかったからＰｖＰ自体諦めた
座談会で言われてたＰｖＰ用スキル振りが実装されたら頑張るかな
671:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 09:40:03.05 S0QXMUxk
>>669
始動ってエンジも一緒じゃね？
アイシングやポイチャフラムもあるし捕まえるのはエンジより楽そうに見えるんだが
そうでもないんかね
672:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 10:02:34.09 wYksBKGF
ケミはもうちょっと様子見じゃないか？
673:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 10:22:39.78 /i0KkqNs
ケミはロケジャンがCT短い上にSA破壊高い
更にダウンも取れるからな
離れてスタン投げたりするのにも便利だしな
674:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 10:24:23.94 Y0K4ls49
ケミのポイズンブレイクの強さは異常だと思うが、なんだあれ
エンジの苦手職はヲリねとボウね
675:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 10:32:48.28 TAaX7s4/
ケミはあれだよ、開始1分以内に倒せなきゃＭＰ枯れて終わりだよ
ああ、他の職もやってみて同じペースでスキル使ってみた感触ね
どんなにＭＰ回復つけても無理 ＭＰ回復機能してねーんじゃねーのっておもうわ
相手がクレでフル生命だったらまず倒せない引き分けがいいとこ
ケミだけは引き分け狙って許される職だわ
676:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 10:42:29.04 MxSA4se9
フル装備での弱職は明らかにアーティラリーとウィンドウォーカー
この２職は詰んでる
スマあたりも詰みかけてるな
677:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:11:28.97 pwQNBESL
pts2300超えてるグラだけどエンジは相当きつい
エンジ以外の職は勝率は8割5分こえてるけど、エンジだけは8割切ってる
騎士食らったら引いて召還されるから同ptsだとほぼ運ゲー
2000超えてるムンロでやるとほぼ勝てるからエンジの苦手はヲリじゃなくてムンロが正解だと思う
マセは持ってないから知らん
678:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:17:24.81 EujDAFZX
え、ｗｗ強いだろ
何が強いって言われるとアクロだし・・・としか言えないが
俺は何故かテンペの方が勝率高いわ・・・
679:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:30:19.74 MxSA4se9
アクロはアクロでもテンペはもはやアクロというくくりではないからなぁフル装備では
発生率がパリィのほぼ２倍、ファランクスよりも高い20%のイベイドと、超無敵突進のEXと
アバター、エレシールド無視のハリケーンダンス
ウィンドウォーカーは40アクロとほぼ変わらないからな・・・
アクロはアクロだけどフル装備じゃある一定のポイントまでいくと削りきれない・・・
680:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:33:52.63 NT63StX+
テンペよりは弱いが積んではないと思うよ
流石に弱職にいれるとかありえない
681:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:34:21.49 /i0KkqNs
テンペの方が強いのは間違いないがウィンドでも上手けりゃランキング載れるわな
682:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:35:00.74 MxSA4se9
ウィンドでランキング乗ってる人いる？
ネルだがディートリヒでも2000ギリギリくらいじゃないか？
683:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:36:03.90 /i0KkqNs
上手い人が全員テンペになってるだけだろ
684:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:37:59.22 yxzuX5xX
いない
それが現実
あと晒しじゃないんだから個人名出すな
2000以上いったらどの職でも削りきるのは大変
とくにアクロはほとんど闇も乗せれないからな
上いけば積み出すのはわりと当たってるかもな
685:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:41:44.34 /i0KkqNs
結果論で話するならバルはランキングにソサ系いないから
エレマジェが弱職ってことになるが？
686:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:48:09.19 WRcStkle
というかテンペも対して強くないでしょ
ネルはエレが一位だしランキングなんてあてにならん
テンペウィンドはそうとう無駄なく動けるやつじゃないと
クレ系で負ける気はしない
687:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 11:49:19.09 WRcStkle
それとわりと>>27は当たってる
688:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 12:55:09.28 4nEAoCQP
ほんとにここのスレは強職でネガるやつ多いから困る
クレに勝てない、引き分ける？園児に負ける？
そんな全職に対して有利な職あったらおかしいわ
実際嘆いて文句言っていいのは、セイントスマアティだけ
エンジアクロでネガるとか正直センスの欠片もないからもう諦めたほうがいい
>>685
結果論も何もネルの１位はエレスなんだからただ単にバルのソサ下手な
だけだろ
>>687
６割くらいしかまともにあってない
689:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:04:48.82 /i0KkqNs
>>688
ちゃんと読めよ
ウィンドがランキングに載ってないから弱いと言う奴がいたから
結果論として書いただけだ
690:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:11:52.78 6skAXwFC
対ケミはクレイジーハンドとアルフとラヴがうざすぎだな。あと柱
ボイブレはチート
691:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:27:30.21 WRcStkle
まあ実際WWは弱いからみんなテンペになるんだけどな
観戦してるとWWはポイント捨てにきてる雑魚しかいないし
692:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:34:34.33 y3Wshbgl
逆に聞くがアクロってフルではそんなに強いか？
そりゃランキング乗るような人ときたら起き上がる前に溶けるが
俺は生命でただ固めたインクだけど一番勝率高いのはアクロだよ
ウィンドに関しては勝率100%
次にスナアティでテンペって感じ
たんにインクがアクロに強いだけ？
693:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:36:56.01 3q25t+pv
そりゃチェーンとか適当に打っても当たるから強いわな
694:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:41:45.65 DHZRwJk4
インクにまで青芝する奴が出てきたかｗｗｗ
695:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:42:38.15 sgMXaftf
アクロは一撃がでかい技ないからコンボ組むと必ず感電の怯みをはさむことになるし
感電に一番弱いでしょきっと
空中移動も多いから感電きたら無防備のまま落下する
うまいアクロなら関係ないが。
そもそもPVP好きなやつはわざわざWWにならずにテンペになるしな
696:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 13:58:18.27 4nEAoCQP
>>692
単にインクが対アクロに優秀なだけ
感電させられるとコンボ途切れるしね
後ディレイディレイ抵抗あげればソドも
かなり勝率あがる
697:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 15:28:31.58 z7ehyekq
自職に対してこれは得意（同Pt帯で）
自職に対してこれは苦手（同Pt帯で）
てのをまとめないと矛盾しまくるしテンプレ化したいな。
698:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 16:11:44.59 r90pjTM7
ダイヤグラム作ればいいんだけど仕様変更毎に代わるからなぁ
699:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 17:23:01.22 wdXlGPX7
vsエンジは基本近づいて殴らなきゃいけない職は大幅に不利
召喚風呂とワックスで引きこもる中に突っ込まなきゃ倒せないからな
だからまともなSAもなく近づかなきゃいけないFUは完全に詰んでる
エレは遠距離＋SAがあるからまだ行ける
グラは↑の通り、ムンは遠距離スキルあるからまだマシ
マセはSAあれば一応行けるが近づくとサイレンで消える場合もあって若干きつい
アクロも一瞬で距離詰められるから行けるが召喚風呂が完成すると運が絡む。
ボウは案外戦えるらしい
プリはチェーンの誘電を8まで振れば戦えるかもしれない
700:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 17:41:52.14 3ohcP4M+
グラが大幅に不利…？
701:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 17:49:41.63 3/+h0G6g
召喚ブロｍｊｋｔ
702:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 17:57:53.16 S0QXMUxk
エンジ側で一番嫌なのが近距離でゴリゴリしてくる職なんだけどな
特に復帰系が少ないから余計
クレ系は騎士捕縛でいいけどウォリ系はリリーブされるから向こうの騎士捕縛に捕まるとほぼオワコン
テンペはどっちが先に騎士捕縛当てれるかで大体勝負つくと思う
ちなみにどれもスタート直後の話でアルフ召喚される前ね
そこまで逃がすときついがそれまでに追いつけるウォリアクロは結構目ある
と、思うんだがどうかな…？
703:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:00:52.74 4nEAoCQP
>>697
昔作ろうって話でて、結構いい感じにはなってたけど、初心者が確かまた
愚痴愚痴そんなことはないとかなんとか意見が多すぎで話まとまらずに作れなかった気がする
でも一応探してもってくるか
>>699
だからエンジにはどの職もつんでるから諦めるでいい
704:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:03:57.81 z7ehyekq
>>699 そこまでエンジが強けりゃランキングALLエンジになるんじゃない？ｗ
エンジももってるけど、FU相手でも一回はまったら抜けれないし、グラ相手でもアクロでも
、パラでもワンコンボしっかりはまると蒸発するけど。
まぁ、シンブレにかんしては痛くないし食らって回避でも十分だし相打ち覚悟でグラビやスタン
系投げるときあるがｗ
あと、毎度思うけど、曜日や時間帯で人の質が変わるから、ポイントに関しても+-200くらいは
差はないと思うけどね。
705:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:08:19.52 3ohcP4M+
以下エンジ使いは下手だから～理論展開
706:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:09:14.14 4nEAoCQP
アベも補正前のだし、最終的に決まらなかったやつだけど
まあ大体こんな感じってので各職出してけばいいだろ
まともに完成するかはみんな次第だけどね
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|機.|
剣|-.-|4.5|4.5|4.5|5.5|5.5|5.5|5.5|7.0|7.0|4.5|5.0|6.0|5.5|-.-|-.-|-.-|
月|5.5|-.-|5.5|5.5|6.0|6.0|6.0|6.0|7.0|7.0|5.0|6.0|6.5|6.0|6.5|6.0|7.0|
槌|4.5|4.5|-.-|6.0|6.0|7.0|6.0|5.5|5.5|6.0|4.0|5.5|5.0|-.-|5.0|-.-|-.-|
天|6.0|4.5|5.0|5.0|5.5|6:0|5.5|5.0|7.0|7.0|-.-|6.0|6.0|5.5|6.0|5.5|7.0|
風|5.0|4.0|4.5|5.5|5.5|5.0|5.0|4.5|5.5|6.0|4.0|-.-|5.5|-.-|6.0|5:5|-.-|
砂|3.0|3.0|4.0|5.5|6.0|6.0|6.0|6.0|-.-|5.5|3.0|4.5|7.0|5.0|6.5|6.5|7.0|
弓|3.0|3.0|4.0|5.0|6.0|6.0|5.5|5.0|4.5|-.-|3.0|4.0|7.0|5.0|6.5|6.5|7.0|
盾|4.5|4.0|4.5|5.0|-.-|5.5|6.5|6.0|4.5|5.0|3.5|4.0|5.0|4.0|-.-|4.0|4.5|
光|2.0|2.5|2.5|3.0|3.5|4.0|3.5|3.5|3.0|3.0|2.0|3.0|4.0|3.5|-.-|4.5|4.0|
707:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:09:55.80 4nEAoCQP
定期ダイヤ。1:1補正有アベ
圧倒的ババァ不足･･･！次点でおホモさん達
プリはアベよりフル装備の方が人口多そうだから中々埋まらないかな
いまいちダイヤ分りづらいなという人に数字解説
10:0...有利側が赤ちゃん、不利側がウメハラでも不利側が勝てないレベルの相性差。現実的にあり得ない
9:1...どうあがいても絶望。10:0はまず無いのでそれに代わる組み合わせ
8:2...詰んでる、と言われてる相性差。不利な読み合いに何回も勝つ必要アリ
7:3...有利不利が目に見えて分るレベル。詰みまでは行かないが同じ実力だと勝てるのは厳しい
6:4...有利不利はある程度あるが運と実力でカバー出来るぐらいの差
5:5...同等
ここまでコピペ
708:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:19:21.14 4nEAoCQP
ちなみに参考意見は高レベル帯の人ね
前回みたいに低レベルの意見も全部ごちゃ混ぜにすると
話まとまらないからさ
作ったダイヤグラムに多くの人が賛同するならそれでいいってことで
テンプレダイヤグラム
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|機.|
剣|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
↑ここに自職を変えて作成な
709:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:19:57.80 z7ehyekq
>>706
火、氷までは理解できるが、光あたりからどのキャラを指してるのかいまいちｗ
アルケミとかは？
710:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:28:04.46 9DEJHIdW
>>702
生命がなければ召喚前に倒すことはウォリアクロなら可能だけど
5000～6000回復するエンジには
マセ以外には召喚たまる前に倒すのは無理だよ
ソドアクロじゃ火力がたりなくてまず押し切れない
召喚クールたまったら確実にフラグレあたるところで使って
召還風呂完成させればエンジが負けることはまずない。
711:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:31:30.80 4nEAoCQP
左から順番に
グラ剣 ムンロ月
デスト槌 ババ斧
ガデ盾 クルセ騎
セイント聖 インク雷
スナイパー砂 アティ弓
テンペ天 ウィンド風
セレ火 エレス氷
スマ光 マジェ重
エンジは当時３次職来てなかったしいいか
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:31:59.26 3ohcP4M+
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
剣|-.-|4.5|4.5|4.5|5.5|5.5|5.5|5.5|7.0|7.0|4.5|5.0|6.0|5.5|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
月|5.5|-.-|5.5|5.5|6.0|6.0|6.0|6.0|7.0|7.0|5.0|6.0|6.5|6.0|6.5|6.0|-.-|7.0|-.-|-.-|
槌|4.5|4.5|-.-|6.0|6.0|7.0|6.0|5.5|5.5|6.0|4.0|5.5|5.0|-.-|5.0|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
斧|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
盾|4.5|4.0|4.5|5.0|-.-|5.5|6.5|6.0|4.5|5.0|3.5|4.0|5.0|4.0|-.-|4.0|-.-|4.5|-.-|-.-|
騎|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
聖|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
雷|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
砂|3.0|3.0|4.0|5.5|6.0|6.0|6.0|6.0|-.-|5.5|3.0|4.5|7.0|5.0|6.5|6.5|-.-|7.0|-.-|-.-|
弓|3.0|3.0|4.0|5.0|6.0|6.0|5.5|5.0|4.5|-.-|3.0|4.0|7.0|5.0|6.5|6.5|-.-|7.0|-.-|-.-|
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:32:20.25 3ohcP4M+
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
天|6.0|4.5|5.0|5.0|5.5|6:0|5.5|5.0|7.0|7.0|-.-|6.0|6.0|5.5|6.0|5.5|-.-|7.0|-.-|-.-|
風|5.0|4.0|4.5|5.5|5.5|5.0|5.0|4.5|5.5|6.0|4.0|-.-|5.5|-.-|6.0|5:5|-.-|-.-|-.-|-.-|
火|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
氷|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
光|2.0|2.5|2.5|3.0|3.5|4.0|3.5|3.5|3.0|3.0|2.0|3.0|4.0|3.5|-.-|4.5|-.-|4.0|-.-|-.-|
重|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
星|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
機|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
達|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
医|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:32:58.08 3ohcP4M+
きっちりしてないとイラつくからまとめたら文字数制限引っかかった件
715:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:33:20.14 4nEAoCQP
>>710
エンジ弱職理論に付き合ってやるな。
またエンジは強くないだの、あの職には勝てないだの愚痴り始めるから
もう相手しないほうがいい。
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:37:33.47 z7ehyekq
