12/02/07 17:26:26.72 /2UoEFlp
結論としてアクロとパラ両方弱体すればいいよ
アクロは無敵スキル削除でパラは盾スキル削除な
代わりに両方とも火力上げてやりゃいい
454:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 17:33:12.67 yLxa/Vr8
>>453
これ以上パラの火力上げるとか暴挙だろｗ
455:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 17:34:38.20 qGsG9Gs3
>>451
職差考えれば当然だな。引きデミしかいない現状で
逃げ回るデミを足遅いクレが追いかけることがまず無理。
装備そろえただけで上いける職と比べること自体が間違い。
デミ、マセ、マジェ、ソサ、ソドは装備だけで上いける。
パラ、アチャ、スマ、プリは装備だけじゃ上いけない。
456:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 17:35:33.25 HJzqtdAq
インクはフル装備クッソ強いぞ。
ヘタクソでも２０００は楽に越える、おれがそうだからなｗｗｗ
コンセクして捕縛つけて適当に距離取ってればそれでおわり。
457:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 18:19:41.40 xllXW9KV
引きデミに手こずるとか本気で無いわ、抜け技無いから捕まえたら押し切れるし
つか「俺の有利な土俵に来てさっさと死ね」とか何言ってんだ、んな事言い出したらマセはアイアンあるだけで自殺しなきゃならんだろ
458:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 18:22:24.02 q8p1YnVQ
このスレにはようやく1700超えて嬉々として勇者装備を交換しに行った俺みたいな奴はいないのか
騎士捕縛ってもはや前提装備？
金策としてフルやってる俺には1800超えは皆化け物に見えるんだがｗ
459:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 18:34:01.73 /2UoEFlp
>>454
盾無くなったらPSある奴以外はみんな消えるだろ
火力あってもクール長いし
460:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 18:35:11.59 9yAuTMKU
数時間がんばって騎士捕縛つけるかどうか
この少しやればつけれる冠詞をつけないんじゃフル装備に本気になってないな
461:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 18:55:49.61 16wSvZWQ
>>452
実際に俺もパラでの引きの人数は多いと思うぞ。
ただ「パラ」限定の話じゃないだろ。
『低ランク』の職だって何度言ったらわかるの？
話すりかえて全部パラのせいにしたいの？
>>457
パラやったことないのな。
最近は騎士デミ増えたからクレで簡単に捕まえられるほうがすごいわ。
ロケジャン、ワックス、他にも召還あるのにお前は余裕で捕まえられるんだな。
スタニング、グラビはシルチャ以外はＳＡ破壊される。近接職だからフラグレは避けること不可能。
簡単ならそのお前さんの勝率とやらを乗せてみてくださいな。
462:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 19:12:50.13 oBKCyXb+
よく読んでよ・・・引きって表現がそもそも間違ってるって、>>450の表現だと、ガデ自身も引きが多いってことになるよって言ってるの
考え方が卑屈になりすぎて、人のレスがちゃんと読めてないですよ
デミはアクロでも捕まえるの苦労するから、詰んでるかどうかは置いといて、ガデだと厳しいかもね
463:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 19:21:20.24 16wSvZWQ
>>462
そのガデに引きが多いって解釈でも構わない。
対戦数がガデ多い分そういう人も多くなるのは事実。
ただ、低ランクの人は勝てないと思って引く人が多い。
ガデ人口が多ければ、目立ってそういう引きに見えるかもしれないが
実際は「低ランク」の人達が引いてるって言いたいだけ。
464:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 19:59:20.03 VEbampto
また昨日のパラキチか
お前相手のレスちゃんと読まないくせにぐちぐちいってんじゃねーよ
465:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 20:37:23.58 16wSvZWQ
>>464
お前もスレ読んでないのな。
>>452のやつはアクロは戦略的逃げだけど、パラは引きだって言いたいだけだぞ。
騎士中云々は攻めれ切れないだけの口実だろ。
俺はガデももちろん引きはいるし、アクロにもいるだろってことしか言ってなんだが。
466:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 22:19:36.95 B0DztgWd
ランカーアクロだろうが、40盾ヒールガン回しのガデは終始攻めてても殺すの不可能
467:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 22:21:22.67 oBKCyXb+
いやぁ・・・・アクロもパラも引きじゃないって言いたいんだけど・・・
みんな簡単に引きとか言いすぎ、もっと考えてってことで・・・
うまく伝わらないねぇ；
468:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 22:42:36.20 B0DztgWd
そら、アバター貼ってる時でも攻めてこないと引きなんだから伝わる訳ないｗ
469:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 23:27:37.35 chkUer1L
アバター張って近づいて来て目の前でヒールとかするやついるしなまじイラつくわ
なんつーかガデ使ってるやつは盾スキル使うために一旦引く人多いよね
なんでコンボ中に組み込まないのかまじ不思議だわww
結局フル装備やってるガデのほとんどが勝つために何すれば良いか分かってなさすぎるんだよ
それなのにガデだと火力無いから削りきれないうんぬん言うのはおかしいと思うの
470:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/07 23:45:04.69 0kz4TkcQ
嫌われないように盾もヒールも騎士捕縛も使わず、今日も愚直に逃げ回るデミを追い掛け回してます。
でも、ダメトラ縛ってくれる人は少ないです。
471:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 01:15:56.99 eKpwTPPF
>>461
まるで「逃げる相手を追う」かのよーな言い方ですね、んな事やって相手倒しきれんのウォリだけですよ
472:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 01:37:36.66 EJId4lZs
>>471
デミ相手に「まるで逃げる相手を追うかのような一言」ってそれ以外の
正しい言葉見つかるか？
倒しきれるのがウォリだけって自分でわかってるじゃん。
何、デミ相手に召還系全部出させてから攻めてくるときを狙うの？
んなあほなやつおらんわ。デミ相手はまさに逃げる相手を追って戦ってるんだよ。
473:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 01:57:56.24 EJId4lZs
>>467
アクロもパラも引きじゃないってのはこのスレじゃ認知されないでしょ。
確かに上のランクの人は逃げない人多いけど。それを俺が言うと、
いやパラは逃げてるの一点張りで意見聞く気ない人ばっかりだしね。
