【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part2at OGAME2
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part2 - 暇つぶし2ch50:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 10:04:31.43 Pcf078Wz
ガデならエレオなしでもエレ相手なら大幅有利つくから
エレ盾なしなら余裕。エレ盾使ってくるなら、相手がMP切れるまで
牽制しつつ逃げる。エレ盾使うやつって脳筋バカ多いからジャスティス
スマイトチャージャーとか避けないし、むしろ楽。相手が盾といたら攻めて
張ったら逃げるの繰り返し。アベで練習すればエレは超余裕になる。

51:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 10:13:25.82 vlbo6rhA
エレ盾オンオフ切り替えるやつならオフにしたとこBHLで捕まえて簡単に倒せるよ
エレ盾使うやつってPSないから1度捕まえれば余裕

52:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 10:47:26.22 TizHHMfK
エレ盾使う人がPSないかどうかは別として、そういう使用をけん制するような書き方してるとパラプラがどうのって流れになりそうですよ。

53:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 11:26:38.66 BFCam/Os
エレ盾のオン・オフする人は、十分強い人もいると思うけどね
あれが無いと、攻められっぱなしになりやすいんだし、開始から2分くらい待つだけで良いし

54:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 14:09:20.62 MKES5jOl
つか最近フィジとあたったんだが
ポイズンブレイキュってやつどこに居ても当たるのな
あとラヴウィルスせこすぎ

55:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 14:15:07.72 BfvCjk5E
ボウからするとエレは男職よりは倒しやすい。
開幕で3-4回盾妨害してれば積み上げたダメージでまず勝てるし、
ミスって張られても多くのスキルがモーション長いから
チリング当たらないくらいの中距離からアンクルチャージソニックで着実に削ればいい。
ごり押しにはごり押しで対抗だ。


56:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 16:52:34.43 IvzcE2lq
フル装備始めたいんですが最低限のマナーなど教えてください…


57:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 17:15:08.44 PJWKR18s
>>56 特にマナー的なものは決まってないとおもうけど、開始時拾うエモ使う人は多いかな
相手を倒した後にエモ使うと煽りととられることもあり。
基本仕様の範囲であれば問題ないとおもうが、ドーピングや位置脱出系は度が過ぎると晒される
リスクもある。
基本的にランカークラスになると晒されやすい(批難や中傷、妬み・・・)


58:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 17:46:29.57 ah5xhvAx
とどのつまりは嫉妬と私念(笑)だろ

59:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 17:50:47.56 Pcf078Wz
別に人それぞれの受け取り方があるからなんとも言えないが、
ずっと逃げ続ける、エモ使って煽ったりする、白チャで文句言う。

ずっと逃げるってのは初心者に多いが、それがデミやソドマセアクロあたりだと
絶対負けないってことにもなって職によっては相当嫌な戦いになるから、
晒されても仕方ないね。
仕様の範囲内だから何でもしていいとかたまに言ってるやついるけど、
それただ単に自分の行いを正当化しようとしてるだけだから、
攻めの姿勢で戦ったほうがいい。

60:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 17:58:23.87 3LabxFFs
>>59
いや別に職性能上出来る事はやっても問題ないだろ
いやな戦い方になったって勝つために選んだ戦術に誰が文句言えるんだ?
これが>>57の言うように位置脱出とか明らかに通常操作以上の事やってたら叩かれても当然と思うが
そういうの抜きに自分の嫌な戦い方したから晒すってそっちの方がよっぽど自己正当化激しいだろ

61:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 18:01:06.67 RxbcYouN
>56
フル戦する日はなるべく早起きしなさい。起きたら近所の神社や寺に必勝祈願しなさい。
(家の仏壇でも可)神仏に祈りをささげたらPCをつけます。白バックにハウンドが走る画面になったらソッコーで水風呂に入り
体を清めましょう。(以外に長いので間に合います)そしたら闘技場へGO!アベで2・3時間体を暖めてかフルにいきなさい。
このくらいが最低限のマナーかな。

62:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 19:07:55.00 IvzcE2lq
答えていただき感謝です!
夜早く寝て、朝起きたら仏壇に行って祈り捧げてハウンドが走ってるとこで水風呂入って
体を清めてからアベで2,3時間こもってフル装備行って入ったらすぐ拾うエモして戦う!
職性能でできることならなんでもOK!ってことでよろしいですか!

よし!がんばります!


63:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 19:47:36.84 TizHHMfK
>>59
エレ盾張られたときとか、MP枯れるんじゃってペースで召喚バラ巻いて篭るエンジ相手とか。
どう考えても攻めに行くべきじゃない場合もあるんだし、逃げ=悪みたいな構図も止めたほうがいい。エレオつけててもガチ殴りじゃ押し負ける。

ポイント上がってくれば引き分けも両者減点痛み分けだから、上に行こう、上手くなりたいと思ってる人なら逃げ一択は自然と消えるよ。

64:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 20:40:40.74 tcepWa1Z
別にナニしてもいいよ
俺は心証気にしてアイアンとか40スキルを自重してきた
だが実際はどうだ
相手は40スキルばんばん使うし盾も回す奴らばかりだ
もううんざりだ・・・という訳で好き放題したら9割勝ったわ
という感じで、縛って勝つと楽しい。相手が使ったのに自分が勝つと尚良い
40スキルはつまらんわ

65:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 20:43:27.62 wjuEj3AU
エレのボルテは今でも使っていいのかわからず結局使ってない

66:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 20:57:58.76 O0+4M5T1
フル装備は何でもあり
ボウにアイアン縛ってるやつ見ると笑えてくるわ

67:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 21:06:30.56 Pcf078Wz
>>60
こういう考えが正しいと思ってるやつらが大勢いるからフルはいつまで
たっても面白くならないことに早く気づけ。

>>64
下にいたんじゃスキル全快全回しの初心者勢に当たって当然だ。
ただし自重しない相手なら別に何しても構わない。
上に上がってくれば少しは楽しくなるはず。

68:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 21:07:48.13 QLzHeVAD
縛ってたら開発が安心して改善しなくなるわな

69:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 21:15:23.02 Bcp7Oo6F
縛りがやりたきゃアベレージいけよ
フルはなんでもあり、冠詞ありを楽しむ所だろ
それが合わないなら来なきゃいいだけ

70:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 21:22:55.81 TizHHMfK
>>67
そういう考えが通用しないから、毎度同じような話題が繰り返されてるんだろう。報酬に格差がある以上、フル戦でローカル押し通すのは無理がある。
>>69の言うとおりだわ。どうせ報酬目当てならもう棒立ちしてさっさと10戦終えてしまうほうがストレスたまらないぞ?
いつかまたリセットされれば戦績も気にならないだろ?

71:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 21:26:56.34 2UOuPitK
縛るか縛らないかは相手がどの職かによるんですぅ

72:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 22:07:15.40 Pcf078Wz
縛れって言えば、「いや、フルなんだからなんでもありだ」って言う割りに
盾全快パラ倒せないぞむかつくだの、引き分けばっかで試合つまらないだの

お前ら少しは意見統一してから喋れ。

73:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 23:15:15.87 JTLamuUb
仕様変わってパラも倒しやすいし関係ないや

74:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/26 23:54:28.68 TizHHMfK
>>72
そりゃ多分無理だ。
FEZとかみたく、対人がメインコンテンツのゲームならともかく、狩りと対人でノウハウも装備も技術も違うから、下から上まで幅広くスレにくる以上はね。
今後の闘技場コンテンツの拡充や報酬増、バランスの改善で広まれば多少は薄まると思うけど。
少し前の闘技場はほんと一部の人しかこなかったし、逆にそんなくらいだったからアベのローカルルールも知れて守られやすい傾向にあったと思う。

75:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 00:03:56.91 vBNSCLrZ
パラやわくなったなぁ・・

76:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 00:41:59.28 SD+14hBN
スキル全開の相手に縛って勝つのが最高の快楽にゃ
あくまで大人しい態度で表には出さないけども内心ではm9(^Д^)プギャー弾幕流れてるにゃ

な、何にゃ!そんな目で見ないでにゃ!

77:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 00:43:13.44 DWFfda2n
397 :名も無き冒険者:2012/02/26(日) 22:11:55.08 ID:j4A+RHqj
フル装備戦、パラしなねーぞwwww

装備や職、闘技経験の有無で真逆の意見がほいほい出る。
しょうがないところかもしれんけど、最近のうpデでCtとか補正関連の調整きてるし、属性に偏らせてた職が今後どうなるかでまた印象変わるかもね。

78:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 01:06:26.95 090tBuL1
今アクロで引き分け以下とか内心ではm9(^Д^)プギャーってみんな弾幕流れてるよ

79:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 01:06:34.31 AB7urJYu
完全にクレ弱体アチャ強化だな。ソドも強化か

80:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 01:11:26.05 YeeRAFb0
ct補正が来たからアチャ一強

81:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 02:09:40.72 gqaMcSxf
お前らこれ以上ボウいじめてやんなよ

82:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 02:11:08.10 3x8ZT3hA
デミ使ってるけどムンロ苦手だわ


83:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 02:21:44.45 YeeRAFb0
問題はアクロ

84:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 03:23:23.80 8ghWdogO
WWだけど、この間の修正から、本当にアクロは強くなったと思う

けど、そんなことより、逃げとか簡単に言いすぎ
行動制限系デバフと防御系バフが強力なこのゲームだと、守りに入る必要のある場面が多いんです

85:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 06:56:45.04 0vXSOHF8
プロボされたけど煽りなの?CT下げに来てんの?
どっちなの?

86:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 07:17:56.76 yZlv4nvw
クリダメがやばいからプロボは多用されるようになった
煽りでプロボしてる奴は元々少数派だけど
パラでアチャ系相手だと結構有効だよ

それでもアクロの優位性揺るがないけど

87:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 10:05:00.06 090tBuL1
暇さえあればプロボ入れてるな。ボウのガイデとかクリでると一発2000超えて
まじで痛いんだよ。

>>84
逃げってうまい人なら騎士中だろうがうまく攻めに転ずることができてるよ。
それはただ単に言い訳が欲しい人なだけ。そういう云々言ってる人って結局
ぺちばっかりで冠詞発動したら攻めるタイプの人でしょ。
それに行動制限中とか関係なく逃げるやつもいるし、簡単に逃げ逃げ言うなって
やつたまにいるけど、逃げる口実欲しいだけじゃん。

ディスエンチャ食らって攻めろなんて誰も言わないわ。そんなの常識で考えろ。

88:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 10:14:11.62 2LKBEFCP
前から思ってたんだが、ポイントによってch変えるとか、時間制限つくるとか
考えてほしいもんだ、時間帯によって200以上離れてる人と当たってもつまらん
勝っても増えるのは一桁、下手すりゃ1で負けたら40とか・・・、どうにかならんもんかね?

89:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 10:46:12.47 090tBuL1
勝ってポイント1もらえるならまだいい方だな。
逃げ回る相手に引き分けたら-30、勝っても+0
はっきり言って一番やる気そがれるわ。

90:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 11:16:59.55 2LKBEFCP
まぁ、引き分けもどうにかしてほしいな、言われてみれば、ポイントで住み分け
か引き分けのシステムをどうにかしてくれればだいぶマシになるかと思うな。

91:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 12:47:18.37 aTukBMNv
今回の修正でアクロ強化されたと思ってる奴本当にいるん?
ヲリデミの火力増え過ぎて死にやすくなった上に、パラプリは昔以上に引き分け率高くなったんだが

92:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 13:09:15.33 kzktgeOE
2100くらいのインクとぶつかったんだが
EXボルトで2万吹っ飛んだ、あの回避不可なえげつない判定でこれとか勝てる気がしないんだが

93:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 13:17:06.41 YeeRAFb0
>>91
パラプリはMPも前より良くなったし、引き分けに関しては前よりは良くなっただろ
むしろアクロの方が強化されただろ

94:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 14:02:58.96 MK4S+8OK
>>87
逃がすお前が悪い
どの職でも中距離攻撃あるんだから内側で動いて当てりゃいい
当てれないならPS差(読み負け)
お前こそ言い訳したいだけだろ

95:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 14:06:03.15 +fW00AZU
つまり今愚痴ってる職は

96:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 15:24:17.97 090tBuL1
>>94
逃がす?全力で逃げるソドマセアクロを捕まえる方法を詳しく教えてもらいたいものだ。
ちなみに足の遅いクレやセレアナそこら辺の職基準でね。
中距離攻撃ってパラならホリクロホリボル、セレアナならフリージングフィールドFB
こんなモーション長い攻撃に当たるやつなんかいないだろ。
プリもチェーンデトネだけ当てたとこで倒せはしないわ。

逃がすのが悪い、PSない()とか言ってるのは大抵ソドマセアクロ使ってるやつ。
自分の職ができることを他職もできて当然だと思ってる初心者多すぎだわ。

97:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 15:36:23.52 MK4S+8OK
>>96
だから内側歩いて中距離スキル撃てよ
ヒットさせりゃ騎士捕縛で止まるだろが
騎士捕縛すら用意しないでフル装備戦に愚痴吐くアホなら何言っても無駄だからもう何も言わん
ちなみに俺はソドマセアクロ全部もってねーわ

98:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 15:49:21.58 84dPfisW
アクロで被弾多かったらそら死ぬわ

99:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 15:50:12.50 2LKBEFCP
ネガうざいよ、クレだろうが足遅いってのは今に始まった訳じゃないだろ
ヲリだろうがアクロだろうが遠距離攻撃だけじゃ倒せないから近接してくる
だろ、隙つくれば勝手に突っ込んくるんだから、その後はどうするか考えて
から言っているのか、盾はって亀になってる奴には物好きいがいこんわ。
ワンチャンスもつくれないなら練習不足。これだから初心者わ。

100:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 17:20:41.03 04pGErnh
ネガってるやつは自分が下手だって言いふらしてるようなものなのに
うまい人は普通に捕まえて倒してるのみたことないのかな
>>96とか馬鹿すぎて・・・ちょっと練習してから発言しような

101:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 18:16:34.22 z/vFh0ho
アプデから初めてフル装備行って来た
2000前後をうろうろしてるテンペだけど今週はいつもよりきつかった
全体的にクリ貰うとアホ程減るせいで、ある程度高威力で、少し避けにくいぐらいのスキルをぶっぱなせる職が強い気がする
ムンロのブレダンとか一発クリ出るだけでかなり痛いし、男職のディレイが上がってるのもきつかった、マセ様のバトハも痛い
あと今まで余裕だったボウマスが闇ガン上げだとガイデ→ホークとかガイデ→シーズで減り方がおかしくてきつい
デミはピンポンの威力早く修正してくれ

MPが楽になってずっと動けるのはありがたいかな、祝福防具いらないかも
ソサにはかなり楽になった、エレのシールドのSAも下がってるのかな?なんか妙によろめいてくれて楽だった
クレとは何故か全く当たらなかったからまた来週かなー

102:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 19:28:17.58 DWFfda2n
>>87は騎士中の話してるようだけど、>>96はかかってないときの話なん??
高ランクのクレ系の人の戦いみたり話を聞きに行ってみたらどうかな。
逃げるアクロやウォリに当たっただけでポイントマイナスなんです~><なんてことになってたらそのランクまで行くのに相当回数こなさないといけないわけだからね。
>>87の最後の行のディスエンは例えに出すにはちょっとって感じだったね。
逃げる人に当たるたびにポイント引かれちゃうみたいだけど、めげずに頑張って!

103:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 20:03:18.36 090tBuL1
>>100
中距離スキルなんてモーション遅くて当たらないって発言に対して
>>97だから当てればいいだろの一言。
お前らはアホか?モーション長い中距離スキルを当てる方法でも言ってみてから
議論しろよ。当てたら騎士捕縛発動するとか当てること前提じゃん。

全力で逃げるソドマセアクロ探して観戦してこい。元々の足の速さ違うのに
本気で追いつけると思ってるやついるのか。

104:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 20:20:09.89 Eg+080MH
ガン逃げ決め込んだ回避スキル使うマセアクロをクレで倒すのはksPS相手じゃないと厳しいだろうな。
足遅い、飛び道具ksな職は、ストⅡでいうザンギエフのようにジックリいくしかない。

105:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/27 22:54:38.17 DWFfda2n
逆にいうと、低ランクに逃げ多いってのならPSないのばっかなんじゃ?
クレで開始から逃げのアクロをってなら俺も倒しきれる自信ないけど、ウォリのほうは逆に逃げしかしないってところが逆に強気に攻めれて楽。
いや、祝福装備なりでMP回復も完備な気合入ってるやつなら別だけど、そこまでするならもっと頑張れよ!って励ましたい。

106:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 01:46:30.93 Q3Fxm9qE
回復ミラクルしつつ敵のMP切れ狙ってたんだが、途中で力尽きてやられてデミに「ざこおつ」 って言われたよ
プリは審判の戒めとチェーンライトニング→悔い改めよ の3つしか主な攻撃スキルないんだから、回復しながら敵のMP切れを待つのは当然だろ

107:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 01:54:46.27 TQOsiU+I
やられてみればどれだけウザいか分かる>MP切れ待ち

108:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 02:03:09.60 moZ1pyrE
MP回復それなりに積んでおけば、アクロでもMPは切れない
特に修正後はかなり余る
MP切れ狙いなんて、エレ盾以外に使えないと思う

109:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 02:13:23.45 KdqG/VYM
相当イライラしたんだろうなw
俺もやけに上手いセイントと当たった時イライラしすぎて普段エクセレ使わないけど
エクセレ使って時止め3発入れてフルボッコにして倒したことあったわw
俺もプリ持ってるからその戦法をするのはわかる
ざこおつとか酷いなww

110:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 02:14:54.21 FgxA8zWA
CT30000にしたらクリ率が目に見えて上がったにゃwwwwwww
クリゲー始まったにゃwwwwwwww

111:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 02:49:10.62 WmPn4xTe
こういう対戦系でどこにでも必ずいるんだよな
余計な一言を吐くやつって
そういう一言を言うやつが、一番情けないって本人は気づいてないからなぁw
勝ったとしても何か言ったらその時点で負けだわな
人として

112:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 08:21:51.05 Ymz43gVF
エレ盾に関して何か変わったことある?

113:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 08:25:31.17 ym+sjJHP
恐らくだけど他のSA破壊が上がって前ほどよろけないって事はないみたい

114:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 08:26:26.55 fe8FV1NK
クルセだけどデミに勝てる気がしねえ
皆どうやって対策してる?

115:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 08:52:13.60 Ymz43gVF
召喚の切れ目を狙う

116:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 09:15:58.93 ZZRsi5/o
相手がアルフ召還したときに速攻でダメトラ使うやつ多いから
アルフに這いついて、アマブレでSA破壊してダメトラ防止したら
後はダメトラないと何もできないksデミ子を潰すだけ。

117:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 10:09:21.09 kFhHwnpx
>>106
自分の有利な間合い、あるいは状況で戦うために離れるならともかく、勝手に自爆するのを期待して戦うつもり一切無いなら、開始と同時に離脱しなさいな
チェインとボルトは全火力スキル中トップクラスの外道性能なんだから、雷とCT上げりゃ勝てる
勝つために何もしないで職に胡座かいてたら、そりゃいつかは言われなけりゃならない言葉だわな

118:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 12:13:09.40 ZZRsi5/o
チェーン優秀か?3発当てても1300×3くらいなもんだし、感電するくらいだしな~
ボルトチェーンの感電とデトネ恐れて引きで戦ってジリ貧で死ぬやつはしらね。

119:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 14:05:54.61 kFhHwnpx
どっちもまず回避不能のえげつない程出が早く判定長く範囲が広く、動き止まるスキルだからねぇ
近~中距離は片方打てばデトネからもう片方まで打って再感電まで鉄板だし、上位はそれだけで半ゲージ以上吹っ飛ばす
それなりに装備揃えたら弱職どころかアクロ以外に負ける要素が無い

120:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 14:11:31.79 05Ew1Exo
ボルトはともかくチェーンは射程そんな長くないしSA弱いからある程度慣れたい人相手なら直接撃ってもそう当たらなそうな気がする

121:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 14:24:00.05 wok8xgdJ
フル装備でアルケに当たった
こっちの押しっぱなしで、もう少しで死ぬだろうと言う時に一瞬で死んだw
パラで8割以上HP残っていたのにw
バグか何かと思ったが、何の攻撃?毒っぽい気がするけど、前後のスキルかもしれない

122:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 14:35:14.48 rvDOuhKe
ボルトはEXじゃないと感電はそこまでしないし範囲もそんなに広くない
出の早さはプリスキルの中では上だけどな
ちなみに対エンジ相手だとチェーンは運が悪いと召喚に吸われる
当て方によるのはわかってるが、どうしてか召喚にいってそこで止まってしまうことが多い

対人振りもしくは対人慣れしてる人なら開幕からうまく対処できるんだろうが……
プリ(聖)でMP切れを狙うのは仕方ない面もあると思う

123:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 15:09:08.63 FPE0hvQM
むしろセイント相手に負けるほうがどうかしてる

124:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 15:33:27.46 ym+sjJHP
>>121
ポイズンブレイクだな
前提でも700%弱のスキルで時たま2ヒットするからそら蒸発するわ

125:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 16:18:27.75 bX1YtPxY
最近サブでもフル装備消化始めたけど、ガデでPvやったことないから戦い方わからないでござるwwwwwww
負けまくりでござるwwwwwwwww

126:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 16:31:13.92 qKt3Wx65


127:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 18:18:13.20 FAoY72N5
>>112
SA30%→20%に弱体

128:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 18:29:06.79 s7cxuhvT
>>125
最初は負けまくるだろうけど、下のPts帯は似たような人らやサブが固まるから、ゆっくり練習しあってけばいいんでね?
アベ部屋1:1でもどっちでもいいけど、戦績気にしないなら仕様の違い等から本番想定してフルで続けたほうがいい。

129:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 19:39:33.26 ZZRsi5/o
アルケミのポイズンブレイクがバブル貯めて威力50%UP
状態で打つと耐性0の女職で7万とかダメージでるらしいよ。

130:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 20:16:47.60 X4yrAcHO
50%じゃなくて70%増加だな
つっても705%だからな


131:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 21:32:38.56 ZZRsi5/o
あの70%って乗算じゃないの?

132:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 21:42:21.09 rcsBPapx
元々、デトネやイグニ・アイシフとかの状態異常追撃攻撃ってSAある相手に多重ヒットしやすいよね
ポイズンブレイクだとあの威力で多重ヒット狙ってみると普通にできちゃうからな・・・

133:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 22:44:55.74 p0hB4+mf
あのさー
WWでフル装備でテンペと当たったから普通にやってて
お互い暗黙でスピブ使わなかったんだよ
で、こっちがショタ使ったら相手スピブ使ってきて
するとこっちもスピブつかって引き分けて
後からささで「ショタ使うのかよw」ってきたんだけど
この場合ショタはだめなのか?
向こうイベイド発動してるんだから
同条件ならこっちだけ45スキルしばらねーといけないのはおかしくね?

134:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 22:47:47.83 eMreiBO9
フウ装備で縛りとかあるん?

135:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/28 22:50:30.49 moZ1pyrE
縛りの話になる時点で論外です
アクロ同士なんて、引分率高いんだから、スピブで少しでも火力上げてかないと、引分ENDが見えてますよ

136:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 00:41:41.08 OMeLUKTW
あとからささで愚痴るのは、大抵中ランク以下。俺は我慢するんだからお前らも縛れよ!みたいなね。
ローカルルールが無いといやだってなら、まず運営にでも文句垂れて公式でルールでも提示してもらって来いってこと。

137:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 00:51:23.73 +roTRHzm
最近だんだんと考えが変わってきた
40スキル使われるとどの職相手でも面倒になるから使われるまでは使わない
けれどもその他の縛りスキルはマセ・エレス相手以外は縛らなくていいかなーなんて思いはじめた

こっちが(勝手になんだけど)縛ってても気にせずぶっぱしてくるやつ大杉・・・

ちなみにマセ・エレは除外したのは、こっちが縛ってることに気付いて相手も縛ってくれることに期待して。
相手が縛らなかったらもちろんこっちも縛りません。

138:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 01:04:21.11 k/Fybn6b
マセ、エレ、デミは負けそうになると高確率で40スキル使ってくるにゃ

139:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 01:43:22.92 PZKDi6K3
マセエレ園児の40は強いからね
アクロの40は弱いからね
プリパラの40は延命に過ぎないからね
ソドフォスは知らないよ

140:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 03:00:56.99 4FYVUh7B
アクロ・ソド・フォスの40スキルは弱いというより使い方次第
壁や他のスキル駆使して当ててくる人は怖いよ

141:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 05:36:31.06 mI4B3xvQ
アバターは反則レベルだけどうまいマセグラアクロ相手だとほんと延命措置にしかならんな…微妙な人にとっては脅威だろうけど
パラで闇武器の1対1うまいグラマセには絶対勝てないわ

142:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 07:58:30.89 cGU7TXHo
ミスってエクセレ使っちまったら相手も即発動。
すぐに下がったら相手も下がり、効果が切れた後数回F押して再開した。
今まで縛ってないFUと当たったことがないな。

143:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 08:13:34.61 xXcK53sZ
FUはエクセレ使わない人多いよな。真面目だわ

エレの40スキルは弱いと思うけどな
生命冠位つけられてたら回復が与ダメを上回るから、使いたくないわ
生命冠位つけてないならきついかもな程度

144:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 09:37:06.86 Z2j4pT9i
ボウのことも忘れないであげてください
最近リアルにボウいなくなっちゃったんじゃないかってくらいボウと当たんないな

145:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 10:13:47.38 1YlYz4GE
2000↑とか普通にいるぞ
うまいひとしか残ってないからだるいイメージだわ

146:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 10:34:32.36 WWSpE2vW
>>143
俺はガデだからなのか、シールド縛ってるのに平気でエクセレ40
使われるぞ。そうなったらこっちも盾アバターヒールもちろん全快で行くが。

FUマセエレの40縛らない率は郡を抜いて高いな。
他職に比べて性能いいから当たり前か。

147:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 10:40:59.30 R7sGiNFs
FUの40はメテオとイレイザーだわな
エクセレルートのあった時代と今は違う
そんな勘違いで盾アバターヒール全開って・・・w

148:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 10:57:03.92 RJc58tld
40スキル並の性能には違いない

149:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 10:59:20.72 PZKDi6K3
エクセレと40ってことなんじゃないです?

40使用率は、ボウが低くて、あとはみんな一緒な気がするな
あぁ、この人は使う人なんだーって思いながらやればいいだけじゃない?

150:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 11:13:05.12 nQkasByn
FUの40スキルなんて・・・ねぇ?

151:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 11:36:42.35 WNBpbUYV
>>122
視界が俯瞰になってるんじゃね?
水平にすれば射程は驚くほど長いし、5体に当たらないなら途中で地面に吸われてる

>>149
最初からレインソニック切りのA以外は、ソニック縛るボウを見たこと無い
近距離アンクルからだとパラかGMでもなけりゃ蒸発するし、後のこと考える必要無いからなー

152:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 13:13:44.51 WWSpE2vW
FUのメテオのほうは強いぞ。ずっとぽんぽんできるから復帰スキル少ない
クレには相当有効。イレイザーは弱いけどな。
それでもソドのインフィやアクロの40、トルハンとかより全然ましだけどな。

>>147
エクセレと40って意味だわ。それに秒数少なくなろうが40並のってか
40スキル以上の性能持ってるのに勘違いとかこっちが笑えてくるわ。
通常スキルだと思ってんならアベ行ってエクセレも普通に使ってこいよ。

153:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 15:54:21.66 Shk6rZAS
バルのランキングにパラより引き分け多いアクロいるとは・・

154:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 16:02:09.67 WWSpE2vW
そりゃ引き打ちばっかしてるからだろ?
ガデがどうのこうのと文句言ってる割に引き分けが多い自分たち。
そりゃ~スピブショタ使って全力で逃げるんですもの引き分けも多くなりますわな。

155:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 18:48:50.63 OMeLUKTW
引き打ちばっかしてたらランキング載るまでいけないんじゃ?
むしろ載ってないアクロは引きうち以下ってことになるけど。
逃げアクロやウォリだけじゃなく、最初から勝ちを捨てた盾全開ガデも倒せる職とそうでない職で差がでるよ。
どっちが悪いだのどっちがネガるだのって話が一番無価値。


>>137
こういう、自分は縛ってる「のに」みたいな愚痴も簡便してほしい。
勝手に縛ってるのを自覚してるのに、縛らないことに愚痴るとか。
縛ってても勝てるとか、なに使われても勝てるって自信があるやつだけだよ、そういう縛り気にしてますって言えるの。
ハンデを課すだけに見合う力量付けてから縛りなよ。そもそも、それで勝ててるなら愚痴なんてでないのだからね。めしうめーーーwwwって気分になるし。

156:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 18:56:30.97 hRShl+Gs
>>155
禿げ同
つかいい加減同じ人だろうけどガデのネガうぜー
連日ネガる暇あるなら少しでもPS磨けよな

157:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 20:42:24.15 qbUlpexV
いや相手に強制してるわけじゃないんだし愚痴ぐらいいいだろ

158:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 21:08:26.94 tZrCa4Sg
愚痴と自覚してるなら専用のスレへどうぞ。ここで言うからいらん火種になる

159:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 21:26:42.85 iYyfifOP
ランカーの試合見てると相性を感じる
上の人でも苦手な職とかどうしようもないときとかあるんだな

160:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 21:33:49.07 SkYOQg/I
ランキング乗ってても引き分け多いやつはカスって認識でいいんだろう?

161:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 21:44:42.96 iQUgQFlj
アクロだったら開幕スピエクかけないで突っ込んでったほうがいいと思うんだ
というか、フルでもスピエク意味ない気がする

162:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 22:16:04.49 QIb865Ek
>>160
カスよりランキング上いけるといいな^^

163:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 22:37:37.08 4iD/jq5i
>>162
カスなことしてるから上にいるだけだろ
そんなこともわからないからカスなんだよ

164:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 22:47:45.38 OMeLUKTW
高ランクまで行くと引き分けてもポイント減るんだが。
完全に「負け」を引かないなら少しずつはあがるかも知れないが、結局のところ引き分け多かろうが少なかろうが、勝てなくちゃあがらない。
例え引き分けが少なくても、そいつより勝ちが拾えないからそれ以下のアクロは頑張れよって話になってしまうってことだと思うけど。

165:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 22:59:59.79 iYyfifOP
引き分けでも-10とかだし
上位になればなるほど勝ちに行きたいと思うけど

166:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 23:03:32.61 OMeLUKTW
ていうか、なんか引き分け多いアクロ=逃げのアクロみたいな認識で固まってない?
それだと逆に、アクロと戦って不利になったら、引き分けに持ち込むこともできないみたいじゃない。
自分のキャラで考えてみてよ。あえて勝たず、嫌がらせするつもりでアクロ相手にガン逃げして引き分けられないか。
引き分けられないなら、そのアクロの引き分けの試合はすべてそのアクロが原因ということになるけど、引き分けさせることが出来るなら、そのアクロの引き分け数のいくらかは相手が原因という可能性もあるじゃない。

167:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/29 23:45:12.28 rrZpOcp1
で?

168:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 00:06:20.29 aNZJtLvt
まぁそのアクロは引きまくりだけどね

169:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 00:14:22.88 lvzT0+S4
アクロソドマセ機動力ある組
FUデミ機動力まあまあな組
パラボウ機動力がない組
プリエレ全く機動力ない組

下の組がいくらがん逃げしようが上の組には
追いつかれる。が、その逆はありえない。
全力で逃げようが下の組に引き分けるのは100%上の組が悪い。
逆に全力で逃げる上の組に引き分けになる下の組は仕方ない。
機動力ある方が試合の攻め引きを思うようにコントロールできるだけで
すでに有利。

170:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 00:50:52.00 xPjH+YHl
たしかに

171:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 00:51:02.75 I3tTxFih
ぼうましゅさんはガイデあるから誰とでも均等に戦える
逃げてるほうが不利

172:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:02:27.10 359X3CfV
エレが機動力無いってどういうことなの
回避スキル自体は確かに少ないが超人化するシールドと移動用フレイムロード、射程の長いFB・エッジEX
機動力だけでもパラと同じくらいはあるだろ
むしろボウのほうが機動力無いくらいだわ

んで機動力無くても相手は捕まえられるんだから>>169の理屈はおかしい

173:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:06:22.75 359X3CfV
言葉足らずだったけど、エッジEXの射程が長いってのはあくまでフル装備戦フィールドでの話な
真ん中の像から打てばほぼ端っこまで届くだろ

174:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:09:55.79 ALO96vIy
>>172
機動力と射程は何も関係ないぞ
日本語大丈夫か?

175:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:20:02.56 FjwdLoC0
>>169
コントロールできるのは確かにそうだけど、今の話って有利不利じゃなくて引き分けにできる生存能力の話だよね。機動力のみで決まるものじゃない。
上の組は機動力で引き分けまでもっていけて、下のパラエレに関してはずっと俺のターンができるならともかく、一回離脱できればしばらくの時間稼ぎが出来るよね。
スタンスアバターはハリダンか紋章スキルしか解除できないし、エレ盾も逃げに使うなら鈍足かけるタイミングに絞れるわけだし(上の組はほとんど近接メインなのもあってオンオフも楽)。


少し話し変わるけど、以前盾エレに対するネガがあったよね。
>>169の話の通りの場合、機動力のある上の組は盾を使われても駆け引きを有利にできるわけだから、MP切れるまで逃げ切れるよね。
実際俺も切らすまで粘って勝つことはあるけど、上の通りならエレ盾にネガるのはプリボウもしくは根本的に低PSってことになるかな。
盾修正するほどでもなさそうだ!

176:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:41:33.17 fe7agi0w
いい加減このネガも長いな

実際のバルのランク見たら10位以内の職分けグラ2ババ2テンペ2ガデ2インク1GM1
ガデが完全にソドマセアクロに対して詰んでて引き分け以下確実ならこんなとこおらんわな
つかソサ系が一人も居ないってちょっとびっくりだ

177:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:42:54.55 drbcMVnz
横から失礼するけど射程関係なく機動力だけでもパラと同等って言ってるじゃないか
日本語(ry

178:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 01:55:12.76 xpR74JGo
すげーどうでもいいけどポイントに差がある場合勝っても+1とか+2だけど
万が一負けてしまっても-4とかしか減らないね
2400辺りを越えると2000pあたりの奴と戦って負けてしまってもほとんど下がらない




179:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 02:00:41.95 Rx1vV7wi
なんか知らないやつ多いみたいだが、エレ盾今回のアプデでSA弱体化されたのしらねーのか?その上男職のディレイ値あがって前よりはるかにスキル潰せるようになった。

180:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 03:17:17.44 lvzT0+S4
エレ盾にSAなんて元々おかしな性能なんだから
ちょっとSA落ちたくらいでドヤ顔されても困るわ。

ソサ系がランキング入れないのは完全にうまい人がいない証拠。
エレスやマジェは入れて当然の性能は持ってる。火力しかりスキル
性能しかり。
エクセレ自重してるからとかエレ盾自重してるからとかは言い訳。
ランキングレベルのやつら観戦すれば縛って戦ってる人ばっかだしな。

181:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 03:20:53.11 xpR74JGo
召喚置いてスタン投げるだけで軽く2000超えれるデミをどうにかしてくれ
生命冠詞ガチでHP120kのガデでもはまったら10秒で死ぬぞ

182:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 03:21:09.98 oX5ILpPs
アチャとババアは職性能のせいにするタコが多すぎるわマジで

183:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 03:43:25.92 lvzT0+S4
>>181
生命冠全部にHP200k超えてもはめられたら余裕で死ねるぞ。
敏捷職はCT出やすくなってエンジも前から強かったが更に
強くなったな。属性わっしょの中でも普通に高火力出してた
エンジが敏捷職わっしょいになってアチャの後ろに隠れて
実は物凄い火力出してる。

184:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 03:47:04.56 fe7agi0w
で、ここでネガってる奴は職なんなん

185:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 04:01:58.43 Thh0Z/Ww
しらんがな

186:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 04:03:05.09 lvzT0+S4
職性能低くてネガるのはそりゃ運営開発のせいだし仕方ない
職性能高くてネガるのは糞以下。

187:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 06:53:39.34 /KVjb5Ej
ランク入るぐらいのグラマセに勝てるクレってほとんどいないんじゃね
ランカー同士でも引き分け以下になってるのしか見たことないしほぼ詰んでると見て間違いない


188:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 07:23:24.07 FZDO48Bb
デミネガはパラだろ
ソサネガはウォリだろ
パラネガはアチャか
プリネガは表へ出ろ

189:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 09:19:54.80 Rx1vV7wi
>>180

ならお前がそのキャラ使ってランキング入ってみたらいいがな。口だけならいくらでも言えるわ

190:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 09:49:23.87 fe7agi0w
まぁエレやらマジェとかだと狩り用のスキル振りしてたらアイシフチリングFWスロウない人もいるからな
プリとかも↑に同じだが、逆にソドマセアクロパラとかはそのまま両用でいけるから
春頃向こうで実装されるっていう個別スキル振り設定が来たらランクも結構変わりそう

191:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 11:34:22.44 ozYEERJs
個別スキル振りとかいらんだろ、どうせテンプレ化して皆にたような振り方になるんだろうし、


192:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 11:42:10.13 k0fa4LOz
さすがに>>180はわかってないと言われても仕方ない
個別振りが来たとき、マジェとかエレスのPvP振りはえげつないことになるぞ
騎士+スロウチリングで何にもできなくなる

193:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 13:07:23.08 lvzT0+S4
>>189>>190>>192
ならお前がやってみろってのは話が全く違うわ。
アベやってればどの職が強いかくらいは当然わかると思うんだがな~
(今のアベ仕様はソサ弱体になったが)

それにエレやマジェだけ狩振りだからランキング入れないんだとか言われても
さすがに無理あるわ。パラだってディバコンやらアンガー、アセンションに
ガデならコンビクもほぼ強制的に取らないと勝てないし、グラだってモーション
変わるだけのEXだったりイクリあげたりしてる人はいるし、なんでエレマジェ
だけスキル振りやら前提条件で優遇されてるの?

