【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part1at OGAME2
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part1 - 暇つぶし2ch650:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:11:50.37 7cJKIWgi
>>649
仕様上そんな感じだけどバランス的にはクソも要らない効果だよな強すぎ

651:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:23:13.73 0NtM+guM
フルで勝ちてーならアベこいよwww

652:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:25:36.03 KYgWJ7Ly
開発がPvP用に作った物だしな
こんな匿名掲示板でバランス愚痴る位なら運営にメールでも送った方がよっぽど良いわ
嫌なら辞めればいい
所詮サブコンテンツだしな

653:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:32:54.16 O9vx3tui
送りまくってるがな。
エレ盾とデミは全員死んでいいと思うよ。
性能に頼ってる俺つええ勘違いデミ増えたな。
ひき逃げ召還なしで上り詰めたら賞賛する。がそれ以外は全員屑。

654:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:40:57.80 KYgWJ7Ly
>>653
しらんがな

655:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:44:50.88 esxCRcH+
騎士とか捕縛が嫌なら対策しろよ
例えばデミなら召還に隠れてれば当たらないし
対策もせずに文句だけ言って、ここを愚痴帳にしたいならテンプレ追加しとけよ

656:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 18:00:01.89 7cJKIWgi
お前ら何と戦ってるんだ誰も騎士捕縛に愚痴ってないだろ?

657:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 18:15:04.69 ccb/5bA5
騎士って、その間守りに入らなきゃいけないから嫌い
騎士捕縛装備しないと、負けたときの自分に対しての言い訳が出来て、精神的に楽になるよ?

658:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 19:29:34.26 jCShgiOw
>>653
デミの強さ=召喚じゃないよ。1チャンから拘束できるスキルが多く、そこに火力の召喚を絡めるから強いんだ。
召喚縛る→拘束するとこまでしか行かない。火力のある本体スキルが少ないので、これで勝つのは相手が残念すぎたから。
本体スキル縛る→召喚の単調な攻撃で乙るのは、相手が残ry


距離をとったら、召喚のクールタイムや持続に注意してこっちの主力スキルのCT溜めればいい。
以前のロケジャンキャンセルがなくなったおかげで、一回捕まえればHPの低さもあって瀕死、もしくはそのまま終わらせるまでいける。
とにかく騎士捕縛やグラグレとかの足止めくらって拘束タイムが始まらないように注意する。

659:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 19:53:57.41 O9vx3tui
わかってないな。攻撃を止めたらあっちもクール回復するのは同じ。
アベなら確かにHP低くてワンチャンですぐ死ぬけど、生命にダメトラの
おかげで相当硬くなってる。
デミの試合あったら観戦してみればいい。
HPが全然減らないから。低Ptsじゃなく2000付近のな。

660:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 22:49:36.39 jCShgiOw
そのデミのクール回復が他職より重みがないのがポイントなの。
一度、どうにもできない2100エンジがいて、その人と高ランクの試合もみてたけど、そういう人は生命ダメトラの硬さなんかより捕まえるまでの流れがいいから強いと思ったよ。
自分はまだ2000ちょい上で装備に助けられてる程度のレベルだけど、他のエンジはまだなんとか出来るなってレベルだね。
確実に勝ってるわけじゃないけど、詰んでる感じがない。

661:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 22:54:59.70 jCShgiOw
ところで召喚無しで上り詰めたら評価するってとこで気になったけど、それ他職でいうところのどれくらいのハンデになるん?
なんか何行もつかって説明するのも無駄だった気がしてきたなぁ。俺の負けでいいから、もう黙ってるわぁ。

662:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:15:37.35 UZZiuBmQ
>>661
3列縛り

663:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:24:25.18 FTIqBODd
そういやアクロ並に動く召喚縛りのSSいたな
本当に同じデミとは思えないキチガイじみた動きだった
観戦したけど並レベルのババとテンペに負けてた
特S級が並に負ける位にはハンデになるっぽい

それで上に上り詰めるって最早チート

664:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:25:08.43 FTIqBODd
ああでも俺が見たのはアベだからフルだとまた変わってくるか

665:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:28:21.50 9qo9IgG2
最近Pv専用の愚痴スレ作ったほうがいいんじゃないかなと思う

666:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 01:00:03.20 rDwm4Reo
おいまじでエレ盾しねや
なんか最近またへんなやつわいてきてるだろお前だよ2100台うろちょろしてるお前


667:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 01:15:59.31 IfyHHBkD
フル装備戦のポイントって貯められる上限あるの?
毎週10戦だけやってたら3000ポイント貯まってた。3000が上限なの?

668:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 06:38:37.32 D36ZdAb2
>>667
ステ画面のフル装備戦のところよく見るんだ

669:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 07:21:25.45 2d0nWFeI
マジェなのですが、PVPは初です
どの職に有利不利、どんなスキル、コンボや装備が良いかなど
よかったらご教授くださいm(__)m

670:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:00:01.04 Bl8aqqP7
マジェは時止めを当てれるか否か
ただそれだけ

671:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:17:31.02 Nni+Gm2P
もっと極論言えば、マジェはインタラの発動タイミングを考えればいいだけだ。
インタラ→確定タイム(スキルレベル伸ばしてる人限定)からのコンボ覚えるだけ。
アベならインタラ当てた時点でうまくスキル回ればパラでもHPMAXからワンコン終了できる。



672:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:26:18.90 2d0nWFeI
インタラを使うためにまずはわざと攻撃を受けてからタイムリストリクションを使って、コンボに持っていけばいいのですか?

コンボはグラビティーやマイクロでいいのでしょうか?

673:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:31:57.32 Nni+Gm2P
まあ、相手をはめるためにわざと攻撃を受けて相手を誘い込むのもひとつの手だね。
コンボは観戦なりしてうまい人の慣れればいい。

674:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 17:30:50.62 euq4bt98
とりあえずどんな感じのスキル振りにするか晒しなさい

675:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 18:41:57.48 iCOe7Ufe
マジェさんは格ゲーでいうワンチャン逆転のパワータイプ
イメージでいうとまっちょしぃ

676:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 19:25:28.59 Nni+Gm2P
そういう、ワンチャン職が生命で硬さを得たのと
補正のせいで男職も女職も対してダメージに差がないのが
フルではダメだと思うな。

677:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 23:45:32.30 kMyL8G7Z
FUとか時止めなしでも戦える性能あるわなwFWのSA破壊強すぎるわ死ね糞開発

678:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 00:35:03.44 wsyCwDP5
エレ盾の前では無力…
あ、自分スマッシャーですwww

679:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 03:50:03.89 6eCiiTn7
新参でごめん
FWってなに?

680:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 04:03:14.83 7TlZrpqo
これボウマス無理じゃない?
バフ系無いから摘んでる

681:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 04:07:52.36 6+PBSk+L
ボウマスなら騎士捕縛使わなくても、腕次第で2000↑余裕だわにゃ

682:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 06:18:41.28 JEsPCQFZ
ボウマスさんは不遇だの詰んでるだの言われているが
普通にウォリ系を屠れる強職
ソースは対弓勝率20%の俺(迫真)

683:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 06:23:11.69 EFm4zNhH
生命で5k↑回復する奴とかマジでいるんだな
俺が当たったのはテンペだったけど、倒せる気しねーわ

684:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 06:49:34.59 po6kGKMw
ボウは戦い方覚えればかもれるわ。
ウォリアクロで負けてるのは自分の戦い方を見直すべき

685:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 07:16:25.08 JEsPCQFZ
マジか
何せ当たる事が稀な上に当たったらカモられてるわ

686:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 07:22:10.17 po6kGKMw
少ないから練習するの難しいがアベレージでボウと練習するといい
アベでもソドなら大きく有利だしマセでも五分以上はある
それで倒し方覚えればパリスタやスキン解禁出来るフルなら余裕になれる

687:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 13:36:54.61 sIka5mY+
腕で巻き返せる職ではあるな、バルのトップがボウだし
たまにニコで実況してるが、チートかと思う程にエイムが早くて正確過ぎるわ……小足見てから昇竜というか始動見てからツインショットで全部潰してる
かなり遠距離のグライムEXILEを発動前にたたき落としたの見て諦めた、あれ判定なんて小さい点やで……

688:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 14:05:06.26 94RM0dxL
>>687
それはその人が達人なだけでしょ

それでボウが強いとはならんがな


練習して到達できるレベルのやつ引き合いにだせよ

689:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 14:31:53.46 ZKHah08a
いや、練習して到達したレベルなんだろ。
階級的にもキル数的にも相当数なはずだし、それを練習しない一般人は弱いから
ボウ=弱職とネガるボウは多いと思うが。
ボウといえばで別にアニャン一人じゃないしな。他にもうまい人はいる。

690:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:04:33.40 guMY2Xet
ボウを弱いとか言ってる人はアクロデミ辺りを使っても自分の職は弱いとか言いそう

まあ一定レベル以上の相手に対して勝てないとかならわかるが、練習すればボウならなんとかできる範囲内だし弱くはないと思う

691:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:35:19.67 94RM0dxL
>>689
弱職とは思わんけどボウでそこまでのレベルに達するには多職よりも練習必要だわな。

>>690
アクロはわかるがデミはちゃうやろw
デミ使って弱職とか行ってんのはks

692:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:47:23.07 ZKHah08a
どの職も下級、中級副官クラスになると強い。
ただし、アベ1:1で稼いだ人のみ。

もちろんそれで闘技場のトップクラスのソドマセやらアクロやらを
倒そうと思ったらって考えならボウも相当練習必要だが、別にみんなは
そこまで目指してはいないだろうから、上級突撃くらいまでうまい人の試合みたり
で1:1練習すれればそれなりのPSは身につく。

693:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:51:28.18 Fnq/ZEjI
ボウはほんとにPSに左右される職だと思うわ
うまいボウに殺された時はただすごいと思うしかない

デミ使って弱いってムンロ使って弱いっていってるのと同レベルじゃないか?

694:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 16:50:28.01 WHgoA6uB
阿部さんモードの1:1だけで副官とかどんだけ時間かけりゃいいのよ


695:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 17:20:37.13 enhqy5mp
>>694
世の中にはアビューズってもんがあってな

696:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 17:30:25.10 guMY2Xet
>>691
いや、デミだけじゃなくアクロボウ弱いって言ってる奴もksだろ

あとどの職もある程度以上に行くには練習はかなり必要だぞ
適当にやっていけるレベルに差があるだけで

697:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 19:06:02.09 ZKHah08a
>>694
副官はもちろんそこまで行けばかなり強い人が多いって話ね。
1:1で練習して上級突撃くらいになった人は十分強い。

698:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 23:03:48.38 6+PBSk+L
メカダックって無敵結構長い?
メカダック、転送!みたいなのでガイデ全部避けられた気がするにゃ
せっこいにゃ・・・

699:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 00:02:10.30 ZKHah08a
武器を構えるモーションから打ち出して、武器下ろすまで無敵。
3秒くらい。長い。

700:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 01:01:32.73 q2GMRCdn
あんなモーションに無敵あるのかよw
回避スキル豊富すぎるんじゃね?

701:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 01:12:53.53 Di/7yfxQ
フラグレorスタグレor多重アイポン→バブルEND
とりあえず、何がおかしいって、フラグレ・スタグレでいちいち立ち上がることだな

702:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 01:41:44.18 /0OHFEer
ボウでフル装備2100Ptsまでいったけど、これ以上はアビューズ使わないと無理だと思う


703:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 03:31:40.82 2jComJpf
>>700
ただし、なぜかGMのEXにしないと無敵ないんだよね。
バグなんじゃないかって思うんだが。


704:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 03:42:16.19 Di/7yfxQ
召喚に無敵付くのはありえんくらいおかしいが、EXになって、超必とかスパコンみたいに無敵時間が付くって考えたら妙に納得

705:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 07:22:29.84 meje88rq
ガデとクルセって腕の冠詞は生命じゃなくて意志や祝福のほうがいいです?
ランカーの人アドバイス求む

706:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 13:03:50.91 0G8alBAw
終わったあとにエモ使うのは勘弁してくれよ…

707:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 13:07:42.78 fgel3cxs
意思冠詞は初期にバグってたせいであんまし話題に出ないけど、意外と強力
スキル使わないでもチャージングのSAが付いた?みたいな感じ
打ち上げられてる時に発動すればお手玉されずに地面に落ちれたり復帰面が若干便利に
ただやっぱ、攻撃受けた時に3秒でクール約3分
フル1戦じゃ2回程度しか発動しないのでここをどう考えるか次第

祝福は自分のMP状況と戦い方次第で考えろってしか
パラならMP回復なんかでMP補ったほうがいいとは思うが

708:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 20:30:03.39 AdWKySB0
意思は開幕にターン取られた時発動して奪い返すくらいだな
ただ発動してればマセの台風も走り抜けられるから忘れた頃に意思さんサイコーってなる
でもなぁ・・・あのCTで3秒はなぁ

709:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 20:40:57.20 /0OHFEer
意思はガディとセイントで引き分け多い人、PvE寄りのスキル振りの人用
ガードしてても相手にダメージ入る上に、くらった相手は生命冠詞発動せず確実に削れる

710:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 21:07:36.49 CEWk6tGV
>>705
Pts2300のガディですが
腕は生命ですね
MP足りなくなってしまうようでしたら
707さんがおっしゃるように闘魂やレアアバターで補うといいと思いますよ。

711:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 21:09:47.64 meje88rq
レスありがとう
ハメ対策にはいいけどクールタイムがもう少し短かければってことか

あと、フル装備しかやらない場合はエレオーラっているかな?

これ振ってないとシールドエレに絶対勝てない気がするんだけど…
どのみち生命防具で雷50%程度だと倒せないことのほうが多いから、
コンビクで雷上げて素早く倒したほうがいいのかね


アベレージなら必要だけどディヴァコンとかアンガーって生命防具のせいで意味あるのかな… コンボ中にCT回復されちゃうし

コンボできるパラは上手いやつって感じはするけど


712:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 21:17:29.34 meje88rq
>>710
足はクレ戦ならMP回復だけど、他は移動速度でやってた
それでも逃げアクロに引き分け狙いされるんだけど…

闘魂は付けてないなぁ…属性下げてまで付けたほうがいいのかね

713:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 23:30:36.14 DwjfwG+g
>>やっと1700くらいいった初心者ボウなのですが
開幕盾エレスとか常時SAマセ 盾全使いパラにどうやって勝ってるのですか・・?

714:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 23:39:50.10 RQrH0c7e
勝手にフル装備でニコ生配信してる糞
URLリンク(www.fps-alkaloid.com)
URLリンク(com.nicovideo.jp)

715:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 00:41:29.81 wvz0QoVL
闘技関係でも晒しスレでやってね。

716:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 03:56:29.64 QJufetnM
引き分けの際にポイントが奪われる条件ってなんですか?
知り合いがいうにはフレンドリーとエネミーでエネミー側がポイントを吸えるとかいうてます。

717:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 04:40:50.30 s475HCxt
大体Pts高いほうが吸われるんじゃないの


718:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 05:08:42.46 7yJOSZ20
吸うって表現も間違いだがな。高Pts同士は引き分けで両方減るわけだし。

それにしてもデミが1人2人とランカーに入ってきたな。下にもまだ数人装備
そろえて明日明後日にでもランカー入ろうとしてるやつらが2100↑にはいるし。
観戦してても、どうやったら負けるんだよってくらいの一方的試合しかないな。
デミの弱体こないと、そのうち装備揃ったデミでほんとにランカー埋まるレベル。
色々性能がおかしすぎるな。

719:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 05:12:45.38 c/tbgslx
火力が属性職並なのに足止めスキルが多いっていうのがな
アベはそれでも柔らかいからいいがフルだと
CT半分でいきなり召喚出せるわ生命ダメトラで硬いわでおかしい性能

720:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 05:13:04.81 tCvdf3c5
そらあの性能に捕縛騎士生命冠詞まで付いてたら勝てんよ
ダメトラもあるし削りきれんわな

721:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 07:51:16.12 qpGLanNu
大阪オフイベでエレの任意シールドとデミがお手軽に強いから調整を検討するってドラデブが言ってたけどな
あの運営が言ってたことだからいつになるかわからんが

722:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 12:56:22.37 ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。

723:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 13:00:23.98 s475HCxt
フル装備ってCT抵抗どれぐらいあったほうがいいですか?
補正が入るので狩りよりかは少なくてもいい気がしますが


724:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 13:06:34.36 tCvdf3c5
そんな開幕でコンボに持ち込めるなら誰もネガらんわな

725:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 13:58:27.72 7yJOSZ20
後召還ばら撒くときに、高SAやら無敵がある意味が全くわからない。


726:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 14:47:50.88 2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ

727:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 16:34:46.59 7yJOSZ20
>>722
どうせマジェっていうんだから。

728:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:12:02.80 0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。

729:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:24:57.94 wvz0QoVL
フル戦シーズン2入ってPtsリセットしたろ?
もうデミ3次実装されてそれなりに立つんだから、慣れてないなんてことないだろうし、それで今頃ランキングで見るようになったということは、上位陣はちゃんと各自で対処できるようにしてたんだろう。

あとたまに召喚に無敵あることに不満ある書き込みみるけど、ダック「EX」以外にも無敵あったっけ?
そこそこのSAはあるけど、タワーもアルフもちゃんと発動潰れるし、ダックEXは狩りではそこまで強いわけじゃないからみんなとってるわけじゃない。
毎度対デミの話題で荒れかけるけど、愚痴るときはついでに職も言ってくれればな。セイントなら厳しいとは思うし。

730:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:36:41.28 eJfa5en6
>>729
転がされ時無敵で追撃出来ないとかあるぜ

731:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:42:38.68 q+VPqy7x
皆さんって、エレ盾中、どうやって攻めてますか?

今はMP切れるまで逃げ続けてるんですけど、正直格好悪い上に、申し訳ない気もしていて;
あと、ON/OFF切り替える人の場合は、OFFにしたときに攻めに行ったりしてますが・・・
あ、職はWWです

732:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:57:20.18 J378bG0u
戦うだけ無駄だから逃げてる by WW
盾張っても逃げないアクロは鴨だと思う by エレス

733:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 19:01:05.40 q+VPqy7x
そうなんですよね、攻めても被ダメ減+生命回復でとんとんだし、SA強いから逆にスキルに巻き込まれる・・・
でも、逃げてる間に避け切れなくて負けたりするのが、なんかすごい恥ずかしいんです;

734:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 20:11:07.85 wvz0QoVL
>>730
なるほど、そんなとこに無敵あったのか。意識して召喚潰す機会も少なかったから、さっぱり気がつかなかった。

735:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 20:15:14.62 eJfa5en6
アクロちゃんサークルで転がしてブルミンが入らないって泣いてたね

736:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 22:43:08.20 cfcDHHUW
セイントでデミに勝てる方法がわからんのだが
レリック置いたらピンポンで追われるし、バブルに当たったらポンプ類にタゲ向けられるしどうしようもない
プリ系で押し込むのはやっぱミラクルうまく使うしかないのかねぇ


737:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 22:55:27.88 7yJOSZ20
勘違いしてる人多いけど、上位陣の一部の職は相手を選んで戦ってるから
上位に食い込めるんだぜ?特に火力ないクレ系とかな。
デミとか無差別に勝てる職と違うし、上位陣でもデミとまともに戦ったら
引き分け多くてやってられないって人多いしな。

738:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:26:00.20 /YwjJWuy
その「無差別に勝てる職」と言うエンジがここまでランキングにいなかったのは、じゃあどういう理由があると?
明日から本気出す的なあれで、その気があればランカーほとんどエンジとエレに出来るんですーとか?