しかもスレ読んでない上にエア闘技場民が横やり入れてまた荒らしてって堂々巡り。
>>469
盾なんて自衛スキルをなんでコンボに組み込むんだよｗ
盾張るＳＡなんてすぐ潰されるから一旦引くんでしょ。
盾は体勢を立て直すためのスキルだわ。
勝つために何をすればいいかわからないのはＰＳないガデってことでしょ。
だからどの職にもＰＳなくて自衛スキルばっかで逃げまくってるやつがいるのがわからないの？
それを基準に話進めるからおかしいことなるんだよ。
474:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:08:28.02 w2/FQbYZ
そもそもはPSなんて関係なくて自衛スキル多すぎて対パラつまんねーってだけの話だったのになんでこんな流れになってんの？
475:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:32:39.18 N2023nt4
>>473
盾をコンボに組み込んでみな、変わるから
例えば簡単な例だと、シンブレで打ち上げたときとか良いね
ガデはクルセと違って敵に張り付かなきゃいけないのに、わざわざ敵から離れて盾はるのがそもそも間違ってることに気づいてくれ
476:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:38:04.51 EJId4lZs
>>474
そのつまんね～ってこと＝パラの弱体をすごく希望する方々がいるらしい。
↓
それなら引きデミもアクロもマセもどの職だってガン逃げは
同じく引き分けるし面倒じゃね？Pts低い職はガデに限らずどれも逃げまくって引き分け多いだろ？
と聞いたところ、いやそれは別の話だと追い返される
根拠や説明はなしに感情論でとにかくパラを悪役にしたいらしい。
そしてパラの弱体だけは声高らかに叫ぶ。
↓
話見る限りパラ使ったことないであろうエアパラが机上の空論を並べ立てて
話をややこしくする。さらにわけわからない煽りを入れてくる。
↓
スレ伸びる、スレ読んでないで会話に茶々入れてくる人が現れ始める。
↓
こんなに伸びた。←今ここ
477:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:43:29.58 EJId4lZs
>>475
いや、待て待てｗ俺の腹筋がめっちゃ割れるわｗ
シンブレ後に盾を張る？
そこまでして引き分けにしたいのか？ｗ
何がどう変わるのか「メリットを」教えてくれ。
俺には攻めるチャンスを失うのと。盾張ることで相手が逃げ始めて
引き分けになる可能性を高めるという最悪な方法としか思えないのだが。
これはものすごく意見が聞きたい内容だ。ぜひメリットを教えていただきたい。
478:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:50:46.38 6rnnQYYm
>>477
長文うざいからもう消えていいよ
479:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:58:41.09 wRpKdUyW
>>477
とりあえず落ち着こうぜ
まあ擁護する気はないがシンブレ後に盾張る意味はさすがに自分もわからない
自分がマッチング1700前後のまじで装備だけのためにやってるだけだからかもしれんけども
480:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 02:59:33.53 EJId4lZs
>>478
単発で何言ってるの？
うざいなら見なければいい。
481:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 03:04:20.20 EJId4lZs
>>479
長文連続は自分でもうざいとはさすがに思うが、これは見てられない
レベルで会話してる。
盾張る意味は大丈夫わからなくていいから。
ここまで来ると闘技場やったことない人ばっかと会話してそうだと思ったわ。
482:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 03:25:45.90 soa236se
それなりに闘技場やってる人だったら
盾貼られる→通常かなんかで取り敢えず動き止めながら盾削り
になると思うんだけどなぁ・・・
483:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 03:30:12.48 MbgvNxET
２２００↑Ｐｔｓのガディですが
このくらいのＰｔｓなら盾はほぼ使わないですよ。コンボ中でも離れても。
理由は盾使うと距離とられて時間なくなって
引き分け＝Ｐｔｓマイナスになるからです。
ただフルで縛りは基本ないと思うので
例外としてウデのあるマジェやガイデには使うときありますね。
後はデミと距離を詰めるためにフォースを使うことがあります。
484:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 03:31:09.12 MbgvNxET
アクロが引きに見えるのは、ＭＰ枯渇がはやくて
逃げるしか選択肢がないからだと思います。
それはイコールパラが攻め切れてないので
引き分けはむしろラッキーだと考えた方がいい。
ただ、闇雲にＭＰ管理せずに攻めて来るアクロが多いのも事実なので
ここを頭に入れておけば、「引き」に対して寛容になれてゲームが楽しめます。
長文失礼
485:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 03:50:06.15 EJId4lZs
>>484
別にＭＰ消耗激しいのはどの職も同じさ。
俺のガデは闘魂紋章にそれとは別にＭＰ回復ＯＰ２箇所入れてるし、
頭の冠詞は祝福にしてる。
これでもオーラつけっぱで戦ったらもって３分。
足りないと思ったら装備そろえなくてはいけない。
アクロに限った話じゃない。
486:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 04:21:12.20 wKPuiTSE
実際ガン逃げヲリアクロデミとかの方が足遅い職はどうしようもないのになんでパラだけ叩かれてんの？
いつも思うけどこのスレの奴らはpvp本当にやったことあんのかよ
487:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 04:25:47.58 VJqSQZlC
>>486
パラは足遅いとか早いとか関係ないからじゃない？
488:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 04:56:33.24 N2023nt4
なんかうぜーなあと思ったら昨日からいる自称2100Ptsのガデキチさんなのか
真っ赤っかですけど、まあ頑張って下さい
489:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 05:03:24.54 6rnnQYYm
>>486
足が遅いだけでどうしようもないとかそれこそお前の頭がどうしようもないわ
490:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 05:17:24.97 8XcSAmYR
アクロがMP消費激しいってのは、クールタイムの短さに頼って
何も考えずにスキル撃ちまくってる奴だな
アクロの場合スキル空振りしても特に痛くないから特に無駄撃ちが多い
491:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 05:29:42.14 4rjCvxuT
32キャップからパラで１：１やってる身からするとソドマセとか盾無しじゃフルボッコにされるだけだわな
ガデで2200台とか3盾ヒールアバター全開じゃないと無理だべさ。高ランクの近接とかエレアクロにどうやってほぼ盾無しで勝つのかね
ブロー先生の使い方が変態なのかね。マセのトライアタックとかにアンガー合わせるくらいならわけないが。
とりあえず話持ってるのか知らんけどほぼ盾無しのPSだけで2200維持できる人とかネルにはおらんよ。
一定以上の力量同士で戦ったら以下にパラが劣ってるのかが良く分かる
492:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 08:06:32.33 8Woq5y6O
盾縛りで2200のガデとかすげーな有名人？PVP勢の間で名前出るレベル
盾使っても2000以上になると2000台のエレマジェに盾？そんなの関係ねーされるし
493:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 08:42:10.33 OeQczw0j
ゲームに設定されてるスキル使われて文句言うのは何かなあ…
マセでアイアンとかフルで使ってるけどそれを使ってほしくないなら火力職側も攻撃スキル封印しろよ
片方だけ縛り強制するとかなんなん
494:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 08:56:47.83 EJId4lZs
>>488
単発で文句だけ言うやつなんて屑なんだなｗ
会話みればどっちがキチガイかよくわかるだろうに。
いや～空想論並べてないで実際闘技場行ってくださいな＾＾；
あ、ガデに負けて顔真っ赤なのかｗ
>>489
足遅いだけでどうしようもないよ。
全力で逃げるダッシュあるヲリやアクロをお前はパラで捕まえれるのかよｗ
どんだけ「僕の考えた闘技場」してれば気が済むんだよｗ
脳筋でただただ追いかけてればいいってもんじゃないだろｗ
あ、足早い職の方でしたか。
>>492
アベレージでそれなりに練習して強い人なら盾は使わない傾向が高いね。
なぜかというと、盾を張る＝相手も同じく盾やアーマーを張る人がいるから。
それだと火力的に引き分け多くなるから、使わないって人が↑のランクには
多い。もちろん相手が使ってきて不利な状況なら使うだろうけどね。
495:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 08:58:24.60 4rjCvxuT
いつマセのSAを縛れって流れがあったのか
エレ盾がほぼ黙認状態なのに今更マセにSA縛れってただのアホだろ
496:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:01:58.57 3gqe4oeU
2200とかランクに乗るか乗らないかの
ギリギリなライン提示してるあたり釣り確定
497:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:06:16.98 EJId4lZs
縛る縛らないは自由だが、ランク上の人は基本縛って戦ってるぞ。
結局引き分けになったら意味ないからな～
エレ盾はちょっと別だけど、マセのアーマーは常時じゃないから逃げられることは
多いし、それで時間無駄にするし。
時間の無駄＝引き分けになる可能性が高くなる。
引き分けでもポイント減る上の層は基本相手にも同じように自衛スキルを誘発
させるような自分の自衛スキルは縛った方がいい。
ポイント低くて引き分けでもポイントもらえる層ならどんどん使っていけばいい。
498:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:09:54.35 OeQczw0j
>>495
パラの盾だけ縛れってことか
それなら他の職も何か縛らないとかわいそうじゃね
とりあえずマセ様は元々ハイドレ縛ってるからそれでおｋということで
499:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:12:51.99 snoMCrIc
1:1よくやってる2100ちょいのガデだけど
>>491 お前40キャップ以降1:1やったことないだろ？ｗ
ソドマセ相手に盾使う屑とか見たこと無いわ、お前みたいな奴が
ネルのガデの質を下げるんだよ。
ガデはスキル振りと使い方次第で普通に強いから、少しは
>>483のような戦い方を見習え。
500:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:14:43.47 mCatppfI
EXスキルがあるスキル列封印ってことにしようぜ
ガデはジャスクラと盾消えるしクルセはLW以外の攻撃スキル消えるしみんな幸せ
501:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:19:34.09 EJId4lZs
>>491
ネルバルは特に関係ないけど、パラが盾を張れば、ソドはパリスタ、マセはアーマー
を張って戦う。自分は今あげれる雷属性はＭＡＸ装備してるけど、勝負付かなくなるね。
ただ、マセソドは属性が闇って決まってるから、闇耐性をあげればいい。
トーテムリングネックレスだけで１５％↑＋腕アバ耐性１５％をつけてダメージを減らす。
ダメージ減らしたらある程度ＰＳあって一方的にならなきゃ勝てる。まあ人によるけどね。
502:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:24:40.35 EJId4lZs
>>498
いやパラの盾だけとは言ってないね。
基本的に上位陣が縛ってるのはアベレージのルールを元に縛ってる。
マセはバフ系、ハイドレ、ディバハ。ただフルだとディバハら辺はあいまいかな。
ソドはパリスタ、ハイドレ。
アクロは・・・と
アベレージスレの方見てくればいい。
503:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:27:55.10 4rjCvxuT
これだけソドマセ余裕とかレスする人って当然ディレイ抵抗は12k↑なんですよね
それと巧い人とやったことあるうえでそんなこと書いてるんですよね
つかどのラインを基準にして話していいのかわからねぇんだけど。脳内最強なのはいいけどお前らが余裕っていうレベルの境界線を教えてくれ
504:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:33:09.40 EJId4lZs
どのラインを基準にするかはその人次第かな。質問すればみんな
大体は丁寧に教えてくれるはず。
ただ、当然やるからには上目指すものじゃん。装備欲しさにフルやるなら
勝ちにこだわる必要はないわけだし。それに下の層のラインを基準に
して装備そろえても意味はないと思わないかい？
余裕って言うのは職次第で変わるから、質問としての意味なら職を
教えてもらえば大体は教えられるけど。
505:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:41:56.77 4rjCvxuT
人を煽りまくって自演までする人に教えていただくことなんて何もなかったわな
釣られた俺がアホだったってことでもうろｍっておく
506:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:44:11.32 mCatppfI
ディレイ抵抗12kってタンクパラなみのステじゃね
闘技場装備なら下っ端の俺でも15kあるから上はもっと高いと思う
507:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 09:56:01.05 EJId4lZs
>>505
ああ、>>491の人か。
何だただ煽りたいだけの人か。
３２キャップから１：１ずっとやってる人の発言じゃないわな。
アベやってるなら盾使わなくてもある程度のＰＳ相手なら勝てるわ。
それでも勝てない相手に雷特化と闇耐性装備で差を縮めて勝てるって
言ってるんだが。
508:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 14:05:47.12 9yzBNpsJ
上位陣さんってのは、どんな人たちなんでしょ？
2000超えの人達でも、パリスタ使わないソドとか、SA使わないマセとか、盾使わないエレとかそう見ないですよ
2200を超えたらまた変わってくるのかな？
アベ民の縛り好きは勝手にしたらいいけど、それをフル装備に持ち込まないでって、フル装備実装時から言ってるのに・・・
えーい、引分になるくらいなら負けてやらぁ！攻撃に専念しちゃるでぇ！ですか？
だから脳筋だって言ってるんですよ
エレオもプロテも自衛になるからダメですか？