>>710 例外的なキャラだしてもまとまらないでしょｗ
生命装備のデミはやっててつまらんよ、引き分け増えるから。個人差あるだろうけど。
>>708 には2000↑の人が+-200ｐｔ以内の人とやったイメージだといい出来になりそう。
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:38:14.88 4nEAoCQP
>>714
ありがとうだぜ！
文字数制限面倒でやる気なかったとこだった
じゃあ各職ごとの職業テンプレもこれでいいか↓
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
剣|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:42:57.90 4nEAoCQP
数字入れる前に前提条件の確認だけど
アベと違って冠詞あるから面倒というかまとまるかわからないけど
・騎士捕縛、もしくは闇騎士武器にしていること
・防具は生命で固めていること
・防具５点が闘技場ユニークで耐性１０％持っていること
まあ適当に体感でダイヤグラム作って、みんなが認めるならそれってことでいいとは思う
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:47:10.11 DVG6AhI4
専用スレ作ってそっちでやってくれ、お前１人で
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:48:33.79 3ohcP4M+
気に食わなければかかわらなければいいだけ
この流れ俺は気に食わないから他でやってくれとか子供か
スレチでもないのに
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:51:18.31 3ohcP4M+
機を歯に直したいけどめんどい
ところでアルケミストってどう立ち回ったらいいんだろうか
防御関係乙ってる上にSA破壊も碌なの無くて辛い
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:52:41.25 DVG6AhI4
ID:4nEAoCQPに意見を言っても気に食わない意見だと
低レベルはこれだからって言われるんだろ、どうせ
だったら高レベル専用スレ立てて、高レベルって証明できる人だけでやってくれ
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:54:46.25 z7ehyekq
>>718 評価が若干細かいきがするから、7-3 5-5 3-7の三種類くらいのがまとまるのはやそう。
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:56:48.22 qKPR++VW
とりあえず見にくいから◎○-△×とかの方がいい
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:57:34.56 S0QXMUxk
ID:4nEAoCQPはガデキチ様ですし
低レベルな人しかスレに居ないから意見交換意味無いといいつつ構って欲しいから頑張ってる
自分がこうだと思う以外の事は是が非でも認めないから自分が意見交換の意味無くしてる事に気づいてない
まぁそもそも意見交換ではなく意見の押しつけがしたいんだろうけどね
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 18:59:32.58 3ohcP4M+
でも暇だから作っちゃう
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:00:27.98 4nEAoCQP
>>722
なら自分で低レベル同士で意見募ってダイヤグラム作成をすればいい
自分から何もせず文句言うだけなら誰でもできる
エンジで全部に対して不利つけたダイヤグラム作成してくるみたいな
低レベルの意見は参考にしないって言ったまでだけどね
ダイヤグラムは自分の得意不得意じゃなく、職としての有利不利ね
ダイヤグラムを採用するかは俺じゃなくてみんなだしね
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:05:16.83 RoZRu7C4
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
風|5.5|6.0|5.5|5.5|5.5|6.0|7.3|6.0|6.0|6.5|4.0|-.-|6.0|5.5|6.0|6.0|5.0|5.5|-.-|-.-|
by2200～2300のWW
729:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:05:26.60 S0QXMUxk
まず俺が言った結構目がある=エンジ側が不利と認識してる時点で
余程エンジ擁護意見が気に食わないらしい
7：3でも目あるって言うだろ普通
詰んでるっていうくらいならそれこそ負けなしじゃないとおかしいわな
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:25:41.31 wdXlGPX7
グラに大幅に不利ってのは書き間違いだな
召喚風呂に近づかなきゃ行けない＝基本不利って意味
でもグラなら↑で散々言われてる通りどうにかなる。ムーンならなお更
ガチ装備同士なら不利なのには変わりないと思うが…
エンジが強かったらとっくにランキング埋まってるってのは間違い
上手い奴はあんな戦い方の職をやりたくないと思うのが第一
待ちアクロ、ダッシュ逃げSA台風マセ、全回しパラ
上位のエンジがやってるのは↑と同じようなこと。
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:32:00.51 3ohcP4M+
しかし召喚縛ったらSSはともかくギアマスなんてセイント抜いてぶっちぎりの最下位になると思うぞ
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:36:48.07 4nEAoCQP
>>728
早速の作成感謝する
>>729
なら一緒に低レベル層のダイヤグラムも同時作成していくでいいんだな？
高レベル層と低レベル層での意見の違いがあった方が比較にもなっていいだろ
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 19:59:44.33 S0QXMUxk
>>732
高レベルでも低レベルでもどっちでもいいけど
まず発言者のランク証明出来ないと意味ないんじゃね
ダイヤ張る方もそれに賛成否定する方も
お前の嫌いな低レベル者が高レベル者騙って意見を言うってのをどこでも抑制出来ないじゃん
それこそせめて高レベルと低レベルにスレ分けないと収集付かないと思うわ
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 20:02:36.64 3ohcP4M+
匿名掲示板で何言ってるんだか
分けてもどうせ紛れるだろ
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 20:07:47.66 z7ehyekq