上位陣が他のランカーが出入りしてない日や時間に溜めているというならまだマシな妄想だけど、例えばエレがガチムチ耐性パラ複数人をフレにでも入れておいて、マッチ避けてるとでも?
無差別に勝てる職と相手選ぶ必要のある職じゃあ溜まるペース全然違くね?

739:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:36:45.53 N52IYc/s
>>724
デミ相手は開幕から突っ込まない=勝ちを譲る
コンボに持ち込めないっちゅーのは基本的な汎用コンボに頼って
対デミの状況に応じたコンボを考えてないか、経験浅くて動けないのかのどっちか
特にウォリは負けたら恥、ネガる前に反省

740:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:36:57.44 vNZqjPUX
単純にデミでPSある人がいないだけ


741:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:49:04.58 N52IYc/s
数だけはやたらと多いウォリ(ムンロ以外)に勝つのが困難で、勝率が上げられないのがどー考えても原因かと
エレのほーが無差別に勝てる

742:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:53:46.96 8eKTQXVB
最近はデミがずっとバルトップだけどな

743:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:11:29.09 0LadqiRo
デミ相手でクレはネガるしかないがな。
むしろ性能的にデミがクレに負けることはないし。

スタグレのCT長くする。それから、空中、ダウン問わずに強制地上スタンするのを
なくす。他職のスタン系の技と同じくダメージはあるが、スタンしないとかにする。
召還数の制限(アルフダック設置含め4つくらいまで)。召還系のクールを
非常に長くし、MP消費を激しくして大量設置ができないようにする。ダメトラの%弱体。
アルフのHPを術者と同じくらいに設定。
アイポン、ケミカル、サイレン等のデバフを秒数やら、効果を弱体。
アイポンなんかエレのアイシフ並の鈍足率なのに7秒も8秒も効果ある。

他職は長い間PvPで確立した戦い方や、コンボがあって強さを磨いて
来たが、デミは昨日今日始めただけでそれを余裕で超越する性能を持ってる。
これくらい弱体きてもまだまだ余裕で強職だろうけど。

744:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:17:34.92 0Y89lSs1
デミなんてどの職に対しても圧倒的に有利だろ・・・
対ヲリ弱いとか意味がわからない。スタンからの確定コンボで半分近く削れるのに。

745:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:35:35.21 uCur07qi
今日初めてPVPやった40FUだけど、レベル下のアクロにたこなぐりにされたわ

勿論おれが弱いのが悪いんだ
でも理解しててもくそ腹立つな

どうすりゃいいの?
何からなにまでさっぱり分からん
つか公式に闘技場の説明ある?
NPC相手に練習とかできないの?

いらいらして寝れないよ

746:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:38:57.58 0LadqiRo
>>745
そりゃまあ、練習するしかないんじゃん。
みんな最初はそんなもんからスタートしてるよ。特にアクロなら
強職だし、負けても仕方ないね。
ここはフル専用スレだから、アベレージ専用スレに言って質問してくればいい。
戦い方とかね。まあ、まずさっさと50にして練習すればいい。

747:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:40:42.63 1a+Xfqmi
対デミに対してなんも考えてない人多すぎるな。。。
アベ組みでデミ耐性ないから騒いでるとしか思えん。フル装備なんだから、装備、冠・・・
をまず用意してみ。
ここの住人はクレ40%エレ20%アクロ30%その他で構成されてそうだ・・・


748:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:47:35.88 uCur07qi
>>746
すまん
スレチだったのか

フル装備って単語は見かけたけど、アベレージってなんだ?
ホントにすまん

749:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:55:49.57 0LadqiRo
>>747
装備冠すべて用意しろって、デミも当然そろえて来てるだろうがw
特に武器の騎士捕縛はこっちは発動されやすいが、相手は召還系が
持ってくれたりでほとんど発動しないよ。その時点でもう不利ついてる。
騎士捕縛つけてる人とつけてない人の試合がどれくらい有利なのかわかるよな。


それに>>728こいつみたいに、デミ使っておいてデミ倒しきれないとか雑魚じゃん
みたいな発言するやつがいるくらいのスレだぞwこれまでデミ余裕とか言ってたやつ
の中にもデミだったやつ多いかもな。

自分ガデ使ってて、よくアベで1:1開いて戦ってるし、当然対戦者としてデミも来るが、
3回負けるってことは一回もなかったな。1回すら負けることも珍しいくらいのレベルなのに
フルになったら火力高い+硬い+騎士捕縛で有利だの、他職相手に性能おかしいことくらいわからないのか?

750:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:00:51.51 vNZqjPUX
>>748
アベレージはフルじゃない普通の闘技場の方のこと
主に補正○
技巧と紋章しか適用されないからPSが大事になる(職性能差はあるが‥)

751:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:01:09.97 0LadqiRo
>>749
追記。
自分はそれなりに練習してPSは低くはないし、雷も特化して最大まで
あげてるが、生命デミに勝ったことなんて一回しかないな。後は引きわけばっか。
攻めろって言うが、ワックスにロケジャンに逃げるスキル豊富なデミを簡単に
捕まえる方法なんてないよ。しかも、相手は通常攻撃が移動しながら使える+かなり遠距離
まで届くから冠詞の発動が楽だし。

752:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:10:15.54 uCur07qi
>>750
ありがとうございます



753:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:24:26.66 QMmyZuvC
デミから見てされたら嫌なことは開幕のラッシュ・ダメトラカット(アルフを攻撃される)・アイポンを無効にされる・無敵orSAで突っ込んでくるとかそんな感じ
ガデの火力だとジャスクラかスマイト当てれない限りダメトラ中は逆に回復されると思う

754:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:41:21.75 0LadqiRo
ダメとらなんてほとんどの人Mだろうに、それで48%もダメカットされる。
技巧つけたら53%。これはさすがに異常すぎる。
しかもフルだとアルフ召還=ダメトラ発動だからそれがたったの30秒で
発動できる。

755:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:05:44.26 d9yXs6PG
エレ盾と違って、時間切れも無いからねー

756:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:41:32.51 1a+Xfqmi
>>749 それを言うなら盾、アバター、ヒールでガン回ししてみればいいでしょうがw
それすらできないなら練習してきたほうがいいぞ、まぁ、アベでうまくてもここで愚痴ってる
くらいだからしれてるがね。
冠に関してはデミは確かに発動率は高いかもしれないが、コンボにつなげられない場合も
あるデメリットにもなる、逆に召還の攻撃で冠発動しないほうがやりやすい。
で、自分の攻撃で召還に冠発動とかww召還のAIとか糞で脚も遅いのに固まりにつっこんでんじゃね?
本体を攻撃しろよwwww



757:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:53:57.43 kfQQkBlR
どの職が強いとかじゃなくてもうちょっと仕様のこととか話さないか?不毛すぎる
例えばCT、CT抵抗、ディレイ、ディレイ抵抗の限界がどれぐらいかとか

758:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:57:27.23 d9yXs6PG
それは実に良い案なんだけど、時間制限と相手を指定できない問題から、検証が簡単には出来ないんだよね・・・
3:3を使うのが一番妥当かな?
もし時間が合えば手伝いますよ

759:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:58:31.46 EVFKjzhv
ID:0LadqiRo
俺はお前に完全に共感するわ
考え方がまったく一緒!お前は俺か?
マジでデミおかしいよな。何よりも引いて当たり前みたいな空気もきらいだし
756みたいなバカが多いのも許せネ
盾なんて使ってたら逃げられて引き分けでPts下がるわな

フル飛んだ後に、背がちっちゃいデミが相手にいる時点で萎える。

もうね言わせてくれ、デミの存在自体が闘技じゃねーんだよ
自分で戦え!逃げるな!あっちにいってじゃーよw





760:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 04:42:08.75 wmai71ir
なんか今までアホみたいな理由でパラ叩いてきたのって自分が叩かれたくないからパラに話題そらしてるエレとかデミのチート職だったんだなあと思える

761:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 05:40:59.38 0LadqiRo
そして、デミのロケジャンとスタグレは秒数の短さもだが、SA破壊の
優秀さもあなどれない。それでいて、スタグレは言うまでもなく、ロケジャン
は打って戻ってきてからはめコンボに持っていける反撃スキルでもあるから
この2種のスキルだけでもチートレベル。スタグレに関してはなんであんなスキル
実装したんだって言いたい。


762:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 06:12:24.69 t/6SGsU8
正直召喚さえどうにかしてくれればあとの部分は割りと許せる

763:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 08:34:28.13 tjDeN7Ik
ここでスタグレスタグレ言ってるパラはもちろんスタグレにシルチャスマイト合わせたりしてるんよね?

764:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 08:41:45.97 TowiGrGP
一度聖で対デミやってみ
頼みの綱のCLが機能しないから
詰んでるよ^^

765:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 10:02:04.78 EVFKjzhv
もちろんスタグレにシルチャスマイト合わせてるけど
それはヘタデミが相手な
普通スタグレ撃つ時に下にワックスあんだろw
毎回合わせられるかwすべるわw
サイレンでスキル打てない時だってある普通そこ狙うだろ
あとはCT10秒ってなんだよそれw

正直デミでランカーなっても回りはすごいとも思わないよ
「あぁ性能ではいってきたかぁ」くらいだぞ



766:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 11:09:04.67 W6j2/ahv
エレス、マジェ、パラ、ヲリ、アクロ、デミに属性持ちは
ランカーになっても驚かんがな、行き着くところは装備ゲーってこと。


767:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 11:47:31.86 2XknH9qz
お、おう

768:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:00:57.58 0LadqiRo
全部じゃねーかw


769:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:12:06.25 N52IYc/s
ワックスは接地判定だからスマイトにゃ関係ないし、シルチャこかせるほどアーマー破壊判定あったっけか、アレ
まぁサイレンがーと言ってる時点でスペック上しか見てない、対デミ経験薄い人っちゅーのは判るんでまず2、30戦してからですね

770:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:18:32.62 0LadqiRo
>>763
方や10秒のスタグレに方や20秒も30秒もするシルチャやスマイトが
合わせられるわけがない。
それにスタグレの判定の長さはスマイト程度では避けれないよ。
はっきり言ってボウのトライより判定長いと思う。

だから何度も言うが、やったことないのに想像で話すのはやめてもらいたいのだが。
どうせデミ使ってて発言してるんだろうからな。

771:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:19:02.85 V6YuWBeK
50のサブキャラ持ってる奴三人集めて、3:3でアビューズすりゃ簡単にポイント溜まるのにな

772:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:46:37.88 0LadqiRo
アルフ召還ってPvPだと45秒なのな。
そこから半分ってことは、ダメトラまで22.5秒しかないのか。
こりゃチートだわ。
スタグレもPvPでスタン率70%のはずなんだがな~

773:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:59:45.66 +aUuySBl
口を開けばチート、チート
おまえら愚痴しか言えないのな

774:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 13:16:57.02 V6YuWBeK
>>773


775:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 13:37:38.74 0LadqiRo
>>773
とデミ様が申しております。

776:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 13:59:43.04 W6j2/ahv
まぁ、ホリクロだけで万単位のダメだして盾、アバター、バフ系のあるパラがネガってる
から笑える、最強の矛と盾もって、足も速くなりたいらしいわ()
ウジャウジャいたパラ減ってくれたほうが楽しいから。

777:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 14:07:52.64 0LadqiRo
「ガデ」と「クルセ」の違いもわからないレベルの人間に文句言われたくないわな。
また、パラ叩きか?全盾まわしてるやつなんて低Ptsの雑魚だけだろ。
高Ptsで全盾まわしてるのなんてほとんどいないわ。

778:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 14:19:12.49 2XknH9qz
雑魚だからデミにすら勝てないんやろwwwww
これだから脳筋クレはwwww一生スレに張り付いてグチグチ言ってろやwwwwww

779:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 15:04:25.15 +aUuySBl
実際どっちもくそだろ


780:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 15:35:20.81 tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの

781:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 15:38:26.32 +nLRNbJ4
>>780
どんだけ下手なんだよお前w

782:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 15:59:40.44 tjDeN7Ik
>>781
合わせれるパラ相手だとコンボやってるとき以外ほんと投げる意味ないぞ
射程内だと反確、外だと普通に避けれる
後ワックスも同じ事言える(こっちはスマイト直撃はしないけど)
グチってるパラはモーション見てないだけじゃないん?

783:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 16:20:38.48 h2UCtyVR
>>782
そんだけ機動力ある癖に投げれないとか下手くそ以外の何者でも無いわな
投げる意味が無い?只でさえスキルの少ないパラの攻めるスキル一つ奪えるのに意味が無いとか阿呆だろw

784:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 16:38:51.59 tjDeN7Ik
>>783
どんだけ機動力あっても弾速&モーション早くなるわけじゃないんで…
後奪えるんじゃなくて食らうんだから意味ないだろっての
いいからしゃがむか手光るか音するかしたらシルチャスマイトで潰してみろって
シルチャスマイトのリーチ外から投げたやつは普通に避けれるからさ
もしそれで当たるなら単に読み負けしてるだけ

785:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 16:49:47.67 pa/mgBJt
>>784
機動力すら無いパラに攻撃されてるのが下手くそって言ってんだよ

786:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 17:07:50.48 tjDeN7Ik
>>785
言葉通じてねーな…まぁいつまでもグチってりゃいいわ

787:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 17:12:07.17 pa/mgBJt
愚痴じゃなくて同情だけどなw

788:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 17:35:29.26 a2+xWdVd
デミ=低PSが証明されつつあるな

789:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:24:12.77 tjDeN7Ik
>>785
まさかとは思うんだが攻撃すらされないで勝つって召喚ガン引きデミ相手の事いってんの?
その程度のデミに処理されるパラなら確かに何しても無理だけどさ

790:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:36:53.85 2uLGzMWX
またキチパラがネガってんのか?

791:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:39:03.77 pa/mgBJt
>>789
え、お前パラの攻撃まともに受けるレベルなのか?

792:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:40:26.54 /YwjJWuy
>>785
今の会話のシーンって要するにデミがスキル打ってるタイミングなわけだから、会話がズレてるってことじゃないかな。
多分784の二行目を読んでないか理解してないか。

793:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:55:04.97 0LadqiRo
>>790
とにかく会話見れば全部キチパラ言うんだな、このスレの人達はww
ほんとデミ含め他職のキチガイ共しかいないのが良くわかる。
見てみろこのキチガイじみた会話のキャッチボールをw

722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/02/16(木) 12:56:22.37 ID:ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。

726 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/02/16(木) 14:47:50.88 ID:2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ

728 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/02/16(木) 18:12:02.80 ID:0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。

794:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:57:40.05 CJ2NmHkz
ID:0LadqiRo
いつものキチパラです

795:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 18:59:19.08 V6YuWBeK
アホしかおらんわな

796:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:04:03.53 0LadqiRo
780 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/02/17(金) 15:35:20.81 ID:tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの


見てみろ、スマイトとシルチャを回避要素としか見てない闘技場初心者が
やってるんだぞ。まあ当然デミやってる人なんて初心者ばっかだろうがな。
しかも最高によくて相打ちにしかならねーのかよw

それにお前らチビからはよく見えるだろうが、こっちは召還の後ろに引きこもってる
チビは見えないんだよ。ほんと自分視点でしか物語れないのな。

初心者がドヤ顔で物言ってんじゃねーよ。荒れる元だっつの。帰れ。

797:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:10:04.13 qSwaEHId
>>796
お前のせいでパラ全体が悪くみられるからもうこれ以上しゃべんな
お前が帰れ

798:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:29:58.52 0LadqiRo
---------------------注意--------------------
このスレには初心者が多数在籍しており、
何かにつけてパラをキチガイ認定したい人が多々
いるようです。もしくはパラをキチガイと言って
注意をそらすことで、自職への批難を回避
する目的があると思われます。
-------------------------------------------

799:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:31:25.17 2XknH9qz
荒れる元はどう考えてもネガ発言です、本当にありがとうございました
そんだけネガネガして不快に思わない奴がおらん
何か突っ込まれればデミ乙、愚痴ばかりと図星な事を言われてもデミ乙
君はこのスレに何を求めて書き込んだの?同情でもして欲しいわけ?
わざわざ愚痴スレに行かずにここに書き込んでるって事は特別な理由があるんでしょ?

800:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:32:42.67 +aUuySBl
しゃべんな雑魚パラwww

801:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:36:31.19 /YwjJWuy
パラは別になにも悪くない。キチガイとも思ってない。
ID:0LadqiRoがキチガイ。OK?

802:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:41:21.18 0LadqiRo
まあ、ここは初心者の傷の舐めあいスレだしな。
別に愚痴ってるわけでもない議論してるとこに、いきなり現れては
いちいち愚痴言ってんじゃねーで嵐の元を運んでくるのは他職だと思ったのだがな。

今回は>>793のキチガイデミがことの始まりだし、議論してる中でこんな発言
すればそりゃ荒れるわw

803:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 19:53:38.14 iarAeA0L
エレ減ったか?
俺がやる時間帯があれなだけかもうずっと会ってない
アクロばっかだ

804:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 20:38:23.19 tjDeN7Ik
>>796
ひきこもってる相手なら射程外だろが
しかも最高相討ちってデミ視点でだよ解ってねーなほんと

基本芋ってるデミに突っ込むなよ
いいか?デミの召喚なんて全部一方方向移動してりゃまずあたらねーだろ
当たるとしたら移動方向に召喚された時だけだがその時デミはそこにいるんだからさっさと捕まえにいけ
捕まえれない距離なら別方向に変えろ
そしてデミ側が動いてる相手に攻撃当てようと思ったらグレ系ピンポンダック等本体スキル撃つしかないが
これらは全部足止まるし必中射程=シルチャスマイトの距離だから
見てからカウンターでシルチャスマイトやればほとんど狩れるの(ピンポンはむずいが)
必中射程外でも食らうんならデミ側は動き読んで撃つしかないから単に読み負け
ロケジャンで突っ込んでくるような馬鹿デミもSAスキルで潰せ

805:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 20:55:56.06 +nLRNbJ4
>>804
んでお前はフル装備ランクどれ位のデミなんだよ
まさかランカーですら無いとか辞めてくれよ

806:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 20:57:08.12 /YwjJWuy
804は言い方はあれだけど大体あってる。

実際デミ使ってるとき、タワーがまだほとんど消えないタイミングでも無茶して突っ込んでくる人が意外に少なくないのが不思議。
アイポン以外はかすり当たりなら痛くないからと甘く見てるのか、逃げ道狭まってるとこにくるからグレネード置きやすいんだよね。
ロケジャンタックルは、当たればコンボに持っていけるから攻めにも強力だけど、発動がドッジ前提って時点で上位は警戒してるから、はずす=少ない無敵手段を捨てることになるからハイリスクなんだよね。

生命は強力だけど、ワンコンでさえ危険な職だから、対デミで開幕押し切れなくても冷静にせめていってほしい。
コンボ入りきるとめっちゃ痛いけど、何度かやってみれば他職同様、まったく無理ってことはない。

807:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 21:30:36.02 0LadqiRo
もういいわかった。お前ら一回2000↑のデミ観戦して来い。
くくり○、nanob○○、なっえ○、えすけっ○
ここらへんのやつら見たら観戦してこい。
まともにこいつらがデミ同士以外で負けるとこ見れたらいいな。

808:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 21:57:04.92 t/6SGsU8
えっ、なに?今まで特定のデミに対する話だったの?

809:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 22:06:48.02 0LadqiRo
特定じゃないが、あまりにもデミのネガと、初心者発言ばかりだからな。
こいつらに言葉で何言ってもわからないだろうから、百聞は一見にしかずってこと。

しかもデミなんてスタグレよければいいとか、スタグレだけに絞って話してる時点でもうダメだし。

810:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 22:11:59.34 yZXs08qB
偉そうに語ってたデミもランク聞いたら黙り込んだしな
机上の空論なんだよ

811:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 22:27:40.28 2Crk+REd
俺もシルチャとスマイトでスタグレよけてえわ

812:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:13:07.82 IxJGIOxN
てか、ランカー出した瞬間にこの静まりようってw
これいいな。初心者相手にはいい薬になったか。

813:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:13:42.00 6p7I+Jos
このスレのパラキチって、公式でもなんか喚いてる奴か?

814:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:17:07.33 IxJGIOxN
何も言い換えせなくなると全部パラキチって言い始めるんだな。
もうさすがに言葉失うわ。

815:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:19:50.82 6p7I+Jos
パラをキチ○イなほど愛してる奴
口調も発言も何もかも、お前一人じゃねぇか
仲良くしようと思って呼んでるんだぜ?

816:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:22:03.31 LfB3L6Cb
ランカー出したからじゃなくて、単純にもう話すほどでなくなったからじゃない?
あと、どっちのネガが、じゃなくてどっちのネガも合わさって今の流れだと思う。
パラのがよえーだのデミそこまで強くねーとか、それぞれの視点でこういう対処できる、みたいな書き込みも合わさってまったく収拾つかないままもう観戦して勉強しろよみたいな流れで止まった。

817:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:31:14.44 IxJGIOxN
もう初心者の相手は疲れたから、その人らが観戦してきて
すこしでも自分たちが間違ってると判断できたら俺はそれでいいからな。
まあ、フルだけじゃなく、アベも観戦して少しは勉強してから発言しような。
それなら議論に参加する権利はあるとは思うぞ。

818:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:37:46.81 xSABhPVN
おい辞めろ
パラがキチなんじゃなくてID:0LadqiRoがキチなだけだろ

って打とうと思ったら>>801が既に言ってた

819:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:41:29.07 IxJGIOxN
このスレでは初心者が擁護されるみたいだから、別に俺キチガイでもいいしな。

820:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:43:58.68 6p7I+Jos
アベレージと全然仕様が違うのに、何言ってんだ?
お前観戦してやるから、ガデの名前晒せよ
今からバルにキャラ作るからよ

821:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:45:21.76 xSABhPVN
アベ観戦してとか言い出したらエンジとか下手したら底辺クラスなんだが
エンジが強いのはあくまでフルだからだぞ

822:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:48:15.87 sfrvJXYo
いやいやアベのデミもっとやべーから…
余裕って言うのは男職だけだわな
女2スタンで死ぬぞ

823:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:50:30.95 xSABhPVN
いやいやそもそもデミは2スタンどころか2被弾で死ぬから

824:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:52:27.15 xSABhPVN
てか仮に俺の考えが間違ってても否定しないけどこれだけは確か
デミはアベの方が酷い
こんな事言ったら最高の笑いものになる

825:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:59:24.80 IxJGIOxN
別にアベの話題出したのは、「園児」の試合だけ見ろって話じゃなく、
他職の理解を深めなさいって話。初心者が他職スキルどうたらこうたら
机上の空論語る前に、まず実際の現状を見てきてから話すべきだと言ってますですよ?

デミがアベで弱いのはとっくに知ってる。

826:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 00:59:45.46 sfrvJXYo
>>823
いやあんな攻撃スタンしなけりゃまず当たらんから

827:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:01:44.08 xSABhPVN
>>826
何か勘違いしてないか
デミ「が」2始動で死ぬんだぞ

828:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:05:48.69 6p7I+Jos
だから、お前の試合で勉強させてくれよ、割とマジで

829:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:08:04.92 xSABhPVN
まあいいや
俺が間違ってても気にしないし答えが出たら後で見るから寝る
俺の考えは正しい論争ほど不毛なものはないね
後から答えだけいただくのが賢い


答えが出た論争なんて過去見たことないけどな

830:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:15:24.22 sfrvJXYo
>>827
いやこっちも二被弾で死ぬ訳だが

831:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:16:36.56 6p7I+Jos
アベレージなんて軟すぎて、初期のストIIみたいな状態だろ

832:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:27:03.29 IxJGIOxN
別に話を蒸し返すわけじゃないが

1800、1900台に召還がダックだけとか、コンボに組み込んでの
召還しかせずに戦ってるデミもいるからな。
見習うなら上に書いた2000↑の召還引きこもりデミ集団より、全然参考なるから
観戦して探してみ。2人くらいはみたかな。どっちもアルフ縛りだったな。

833:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 01:48:48.53 ImE4cgZd
>>832
それはSSだろうなおそらく。思い当たるのが何キャラかいるわ、まぁ、ランカーとかも時間帯とか
被らないようにとかで常にいるわけじゃないからな、ソロの大会もやってもらいたいもんだ、ランカー
以上のやつらもいるとわ思う。。。
まぁ、冠の存在でPSにプラス運もないとってのは有るがな・・
それにしても毎度の事ながら職批判が醜いなwエレ、パラ、デミと、次はなんだwまぁ、キチガイ
がどんどん出てきて新鮮でわあるが。。


834:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 02:15:49.14 GMH7+QsQ
GMは召還ワックスアイポン攻め
SSはスタグラグレからのロケジャンバブル至近スプで即死
アベのデミ=SSっていうイメージがある
追いかけっこ?いいえSSは追う側です捕まったら死ぬ

835:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 06:48:45.57 HUr9krvl
デミと当たってダメトラ使われたらどの職もスキル全解放したほうがいいよ。
デミにアベ縛りスキルなんてないし40は対人ではゴミだからエレ盾だろうが何だろうが使わないで負けるのはただのボランティアの人

836:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 09:41:30.66 xSABhPVN
ダメトラ使える頃にはダメトラのダメージ減少じゃもうどうにもならないくらいダメージ受けてるだろ
フル装備じゃないんだぞ

837:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 09:59:32.21 xSABhPVN
ちょっと吊ってくる
ここフル装備戦スレだった

838:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 09:59:34.78 Q3lqk7/y
ここフル装備スレですが‥
デミと当たってって書いてるしどうみてもフルだろ

839:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 10:01:15.16 xSABhPVN
アベ縛りなんて書くから勘違いしたんだ!

840:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 10:11:09.54 N8DVpn2S
最近フル装備始めたエレスですが、パラ以外にはなんとかなるけど
パラだけはどうやっても削りきる前にMP切れるんですが
どうすれば削りきれるんですかね?
GWあててもエレオで速攻割られるし
盾張られてアバターヒールはされるわで削りきれる気がしない・・・

841:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 10:20:32.70 IxJGIOxN
元々エレスとパラは相性が悪いから、アベで相当練習しないと倒せないと思う。
エレオはかなりMPを消費するから、普通にMP対策してない人はもって3分だろうね。
そこを狙えばいいと思おう。もちろん自分がエレシ使ってばかりだとMP切れるから
考えて使ってね。
氷炎どっちもあげれれば一番いいけど、炎の方がフルだとダメは大きい。


842:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 16:17:17.28 /NUeEx4j
所詮フル装備
装備ゲーに変わりはない

843:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/18 16:19:54.70 xX/unTt0
開幕クール減少が一番の原因だろ

844:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 00:06:13.67 dcNVIE8Y
さあてリセットな訳ですが名前晒してまでびーびー騒いでたパラキチさんは
今週のフル装備戦どうなったのかな~?

845:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 01:05:45.73 2ExEKNAt
エレでMP切れってまさか開幕エレ盾とかしてんのか?というかエレスがパラと相性悪いとかwクレは二回こけたら終わるのに・・・

846:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 06:42:31.87 Xo5ABWm7
>>840
パラ以外にはなんとかなってるなら黙ってろ

847:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 08:06:35.96 5S90ZwJk
闇ボウのガイデ結構痛いからどうにかしたいんだけど、何か良い処理の手段ないかな・・・
次のガイデ来るまでに沈められるのが一番なんだけどさ・・・

848:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 08:08:54.35 zW3cJfou
自職くらい書けにゃ

849:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 08:21:04.69 QgNItGFm
パラフォースならきついけど
それでも全スキル解禁出来るフルなら
アベでラウンドとれるぐらいのPSあれば勝てると思う

850:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 08:58:37.24 EBKmAjh0
>>840
盾エレがなんでこんなところで質問してんだよ?
自分が最強職って自覚してんのか?黙ってろ

851:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 10:19:23.77 HQLvB7k6
相性あるからどうしようもない職もでてくる
相手が下手なら相性悪くても倒せるが、上手い人になってくるとどうしようもなくなることも少なくないね

22日ケミ実装されるがフル装のケミってどうなるかね?
属性職だから火力は申し分なさそうだし、スキル的にも普通に強職になりそうな気もするんだけど

852:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 12:38:28.39 opCi5rrp
話が逸れるけど来週の水曜のリセットってフル装備も?


853:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 13:41:13.90 NbKclKJW
インクが強すぎる
アルフが死んでないのにスキル使えなくなったりよくわからない
インク自体のスキルがよくわかってないのもあるけど

854:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 13:46:35.92 IN8SZ0os
推測だがアルフはショックトランジ・バーニングハンドとかの追加ダメージスキルか冠詞効果でダメになるんじゃね
今は使えるスキルがダメトラだけだから出し直せばいいだけだけど

あとインクはショックトランジのおかげで召喚出せば出すほど追加ダメージ入るし
召喚管理と召喚物から一定の距離保ってないと痛い

855:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:12:29.02 KudrO1kO
>>853
感電だな

バルなんだが誰かネルのランカー職とレーティン教えてくれない?参考にしたい

856:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:24:54.66 vUJryUmF
ネルのフル装備ランキング
デミは1キャラもランクインしてない

1位 エレス 2459
2位 ガデ 2456
3位 グラ 2426
4位 エレス 2425
5位 テンペ 2416
6位 テンペ 2391
7位 アティ 2378
8位 バーバ 2375
9位 テンペ 2366
10位 デスト 2340

ネルのほうがPVP盛り上がってる分ランクインの基準値も高いな

857:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:39:25.52 KudrO1kO
>>856

デミでネガルのはバル民ってのがわかったw
テンペ多いな、あとアティが浮いてるw

858:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:44:03.61 vUJryUmF
ボウでも闇特化すればかなり強いからね

859:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:45:15.20 NbKclKJW
>>854なるほど
対インク意識してみるよ
適当に置きまくってたわ

アティとかかなりの数やってるけど1回しか出会ったことないなw

860:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:45:59.54 DK2m03cl
7位アーティじゃなくてスナな

861:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 14:55:37.95 sOUN4ymr
デミにネガル、じゃなくて?

ネルのランカーは、戦闘回数があまりかわってない人もいたりして、そういう人たちとコツコツポイントためてってる人が入れ替わりって感じ。

862:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 15:28:13.98 0v8mMYdO
>>857
逆にランクインできないからこそネルのデミがネガルんじゃね?
バルは2人もランクインしてるしな。

863:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 16:03:51.92 sMC1SlDx
強いデミがランクインしてるからデミに対してネガるのはバル民ってことじゃね?

864:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 16:13:49.54 gD6vBruX
低脳ばっかだな

865:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 16:13:52.92 dg1op00m
ぶっちゃけどっちもいるだろ馬鹿かお前らはw

866:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 16:18:02.72 tgcTByIH
単芝

867:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 16:52:35.20 sOUN4ymr
>>865
どっちのネガがっていう意味じゃなくて、>>857の発言がおかしいなって思って。
デミのランカーがネル鯖にいなくてバル鯖にはいる、それでデミがネガるのはバル民だと言う。
だからデミ「に」じゃないのって言いたかった。

蒸し返すような誤解のさせる書き方で悪かった。

868:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 17:02:16.43 4BjBGvLz
どっちでも良いわな

869:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 17:39:51.11 yOaWTneD
質問 
普通は攻めスタイルだけど特定の条件でのみガン逃げする
これって引きアクロに入るの?
ちなみにスピブは特定条件の中のスキル使われるまでは自分からは使わない。

特定条件
相手の騎士が発動した時
アベ縛りルールのガード系スキル使われたとき

870:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 18:10:50.61 vUJryUmF
生命冠詞5秒ごとに逃げるアクロ全部
アクロの攻撃痛くないから死なないけど
これやられると引き分けになるんだわ

871:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 18:36:01.83 IN8SZ0os
特定の条件で引くのはある程度ならいいとは思うな
中には自分にバフないときやデバフ聞いてる時は普通に引くのに
こっちがちょっとでもそんな素振り見せたら文句を言う自己中心的な人も居るし・・・
まぁ、線引きが難しいからな
引き分け数で判断するぐらいしかないと思う

ただ、アクロで騎士にかかってる時に引いちゃうのはもったいない

872:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 19:04:37.50 sOUN4ymr
スロウ置いてるとこに突っ込むとか、スタンス使ってるときに攻め続けるとか、明らかに不利なとこでも引いちゃいけないとかはないと思う。
武器を捨てて素手でこいよ!みたいなネタを思い出す。ちょっと違うけど。

873:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 19:14:53.17 /pUC1IhX
引き戦法で引き分けが多いのはどのみち雑魚アクロでしょ?
強者にとってはそんなの倒せるし驚異じゃないな

874:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 20:49:35.36 NbKclKJW
頭氷勇者セット効果アバターアクセ信念で氷耐性ガチガチにしたらエレス怖くなくなるかな

875:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 22:08:51.37 0v8mMYdO
氷上げるより、闇耐性あげとけ。
金あるなら、耐性アバ全部用意すればいい。
必要なのは氷、雷、闇。

876:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/19 23:59:57.54 2ExEKNAt
ネルの闘技スレ見たらいかにネルのレベルが低いかよくわかる

877:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 01:38:13.87 n4fpXeXt
スレだけ無駄に伸びて
無駄に強者リストばかり作って自演で常に職毎に3人とか()
実際強い奴もいるんだろうがネルの闘技晒しは糞

878:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 01:56:29.40 JkEwsRqw
ネルはボウがランクインしてるのかよ

凄いな

879:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 02:21:02.63 GYrfPKgi
ネルもバルも似たかよったか
ただでさえ闘技場人口少ないんだし、某アクションRPGみたいに本気で闘技場の鯖統合はよ!!


880:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 07:06:36.65 qbGGClae
ネルはPSが低いだけじゃなく、晒しスレ住人の頭も悪そうだ

881:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 08:24:17.99 gYBdeq3I
このスレにもバルネルの話持ち込んできたかバル
まじできめえなバル民

882:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 08:37:26.90 HI7WfJBI
>>881
残念ながら、バルがどうのこうのと挑発してきたのはネル民からなんだ。
>>857こいつな。降って沸いたようにいきなり話題だしてきたしな。
この時点でネルキモイって思ってるやつのが多数。

883:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 10:02:50.81 joPJeoBm
鯖挟んであれこれ言い合うなら他でやれ
ネトゲに民度もクソもねぇけど他鯖なんて無関係なことで荒れた流れにする必要なんてねぇから
なんならもうフル装備もアベも鯖でスレ分けるべき。それかフル装備晒しすれでも作ればいいよ

884:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 11:41:32.39 IlmOrAam
各鯖闘技場の晒しはあるし、愚痴スレもある。何かと職批判の話題が多く
なるからスレ違い的な話題ばかりになるな。でもネルとバルでランキングに違い
があるのは面白いな、ランカーとか頻繁にでてこないから参考にもならんから
フル装備は時間で区切って出来るときとできない時間を作れば、人も固まるし
いいんだがな。
ソーマ系のドーピングうざい

885:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 11:57:16.80 HI7WfJBI
てか、フル装備とは言え「闘技場」って点で勝負してるのに、ソーマやら
装備が極端過ぎで、結局課金げーじゃねーか。それが一番つまらないんだよな。
PSあるやつが上に行けるシステム作らないと、いつまでたってもつまらない
消化用コンテンツで終わるわ。
ある程度装備揃ってくると、今度はアベよりもひどい職差の壁があるしな。

886:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 13:47:18.32 IlmOrAam
PSあるなら上にいけるだろ。スキル振りに装備はそろってんだろ。
ドーピングはヲリ、アチャ系が目立つ、ランカーでつかってるのはみたことないが
予備群あたりが多い印象

887:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 14:06:45.23 dBqhSjJV
バルってエレフォスの強者が全員引退したってマジ?

888:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 14:54:44.04 IlmOrAam
過去の強者とかも、今上がってこれないなら過去の人
ただ、バルに関してはパラが2000当たりに固まっているから、ソサで上がってくるのは
しんどいかも、マジェに関してはデミに潰されてるかも。

889:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 21:48:48.69 fAqAmD69
2000まではフル装備用の装備にすりゃいける
2200以上は装備もPSもないときつい
2100あたりかな? 装備だけで上がれる限界は


890:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/20 21:51:17.61 fAqAmD69
ソーマって結構な人がガブガブ飲んでるもんなのか?
ちなみにランキング入ってる人の観戦してもソーマ飲んでるやつなんて一人もいなかったな
観戦でもバフマークでわかるよな?

891:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 01:27:29.20 YiZpm4ah
>>890
俺ランカーだけど、使いどころないからフル装備で飲んでるわ
まさかと思って今ネットヲチみたら晒されてたけどな^^;

892:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 06:49:02.08 6N4O7Juf
>>889
ただし職によるってとこが多いな。
PS皆無でも装備だけで2100↑いける職とPS皆無だと装備だけじゃ
2000がやっとの職もある。

893:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 07:48:16.27 HEHenAlR
40はいっそ禁止してほしいにゃ・・・
盾全快で、そのくせ負けそうになるとボルテとかブリザするババァ多すぎにゃ

894:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 08:33:06.37 xCg+0PI0
アバターがくそすぎる

895:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 09:01:17.46 6N4O7Juf
40はどれもこれも糞、アバターなんて相手が糞じゃないときは普通使わない。

896:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 09:36:15.46 upNeFJLw
PS皆無で2100はさすがに無理だな。エレとマセは比較的ポイント稼ぎ安いと思うけどさすがに装備だけじゃ上がれないわな2000ぐらいだな

897:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 09:37:06.08 ydJckJoc
アバター自重してるパラなんてフル装備戦じゃ見たことないなぁ。
ボウマス=糞ならごめんなさい。

898:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 10:00:09.60 xCg+0PI0
アバター使ってヒールするのがくそ

899:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 10:34:46.68 3ZyWpsB8
フル戦なんて何しようがいいのでは?
装備欲しいだけの狩り豚が愚痴ってるだけでしょ


900:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 11:46:19.84 xCg+0PI0
いや俺思うんだけど狩豚はGD行ってろよ

901:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 12:04:50.88 Z2ScC3n+
最近は盾しばってくれてるパラが多いように感じる。
自分がやっとレート1800いったんだけど、この付近のパラはヒールもしない。
低レートは何でもありばっかだった。

902:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 12:05:42.85 6N4O7Juf
いや、狩豚なんてはならか闘技場装備に魅力はなりだろ。
紋章なりなんなりに交換してるはず。

903:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 12:19:06.99 6N4O7Juf
>>901
やっと気づいてきた人がいるか。低Ptsではなんでもありの人が多い。
↑にあげればあがるほど、また違った戦闘スタイルの人が増えると思う。

904:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 12:27:25.03 8CCyjwtR
まあアベ戦やっとけばいいだけだしね。

905:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 14:23:06.49 1LDhxdSQ
まぁ、女職からみればパラは縛ってはくれんけど。高かろうが低くかろうがね。
雷上げてるかいないくらいの差くらいしかフルじゃ差つかないんじゃないか。
2000↑のパラでも1500のパラと縛らなきゃ引き分けるしな

906:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 16:16:20.71 XdJFoJeO
雷ってちょっとでもあったほうがいいんかな?

リングに二つ
雷のレアアバ

これで結構かわる?

907:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 17:01:13.26 tKfwADzU
大分変わる


908:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 17:05:13.90 XdJFoJeO
ありがとー

揃えることにしてみます

909:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 17:08:13.49 6N4O7Juf
中途半端にお金使ってそろえるくらいなら一気に全部そろえたほうがいいだろうね。
じゃなければ誤差だし、お金の無駄。できれば最大の66.88%目指して。

910:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 17:14:30.88 XdJFoJeO
なるほど…

武器、サブ武器にも雷が必要と…

911:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 20:23:22.66 q7mxE+9a
詳しい数字は忘れたけど雷耐性45%くらいだとチャージャーとか1発100くらいで生命おいしいですが出来る
耐性って偉大

912:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 22:58:07.09 7j3Tlm2j
>>901
残念ながらバルの1900~2000辺りは無法地帯
縛り0で基本逃げのパラフォスアクロマセ、常時盾のエレがソーマ飲んでやり合ってる

913:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/21 23:54:00.18 6N4O7Juf
>>912
2100くらい超えると大体の人は縛ってるけどな。一部、何にも縛らないやつ
もいたりもするが。パラにアーマー張ったり、パラ同士で盾使ったり
するやつは引き分けなればポイント減るのに、正直何がしたいのかわからん。


914:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 00:12:43.34 qdhWj9Qg
勝つ為には手段を選ばない奴が上に上がっていく(1800vs1900)
だが"分かってる奴ら"に叩きのめされる(1900vs2100↑)
そういうのが二の足を踏む下で、(1800~2000)
縛りだの何だのと甘ったれた奴らが犇いている(1800未満)

そう、私です

915:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 01:38:57.41 hKsj80Fv
>>903
低ptsの人は基本的に装備狙いでやってるだけで装備もスキル振りも紋章も
全部狩り用だから全部使わないと勝負にも何にもならないからだよ
使っても勝負にならないわけだが
アバター盾ヒール紋章つけてんのに使っちゃいけないとか何それって感じだし
ソースは俺


916:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 03:08:31.90 2k4KTXJc
と、破壊付けたガデ様がおっしゃってます

917:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 04:41:10.04 isRQPEcc
2200以上~ランカーたちはガチで強いし一回も勝てないけど
1900~2000付近は職の相性がよかったら勝てたりするな

918:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 05:27:57.77 noQNLg1e
捕縛で攻撃が止まるのがクソすぎ

919:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 06:01:31.48 /An/f5VM
捕縛で攻撃とまるのが糞なのはわかるが、今ではフル装備で騎士捕縛そろえるのは
スタートラインだろ。
そろえもしないのに、捕縛騎士の相手にはスキル全快にするだの、逃げ回るだの
何言ったって言い訳にしかなってない。+6の騎士捕縛程度そろえられないのに
文句言う資格はないな。
元々、冠詞含めなんでもありだといい始めたのは初心者の方だったし。

920:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 06:03:44.03 tkciMDEg
ここで文句言ってるのは
中途半端にPvかじってそれなりに戦えるようになって
無駄なプライドが出来たやつ

921:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 07:31:34.08 UmQ3d50B
狩り専だから1700付近だと必死にアバターアイアンスタンス全開でいってるけど
1800いったら縛ってる。引き分けだと10戦消化遅くなるからだるいし。
騎士捕縛ももってないし、対人装備に金かける気もないから適当だわな

922:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 09:59:01.83 XOkzbt7N
フルで縛り云々いってるのはアベ組がメインだろ、もとからフルにいたやつらは
騎士やら捕縛に文句いわない、まぁパラ同人にとっては縛りを浸透させないと
引き分けばかりになるからな、昔はPSなくても2000くらいは行けると言われてたが。


923:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 10:21:45.17 gzg6qrTh
縛ってるやつは装備がいいやつ
ぶっぱは装備悪いが工夫して勝とうとするやつ

自分は装備はそこそこで縛ってる
が、捕縛騎士相手は関係無くぶっぱ

924:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 11:36:04.16 TWeUu3/u
40キャップの時は紋章OPにディレイやらディレイ抵抗をつけるくらいのガチ勢しかおらんかったしな
火と闇耐性+10%のユニアクセすら至宝とされていたのが懐かしい

925:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 15:46:37.00 qq52Xl4K
GMだが最近アベの方でワックス縛れとちょいちょい出てたんでやってみた

結論としては、叩かれる全部の原因アレだと

926:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 16:03:16.12 /An/f5VM
アベによくわからない修正入ったけど、フルはどうなんだろ?

927:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 18:44:16.55 2k4KTXJc
具体的に頼む

928:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 18:48:27.69 jjO0brY+
アベはHPMPが結構上がったみたい
だが、それ以上に火力が上がってるので1ミス1コンで死亡ゲーに

929:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 19:28:17.54 c3/kXf6A
なんか無属性も痛くなってる?

930:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 21:42:49.67 BObFArLC
韓国のほうで、氷系状態異常の調整ってなかったっけ。
アバターの氷耐性高いからHPのままでいいか迷ってるんだ。

931:sage
12/02/22 21:53:22.25 uV59tpm+
無属性が痛くなりすぎ
竜巻やハリダンが1発500ダメ、ハーフムーンが20kとか意味がわからなかった

闇のハーフもらったとき16kだったんだけど
属性のダメ減って無属性ダメあがってないか?


932:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 21:57:36.11 c3/kXf6A
なんだろう
アクロが余計調子乗る修正な気がしてならない

933:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 21:59:42.97 c3/kXf6A
あー…弱い人は弱かったから単純に攻撃力の反映率があがったんだと思うんだが

934:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 22:27:34.14 /An/f5VM
アクロ調子に乗る修正はもう止めて欲しいな。
あんだけ強いのに、修正するときはマセの時みたいに(PvEのみ)
とかにすればいいのに。開発が屑過ぎる。

それは置いておいて、要は純系が伸びて、属性が下方修正ってことでいいの?
やってないからわからんけど。

935:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 22:41:47.21 xifn/Els
アクロアクロ言う奴はそれなりの対策してるん?
聞かせてよ

936:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 22:43:27.63 tkciMDEg
対策なんかしてるわけないだろ
無敵が多いからチートだから勝てるわけない!修正しろよ運営
そういう考え方だろ

937:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 22:49:18.90 jjO0brY+
一応言っとくとアクロに入った強化はドリルキックと青いモヤモヤ、スーパーもるせよだけだからな

938:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 22:54:10.53 c3/kXf6A
>>935
別にアクロがどうこうと言ってるわけではなくて
修正の結果がアクロがより強くなる内容だなっていうこと

まぁアクロに限った事じゃないからあれだけど
前の攻撃力全然反映されてない状態ですら上位にいたのにこんなに攻撃力上がったら…って感じ
アクロが常時闇ボウ並みの火力なんだぜ?
ダメージレースな職同士は相対的に属性と非属性の差縮まって良いと思うけどアクロはなぁ…ボルテで30k↑減るとか意味不明

939:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 22:58:26.58 tkciMDEg
当たらなきゃいいだろ
ボルテは強いが避けれるスキルなんだから避けろよ
避けれないような状況になるのは職性能とPS差だろ

940:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:00:43.37 w6rhKjDl
避けれるタイミングでボルテ打つ奴なんかそもそも問題視してねーよアホ

941:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:06:28.45 c3/kXf6A
>>939
いやその理屈だとどこまでも攻撃力上がってもおkって事になるじゃん
ピアシング一撃100kとか出ても「当たらなきゃいいじゃん」って言えるの?
バランス的な事言ってるんだよ

アクロは職性能的に当てやすいし避けやすいしコンボ入りにくいが揃ってるが
攻撃力と耐久力はそんなにないって感じだったのが攻撃力アホみたく上がって最早これ盾エレより強いだろって感じ

942:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:11:34.04 pQgxi/l6
で本当にあがってんの?アベだけとかじゃないのか・・・

943:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:24:55.70 jrYnHS0n
フルは特に変化無し?

944:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:27:31.04 tkciMDEg
クリティカル以外のダメは前とほとんど同じなんだから
ぐちぐち言う前にPS磨けよ

945:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:29:59.73 jjO0brY+
フル装備なんだかダウンポイズン中に起き上がられることが増えた

946:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:40:35.52 OWXf2iyN
男職ほど起き上がる率が高い気がする。抵抗系のステが関係してるのかもね

947:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:49:56.92 jjO0brY+
そうそう、男職がよく起き上がるね
前もたまに起き上がられてたんだけど、なんだか今日はよく起き上がられる
一応ディレイも13kは確保してるだけどな・・・

逆に抵抗あげてないと思われる人は、立ってるとこにポイズンまくだけで動けなくなってるみたいだからディレイ関係もなんかいじられるのか?

948:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/22 23:58:39.91 tkciMDEg
>>940
はめられるお前が下手くそ

949:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 00:07:02.81 OWXf2iyN
>>948
相当PSに自信があるようなので是非vsアクロの動画をお願いします。あ、当然ランカークラスで。

950:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 00:56:49.26 xHxazhI1
たまにやってるから勝手に探せよ

951:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 00:57:46.13 xHxazhI1
948です^^

952:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 01:10:07.42 KPvdI+qr
キャラ名はよ^^

953:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 03:09:18.22 sUgzT51/
晒しスレじゃねえぞ

954:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 06:38:03.69 BONuKoiP
>>950
まさか、アクロ、ソド、マセとかこの3職のどれか使ってるわけじゃないよな。
この前デミに負けるのは屑だみたいな発言をデミがしてたときあったし、信用ならねー。

強職使っといて、それを自分がPSあると勘違いしてるやつがたまにいるからリアルに困る。

955:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 07:44:49.66 MvUs09so
全力で釣られるフル装備民

956:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 07:48:08.22 u7rry7cK
アホしかおらんわな

957:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 08:18:31.22 W6opRM0Q
狩も対人もバランス狂ってんな

958:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 09:03:30.45 BONuKoiP
対人のアベに関しては前まではまあそれなりにいいバランスだったよ。
今は糞。フルは今は知らんが前は糞。

959:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 11:10:55.86 vGR8U0fI
まぁ、細かい調整がちらほらきてるようだし、少しずつでもバランス整えば
いいんじゃね、もともと対人にタブーなスキル満載の仕様だし、バランス悪い
のは前から、フルに関しても10戦以上やるメリットだしてほしいな。

960:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 22:10:32.20 CwNEE/RK
フルで無属性のダメ上がってるね
物理4kのソドだがフィニアタクリで15k出てわろた

961:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 23:18:10.52 DKIZSvay
HPめちゃくちゃあがってない?

962:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/23 23:39:53.73 DKIZSvay
体感で悪いんだけどメンテ後から装備の変化はなしで
クリが出やすくなったかクリダメがあがった感じがする
無属性ダメが増えたのかな?

前よりパラを倒しやすくなってる感じがするし
倒されやすくもなってる気がする

装備の補正が変わったのかなー

963:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 00:16:39.14 dCT3rszf
ガイデクリで1発1850とか出てワロタにゃ
今までは耐性0っぽい相手で1200とかだったにゃ

964:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 00:51:04.83 64ZGM9+E
HPも上昇したけど、それ以上に、火力うpがやばい
簡単に言うと、アクロが強くなりすぎ、園児は知らないけど・・・
このアクロ贔屓は、自分もWWだけど引くわぁ

965:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 00:58:07.36 IcPTCcpM
>>950次スレまだ???

966:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 01:13:19.76 s8tAxyUQ
アクロの上昇値は男職に比べたら空気レベルだけどな

967:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 01:14:10.98 64ZGM9+E
にゃん・・・だと・・・?
もう少し試してみるにゃ;

968:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 01:51:58.99 eJFU0I1r
いやアクロも上昇値やばいぞw
俺テンペ使ってるけど

969:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 02:20:51.12 LERSBT+Y
闇武器つよすぎわろたwww

970:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 03:51:53.12 S7Mq2CaB
てか、色々スキルが出にくくなってるの俺だけ?
しっかり押してもスキルでなかったりって最近多い気がする。
エリアルからジャスティスとか間違いなく発動するはずなのに
クールもたまってるし、おかげでそのままエリアル着地とかして
無駄にはまることあるんだけど。
後はシンブレも発動しにくいかな。

971:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 04:06:03.86 S7Mq2CaB
>>950
逃げたみたいだから俺後でスレ建てとくわ。

972:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 04:14:47.96 S7Mq2CaB
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part2
次スレここね。
スレリンク(ogame2板)l50

973:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 04:17:18.91 S7Mq2CaB
それにしても、フルやってみた感じ新仕様なってから引き分け相当減ったし
いい感じだわ。アベはダメだったけどフルはいい仕様になったな~
もちろん騎士捕縛の屑っぷりは仕方ないが、それでも属性万歳じゃないPS
勝負ができるようになっていいわ。

んで新仕様になったからまたプリでレリヒ検証でもしてくるわ。
待っといてくれ。

974:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 05:18:52.33 uUnUqFWP
レリヒは大体1800+900くらいになってるっぽい

975:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 05:29:03.45 S7Mq2CaB
おう、まじか!
素魔攻とかも教えてもらいたい。

976:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 05:44:15.60 uUnUqFWP
観戦して数字見ただけだから魔攻とかはワカンネ
んで観戦した数も多くはないからもっとバラつきがあるかもしれん

977:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 06:05:30.74 S7Mq2CaB
とか言いつつ自分で調べてきた

素魔攻4736
レリヒ1680~1820
ホリシ470~480

素魔攻6726
レリヒ1700~1860
ホリシ470~480

見た感じ2000伸ばそうが上限なのか全然伸びてないな。倍率的にも。
逆算すれば、1500~1560ってとこか。
前は1300魔攻あげたら70程度は上がってた(誤差かもしれん)が
今回は全くだったな。

前仕様は833程度だったからまあ単純に倍いかないくらいか。

978:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 08:02:23.10 /bkrcxmz
だからアクロ強くなりすぎって言ったじゃないですかー

979:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 08:17:30.72 S7Mq2CaB
まあアクロが強くなりすぎた面はあるが、修正の方向性としては全然間違っては
いなかったかな。むしろいい傾向ではあると思う。
属性万歳からアクロ万歳になっただけだし、全職を色々修正するより、後はアクロ
だけ弱体するだけでいいから楽にはなったんじゃないか?

ただ、アクロと戦ってみた感想的に、タフネスやら物理防御もさして気にならない
くらいの痛さだったな。
パラ視点だと、せめてタンカー職なんだから防御の差を他職と区別して反映させては
貰いたかったが、まあ今後に期待しよう。

980:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 08:21:26.17 /bkrcxmz
うん属性と非属性の格差なくしたのはまずgjと言える
後は最初からトチ狂ってた職性能の方だわな
実際問題修正前の属性>>>非属性なのにランカーになれてたアクロの(PS考えても)職性能は本当に半端ないと思う

981:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 09:23:26.97 KsceH0jn
別にアクロ強くなっても良いんじゃねーの?
GDでも需要ほとんどねーし、PVPくらいしかほぼ居場所の無い職だぜ?(ネル鯖じゃPT募集枠すらほとんど無い)
もともとタイマンのみ強職の開発の意図した通りになっただけだと思うが。


982:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 11:29:41.62 s8tAxyUQ
タイマンで強い職、3:3で強い職、大部屋で強い職
全部アクロってわけじゃないんだから
別にそれはそれでバランスとれてると思うのになんで回復職も盾職も1:1基準なんだろうな

983:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 11:35:28.53 S7Mq2CaB
1:1、大部屋、2:2↑が全部性能違っていいのはいんだが
「強すぎる」のはいかほどのものかと。
もちろんこれだけ職があれば調整は難しいにしても、ある程度極めた
上の人達の層だとアクロはほぼ一強で無敵ってレベル。
ならそれはさすがにやりすぎだとは思う。別に強いから悪いんじゃなく「強すぎる」
のに問題がある。

984:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 11:40:32.68 G4rnrXuc
エレ盾まだ直ってねーのかよ

985:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 11:43:01.00 s8tAxyUQ
今回の強化で男職全般大幅にディレイとか火力上がって
だいぶアクロと差は縮まったと思う
ソサから見たらしんどくなっただけなんだがな…

986:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 11:50:23.66 eJFU0I1r
アクロも大幅に火力が上がってんだろw

987:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/24 11:54:31.50 s8tAxyUQ
フル装備ならそこまでだろ
ソドのラインドライブやパラのジャススマでもワンチャンあるし正直大差ない


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