じゃあ、耐性装備もダメですよね？
勘違いしないでください、別に引分狙いが良いという話じゃないです
ただ、5分という時間一杯戦う意味はあると思うんですよ
現に、残り10秒とかで勝つことは結構あります（負けることもですが）
その上で引分ならしょうがないじゃないですか、お互いが攻めも守りも力を出し切っての結果なんだから
それがイヤなら、残り20秒くらい棒立ちして、嬲り殺されたらいいじゃないですか
509:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 14:51:41.67 JpuWnqSr
>>472
流石に冗談だよな？
1600程度の奴等ですら、逃げる相手を「追いかける」ではなく「追い詰める」って動きしてんだから
その程度の基礎が理解できてないならまだ初心者だし、ソサかウォリでなけりゃ1700も行かんがな
まずは実戦を踏んで疲れたら観戦を一週間から
510:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 14:57:14.43 UcfFp6Q7
いいかよく聴けよ。
2000付近はＰＳ皆無でも装備と職性能
だけで上ってくるレベルの層だ。
そういう人と当たれば当然縛らない人もいて当然。
アベ民は縛れなんて一言も言ってない。
ただし
マセvsパラの試合を例に考えれば、
マセがアーマー張る→パラは盾張る
マセが台風使えば→パラはアバターを使う
この逆も然り、これで勝負が付くか？ほとんどの場合引き分けだ。
2000↑なら引き分けで両方ポイント減る経験があると思うが、それはどう思うの？
511:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 14:58:42.51 UcfFp6Q7
最後負けそうになって泥臭くアバターヒール使って逃げるとかは個人的に好きじゃないけど
逃げて引き分けに持ち込むのも戦略の一部だよ。
でも最初から引き分けになるのわかってるのに盾やらを使うのはどうなの？
絶対にポイント増えないであろう試合を自分から作るの？
ここら辺理解せずにただ単に縛り押し付けるなの一点張りのやつばっかだわ。
それでいて自分はアーマー使うが、盾アバター使ったら「死ね」っていうレベルの身障もいる。
ＰＳ見ればアベ民じゃないのわかるわ。アベ民装った初心者が俺ルール押し付けてるだけだわ。
512:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 15:05:32.19 UcfFp6Q7
>>509
言葉選びに問題はあったかも知れんが、「追い詰める」は当然知ってるって。
ただシルチャ以外のＳＡ破壊できるスタニング、フラグレにワックスに鈍足に
デミはいかれ性能なんだから、そんな簡単な話じゃないな。騎士あればなおさら。
しかもこっちの騎士捕縛は大抵召還系に発動するから足早い職と違って
デミクレは相当相性悪い。
513:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 15:12:38.64 UcfFp6Q7
>>508
が使ってる職次第では当然アーマーとか縛らない人はいるだろうな。
マジェとか使ってたら縛るのは単に接待試合でしかないしから縛らないだろうね。
ただし、さっきも書いたが、
クレvsクレ
マセvsクレ
パラvsソド
エレ盾vs他職
とか他にもあるけどこういうのは縛らないと勝負つかない。
514:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 16:20:09.48 re7yHdKE
アチャ=アクロでどこまで見てもボウの名前は上がらないけど
ボウのガイデも大概だと思うけどねｗ
闇のガイデは女職にはえぐいよ
515:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 17:33:56.77 MsGExSot
○○出されたら、お返しに○○で対抗みたいなのって後出しの方が戦略的にかなり不利なんだよね。
気にせずなんでもありでいいんじゃない。
嫌なら、縛って欲しいスキル出したやつ全員晒しスレに出していこうぜ。
516:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 18:22:01.59 t2rVPrEJ
どうせ装備欲しいだけの狩豚ばかりだろ
アベ戦やっときゃいいのに
517:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 18:32:54.69 UcfFp6Q7
その装備欲しいだけの狩豚が欲をだして
勝てない愚痴をここに書き込んでおられます。
518:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 18:35:55.88 GWXrpb3T
まぁ、報酬目当てがメインだけどな、それ以外バランスおかしい対人をやるメリットがない。
519:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 18:54:47.79 A4uaWLBk
>>514
ボウは言うなればガイデだけ、だからね
アクロならガイデは見てから潰せるし、ガイデ撃たせちゃうアクロはPSあげましょうって感じ
エレもそんな感じかな
FUはキツイかもしれないけど、最悪インタラからエクセレ含めたワンコン反撃あるし詰んでるってほどじゃない気もする
520:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 18:55:04.99 vP5nLNj0
アベ戦でユニもらえないからフルいってんじゃないの？
一行目と二行目の間になにがあったんだ！
521:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 18:59:49.80 el1pwppo
>>519
潰せるタイミングでガイデ撃つボウが練習するべき
何故潰されるタイミングで撃つのかと
522:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 19:44:33.50 JpuWnqSr
>>512
スタグレグラグレは当たる方が悪い、あれ単発は中距離の牽制か至近距離で体勢を立て直せた時しか使えない
硬直長いし投擲なので、激しい移動には付いてこれないからシルチャシンブレでいける
ワックスは発動の瞬間スマイトかシルチャで飛び込めば良い
召喚で危険なのはアイポンとアルフのホイールだけ、後者は仕方ないにしても前者は自機狙いで発射から着弾まで間があり、判定も狭いから音聞いて動けばコンボ中でも当たるもんじゃない
他は一切無視、アーマー壊れるもんでないし当たらないしな
フラグレはむしろ何故食らうって感じなんだが……ディレイで固めるコンボ無いし
523:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 20:00:17.27 J/6hsyDE
机上の空論ばっかでつまらんわな
相手を論破したいなら動画でもはりな
524:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/08 22:32:06.68 UcfFp6Q7
>>522
アマブレから相手を転ばせてコンボに持ってくときにディレイコンボあるっしょ。
シールドブローもそうか。デミに対してコンボ始動はアマブレ、ブロー禁止って
言ってるようなもんだよそれ。
シルチャシンブレその他打ち上げスキルだけで持っていけるなら苦労しないさ。
それにワックスはレベル上げれば転倒率上がるから、しくの見てからシルチャスマイトしたんじゃ
距離次第では抜けるまで転倒しないかなんて運に頼るしかないね。
コンボ確定のスタニングを牽制に使う程度の雑魚ＰＳデミなら知らね。
525:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 01:41:25.40 FT6Sz/F6
盾SA縛れ←これはまだ理解できるがヒール縛れとか言ってる奴が完全に意味不明。
だったら無敵スキルも縛れよと
526:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 07:09:42.52 L21EBXwm
たしかにヒール縛れはよくわからないな
生命防具揃えられない奴の戯言じゃないか？
まあでも盾系がうざいのは当たり前のことでその盾系スキルが豊富なパラが嫌われるのは当然なんじゃないかな
他の職だとその職が持つ盾スキルが嫌われるけど存在が盾スキルみたいなパラは職そのものが嫌われる
こればかりはどうしようもないと思う
527:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 07:34:53.68 B7lkuHQB
盾系縛ったらガデがクルセの完全下位互換になってまう…
528:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 07:42:31.13 sbfAxEmK
だからといって盾使っちゃうと相手にスキル解禁させる口実与えちゃうからな・・・
エレ相手だと逆に盾縛ったほうが生存率良かったりする
529:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 08:59:12.28 AZHHEYV2
勝てないよ！
どうしたら勝てるナリか？
530:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 09:13:38.48 TkTeQ/qp
阿部礼二モード→純粋にPSで競える
フル装備モード→冠詞でオワコン
とりあえず流儀に酔って勝ちを捨てるなんざ三下のすることだって刀持った幽霊が戦闘する某漫画のおじさんが言ってた
531:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 12:42:35.17 ypNrFvRo
アベはスキル振りと技巧に左右されるだろ
PV仕様キャラの優位性が顕著に出る
532:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 12:46:23.76 TkTeQ/qp
フルでも技巧とスキル振りって変わらないんじゃないのか
533:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 13:35:46.65 L21EBXwm
嫌われるのがいやで盾縛るくらいなら潔く棒立ちで負ければいい
534:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 13:58:55.46 NDCm1eq+
盾縛っても強いやつなんてアベにはごろごろいるぞ。
装備も伴わないとフルじゃ上にはあがれんが。
535:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 14:49:18.23 FT6Sz/F6
アベはおまけにクレが超不遇だからアベのパラはPS糞高いな
536:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 15:57:34.11 NDCm1eq+
まあアベのパラなんて有利付くのはセレアナとプリくらいなもんだしな～
後は同等かそれ以上。その中でもまれにもまれて勝てるよう練習してるんだから
当然と言えば当然だけど。
537:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 16:09:23.92 1aMclFlA
エレスも余裕だよ
538:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 17:02:43.26 RfaBDCUh
不遇て
スタンかホールドしたら女職即死火力あるのに不遇て
539:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 17:28:57.23 WBDL9Sz/
どの道パラのネガが始まるだけやろ
540:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 17:37:54.24 1N1ijClt
武器の冠って、捕縛、騎士以外だと微妙なんかな？衝撃とかも面白そうなんだが、使用感とか
分かる人いたら教えてほしいな、防具も生命より活力もよさげなんだけど、やっぱり回復できない
職は生命なんかな？
541:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 17:49:26.31 UN3COzsz
>>540
衝撃ボウは結構面白い
542:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 17:51:09.86 eRcqjeLP
武器は騎士捕縛以外だと、知恵の人がいるかも
狩と共用できるし、属性の強いフル装備でも悪くないし、これはありだと思います
衝撃は分からない・・・突撃はずっと使ってるけど、正直微妙なんてもんじゃないです・・・
たぶん、こんなもの使うくらいなら、属性冠位の方がまだいいかと
ダメージ大きいし、補正で強く出来るし・・・
活力防具はスタン抵抗ですよね？
確かこの手のスタン抵抗は、スキルのスタンとは別扱いだから、微妙・・・
それに、生命祝福以外の防具冠位は、クールタイムが長すぎて実用的じゃないんです
543:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 18:22:39.99 TkTeQ/qp
+13衝撃のバルナックハンマーがあってだな
544:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 21:19:26.20 QX9ANVSb
逃げと盾と回復に徹したカスパラに連続であたって引き分けでポイント吸われるこのシステムなんとかしろよストレスマッハだろーがボケが
545:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 21:24:41.73 DdoyLixp
>>544
マジで制限時間無くすとかして改善して欲しいよな
勝って+3pts引き分けて-15ptsとかマジで萎えるわな
546:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 21:55:58.53 B0WLTsL3
引き分けをなくせばいいんじゃないか
タイムアップの時は残りＨＰで勝敗をつける
そしたらラストにヒールかけるんだろうけど、現状よりはマシかと
547:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 21:57:25.94 awjUDH4y
>>546
マシ所か更に酷くなるわ
548:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 21:58:30.98 FT6Sz/F6
だからなんでパラだけなん？アクロとかに逃げ回られるほうがどうしようもないんだがwパラに親でも殺されたのか？
549:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 22:08:17.62 WBDL9Sz/
昔からアクロがずっと喚いてるだろ、フルだとパラ削り殺せないって
つまりそういう事だ
550:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 22:27:26.57 eRcqjeLP
パラがどう戦おうが、気にしませんし、離れる方向に逃げるだけでなければ、引きだなんて言う気もないですが、昨日驚いたこと
残り一分半くらいの間、突然ガデが移動もせず、棒立ちになったので、ひたすら攻撃をし続けたのに、引分になりました・・・
こちらもやる気なく、ただ適当にスキル使ってぺちぺちしてただけですが、さすがに驚きました・・・
551:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/09 23:59:14.89 QX9ANVSb
だろ 要するに生命でＨＰキープしてドヤ顔で引き分け狙ってくるクソがパラに多いからパラ消えろ
ユニ欲しいだけなら開始直後に回線ぬけ カウントになるからよ
552:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 00:13:30.71 1yMUMYHH
このスレはパラへの僻みと暴言でなりたっています。
注意して閲覧してください。
553:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 00:25:28.99 TZFULyvC
ただでさえ、硬いパラに盾、アバター、ヒールと自衛スキル満載！とっととポイント制やらなんやらにして
引き分けなくせば問題なくなる。
554:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 01:16:34.38 5y2ItNY/
いつの時代もパラは初心者に叩かれてるよな
555:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 01:18:19.47 ZKBd14UQ
タイムアップの勝敗を合計与ダメにすれば解決
556:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 01:23:36.47 QWOTVPC/
それは、回避が多くて食らわないことを前提にする職に有利すぎじゃ？
557:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 01:25:12.03 kivWuTvQ
パラが硬いとかって、やっぱその愚痴ってる人の職が影響してるんでない？
さすがにフルボッコで死なないって書き込みみたときはどんだけだよって思ったけど、属性職なら削りきれるし、ソドデミでやってるときはひたすら攻撃続けてるからオートガード以外潰せてるしなあ。
パラが攻撃に使えるスキルが少ないから、相手するとき気をつけるスキルがわかりやすくてやりやすい。
クレ系よりも、盾エレやアーマー台風マセ相手するほうが個人的には苦手。
これも職相性でイメージ違うけど、メインにしてる職の都合で、ね・・・。
558:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 01:44:31.69 1yMUMYHH
攻めるのには当然ＰＳがいるからね～
ＨＰ多いパラはそういう人にとってみれば苦手職なのかもしれん。
パラは基本的にエリアルしか逃げるチャンスないし、ファラは優秀だけど
結局運に頼るしかないし、
他職は復帰スキルとか手数の多さでガンガン攻めてかないとパラには勝てないね～
559:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 01:51:57.48 tq+OuCQH
なんでここのスレタイのPvPは全角なわけ？なんか理由でもあんの？いらっとするのは俺が理系だから？おしえてなり
560:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:14:17.26 qDIU98Gf
パラと他の職もやってるけどどの職でも一番だるいのがアクロだな
こっちも死なないけど相手逃げすぎて追いつけないし追いついてもすぐ無敵スキルで回避される
いい加減PvPでのアクロ弱体化して欲しいわ
無敵時間あるスキル多いのにCTも短いしな
561:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:26:38.18 ZKBd14UQ
>>556
そんなことはないと思うけどなぁ
あくまでタイムアップしたときの話だし
562:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:41:56.07 QWOTVPC/
アクロだけど、>>560の言うことは分かる
あ、自分の中だと一番だるいのは園児だけど・・・
ただ、PVP限定の弱体ってなると、数値面での細工しか出来てないのが現状のシステムだから、無敵削除とかは難しいかも
あと、現状フル装備だと、騎士捕縛のせいでラッシュ時のダメージが増えまくってるから、無敵の優位性は下がってるはず
無敵自体の時間も伸びるとはいえ、無敵だけ潰れる現象がかなりの頻度で起きてるしね
>>561
タイムアップなら、残りHPでいいんじゃないですか？
終了間際のヒールがどうこうって言われてるけど、理由が分からないんだけど
563:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:43:33.60 ujWRqXJO
タイムアップは両方マイナスにすれば解決
残りHPだとヒールがん逃げクレが勝つだけ
564:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:48:43.70 QWOTVPC/
他の格ゲーとかだとどうなってるんだろね？
565:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:48:57.71 1yMUMYHH
>>563
低ランクのやつは知らないかもしれんが、高ランク同士戦うと
両方ともポイント減る。
566:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 02:51:36.07 UgyXblSZ
ヒールはよくてハイドレがダメな理由が未だにわかんないんだが
１３秒の間に生命冠詞が発動するからなのか？
567:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 03:08:01.42 1yMUMYHH
ハイドレは別に脅威でもないだろ。
むしろハイドレしたら後少しってわかるし、カモだな。
まあ生命装備しながらヒール云々いうやつほど意味わからないやつはいないが。
568:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 03:24:10.01 ZKBd14UQ
>>562
残りHPだと倒すが目的じゃなくて引き分けが目的の戦いが多くなるからかな
ヒールどうこうについては俺も知らん
569:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 03:25:53.09 QWOTVPC/
うーん・・・じゃあ、やっぱなんかこう、ポイント制がいいよね！
570:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 04:03:22.70 5y2ItNY/
パラだけが硬いんじゃなくて全職硬いことは硬いんだよな。ただパラ(プリもだけど)が盾回すと制限時間オーバーしちゃうってのが問題なだけ。
女職は火力があるが柔らかいってのが基本のはずなのに生命で意味不明なぐらい回復するし全職生命回復量統一して回復量下げるべき。
とりあえず最強の矛と最強の盾を持つエレをさっさと弱体化しろ
571:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 04:14:16.22 go/jd/NR
というかフル装備としての体裁なんざ無いんだからアベ仕様にすればいいのに
何がフルなのか意味が分からん
取り合えず、補正かけるんなら属性％も無効にすればいい
572:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 04:34:50.51 1yMUMYHH
FDは補正で０
属性は補正無し
まあ他にも色々おかしいがな。
ほんとにアベ仕様だったら文句も少なかったろうにな。
装備そろえただけで職によっては昨日今日始めたばかり
のやつが2000↑とかいるし。
573:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 04:47:32.02 5y2ItNY/
アベ仕様の方が文句出ると思うぞ。ソドアクロがぶっとんでてスキル順番に押すだけの簡単なお仕事だからなw
手数が多い職に火力付けるとこうなるという失敗例w職差なんてフルの比じゃねえ
574:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 07:00:10.37 IjLp2K0d
>>572