>>733
高LV低LVの話はぶっちゃけどうでもいいとおもうがな>>718である程度の枠組みは
設定されているわけで、50ユニや冠系ないならそっちに基準あわせるほうがおかしくなる。
とうぜん、個人の裁量でつけるわけだが、ランカー層を基準にしても低ランクを基準にしても
的外れになる。あくまで中間層（2000前後）くらいが平均で言いかと思うが。
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 20:07:54.00 S0QXMUxk
いやそりゃ紛れるだろうが全員が全員じゃないだろ
だから｢せめて｣だよ
少しでも篩いにかけないと全部ごちゃ混ぜの1スレで収集はつかないだろ
SS張ってコテハンつけてってんなら別だけどさ
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 20:09:30.29 3ohcP4M+
>>736
間違いなく高レベルスレの方でお前低レベルスレいけよ合戦が始まる
そして全員低レベルスレに行き振り出しに戻る
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 20:15:21.56 S0QXMUxk
>>737
んじゃまぁSSコテハンしかないわな
あと>>718に+スキル振りが闘技振りであることも付け足さないと
職性能の比較とは言えないと思うんだがどうなんかな
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 21:55:34.98 MvXAIcd+
ダイヤグラムでプリ×プリは100%決着付かずになるから5:5では無く0:0
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 22:21:49.62 4nEAoCQP
>>733
高レベルの人同士が作ったのを見れば高レベル同士でなら大体理解し合えるだろ
中間作るなら中間でもいいし、分けるなら分けるでもどっちでもいいけどね
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 22:35:50.80 wdXlGPX7
今ネルでランカーのエンジやってるの見たけどまじでクソゲーだな
これで勝ち誇ってるのかと思うと…
まだガイデが腐ってた時の方が許せた
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 22:38:39.32 Wre5pvp9
今日もエンジネガおつであります＾＾
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/09 23:12:20.96 p0Clx5d2
>>740
そうなると、高レベルはほとんど書き込まないのが正解ってことになるんじゃ。
高レベルの書き込み→高レベは理解してるから書き込まない。低レベがくいつく。
低レベの書き込み→高レベルは理解（ｒｙ もしくは、おかしなところをつつく→低レベが（ｒｙ
744:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 00:11:34.62 da4etl5x
対ヲリ全般→大体勝てる。グラがたまにきつい。
対クレ全般→篭られると無理。削りきれない。
対マジェ→トントン。 対スマ→ほぼ負けない。 対エレス→きつい。
対スナ→トントンかちょいきつ。 対アティ→大体勝てる。
対アクロ→引きアクロは無理。
by２０００前後のセレアナ
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 00:15:29.52 n7gsSrdG
対ヲリ全般→大体勝てる。
対クレ全般→シールド・ヒールありありだとどうがんばっても無理。削りきれない。
対マジェ・スマ・セレアナ→トントン
対スナアティ→ちょいきつ
対アクロ→赤子の手を捻られる
対園児→かなりきつい
対ケミ→対戦したことなし
by２１００前後のエレス
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 00:27:05.57 wJ+WBKJm
2300超えてないと話にならん
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 00:31:38.92 tEA8txLI
>>746
それはネルの話じゃね？
バルは2300からランキング乗れるし2000でも十分参考になる
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 00:35:24.87 YYMFl4tz
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
機|5.0|4.5|4.5|4.0|5.0|5.0|7.0|5.5|6.5|6.5|4.5|5.0|6.0|5.5|6.5|6.0|4.5|-.-|-.-|-.-|
by2100弱のバル産ギア
遠距離全般にえぐいほど強い反面、近距離にボッコボコにされるのが日課
749:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 00:57:25.91 TszoBg+z
エレで書いてる人達がシールドなしなら納得だが
シールド使ってボウにぼこられてるのは下手糞
750:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 01:11:01.42 2nugNsZG
>>749
アテは分からんがスナは基本有利だよ
トライやチャーンに追いすがれないから、遠距離だと一方的
近距離だと双方ワンチャン
751:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 01:12:09.90 m/pQnQNa
2300越えって鯖に何人いるんだよ
下手な人でもあれだけどそんなごく一部の人のための相性表なんて役に立たんだろ・・・
752:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 01:35:03.61 FgcbDzlM
トップ層が表つくったら基本全職8-2とか7-3になっちゃうだろうがｗｗ勝敗でいったら。
やはり2000前後の中間層が一番参考になると思われ。
753:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 01:39:58.53 FgcbDzlM
>>717>>718 がテンプレになるんで、まだ、出てない職の人協力よろしくねー。
不毛な話が減ればいいがｗ
754:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 01:47:51.12 dfj0x6qc
トップ層がダイヤグラム作らないと意味がない
経験浅い層の勝率はアテにならないし経験詰んでる奴ほど
職毎の相性、対策がわかってるから理論値に近くなるはずだ
755:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 01:55:32.31 FgcbDzlM
>>754 こだわりますねー。トップ層同士が基本戦ってるの見たことアル？データが取れるほど。