それに狩振りでランカー目指すのがそもそも間違い。
エレマジェは狩振りの人が多いんだ!だから勝てないんだ!とか、
さすがに入れない言い訳ならもう少しましなの考えろよ。

194:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 13:29:42.57 fe7agi0w
いやそれらのスキルを狩りと両立出来るかどうかって話で
特にマジェのスロウなんて狩りじゃ全くと言っていいほど使えないから大多数が切ってるが
あれM振り+紋章されたらマジで全然状況変わるだろやられたことない?

ウォリ系何て基本EXとバフデバフMで狩りもPvPもおkだし
ガデだって狩り主要スキル取っても
両オーラタフネスヒールフィジマスマナリフアマブレMディヴァコンアンガーアセンプロボ6
いけて取れてないのトールハンマーとベンジェンスのみだしこれでも6余る
これでスキル振りきついとかありえんしこれに比べてエレマジェは確実に辛い

195:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 14:03:39.27 nWFnJlRM
拘束系のスキルのあるソサやデミ、プリとかはPv特化したらだいぶ変わるかもしれんがね、
が、みな変更できるわけだから、どこまで差がつくかは未知数ではあるな。


196:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 14:12:09.61 innrSQ8a
バルのランカーのガデは引き分け多いけど弱いの?

197:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 14:40:06.16 lvzT0+S4
>>194
闘技場の強さ=スキル振りも含めた強さは当然の話だと思うが?
ウォリアクロマセあたりは確かに狩振りでもそれなりに戦えるが
ランカーの人が狩振りで戦ってると思ってるのか?

Pv振りにしたら強いってなら強いってことわかってんじゃん。
職関係なく狩振りにしてるから勝てないは言い訳にしかならない。

198:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 15:00:33.52 fe7agi0w
>>197
いや話の趣旨なんだったのか思い出せよおい
ランカーにいない=下手くそしかいないがお前の主張だったろ

あーなんかめんどくさいしいつものネガパラ君だし日本語通じないしもういいわ

199:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 15:13:22.05 lvzT0+S4
日本語通じないのはそっちのほうだろ。
下手糞って言えば
「いや、スキル振りが狩振りしかできないから」
と言い訳しかしてないが弁明はあるか?

自分から話そらしておいて、お前話ずれてるじゃんとか言われても
アホか?としか思わないが。

ネガってるはどっちだかな。

200:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 15:31:33.73 l/0TRn0G
どう考えたらソサ系がランキング入れなかったらソサ持ってる人全員が他職のランカーたちより下手であるって結論になるんだよ

普通に考えたら職が弱い(少なくとも上級者同士の中では勝ちづらい)証拠になると思うんだけど

201:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 15:41:57.71 lvzT0+S4
ネルならエレス2人もランクインしてるし、アベやってる人なら
エレスマジェが職性能いいことくらい知ってる。
ソサで文句言っていいのはスマだけ。
セレも盾が本来の性能に戻ったら文句言ってもいい。

でもエレスマジェはランクインできない=弱職だと思うのはさすがにエア闘技場民ってのはわかる。

202:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 16:01:00.16 ALO96vIy
lvzT0+S4がソサ系にぼこぼこにされてることだけはわかった

203:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 16:02:07.47 l/0TRn0G
あぁそういえば相性とかもあるのかな

パラ使ってると多少のさはあれどの職もまあ相手できるけどマジェだと同ランクのボウデミにはまず勝てない気がするからそこらへんでランクインできるかの差になってるかも

204:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 16:28:36.18 I1pxJ/HE
マジェは一発あるから嵌めれば全部倒せるんだがな
けど蒸発しやすいから負けるとがっつりポイント持ってかれる今の仕様だと
2100辺りうろうろしてる人が多い感じ

205:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 16:35:56.16 IVUdAQmw
仕様変わってからスマも結構えげつない火力になってるけどな

206:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 16:38:04.69 lvzT0+S4
>>202
なんでそうなるw
ほんと言い訳苦しくなると、日本語通じないだの話しそらして
逃げようとするんだな。

なら職別ランクのSS~Dまであるとしたらソサは全部Dランクなのか?
これだからエア闘技場民は闘技場全体の職相性見て判断できないのな。

「職相性悪いから勝てません」ならまだ言い訳として通じるが(といっても強職
だから文句なんて言えんが)、「狩振りだから勝てません」とかアホの極みだろ。

207:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 17:04:48.69 nWFnJlRM
エレに関しては間違いなく弱体だしな、前回の修正は、CTが重要になってきたとなると
エレスじゃ火力下がる部分もあるのかもしれんが、盾に頼り切ってる層が一時的に落ちた
だけで慣れたら上がってくると思うがな、まぁ、ランカーとか10戦しか消化しないで相手みて
上がってる奴らばっかだし、ランキング=上手さ、強さとは言い切れん部分もあると思うが。
相性もあるしね。
毎度いってるが、フルに職ランク必要ない、70%は中身のスペック30%が職やらスキル振り
装備くらいだろw今は 前回の仕様だとPSは40%くらいだったきがするわw

208:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 18:08:21.73 lvzT0+S4
ソサが弱職って人の意見要約すると
>>190>>192>>194ソサ系は狩スキル振りの人ばっかり=ランキング入れない
>>200ランキング入れない=弱職
この論法どうにかしてくれw

じゃあネルはマセもクルセもインクもボウもマジェもいない
バルはGMいないから
全部弱職ってことになるな。

頭の中ハッピーセット詰まってんのな。

209:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 18:58:51.56 ka1kP+3Z
相手するのもめんどくさいが、構ってちゃん>>208いるんでレスww

>>190>>192>>194ソサ系は狩スキル振りの人ばっかり=ランキング入れない
>>200ランキング入れない=弱職

脳内変換しすぎwww>>207の頭の中に強と弱しかないなら別に間違いじゃないがなw
頭の中お花畑になってそうだなww
だいたい職性能だけでランキングになれると思ってるのだろうか?ww




210:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 19:03:43.05 ka1kP+3Z
>>209 
脳内変換しすぎwww>>208の頭の中に強と弱しかないなら別に間違いじゃないがなw

の間違いww



211:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 19:16:32.40 FjwdLoC0
>>209

>>190>>192>>194ソサ系は狩スキル振りの人ばっかり=ランキング入れない
>>200ランキング入れない=弱職

これは207の考えじゃなくて、それぞれのアンカーの書き込みの要約じゃないの?
特に200は二行目がそのまんまだから要約もなにもないんだけど。



ところでCTの配分が重要性増したようで、これがこれからの仕様として確定するかもわからんのだけど、属性職や属性武器使える人らって属性うpとCT関連の確保の割合どうしてる?
自分は以前のまま切り替えずに属性一直線にしたままだけど、確かにクリ痛いし、以前ほどさくさく倒せなくなった感じあってバランスよりに崩そうかと思ってるんだけど。

212:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 20:08:04.75 lvzT0+S4
>>209
脳内変換しすぎとか、狩振りの人が多いってのは何?つまり強いの?
違うだろ、こいつらは弱いって言いたいんだろ。
そんなの脳内変換とかのレベルじゃなくわかるわw

>>211
CTの重要性はあがったけど、敏捷職以外が敏捷やらCTあげて恩恵あるかは
やってみないとわからない。前の属性の時は補正が一切かからなかったから
どの職があげても恩恵あったけど、敏捷や力、体力、知恵は職ごとに上限
違いそうだし他職があげて恩恵あるかはわからないな。




213:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 20:08:17.04 FZDO48Bb
えっと、取り合えず
・盾と凍結鈍足あるエレはお手軽強職でFA
んで
・あんな超性能盾使ってるのにランキング入れないんですか?
 ちょっと・・・へたっぴなんじゃ・・・ないっすかね・・・?
という事、ですよね
ちょびっと弱体したらしいけど、それでも盾エレがネガるとか
ちょっとアリエナイんじゃないっすかね
PS磨いた方がいいすよほんと恥っすよ恥、盾使って負けるとか恥

214:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 20:30:17.45 pdd8Oz8H
ていうかこのスレでエレス使いがネガってるようなレスあったか?
何でこんな話になってんだ

215:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 20:45:22.52 lvzT0+S4
スレ読めばソサが弱職だって言ってるやつらばっかだぞ。
言い訳苦しくなるといつも2言目にはガデプラというやつらの頭の中の職性能
SSS ガデ、クルセ
Dソサ、アクロ、時々エンジ

会話成り立つくらいの練習つんでから発言しとけよな。


216:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 21:10:12.70 xpR74JGo
エンジニア1強でFAだろもう
2200Ptsとか2300超えてるエンジニア同士の戦いとか見てて酷すぎるわ
他職やらせたら1800も超えれないんじゃねってレベル

217:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 21:20:25.45 Q94CN3dy
ネガってますなあ~ww

218:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 21:56:53.51 tA4Px3Ph
フル装備なんて装備ゲーだよ
まあ騎士とかそこらへん使って負けてささやき送ってくるカスほど哀れなものはないけどな

219:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 22:22:26.76 xpR74JGo
まあ何があろうと暴言吐いたり笑いエモ出したりしちゃうやつがクズだな


220:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 22:25:50.24 FjwdLoC0
>>213
>>169の説明では、駆け引きの点で見て思うようにコントロールされて不利なのだそうだよ。
つまり、169的にはエレはパラと並ぶ弱職らしいよ。


もうなにがなんだかわかんねーよ!わからなくねーけどとりあえずフル装備スレはわかんねーよ!
もう中の人の問題で片つけてしまいたいけど、そうなると特に話題もなかったオワコン。


>>212
俺的見解としては、狩り装備のままのサブとかでもそこそこ火力出す要素を得られたって感じかな。
属性固めてるキャラの紋章にCT抵抗ないし、入れる余地も・・・って状況だから、抵抗値のカンスト値だけでも判明すればなあ。
同レベル帯mob対象の時の%と同じと見るのかどうか。

221:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 22:37:23.21 C2yaKF+p
使ってて思うけど仕様変わる前からもエンジおかしかったからなー

お手軽超火力コンボ、耐性あげられても大丈夫ってのが強みだろう
こっちは相手見て耐性変えるだけでかなり有利な状況を作れる
後スキルが全体的にPvP向け

それでもアクロ、ムンロが苦手な俺はまだまだなんだなって

222:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 23:03:52.07 NGOrZMQE
エンジとかディレイではめて終わりなんでどうでもいいです

223:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 23:11:20.77 bWCBaKw2
盾まわしてポイントそんなに高くないパラディンってなんなん

224:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 23:18:38.89 zJkX0Byh
クルセイダーなのにpt1300台の俺をディスってるの?

225:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/01 23:44:34.59 l/0TRn0G
そういや対戦後のお互いのPtsの増減が足しても0にならないことあるけどあれで合ってるんだろうか


226:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:06:38.29 NhQ2DYuk
たぶんかなり相互のポイントが開いてるからじゃないのか?

227:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:21:58.13 3f/fMR0x
負けても上がる時もある

228:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:32:52.54 GNhN9zai
差が開いてるとああなるのか
あの差が積み重なったらPtsの平均値がそのうちおかしくなるんじゃないかと思うんだけどな

229:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:44:44.15 2jE84auc
下の方であの現象が起きてるのと同じように上の方でも同じ現象が起きてる

230:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:49:52.09 qVsQFH7m
>>228
1300台とかの人は負けてもポイント増える
2200↑とかだと勝ってもポイント0のときもあるし引き分けでマイナス

2000↑同士で戦って引き分けて両方マイナスでも、1300台とかに勝てば両方プラス
平均値的にはそんなに変わらない

231:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:53:31.35 3f/fMR0x
俺1300台のクルセなんだけどどうやったら勝てるのか分からないです

232:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 00:59:40.75 w6yw7AQp
1300台なら土日にやれば動かない相手にチョコチョコ当たるだろw

233:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 01:01:53.56 QYaKhNQp
このスレ次スレはPVP初心者スレに名前変えたほうがよくね?w見ててあまりにも酷すぎるw

234:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 01:06:54.07 2wBLM7Ce
>>220
もちろん機動力云々は職性能の中にも含まれるが
逃げる一手の場合で分けてるだけ。
全力で逃げるなら下の組は上の組には追いつけないって
話。

>>223
盾まわしてポイント上がるのはどう頑張っても2000まで
それ以降は引きわけで両者減るみたいな状況増えるから
そりゃ盾回しって時点で初心者だろうしね。

235:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 01:21:21.44 6pBPN5C1
>>212
PV特化したスキル振りが狩りもしてるとしにくいからスキル振れる仕様になれば強くなる。
って話を、今ランカーにエレが居ないから今エレやってる人はは皆下手ってlvzT0+S4 は解釈した挙句
職性能の話に摩り替えて、エレは弱職の話になり、狩振りの人が多いってのは何?つまり強いの?
何が言いたいのかすらわからん。エレやってる人を煽ってるわけ?ww
これを脳内変換といわずになんというんだ?wwwww 
アクロにガン逃げされて顔真っ赤にしときなw



236:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 01:49:51.04 QTQ2gzat
アクロソドにガン逃げされるのわかってて
盾アバターやってるバカパラディンはなんなの?

237:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 01:54:00.40 UbNu/yAH
>>235
よーく読んで。
lvzT0+S4はエレを弱職と言ってない。君の1行目も2行目もまったくlvzT0+S4の言ってることと同じなんだよ。
lvzT0+S4が解釈してるんじゃなくて、lvzT0+S4宛てにレスした3人だか4人が狩り振り多いだろうから勝てないんだろうとか、ランキングにいないから弱職ってことだろって言ってるの。

ID変わる前も同じような勘違いしたままだったka1kP+3Zの人?

238:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 02:02:21.26 UbNu/yAH
>>234
確かに、「追いつけない」っていう点は同意だね。ただ、話題は引き分けられるまで逃げられるか=生存能力の話をしていたのね。
MAP中央付近から遠距離範囲なりで捕まえれるから、「追いつけない」けど「捕らえることはできない」ではないって言いたかったんだよなあ


>>236
なんか、機動力が云々で引き分けになってるアクロウォリのほうが悪いらしいよ?
ランキング載ってるアクロで引き分け多い=ksんみたいな流れがあってどうたらこうたら。
つまり、彼らの主張としては盾アバター使われようがガン逃げした時点でks。


ここまでのまとめ。
見解のまったく違うもの同士で騒ぎあったままで平行線なフル装備スレはカオスw
愚痴スレは愚痴はいてすっきりしようって目的でたってるだろうから誘導するのも違う気がするけど、なんかもう遜色ない流れになってきてるわ。
最近出てきた対ケミの考察とかやろうよ!まだ一回しか戦ったことないんだよ!

239:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 02:05:32.80 wnv+IcIu
まぁ、しょっぱいアクロで、勝率52%だけど、2100は超えれるからねー
引分なんて狙ったこと無いのに・・・あ、最近は修正のおかげで引分減りました

240:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 02:28:43.10 2wBLM7Ce
>>236
俺が観戦する中では、アクロソドがスピブやら40スキルを先にぶっぱ
→そのお返しに盾やらアバターを使う
→アクロが全力で逃げる
→引き分けになる
てパターンは多いな、もちろん全部とは言わないが

わかってる人はスピブや40スキルなんてしない。
アベならスピブ=盾使ってもOKだし
使われたくないなら使わない方がいい。
まあアベ通ってない人は平気で盾使ってくるかもしれんがな


241:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 02:37:46.47 QTQ2gzat
アバター使ってもガン逃げするなとかパラディンさん都合よすぎっすwwwwww

242:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 02:41:17.61 2wBLM7Ce
>>238
対ケミとか話すまでもなくそんな強くないしね。
攻撃は基本範囲広いだけで全部出がワンテンポ遅いのと、
自分自身の攻撃が視界デバフなってること。避けてから反撃しやすい。

慣れれば判定は一瞬の攻撃が多いから避けるのは楽。
毒イグニだけ火力おかしいからそれ避ければ問題ない。



243:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 02:52:47.15 2wBLM7Ce
>>241
解釈がおかしいから一応言っとくが、アバター中に逃げるなってことではない
盾アバター使うようになったら全力で引き分けに持ち込むよう逃げるやつが増える
→引き分けになる

俺はスピブ40平気で使って来る割に、こっちが通常盾張った程度でスピブショタなり
そこから全力で逃げに転ずるやつはなんども見てきた。屑になると端まで逃げて武器しまってエモ使ったりな。

盾アバター使われたくなければスピブ40縛っとけ。相手が盾使ってきたら使い返せばいい。
スピブ40先に使っておいて盾アバター使われても文句は言うな。それだけだ。
アクロに限った話ではないがな。

244:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:01:51.14 QTQ2gzat
相手が先に使ってくることが多いとか捏造必死っすねwwwwwwさすがパラディンwwwwwwwwwwwWWWWWWW


そろそろ寝るわノシ

245:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:03:29.43 QTQ2gzat
誰も、先にスピブ使ったからとかそういう話してるわけじゃねぇよwwwwwwww
さきにスピブ使う割合が多いとか割合の話どうでもいいわ
先にアバター使うやつ限定で話てるんだが
スピブ先に使うならクールも回復できるし別にしばる必要性なんてないからどうでもいいわけだが
先にアバター使ったらただ逃げられるだけなのになんで使うん?って話しだわああwどぉ

今イライラしてて頭おかしいから注意しろよお前らwwwwwwwwww

246:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:06:07.79 QTQ2gzat
せっかくポイント2300いったのに2250までさがったわくそパラディンWWWWWWWWW

247:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:14:33.05 2kNmLu1/
俺ガディなんだけど一言いい?





>>ID:QTQ2gzat
弱ええ



フルは2300からが勝負はじまりだぞ




248:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:15:23.59 QTQ2gzat
あ?
強かったらわざわざ発狂しねぇわ
2300付近はもはやPSなんて関係ねぇだろwwwwww
つええもくそもねぇわWWWWWW
よええとかつええとかアベレージいってろwwwwwwwwwww
さすがにそろそろ寝るわwwwwwwww

249:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:21:23.45 Fu73D+OT
パラはヒール縛ってからこのスレ来てください^^

250:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:24:23.97 QYaKhNQp
クレにヒール縛れとかさすがにネタだよな?w

251:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 03:57:53.86 2eiPaBCq
プリはいいよ
パラはだめ
パラがヒールしたらハイドレする

252:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 04:02:48.62 wnv+IcIu
ハイドレとか、瀕死アピールの空気スキルじゃないですか?

253:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 04:31:41.24 YxIaUomy
>>242
ケミ相手したこと無いからわからないんだけどケミのコンボって基本的にSSとかと変わらないんじゃないか?
スタグレバブルワックスはデミ共通なわけだし
スタグレが回避余裕ってならそもそもエンジTUEEEともならないっしょ

254:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 05:19:32.43 Xbk5zq9j
>>252
その思考を逆手に取ればいいんだよ
ハイドレ使う、そしたら
「ハ、阿呆が!瀕死アピール乙!勝負決めてやんよ!」
と思うだろ?
.(ところがどっこい、まだHP半分以上あるんだなコレが!)
という感じで相手をハメるワケよ!
やっべ超使えねぇ!流石だ・・・予想の斜め上をゆく・・・

255:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 05:39:47.12 qVsQFH7m
ホント使えねえなwww
大体相手をハメられるんならハイドレのモーション分無駄だから使わんだろうにw

256:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 05:40:10.05 xOz9IL+O
もう休め。もういいお前はよくやった

257:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 05:49:22.01 Fu73D+OT
最後の必殺技!ゾンビアターック!!!!!!

258:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 05:55:18.67 bGBTLx/n
マグマウェーブが重くてよけれない時があるからはよ修正

259:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 06:06:54.69 UWKmCDU5
PC買えよ
重いの言い訳にしてるくらいだからいいPCでも負けると思うけど

260:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 06:23:13.91 Xr0oI3+K
アクロで対パラウォリなんかでいちいち相手の射程外まで逃げるやつは総じてカス
ハリケーンやらサークルからのブルミンだけ狙って失敗したらシルチャすら届かない端まで逃げてSF撃ってくる
普通にそういうやつが2100p超えてたりするからな…

261:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 07:03:09.77 ThP4lCdA
サークルからブルミン当てれる腕があるならもっと攻めれそうなのに勿体無い
って観戦してたり戦ってると思うアクロさん多いよな

というか、アクロに限らずもっと攻めれたり戦えそうなのに引いちゃう人が多いのがな・・・

262:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 07:13:46.54 Xr0oI3+K
そういや耐性が重要になったとか書いてる人いたけど
ガデのエレオとか含めてガチれば氷耐性120%とかも可能だと思うんだけど
その場合ダメージどうなるんだろうな
15%なら15%カットだし100なら0になるのかね…
それともCTとかみたいに89%カットが上限だったりするんだろうか。
場合によってはアイス便りのエンジとエレスにかなり有利につけそう

263:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 07:26:02.00 wUbNGafy
耐性とディレイ抵抗を積みまくったら
属性に縛られず高火力のエンジニアが一番強いだろうな
上限は80%ぐらいで止まるはずだよアベレージ前の闘技場と同じ仕様なら

264:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 07:38:32.49 Xr0oI3+K
やっぱ上限あるのか…
それでも80積んでたら属性職には負けなそうだな…
CTゲーになって防御が無意味になった今耐性揃えるのが先か。

265:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 07:57:28.29 wUbNGafy
確かアベレージ前の闘技場で耐性0だと25k程食らってたスマイトが
80%ぐらいあると4000程になってた記憶がある
同じ仕様かどうかは知らないし記憶も曖昧だが参考までに

266:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 08:12:22.32 8gwFlYt4
ID:fe7agi0wだけど
昨夜もなんか色々言ってたようなのでID:lvzT0+S4宛に最後の長文失礼

まず俺はソサが職性能的に弱いとは一言も言っていない他の奴と混同するな
次に俺が言いたいのはランカーにいない=下手くそしか居ないへの反論
何故なら当然だがいくら操作が上手くても職性能やらその他要因でいくらでも負けるケースがある
操作は上手くても騎士捕縛付けてないやら狩り振りやらの人はゴロゴロ居る(要はPvPはオマケ程度にやってる人)
そして特にソサ(FU)系は他職に比べて狩り振りとPvP振りの性能差が激しいという事
よって個別振り設定が出来るようになれば上記の人らが上位に食い込んでくる可能性もあるという事

そもそも今フル装備戦やってる人達でガチでやってる人が全体の何割居るかって話だ
その非ガチの人たち全員がスキル振りだけでもガチ構成で出来るようになれば
狩りとPvP振りで性能差の激しい職が新たに上位に食い込む可能性も十分あるだろそんだけ

267:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 08:13:41.34 fL0CS87F
エッジM振りの紋章ありで与ダメ200~500の奴がいたな
盾なしで戦ってMP切れても相手が死ななかったわ
あれには勝てねぇ

268:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 09:32:51.38 ULVUSeZ/
マジアバでALL40エピで冠詞0のセレでも2100までは行けたわ。もちろん盾縛りな

269:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 10:11:56.63 nSoGJBy1
勇者5セットで頭苦手な耐性にすると劇的に属性職?なにそれカモなの?になるぞ
雷耐性50%くらいでクレとやったらHPちょっと減っただけだった
来週で頭が氷雷闇揃うから楽になりそうだ
腕耐性レアアバは必須な

270:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 10:45:30.33 dJ3Ld2rK
>>237  200は弱職云々の話じゃなくて相性系の話をしてるのもわからんぽいな。
よーく読んでねw

271:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 12:01:28.57 Tx1U7RVu
エレが弱体化したのは間違いないDランクとまで言わないがSSSが最大ならSかAランクってレベル。

正直アクロやガデ、デミには劣ってると思うが。

272:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 12:07:39.58 2wBLM7Ce
>>266
狩振りだから勝てないってのは言い訳にしかならないと何度言ったら…
それに闘技場振りして装備そろえてる人が少なくとも一人はいないのか?
いればランクインするだろうに、割合関係なく一人もいないってのが事実。

それにPv別振り来たら、パラの場合プロボやらエレオ下げたりアイアンパニ削ったり
と相当SPに余裕ができる。他の職だってみんな同じ。ソサだけがPv振りできてない
わけじゃない。

273:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 12:44:16.41 dJ3Ld2rK
CTゲーにもなりかねない状況でブロボを下げるとかいってるパラの言ってることを真に受けちゃダメwwww


274:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 13:46:26.01 2wBLM7Ce
>>273
釣りか?w冗談でも笑えないな。
+8のエピ紋章入れても精々25秒程度のデバフになんの意味がある?
SP38と効果を考えてもいらんな。紋章枠も削るし。
25秒ごとにプロボ使うのか?
攻撃スキルでもないし、すきも大きいし、コンボもつながらないし
秒数短いし、そのくせSP食うし、悪いことしかみつからね~w
近接戦闘でお互い拮抗してる状態でプロボ使うチャンスなんてあるかよw

戦闘中にプロボ常時入れてるパラを見たことあるか?
あるなら何もいわん。こういうやつに限って個別振り来ても
盾スタンスアイアンGFMプロボM振りとかするんじゃねーの?w

275:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 13:52:09.65 dJ3Ld2rK
いつものネガパラかな?
>>274にはPV振りでプロボ1推奨ってことでいいよwwww


276:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 13:57:36.15 2wBLM7Ce
>>275
何かにつけてネガパラネガパラ負けそうになるとそれしか言えんのか?
お前はパラなのか?
パラ持ってないのにプロボMとか言ってるなら屑だから相手しない。
パラ持っててプロボM必要って言ってるならそのメリットを
デメリットより上回ることみんなに説明してやってくれ。

277:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 14:18:04.90 dJ3Ld2rK
>>276 だれがM振りとかいってる? お得意の脳内変換か?www


278:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 14:30:56.21 2wBLM7Ce
>>277
M振りじゃなかったら取る意味ないだろw矛盾しすぎw
で?何レベル推奨ですか?

279:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 14:36:38.11 fL0CS87F
>>278
>パラの場合プロボやらエレオ下げたり
M振りじゃなかったら取る意味ないだろw矛盾しすぎw
で?何レベル推奨ですか?

280:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 14:38:23.17 dJ3Ld2rK
>>278 >>274どっちがいいたいの?wwwwww
下げたいんだろwwwww
M振りしたいんか?wwww
日本語通じてますか?

281:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:05:58.85 2wBLM7Ce
なんだスキルごとに
プロボ切り、エレオ下げ、と一々言ってやらないと理解できないのか?
プロボは切り、エレオは自由、ダイレクト切り、アイアンパニも切り
ほら満足だろ。

で?プロボ何レベル推奨ですか?

282:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:13:00.13 fL0CS87F
ガチで日本語が不満足な奴かよwww
そりゃ話が噛みあわない訳だわwww

283:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:13:22.55 xOz9IL+O
何この超絶鬱陶しい阿呆共は
パラスレ行けよ面倒くせぇ


284:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:14:13.44 dJ3Ld2rK
>>281は切り推奨ってことでいいんじゃねwww
やりたいようにやればww 言ってることに統一性がないから遊んでただけだしw

285:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:28:11.85 2wBLM7Ce
揚げ足取るしか脳のない初心者なんだな
プロボ下げる=切りってのが常識だと思ったがそれすら理解の及ばない
初心者だってのはわかった

何?パラにでもボコボコにされてイラついてんの?w

286:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:34:40.34 2wBLM7Ce
日本語理解できないやつだと思ってたけど
「下げる」って日本語こいつ理解してないのか

下げるってのはLv0も含みますよ?
Lv1以上だと勝手に思い込んで話てるやつが
話しかみ合わないとかそりゃ小学生からやり直した方がいいぞ

287:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:44:17.37 JYyjPrEW
エレス目線だとテンペ・SS・ちょっと下がってWWがやっかいね。
他のはどっこいどっこい

288:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:45:50.30 dJ3Ld2rK
まぁ、いろいろ2wBLM7Ce には言いたいことがあるが、下げる=切りとか、後からいっても
言葉の意味が全然違うことを覚えような(0と1じゃ全然意味が違う)。自分の価値感と他人
の価値感が=じゃないことも知っておけwまぁ、もう一度小学生からやり直したほうがいい
レベルの日本語を理解するのも大変w学校行けよwwwといいたくなるわ。
そんな子に常識とか言われちゃうしwまぁ、スレ違の話なんで、ここまでにしておくが、自分の
過去のレスもしっかり見てみろwww説明たりてないとこあるんじゃねーか?ww


289:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 15:54:23.86 2wBLM7Ce
>>288
こいつダメだ
>>273
の時点で頭おかしいと思ってたけど
下げる=切りではないと自分の価値観押し付けておいて
Lv0、1で区別してるのはお前の価値観
それ前提に自分は勝手に話進めて、挙句
他人と価値観は同じじゃない(キリ とか矛盾しすぎ

草大量にはやして意味わからんこと言う前に学校行って来い

290:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 16:03:14.90 dJ3Ld2rK
wwwww
下げる=0って誰が認識するんだ?ここまでいっちゃってると相手してるのが馬鹿らしくなるなwwwww
自分で切りって補足してんじゃねーかwwww
救いようないわwwww


291:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 16:23:55.75 2wBLM7Ce
こいつに日本語説明するの疲れた
スキルシミュ開いたことあるか?バーをクリックして上げ下げ0にもできるだろ?
まあ、もうどうでもいい。お前の価値観で下げ≠0ならそれでいいよ。
俺の日本語がおかしいのはわかった、それでいい。

てか俺が思うに>>273のプロボ下げるなんて屑パラありえねえええ発言
が間違いに気づいてそれをごまかすためにこの意味わからない迷走状態で
やり取りをしてる気がする
結局こいつ何レベル推奨?って聞いてもごまかしてばっかだしな。

で、もう一度聞くけど何レベル推奨?
ちなみに間違いなく言っておくけど俺はプロボ切りね。

292:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 16:50:33.07 96PHWceh
1でも割と変わるけどどうせ1振るなら…って感じでMにしてるな

293:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:10:00.50 bGBTLx/n
エレオ無くてもパラ相手は中々厳しいよ、エレは

294:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:10:50.26 nSoGJBy1
ここはおまえらのチャットルームかよwwwwww
どうでもいいわwwwwww


すまん触れた

295:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:11:07.25 WYG8AU3r
フル装備でソーマ飲む奴なんなん?w
装備も捕縛騎士生命で固めてソーマまで飲んで
1700ptギリギリだからってどんだけ必死なん?ww


296:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:13:50.85 8gwFlYt4
>>272
やっぱりお前には日本語通じねーなw
こんだけ詳しく順序だって書いても理解出来ないとか真面目に頭疑うわ消防以下だな
おkおkもうお前に説明するのは完璧時間の無駄だと理解した(遅すぎたようだが)
連日叩かれてるんだからちょっとは自分の言語能力に疑問抱いた方が良いぞマジで

297:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:21:01.94 Tx1U7RVu
2wBLM7CeってlvzT0+S4でしょ?

まぁなんでもいいけど。お前もなかなかのネガっぷりだと思うよ。その職使ってみてばいいと思うよ。

298:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:27:39.24 MA4hraiI
防具の生命って二箇所つけたら効果重複するの?教えて!

299:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:43:10.98 2wBLM7Ce
ID変えてきたのか?上げちゃってるよw

ネガってるのは他職で俺はそんなことはないよと助言してるだけだが
どうもパラネガと捉える人が多い。で負けそうになると結局ネガパラと
しかいえない初心者。おかしい性能はおかしいと言うが、だれがいつ
勝てないとかネガったか?勝手な思い込みだろ

>>296
こいつらほんと話ずらしてきてるくせに言語能力低いとか自分のこと
言ってるとしか思えないな。
ソサに限った話ではないことを、さも「ソサだけ」がそうであるかのような言い方

>>266

つまり『ソサは上手い人がいるし、職性能も弱くない』がPv振りして騎士やら捕縛やら装備そろえてる人が
他職と比べて少ない上に、対戦相手の相性なんかの運も悪いからランカーにはなれないとこう言いたいわけだな?

言ってて無理あることに気づかないのか?

300:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 17:45:46.06 2wBLM7Ce
>>298
重複する
胴脚手足全部生命とかなら発動すると、全部同時に発動するようになってる。



301:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 18:10:46.13 Fu73D+OT
無属性上がったって言うけど
物理のステ上げた方がいいんですか?

302:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 18:17:33.99 2wBLM7Ce
>>301
職による。無属性あがったとは言え上限はあるから、それ以上に
火力を伸ばすなら属性伸ばすしかないと思う。
ただ、属性抵抗高い人には全然火力出てないのも確か。

303:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 18:26:57.33 8gwFlYt4
>>299
お前には「特に」「差が激しい」の日本語が理解出来ないんだろ?
じゃないと「ソサだけ」がそうであるような言い方なんて捉え方出来ないもんな
もうレスしなくていいよ時間の無駄だから
PvPガチでやってる人ならほとんどの人が認識してる事をこれ以上アホに説明する気もない

304:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 18:41:08.54 emZ6gCt9
きもちわるい

305:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 18:45:01.97 2wBLM7Ce
>>303

>>266
>何故なら当然だがいくら操作が上手くても職性能やらその他要因でいくらでも負けるケースがある
>操作は上手くても騎士捕縛付けてないやら狩り振りやらの人はゴロゴロ居る(要はPvPはオマケ程度にやってる人)
>そして特にソサ(FU)系は他職に比べて狩り振りとPvP振りの性能差が激しいという事
>よって個別振り設定が出来るようになれば上記の人らが上位に食い込んでくる可能性もあるという事

1行目、2行目、4行目もどの職でも当てはまるよな?「ソサだけ」みたいな言い方してるのがおかしい

PvPガチでやってる人の認識として狩振り前提とかありえない
矛盾しすぎ。初心者が上級者ぶるな。

ランカーに名前入るだけなら鯖内に1人でも装備とPv振り完璧
な人がいればいいがそれすらもいないと?

306:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 18:50:15.85 Fu73D+OT
>>302
上限ってどれくらいなんですか?

307:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:02:18.52 2wBLM7Ce
>>306
>>3セイントの場合だと1500~1560くらいだな
もちろん他職が同じとは限らないけど参考までにね

308:298
12/03/02 19:12:04.57 MA4hraiI
>>300
ありがとう大好き///

309:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:19:19.89 Fu73D+OT
>>307
ありがとう
ところで、エレス対策として氷耐性ガン上げで火耐性はそこまでいらないですか?

310:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:22:08.49 8gwFlYt4
>>305
どこに1,2行目のどこに「ソサだけ」なんて言ってんだよ
俺が「特にソサ系は」って言ってるのは3行目だけだし
スキル個別設定来た時のPvP能力の上昇率は間違いなくソサ系がトップだって言ってんだよ
ほんと日本語読めないんだね

そいつがPvPガチでやってるのと他人のスキル振りが狩り特化かPvP特化かなんて関係ないだろ
もう喋れば喋るだけ自分がアホだって主張してるんだから黙ってろよ

311:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:22:42.99 UbNu/yAH
火は痛いっちゃ痛いけど、氷に比べるとね。
氷の恐ろしさは、鈍足凍結からの強烈なラッシュ。もちろんそこに火を絡めることもできる。

312:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:23:37.15 8gwFlYt4
どこにが変なところにも付いてたよ恥ずかしい

313:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:29:43.43 UbNu/yAH
>>そいつがPvPガチでやってるのと他人のスキル振りが狩り特化かPvP特化かなんて関係ないだろ
エレの中のPVPガチでやってる人が一人はいるはずだろうけど、ランキング内にエレはいないってところを指摘してるんじゃない?
個別設定の話は関係ないと思う。ランク入り狙うなら既にPVP振りなわけだし。


自分はネルでこっちにはランキングにエレいるけど、バルにはいないのか。
ぶっちゃけこれだけでまた話が違ってきそうだけども。

314:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:30:25.62 96PHWceh
氷耐性上げずにエレが~とか言ってる奴はアホ丸出しだなマジで。耐性上げてりゃ盾使われても勝てるわ

315:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:37:45.77 8gwFlYt4
>>313
>エレの中のPVPガチでやってる人が一人はいるはずだろうけど、ランキング内にエレはいない
よってエレは下手くそしか居ないって言ったのがこいつの主張なんだよ>>180でね

んなもんガチでやってるそいつ一人が下手くそだったらランクにも入れないが
だからと言ってエレ全体に上手い人が居ないって論法には絶対ならんって事

316:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:49:19.80 Fu73D+OT
エレスに対しての耐性は
・火20 氷20
・火10 氷30
どっちがいいんだ?

氷耐性40%くらいは必要なのかな

317:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:50:43.63 2wBLM7Ce
>>310
自分で言ってることわかってないのな、その前に
>次に俺が言いたいのはランカーにいない=下手くそしか居ないへの反論

って前置きで結局反論は3行目だけ?
じゃあ1、2行目紛らわしいから書くなよw
そして4行目も実際来てもいないのに断定されてもね~

各職上手い人がいるってのを証明するのは楽
ランキングに入ってればそれで十分
ランキングに入ってもいないのに、うまいと言われても
信用されない。

やればできるんだ!運がなかっただけだ!とか小学生の言い訳かよw

318:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:55:30.47 8gwFlYt4
>>317
はいはいそうだね
ランクに居ない職は下手くそしか居ないね
ランクに居ても複数職やってる人だって居るだろうにね
中身同じなのに下手くそしか居ないんだね

319:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:55:38.70 2wBLM7Ce
>>316
どっかに氷耐性60%あると一瞬で氷解けるとかあったかな
ただ、その2択でどっちがいいか聞かれたなら

火10氷30
だな。エレは氷スキルで鈍足させるなり
凍らせるなりしてから主力スキル打つわけだから
解除が早ければ楽になる。

320:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 19:58:39.61 uOVGM4E+
何言い合ってんだ・・?

装備ゲーにうまいも下手もないだろ?ん?

321:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:01:56.38 2wBLM7Ce
>>318
中身同じでどの職も使いこなせる超人がいるなら尊敬するな。
人それぞれ相性はあるだろうにw

ソサが下手って言ったの怒ったんでしょ?
いいよ、わかった俺の負けでいい

ソサは上手い人ばかりだし、職的にも弱くないしランキング入っても当然
の職だけど、ランキング入れないのはPv振りしてない人が多いのと
Pv振りしてて装備そろってる人も相性悪い職ばかりにあたって上れそうな人がいない。
つまり運がないわけだ。

そりゃランキング入れないのも仕方ないか。
他職はみんな運がいいだけでランキング入れてるだけだな。

そうだな下手なんて言ってすまなかったな。

322:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:03:18.75 Fu73D+OT
>>319
ありがとうございます!

323:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:19:26.44 8gwFlYt4
>>321
ガチ振りしてる人が下手でオマケ程度でやってる人が上手
この二つは矛盾なく存在出来るのに
ランクに居ないってだけで全否定してるお前の論法がクソだって言ってんだよw
別に「ソサが」貶されて反応してるわけじゃねーよ

324:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:22:33.37 faJJiL3o
3対3募集はよ!

325:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:32:35.09 2wBLM7Ce
>>323
>ガチ振りしてる人が下手でオマケ程度でやってる人が上手
>この二つは矛盾なく存在出来るのに

言ってもいないことを文句言われてもどうしろと?
ソサ擁護して英雄にでもなりたいの?
で結局ソサは下手糞じゃないって証明できた?

326:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:44:49.66 8gwFlYt4
だからお前の論法だとランクに居ない職には下手くそしか居ないんだろ?
>ガチ振りしてる人が下手でオマケ程度でやってる人が上手
こう言うケースは一切ないって言ってるんだろ?
そっちの方が無理ある事に気付けドアホ

327:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 20:57:10.96 2wBLM7Ce
>>326
回りくどい言い方だが訳せば
ガチ振りしてる人は強い、おまけ程度でやってる人は下手
ということか
うん?なんら問題ないが?

おまけ程度でやってる人が上手かったり
すんなりランク入れるなら、そら楽ですわな。

328:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 21:11:46.52 GNhN9zai
ちなみに氷抵抗ってあげたら凍結だけじゃなくて鈍足も緩くなったりするんですか

329:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 21:17:43.68 2wBLM7Ce
>>328
緩くなってるはず、後秒数が短くなる。
凍結ももちろん左右ボタン連打もだけど解除早くなる。

330:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 21:24:16.80 qVsQFH7m
スレが伸びてる!って思って開いてみたら変な人が沸いてたでござる

331:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 21:27:56.55 ThP4lCdA
対エレで火耐性より氷耐性上げるを勧められるのは、ダメージ減少よりもそっちのほうがメインだから
固定値、スキルの当たりやすさ云々もあるけどね

あとあんまり関係ないけど、フルだと氷耐性0で全く連打しなくても一瞬で凍結解除されることない?
もちろん自分が凍結食らう側で、攻撃受ける前に溶けてあれ?ってなる

332:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 21:32:02.42 Qp2bQnwp
GWのレベルが低いんだろ

333:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 21:37:39.95 T2dao37u
防具が知恵冠詞だったりしない?発動すると一瞬で氷割れるよ

334:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 23:14:51.72 ThP4lCdA
>>332
それもありそうだけど他の凍結でもなることがある
>>333
それはないと思う、生命×4+祝福付けてるアクロ

335:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/02 23:23:59.75 2wBLM7Ce
>>334
1ラグ等色々闘技場変だからその中のひとつ
2闘技場ユニ5点セット+レアアバ+信念アクセで耐性ガチガチ
3マクロ使用

336:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 01:29:19.33 ooIxejWw
>>329
なるほど、ありがとう
氷抵抗上げてみることにする

337:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 03:48:42.26 hcxMupBP
フル職ランク(高レート用)

SS エレストラ SS
S テンペ グラ
A セレアナ ww マジェ GM ムンロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
B バーバ デスクルセ インク スナ
C ガデ スマ アティ
D聖

わかりやすく真ん中に線引いてみた。アルケミは多分真ん中より上だと思う

338:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 04:33:09.92 7mJyMZZu
S デス、ババ、グラ
A テンペ、クルセ マジェ、SS
B ギア、アデプ、スナ、インク
C ムンロ、セレ、エレス、ガデ
D フィジ、アティ、スマ
E セイ


上位にいくほどウォリ無双だわな
闇特化で対クレでも引き分けがほとんどないし、ウォリ同士はPS勝負

テンペはアベのときはウォリと逆転

クレは同系対決でも縛らない輩がいるから、
引き分けが多く上位は狙えても最上位は狙いにくい
上位にいくほど当たりやすくなる上位ウォリ相手に成すすべがないのも致命的


あと、無属性ダメ強化+勇者防具5セットが増えてきたおかげで以前より属性職が猛威を振るってないようにも感じる


盾SA微弱化+両属性50%ぐらいで打ち止めのエレはフル上位者にとっては脅威じゃないかな

エレと闘うときは氷耐性ガチ上げするからセレアナのほうが強いかもしれん

339:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 04:53:50.84 YyBWaEBy
>>338
マジェで上位のSS、ギアマスに勝てたら全力で褒めてやりたい
どんな手使っても絶対無理だから

340:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 05:14:07.74 7mJyMZZu
なぜピンポイントにギアSSなのかわからんが職の相性は当然あるでしょ


現状フル装備用に徹底してる人が少ないってだけでマジェは上位だよ

騎士捕縛スロウMで10割コンボもできるし


ギアSSは狩り振りでもフル装備で問題ないしな


341:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 08:25:56.01 ooIxejWw
マジェだと対ギアSSはスキル振りとかはともかく召喚邪魔すぎてそもそも近づけなくて詰むと思う
テレポMとかしたら変わるのかもしれんけど対人振りでもそんなのそんないないだろ

342:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 11:18:27.71 ooIxejWw
思った
マジェ強い割に天敵いたりするしこういうのにすればいいんじゃね
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

343:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 11:32:48.64 Ce2/F8jA
>>339
いや、上手い人なら速攻はめ殺してたぞ。
エンジは女職の中で唯一、ディレイから抜けるスキルがないから
(フラスタはまた別)マジェがはめればそれを抜けるすべはない。

スローエリアとか取ってないと致命的だけど、しっかりコンボすれば
エンジなんて召還出す前に落とせる。

344:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 11:35:09.71 wLnu7fEE
>>343
それは下手なデミの場合だろ
基本アベレージでもフルでもデミはマジェに有利ついてる
PS次第で覆せるだろうが根本的にはマジェ不利なのは間違いない

345:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 12:22:52.46 7mJyMZZu
園児は浮かせてコンボしないからディレイ抵抗ガチガチのマジェで行けば最強
対策しないで苦手だの言ってたらそもそも上位に行けないし論外
それに、召喚出揃ったら苦手になるのはアバター中パラ、アイアンチャージ中マセ以外みんな同じでしょ

346:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 18:26:00.16 f8xQWdIh
エルソードでブレードマスターがランキング一位
ドラゴンネストでボウマスターがランキング一位
C9でアサシンがランキング一位

ランキングと職の強弱は全く関係無いという実績だわな

347:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 18:57:46.70 KfVch4LS
フルのランキングも1位なら別報酬とかあればみな様変わりするんだろうがなw
ランキングで週間1位なら1000Gとかやればいいのになw
今のランキングだと、10戦やって終わりのランカー多すぎる、

348:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 19:02:59.24 BwlpkHzP
ボウマスター1位wwwwwwwwwwwwwwwwwww

349:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 19:36:53.32 7Un1eZuQ
ガイデ1回で50k与える廃ボウマスなら可能!!

350:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 19:45:24.03 YyBWaEBy
>>343
生命で1回4800とか回復するデミをどうやって召喚前に倒すんだよ…
開幕あの超射程の通常、クイックがかすっただけで騎士+捕縛で近づくのは不可能だしな
その後も捕縛発動したらスタン→バブルと止められてアイスが振ってきて終了
問題は時止めしてもコンボしてる暇がないことだな
アルフや召喚3種が常時スキル潰してくるし話にならん

351:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 20:00:34.41 f8xQWdIh
結局下手糞と上手い奴が議論したところで解決するわけねえだろjk
下手糞は何言っても「出来ない」しか言わないんだから話すだけ無駄

352:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 20:04:51.86 9IEz15rI
いやこの場合下手くそと下手くその会話じゃね

353:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 20:37:35.72 Ce2/F8jA
初心者(下手糞)の中に光る上級者は少人数よって多数決の
原理で上級者が信じてもらえずバカにされるスレ
そして初心者(下手糞)が我が物顔で俺理論を展開した挙句
文句を言うやつには誰でも構わず喧嘩ふっかける

そしてその馬鹿さっぷりを見て上級者が笑い転げるためのスレ

354:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 22:21:16.80 7l4Hr3Gs
上級者も真っ赤になって水掛け論になったところを冷静な人間たちが眺めてため息つくの間違いだろ。

355:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 22:42:40.08 ooIxejWw
上級者園児を瞬殺してるマジェってのは参考にしたいから一回動画で見たい
見学では入っても見たことないんだけどな
まあ上位の方に園児もマジェも少ないせいってのもあるんだろけど

356:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 22:47:56.14 nyGsf4MC
そもそもレート2000前後の奴と2300前後の奴とで会話が噛み合わん
勝率8割越えてるランカークラスだと、PSの前に職相性で勝敗がある程度決まってくる

357:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 22:57:47.48 sGqXlT1x
FUでボウ相手にどう戦えばいいんだ?
ちまちましてるとガイデうたれるだけだから突っ込むんだけど良い的になる



358:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 23:10:00.19 Ce2/F8jA
ジャンプやクイックを上手く使って近づくしかない
バカみたいに一直線じゃなく、左右に振りながらな
ボウが1:1の部屋立ててたら相手がどんな動きしてるか
参考にすればいい

359:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 23:16:32.68 +cJrup8Q
ミラー置いてある間はガイデ避難場所できるから、その間に接近狙ったりも挟む

360:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 23:20:56.42 sGqXlT1x
thx 対ボウ時のFU探してみるしかないか
狙ってミラーで避難できるのか やってみよう

361:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/03 23:59:32.71 ooIxejWw
ミラーは見てからおいても爆風が通り抜けてくるから追撃は避けられるけどいくらかは食らうぞ
あと今ミラーって貫通するんじゃないんだっけ?


362:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 01:05:24.14 vZglfjVn
テレポあるし女職だからジャンプ力あるんだから近づくの苦じゃないだろ。FW切りとか論外ね

363:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 01:41:34.47 7bXlY8H8
いやワックスあるしテレポするとロケットジャンプするしこっちは動きながら打てるスキルFSとグラビティスピアしかないし近づけたもんじゃないと思うんだが

364:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 01:46:26.27 Uhld0W9i
ボウ相手の話でしょ・・・

365:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 01:54:50.70 6Ml4xKjy
テレポとジャンプだけで苦じゃなかったら、ボウなんてホントにボウカスになっちゃうじゃないですか
そんなので近づける、てか、攻撃当てられるのは、下手な人相手だけです

366:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 02:09:32.93 7bXlY8H8
///

367:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 02:12:32.07 JYLHFTJy
てかそこまで上手いボウの話ならある一定職はつんでるからあきらめろ
別にFUだけの話じゃない。
ボウ相手ならパラ、エレに比べたらまだマシ

368:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 02:21:09.04 JYLHFTJy
って思ったけどフル装備戦だったかここ
パラなら盾あるし、エレも盾あるし
FUの方が無理だったわw

369:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 02:43:18.90 KOUqikOa
>>356 大筋同意できるな、始まる前からどんなかたちになるか見えてくる。
PSの差に関しては2000くらいからさほど差があるように見えない。。。冠発動とかの=運の要素も
だいぶ増えてくるきがするな。 あとは装備か。 


370:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 02:50:42.61 C0u3HRXO
闘技場仕様変更来て、今まで辛かったガデ戦が完全に無理ゲーになりました@スナ

371:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 02:54:41.80 6Ml4xKjy
ガデ戦もセイ戦も楽になったけど、当たる人の運が悪いのか、引分はそこまで減りませんでした@WW

372:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 03:46:40.61 z9ka2x/K
そもそも勝てません@1300台のクルセ

373:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 04:46:32.19 g7jIFpok
>>372
向いてないから
闘技場やめたほうがいいわにゃ

374:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 04:50:37.02 NYDGx5kX
いやパラって結構むずいぞ・・・

375:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 04:58:36.49 g7jIFpok
いや、だからこそ言ってるんだが?
難しいので勝てないんだったら、使いこなせていないだけだろう
それなら、辞めるか別キャラにしなさいってこと

376:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 05:04:08.92 NYDGx5kX
アクロちゃんなんでいきなりそんな喧嘩腰なんwww
使いこなせないから使いこなせるようにしたいじゃないのよw

377:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 05:08:20.15 B3eqMDex
パラは狩り振りだと結構スキル縛られてるからなぁ

378:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 07:01:02.10 mLtCkjnF
え・・・?パラで縛られてるって・・・・
パラの狩り振りでないのってアセンションとベンジェンスくらいじゃね?
もちろんpv特化振りとはだいぶ変わってくるだろうけどパラは全然マシなほうだろ

まぁ1300のクルセってだけで向いてないからやめろってのは極端だがな
ここはフル装備スレなんだし勝てなくてもとりあえず10戦消化するからな

379:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 07:07:59.75 OI2h2CiJ
マジで今回の仕様変更はきついよなぁ
変更点の告知くらいしてほしいよ。
俺さ雷特化ガディにしてたんだけど
属性攻撃弱くなってない?倒せなくなって
引き分けの数が恐ろしく増えたんだけど・・・
CT特化にしないとだめなのかなぁ
フルもヲリアクロゲーになっちゃったかぁ~
なんか残念だな

380:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 07:25:58.81 B3eqMDex
トールアンガーとディバコンとってない人とかいるっしょ


381:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 07:38:02.74 IAemdLJc
今までの属性が強すぎたんだよ
どう考えても無茶苦茶な属性ゲーやん

382:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 07:51:45.05 Rg/6QKGt
CT出やすくなったのはわかったが、どんぐらいあげればいいんだ?

383:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:03:41.49 diB7o4r7
無属性強くするのはいいけど無属性耐性防具を作って欲しいな
防御手段がないのはきつい

384:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:04:20.40 z6NZtmOv
>>381
属性は耐性上げれば対処出来るが無属性CTはクレ以外ほとんど不可能だろ…
最近勇者装備揃いだしたからかクレめちゃんこ硬いぞ
ババ相手に1分以上殴られ続けて5割しか減ってなかったセイント見た時は唖然としたわ
もちろんボンブレホイールとかやっててだぞ
離脱されてヒールされて結局7割程度に戻って…で全然死ぬ気配なかったわ

385:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:31:56.38 IAemdLJc
>>384
うん?闇耐性持ちなら武器持ち替えればおk
闇武器じゃなかったんなら物理ババ相手でもHP余裕でしたって話になる

386:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:43:09.35 ZVFIIwoi
冠詞の存在が通常攻撃を糞にさせてる
つまり糞ゲー

387:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:43:46.30 z6NZtmOv
>>380
他職に比べれば取りやすいよ
EXとPvE必須のヒールバフデバフ系Mプロボ6が取れた上でほとんど全取り状態で取れるからね
火力職じゃないけど手数多めでスキルクール中はンマーリングや蹴りで良いから
消費のでかい攻撃スキルのLv上げなくても他職ほど大差ないってのがでかい

上でも結構言われてたみたいだけど純~準火力職なんかは主要攻撃スキルのLv上げなきゃ狩り勤まらないから
どうしてもその辺でSPきつくなってPvPで有効なスキル切らなきゃいけなくなるからね

388:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:49:25.28 z6NZtmOv
>>385
ん…?
なんだろう通じてない?
属性攻撃なら耐性とかでどの職でも防ぎやすいけど
無属性はクレ系以外防御率が稼ぎにくくて防ぎにくいって事を言いたかったんだ

389:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 08:53:58.79 uwNjtC8K
クレが勇者装備揃えたから5セット効果の耐性で硬い
そのおかげでババの攻撃をフルで食らっても半分残ってた
闇武器つけてるマセの話だと思われても仕方ない

390:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 09:13:16.34 z6NZtmOv
あーすまん勇者5セットっていうより
クレの50ユニの防御力のおかげで無属性防御率がカンストしやすくて
んでフルやってるならどうせ耐性も上がる勇者だから勇者って言ったんだ
紛らわしくてすまん

391:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 09:16:06.75 gzchN/1t
ソドって防具冠しなにつければい?

392:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 12:42:32.15 exzXBmJ2
魔防が低くなりがちだから加護にしたほうがいいよ~
魔法痛いからね~

393:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 13:42:42.24 JYLHFTJy
ガデだがはっきり言って、50エピだろうが50ユニだろうが対して防御力
に差はないぞ。属性職は全体的に火力落ちて、全然余裕になったが
アクロボウソドマセエンジの火力がおかしくなった。

394:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 13:44:50.10 NC0nvI26
騎士→効果時間を10秒→3秒
捕縛→CTを30秒→45秒に 効果を3秒→2秒
生命→まずはバグを直してCTを5秒→20秒に
引き分けを廃止して大将戦と同じ仕様で勝敗を決める

これだけで多分かなりマシになる


395:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 14:07:18.05 a//w/Zs1
>>394
生命バグってなに?

396:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 14:09:09.86 7bXlY8H8
でもその割にはまだ属性武器装備してるマセソド残ってないか

397:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 14:34:17.61 JYLHFTJy
>>396
どっちが火力高いか図りかねてるからじゃないかと。
要は上限が存在する以上それよりも火力上げるには
属性しかないけど、耐性ある人だと弱くなる。
結局どう補正が変わったのかわからないからむやみに
装備変えれないのが現状でしょ。

398:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 14:37:32.50 JYLHFTJy
>>391
生命が妥当、時点で気迫。
気迫はディレイ、ディレイ抵抗上がっていいけど、
元々PSないと攻めれないから使いこなせない。
その点生命はだれでも扱える。
紋章とかでディレイ伸ばしたりできるなら生命の方がいい。

399:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 15:58:55.01 sfzSgT3f
闇ソドやってるけど改変後もクリ以外ダメージ全く変わってないわ
ディレイと闇上げるとCT乙るし無属性のがかなり手軽かもしれない

400:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 16:18:00.97 El5icizI
ガディで雷66,88%(コンビクで94%)だが
あきらかに攻撃力下がったように感じる
少し硬いスキンなしマセにもジャスティススマイト4発くらいあてて
終始コンボしてやっと残り30秒とかで倒せるくらい。
少し硬いアクロもそう。少し硬いデミも同じガディもクルセもインクもそうなった。
もうわかるよな?ほとんど引き分けになるよガディは前以上に。
これは愚痴じゃなく同じガディ使いに対しての報告ね!
(ちなみにPts2350くらいだが正直このままの仕様でやったらランカーにガディはいなくなると予想)



401:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 17:37:53.46 JYLHFTJy
コンボにハンマリング使ってる?
今はハンマリングをコンボに加えないと削りきるのが厳しいよ。
ガデは主力スキルがジャスティスとスマイト、チャージャーと
属性スキルの方が多かった分、今回の補正変更は弱体になった面は
仕方ないな。

ま、ハンマリング使ったとこでちょこまか逃げるアクロとアーマー
マセと盾全快パラには引き分け確定だがね。

402:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 17:43:30.37 14Inysv8
ガデはジャスクラが無属性なんだからこの先生きのこれるだろ アマブレ先生もあるんだし
属性ダメージは前も誰かが言ってたけど、攻撃力自体は変わってない
HPが増えて生命の恩恵が高まったり、勇者セット揃って耐性ついた人が増えたせいで相対的に下がってるように感じてるだけね

ダメージ効率って意味なら確かに下がってはいるけど、どうも混同してるような書き方が多いから念のため。

403:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 17:57:41.40 JYLHFTJy
>>402
いやその考えは絶対間違ってる。
改変前も後も自分は装備変えてない(闇耐性42%くらい)
だが、明らかにダメが違いすぎる。
闇属性のソドマジェあたりと戦ってみるとわかりやすい。
ただボウはCT出まくりだから参考にならないけど。
装備が揃い始めてるからじゃなく、属性自体が弱体されてるのは
間違いない。

404:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 18:13:47.42 a//w/Zs1
盾まわしてアバターヒールしてポイントそんなに高くないパラってなんなん

405:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 18:28:42.79 FpUWtay9
皆が皆真面目にやってるわけじゃないしな。
俺もマッチ時間中は他の事やってるし、マッチしたかな?って
ドラネスの様子見ると戦績だけ1増えてるのもよくある

406:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 18:50:36.12 JYLHFTJy
>>404
こいつ毎回これ言ってるんだな
盾アバターヒール回して得られるのは負けないってことだけ
勝てるかどうかはまた別の話。
てかパラこそ火力ないんだからある程度PSないと引き分けばっかで
ポイント増えないだろ。

407:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 18:51:49.32 iVHlPEXA
雷上げれば火力あるしょ
耐性上げてる奴なんかほとんどいないし

408:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/03/04 18:51:55.30 n8/OoNeT
負けが無い状態って異常だけどな。相手からしたらその間は何しても勝てない訳だし


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