あれFDって乗ってないの？
>>573
それは同意
逆に属性無くすと女職の軟くてワンチャンとかが無理だしな
アベ仕様は男と女のディレイ,ディレイ抵抗差が酷過ぎるわ
男の方(というかウォリ)は潰されない&潰せるでガン攻め出来る上に
一回触ればほぼどこからでも半分以上持ってく上に距離の主導権持っててエイム適当でもおkとか勇者スタイルすぎる
575:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 08:55:04.44 XHxrJlnX
マセソドは間違いなくお手軽強職
パラアクロはPSがそれなりに必要
576:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 11:07:07.36 uHIRSjQj
引き分けの場合はゴールデンゴール方式にして、ダメージに関係なく先に１発入れた方が勝ちってのはどうだい？
577:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 11:20:03.20 1yMUMYHH
それボウとか遠距離職有利すぎるだろ。女職ぺちで勝てるとか考えが甘すぎるな。
578:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 13:36:34.77 heHK1lbp
SSに騎士捕縛と狩り防具でやってるけどアバター使うパラにまったくもって勝てずに自己嫌悪のスパイラル
1650くらいまで行けてて1700行ければそれでいいと思ってたのに何回か連続して同じパラ（１４５０くらい）に当たって一気に1550まで落とされてもうやだぁ状態
ちゃんと防具生命にしたらいいのかなぁ…
579:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 13:42:01.04 DsoQIoVD
騎士捕縛付けてる時点で、他人に文句いえる立場にないと思うが。
SSとか適当にスキルだしてれば誰でも２０００超えるのにwww
580:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 13:47:12.03 YcKRUxlB
SSに騎士捕縛までつけて１４００のパラに勝てない時点で１７００に行ける腕じゃねえよ
581:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 14:05:46.91 E7qb/57V
よくタイマン部屋に入ってるが大抵負けるムンロもいるぜ！
・・・PS足りないのはわかってるんだ・・・
エンジ系統はパラで相手するとまじだるい
召喚系統きっちり潰せればまだ戦えるけど出されまくるともうやばい
そしてとりあえず生命はつけといた方がいい
女職の回復数値は異常
582:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 14:35:19.34 Uj+NxXhQ
女職の回復量が異常ってよく見るけど、ダメージとの比で考えたらクレも相当だよね
自分テンペだけど、ハリダンのダメージで見たらクレ系はクリで240前後しか与えられないけど女職だと400前後はいくわけよ
これだけ防御の差がある上に人によっては3k↑回復
女職で多い人で5k↑？（見たこと無いけど）
ダメージが5分の3で回復も5分の3
まぁ釣り合っちゃいるよな
ただし属性職の場合は別
あいつらのダメージ痛すぎだろ・・・
クレでも闇上げまくったマジェのグラビティで5kとか食らってるしクリ出たら下手すると9kとかいくしな
あとはエレスのエッジEXで6kとかも見たな
583:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 14:37:21.92 Uj+NxXhQ
完っ全に忘れてたけどウォリ、というかソド君はごめんなさい
防御も女職に毛が生えた程度で回復量もクレに毛が生えた程度・・・
584:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 14:59:02.07 +zztVcC9
自分がダメージ受ける側で、軽く園児で数値見てた感じだと
50ｴﾋﾟに防御紋章つけたぐらいの硬さでクレの防御とほぼ変わらなくなるかな
具体的に出すと大体7000~8000あたり
これと防御3000あたりを比べると被ダメ10~20%ぐらいは違う
だから女職と男職の防御差はきっちり上げてれば、アチャ以外魔法はほぼ差なしだと思う
にしても>>582の数値ってタフネス分入ってない？
流石にそこまで大きな差は出ないと思うけど
585:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 15:47:44.89 heHK1lbp
>>579
>>580
うん、だから自己嫌悪のスパイラルなの…
おとなしく>>581の言うとおり生命にしときます
586:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 16:16:53.79 sxmw1auT
ＳＳは相手によって相性激しいと思うよ
クルセだと割と普通に戦えたけどマジェだと勝率３割切ってた
あとスタングレ→アイスポンプ→ＢＨ→バブルって後ハメてる人見たような気がするけどデミ子持ってないからできるかはわからん
587:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 16:47:19.58 1yMUMYHH
アクロがいちいちネガルから一応言っておくが
属性ない時点でどの職も不遇決定してるから。アクロだけじゃない。
ただそれでもアクロは職性能だけでみたら１位２位を争うレベル
だからＰＳさえあれば上に上がれる。
生命で5000回復見たことないって言うが、女職でも防具＋８上体力ＨＰ潜在にして
アバなんかで体力やらＨＰやら稼げばかなりＨＰ上がるはずだから
結構いける。
まあ5000↑は一人しか見たことないが、可能はあるということだ。
クレは伸ばそうと思ってももうほとんど伸びない領域にいるからどうしようもない。
それにクレが物理ダメージ少ないのは根本的に防御の違いじゃないくて、タフネスの
違い。当然マセも同じ。鉄壁加護で素防御伸ばそうが女職とほとんど変わらない。
588:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 16:54:28.75 CCqnSyy9
闘技場HP70000で生命合算7.2%回復でようやく5040
闘技場HP70000いこうと思ったら、通常HP180kくらいいると思うんにゃけど
結構いけるとかすげーにゃー
589:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:00:33.09 1yMUMYHH
アクロだったら属性ないし、活力首耳に賢者リングでも付けりゃいいじゃん。
別に耐性装備にするもよし、5000↑を目指せとは言ってないさ。
でもどうせ物攻自体はさほど伸びないし、ＨＰ重視の装備すりゃ別にいけなく
もない領域でしょ。
590:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:26:14.76 uHIRSjQj
>>578は何で苦手なパラと何回もやるんだ？
パラ対策を勉強したいって訳じゃなさそうだし、他の相手とやればいいのに
591:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:26:58.56 V9rdvmd4
>>590
へ？
592:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:37:30.04 uHIRSjQj
いや、だから
その負け続けてるパラとわざわざ対戦しなくても、その人を避けて他の人とやればいいじゃんってこと
593:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:38:49.18 V9rdvmd4
>>592
いやどうやってよ
594:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:40:40.61 uHIRSjQj