バルだとランク1位でも2000前後のキャラとあたってるし、2000↑あれば参考にはなるとおもう。
経験とか云々いってたらいつまでたってもまとまらないでしょ。
756:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:00:05.95 wJ+WBKJm
TOP層じゃないとその職の性能引き出せてるって言えないでしょ
757:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:03:03.24 tEA8txLI
>>752
いやだから自分の勝率や得意不得意で作る表じゃないんだって
758:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:05:41.74 TszoBg+z
>>750
ボウに対しては基本不利だが普通に
アベでラウンドを取れるぐらいのPSがあればいけるだろ
盾に頼ってばかりで
避けなきゃいけない技とそうじゃない技を考えずにごり押しすればそりゃ負けるわ
759:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:11:10.85 FgcbDzlM
>>756 2000↑超えたら基本同じような動きになってない？（コンボとか）
そっから先は装備だとかｽｷﾙ振りあとは運的（冠発動）な要素が増えていくと思うがね。
あと、過去レスにもあるけど、時間帯によって人の質が変わるからね。ポイントはあくまで
目安。気に入らなきゃ、自分でつくればいいのに。
760:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:11:43.89 U+kZJodP
1200～1500→操作自体に慣れてない。まずは狩りをまともに出来るように。または放置キャラ
1500～1700→狩り豚。フルで報酬目当てにとりあえずやってる層が多い
1700～1850→一般層。大抵ここらへんをうろつく
1850～2000→古参PVPプレイヤーや結構上手い層が入る。ガチの人のサブも多し
2000～2150→一般から見れば勝てる気がしてこない層。下手ではたどり着けない
2150～2300→装備ガチ、スキル振りも対人寄り、アベレージにも良く沸く。この辺から職性能を語れる
2300～2450→普通にやっていては絶対に入り込めない領域。トップクラスが集まる
2450～2600→キモイ
装備ガチってのは過剰の事じゃなくて生命4箇所や意思腕、祝福頭や属性頭なんかの
対人用装備のことな
ランカークラスだとガチ過剰になってくるけど…
761:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:16:57.33 TszoBg+z
全身＋6でも別に上手けりゃランキングに乗れる
762:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:22:38.08 Lpfc3O4H
>>761
無理です しょせんは装備げー
763:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:25:41.28 TszoBg+z
防具全部＋6でメイン武器疾風だけど2300超えてるわな
764:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:32:12.38 Lpfc3O4H
まあ口だけならなんとでも言えるわなｗ
765:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:33:16.27 dfj0x6qc
>>755
ダイヤの作り方はどの格ゲーでもトップクラスの達人が作るだろ？
初心者同士でソドvsボウとかだと8：2くらいでソドが勝つと思うけど
それを元にデータ取るわけには行かない
達人クラスになればスキルクールや対処法等々で
対策のしやすさ、戦略も含めた詳細なデータが取れるって話ね
ランカーじゃないと発言権はないみたいな意見じゃあないよ
766:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:38:46.79 9hvMy2oj
そもそも初心者だらけのスレでダイヤとか作るのが無理だろ。しかも格ゲーと違って装備バラバラだし煽り合いにしかならんわ
767:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:41:44.54 w4hhJDi1
そもそもドラネスのPvP自体相当バランスおかしいわな
装備のために毎週10戦だけ消化してるけどめんどくさいだけ
1900前後フラフラしてるけど騎士捕縛使いと当たったらクソゲー過ぎてやばい
この前の配信で開発中って言ってたPvPとPvEで別々のスキル振りできるっていうのはいつ来るのかね
768:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:45:47.60 FgcbDzlM
>>765 達人とか言われてもピンとこないから2000↑なら参考になるって話でしょ。
達人の目安ってなに？装備だけそろえて2300有りますって人が達人なわけ？
トップ層とか達人とか言われてもピンとこないので指標を明確に頼みます。
それに>>717>>718は自分じゃないけど、不毛な話が減ればいいなと思ってるだけ。
あくまで目安的な話な訳で。違うと思えばあとあと修正すれいいだけの話だとおもうがどうなの？
769:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 02:56:38.85 tEA8txLI
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
盾|4.5|5.0|4.0|4.0|-.-|5.5|6.5|6.0|4.5|5.0|3.5|4.0|6.0|5.5|5.5|4.0|3.5|3.5|-.-|-.-|
引き分けもポイント減るからこんなもん
by2100付近のガデ
770:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:05:13.60 zpxPIUjI
そもそも2chって自分で情報を取捨選択して正しいと思ったものを集めていく場所じゃないのか？
今やってるのはその選択目安を増やす事だから正確性は二の次だと思うんだが
771:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:30:40.78 KPItj27I
別にいいんじゃね？
全員主観オンリーぶっぱなしだしさ
で、出てきたダイヤに
「お前その職で何でこの相手にその勝率なん？」
っつー感じで疑問ぶつけてそれに答えていけば色々と参考なるんちゃうん？
一人の戦績で全てが確定する訳でもねーし、認識の差異はその都度埋めていきゃいいべ
それより低レベルだの初心者だの書いたら荒れるっていう基本的な事に気付け
ノータリンか・・・考えてから書け
772:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:54:11.68 eHhWZFjd
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風. |火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
天|5.5|5.5|4.6|4.6|7.3|4.6|9.1|6.4|6.4|8.2|7.3|10.0|6.4|3.7|9.1|5.5|3.7|4.6|-.-|-.-|
１８００前後の普通テンぺ 待ちとかは基本せず、ガン攻めがメインだとこんな感じになってます。
冠詞 疾風・騎士 防具 頭 氷 他生命
耐性装備 頭 闇 腕アバ 氷 耐性潜在 全箇所 3.25付き
基本的には狩りがメイン、フル戦は週に２０戦程度。パッドプレイ。
あくまで自分の対戦成績です。細かい突っ込みは無しでｗ
773:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:55:08.12 zpxPIUjI
わかりづらかったかもしれないが>>770はダイヤグラム肯定意見な
774:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:55:28.89 eHhWZFjd
↑ 頭防具は闇冠詞の間違いですｗ
775:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:58:54.72 eHhWZFjd
更に書いていて分かりにくい部分が判明ｗ 耐性の潜在に関しては 防具の１箇所に闇雷火氷が3.25の耐性が付いてるという意味です
776:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 06:58:57.45 zpxPIUjI
ちょっと今肯定してた気持ちが揺らいだ
777:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 07:37:35.75 l2EW+cdk
2300あってもエンジに限っては下手なやつのほうが多いくらいだけどな
バルのランクに入ってるエンジなんて2位のやつはエンジの中でならそれなりにうまいが、あとはPVP素人丸出し
エンジはCT、無属性強化前に1900～2000あたりをうろちょろしていた連中が10戦を超えてやり続ければ誰でも入れる職
ランクに入ってその人物自身を評価できるのは聖、スマ、ヲリのみ
前2つは2100いけば神クラス
778:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 07:48:45.20 mObwEj8o
ウォリ…ｗ
779:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 07:55:59.79 U+kZJodP
>>777
エンジには同意だけど
聖、スマなんてもはや土俵にすら立ててないと思う。
聖は引き分け狙いで高ランクから吸い取れば2000までは行ける
まず相手を倒すのが不可能だからそれ以外ない
個人的に高ランクにいてすげーなーって思えるのはマジェだな…
火力あって上手けりゃ相手を倒せるけどポイント稼ぐにしては弱点が多すぎる。
一番勝ちと負けがはっきりしてる職だと思う
クレ系は勝負付かないのが多すぎるしな
780:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 08:02:12.66 yDE7hLfp
参考までに
ネル鯖
2000pts前後ウロウロしてるテンペ
冠詞は疾風+騎士と生命4祝福1 全身ウンディーネ+6
耐性アバは雷と氷のみ所持
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
天|5.5|6.0|3.5|2.0|4.0|4.0|7.0|4.0|5.0|9.9|-.-|7.0|8.0|7.0|9.9|7.5|3.0|4.0|-.-|-.-|
SA張ってくるマセの防御アップ＋生命冠詞で削り切れ無い事が多い
クレも盾ガン張りされると引き分けになる
エレ系は盾張ったの見て逃げてる
デミは無理
1900ptsウロウロしてるサブエレス
冠詞は騎士のみ
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
氷|7.0|6.0|6.0|6.0|3.5|6.0|5.0|3.0|2.0|x.x|3.0|2.0|6.0|-.-|x.x|7.0|4.0|5.0|-.-|-.-|
781:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 11:01:39.66 2nugNsZG
エンジがCT出まくりって良く言われるけど、実際にどんなもんか
闘技場のためだけに致命紋章付けるのもあんまいないだろうし
50エピ:6000
勇者:7000
+致命11000
+必殺指×2:15000
疾風首耳まで付ければ18000だが
ディレイもディレイ抵抗もスタン抵抗も放り投げてそこまでやったら、拘束力無い（アイポン以外無視して突っ込まれる）しワンチャンで死ぬ
782:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 12:09:26.79 TszoBg+z
別にCT出なくても強いんだからどうでもいいわ
783:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 13:20:24.57 Ao3wwHnE
久しぶりにフルやったらガデ強過ぎわろた
784:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 13:35:02.82 tEA8txLI
>>783
職言わないとただの初心者だとしか思われないな
785:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 13:45:28.24 Ao3wwHnE
闇スナ
勇者装備も揃ったのかダメ全然通らんし、もう無理だお…
786:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 13:59:50.84 tEA8txLI
スナの方が職的に有利
まあ、ガデもスナもこの前の改変で弱体来たし、どっちもランキング入るのは
相当無理になったけどね
バルはもうパラいないし、ネルも１位だったのがもう５、６位まで落ちてきてる
787:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 14:28:55.77 Ao3wwHnE
スナやってる人は対ガデどうしてるんだろうか…
結構有利言われてるけど、守りながら攻められると正直かなりきついし、いざとなれば引き分け持ち込めるの羨ましい
PS無いだけだろって言われると悲しくなるので、攻めるタイミングとか教えて頂けるとありがたい
今んとこがん攻め気味で相手の大技はきっちり避けるよう意識して、騎士入ったときはスタンアンクル心がけてる
788:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 16:56:49.16 jwLC9fkt
まぁ正直フル装備が人気？コンテンツになってくれて嬉しいなｗ
装備目的とはいえ、はまるとネスト周回なんかよりよっぽど楽しいｗ
789:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 17:03:13.08 m/pQnQNa
>>718に書いてないけどスキル縛りは一切無しで考えるってことでいいんだろうか
790:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 17:41:27.75 KXog9K35
エンジは召喚物に冠詞効果発動したら召喚中のもの全てと本体にも掛かるようにならないかな
791:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 18:26:03.24 mObwEj8o
>>787
対クレでスタンってSA多いから結構効果潰されない？
それなら騎士中ってかダウンの追撃に使った方が有効活用出来そうな気がするんだが
騎士中だとモーション長くなって余計スタン入れにくい気もする
後真面目な話対クレはブルズMさんが輝く気がしてならない…が…
792:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 18:29:48.78 dodw0LPi
2000から↑は装備の差
793:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 18:30:42.63 wJ+WBKJm
なわけねーわな
794:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 18:48:32.65 Ao3wwHnE
>>791
そこらへんはSA無いとこ、例えば起き上がりとかを狙って入れるといいと思う
騎士中にスタン入れると、通常撃ちながら近づいてアンクル3ヒットがダメ的に美味しいかなーと
アンクル残しといてそのままレイン撃っても良いけどね
そんなことより攻めるタイミング…盾エレよりきつい気がする今日この頃
795:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 18:53:20.05 XbgJz+Us
参考までに
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
機|5.5|6.4|4.6|4.6|5.5|5.5|7.3|6.4|4.6|5.5|4.6|5.5|5.5|5.5|7.3|6.4|4.6|-.-|-.-|-.-|
2000～2200 騎士 捕縛持
796:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 21:00:08.57 nWuXSwiL
スマでマジェを倒すのが最高の快楽
797:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 21:02:37.73 8tYsZLd0
デミ対デミはつらい
自分はこんなあほみたいなのを相手にさせているってわかる
798:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 21:53:08.26 T3eyeLCi
エンジでエンジの相手は他のキャラでエンジ相手するより辛いから余計にそう感じるんだろうな
799:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 23:09:15.87 PxLecunR
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
剣|-.-|5.5|4.6|4.6|5.5|5.5|6.4|5.5|6.4|6.4|4.6|4.6|4.6|4.6|6.4|4.6|4.6|4.6|-.-|-.-|
2300~2400のグラだけどこんなもん 同ptsだったらムンロにも不利つくかも
PS差がないとまず勝てない マセSA アクロスピブ エレ盾 ＦＵエクセレ使われたら負けだと思って良い。
800:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/10 23:31:13.79 U+kZJodP
>>799
グラがムンロに不利ってどこをどうしたらそうなるんだ？…
相手が完全に距離取り続けでもしない限りありえないと思うが
2300-2400にそんなムンロいるの？
801:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/11 00:45:45.60 azct9dGu
>>800
同ptsのムンロがいたらって話ね
騎士捕縛の関係でブレダンが強いから総ダメ的な意味で不利がつくかもしれないってこと
802:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/11 01:21:13.30 GIVNr/pd
ムンスプをまともに食らうだけでスマイト並のダメ出るからな
803:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/11 01:52:55.30 BHzXRmgR
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
雷|7.3|7.3|4.6|5.5|5.5|4.6|6.4|-.-|8.2|9.1|4.6|5.5|7.3|5.5|8.2|8.2|4.6|4.6|-.-|-.-|
2200前後のインクでこんなもんかな
装備は闇耐性高めの火氷＞雷耐性ぐらい
対ヲリはコンボ落としたときにしっかり削れるか次第かな
クレ相手はよっぽど一方的に攻撃できたとかじゃない限りほぼ引き分ける
闇耐性積んでればボウはけっこう余裕
テンペはHP高めで生命4箇所付けられるとイベイドで削りにくいから辛い
WWは相手のコンボにハメられなければ無敵の合間を縫って攻撃できれば割といける
エレはシールド貼って攻めてきてるのを感電やホールドでしっかり耐えられるか次第かな
FUはトーテムアクセで闇耐性上げやすいし割と楽な部類
エンジは開幕に削れるかどうかで有利不利決まるけど射程の問題でエンジ側が有利だろうと思う
だいたいこんなもんかね
804:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/11 02:13:42.69 cLvfVeuz
ダイヤが結構でてるけど自分の勝率を書くわけじゃないような
自分と同レベルにはだいたい勝てるで6.0
自分より格上だけど勝てるで7.0って書くんじゃないの？
805:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/11 02:50:35.54 GIVNr/pd
よくわかってないやつは
自分が勝ててるから有利負けてるから不利とでも思ってるんだろうな
806:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/03/11 03:13:37.40 azct9dGu
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
雷|7.3|7.3|4.6|5.5|5.5|4.6|6.4|-.-|8.2|9.1|4.6|5.5|7.3|5.5|8.2|8.2|4.6|4.6|-.-|-.-|
こういうのはまずありえない。ドラネスで8.2ってのはない