うん？
フル装備戦の待機画面の右側見て
595:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 17:48:58.33 heHK1lbp
それは盲点だった･･･
596:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 18:04:39.41 GTdUOfmj
どこが盲点だよ
それそいつがやってる時しか見れねーじゃん
いない時はずっと押さないのか？
597:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 18:33:58.60 Uj+NxXhQ
この人苦手だなーって思うときはその人が対戦中に自分がレディ押すとかは結構あると思うよー
その人の対戦が終わったらキャンセルして極力当たらないようにするとか
いるかいないか分からないときはとりあえずレディしてみて当たっちゃったら諦める
598:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 18:52:49.51 WzrwR7r3
わざわざ対戦相手選ぶんだぁ
さすが狩豚さんだわぁ
599:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 19:05:51.16 Bh6dDBg9
それが一人なら良いんだけどな
600:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 19:07:27.08 1yMUMYHH
>>597
これくらいは平気でみんなするでしょ。
俺はガデだから引きアクロと引きマセとデミくらいは覚えて
基本的に戦わないようにしてる。
基本嫌なやつは名前覚えて戦いを避けるくらいはしてるよ。
601:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 22:24:42.00 Nha4/FXu
自分は遮断者とか避けるなー。煽りエモ使ってくるナスタのｋｓデミEXとかね
602:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 22:30:40.13 QWOTVPC/
遊ぶのにホント気使いすぎですね・・・
当たったら、うわぁぁぁぁ！とか思いながらやればいいのに
603:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/10 23:03:21.96 kivWuTvQ
さすがにずっと覚えてることは出来ないけど、ノルマの10戦の間くらいは避けたいやつ一人は覚えておくといいかも。
ちなみに俺は、特定職で縛られることの多いスキルもぶっぱする人を覚えて、その人とマッチしたときは出し惜しみしないようにしてる。
例えばマセのアーマー付与や台風ガンガンくるなら、早めにスピブやパリスタや40開放等。
604:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 00:03:35.88 +shnIxiH
お前ら本当色々気にしてるんだな
605:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 02:30:25.75 2rSaT2XQ
まぁ、まったく気にしなくて嫌な思いするくらいならちょっとだけ気を使ってのんびりやれればおｋって感じかな
なーんにも気兼ねなく楽しめるのが一番ではあるんだけどね、相手も人間だからなかなかそうはいかんものよ
606:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 05:50:15.83 gC5KF3n9
>>605
良いこというなぁ
楽しむためにゲームしてんだもんね
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
12/02/11 13:59:10.44 8ceMSkfl
らいずくん
MuMa
むまくん
チート使うので気をつけてください
608:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 14:26:49.20 +7wbk+7R
まあ完全なチートもそうだけど、最近はグレーゾーンのチート的な逃げ方するやつ
いるしな。
明らかにこいつ使ってるだろってわかるときはもちろん晒しスレ直行レベルだが。
フルやってても実際に何人か使ってる疑いあるやつはいるしな。
609:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 14:49:57.32 hGb4jLeR
異常な位置脱出、打ち上げ打消、意図的な位置ずれとかに関しては一部の人ら堂々と公言？して使ってるしな
一応、仕様の範囲内だけどもなんだかな・・・
610:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 14:59:00.98 NEI/KrPF
位置ずれかラグかとはじめは思うが、実は異常な位置・・・
って理解するまでは確信がなかなかもてんけど・・・・仕様の範囲内は何やっても
って考えでは間違いではないな。がゲームとしては崩壊するｗｗ
611:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:09:33.40 dwaYvFfv
どう考えても仕様じゃないけどな
普通に異常なを使う奴は屑、晒し対象でいいよ
612:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:14:56.56 wRkX8UAW
え？なにそれ
当たったことないからわかんないんだけどチート使われるとどうなるの？
こっちだけラグるとか？ｗ
613:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:15:39.47 +7wbk+7R
異常な位置は本来異常な場所に飛ばされたところから帰るための仕様なわけだし
攻撃回避するための目的じゃないわ。
それを使えること＝仕様と思うカスばっかしかいないのな。
もちろん見かけたら俺は全部晒しスレに晒しるから使うなら覚悟したほうがいい。
614:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:19:30.70 PvqjNrf/
最近フル装備はじめた駆け出しエレなんですがアドバイス下さい
杖は騎士つけたのですが、オーブ冠位を祝福と捕縛で迷っていて…
シールドをMP節約でまめにきってはいるんですがどうにもMPがきれてしまうので
祝福もいいのかな？とおもってるんですが使ってる方いましたら感想聞かせてください
615:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:23:20.49 MZU7Ei+3
騎士あればなんでもいいと思うよ
MPに関しては闘魂とか何の称号つけてるか分からないからなんとも言えん
MP消費軽減の紋章とか付ければ幾分マシにはなるが相手に引かれまくったり自分が引きすぎれば当然MPは枯れるからね
616:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:25:04.08 dwaYvFfv
紋章・称号・アクセ これにMP回復系付けてまだMP切れるなら祝福冠位がいいと思う
617:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:31:38.42 EzA0FdMZ
ジリ貧になるのは戦闘が長いから。
捕縛で戦闘時間短くした方が手っ取り早い
618:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:51:17.81 PvqjNrf/
なるほど！ご指導ありがとうございます、紋章、称号等言わずにアドバイス求めてすいません
５０闘魂紋章あり 紋章OPでのMP回復はなし 称号は奇跡にて属功、属防あげて
アクセはＳＤ首耳指 指一個覚醒です
長期戦になって祝福を考えたのが対パラ時エレオーラはってるのかな？
硬くて早期決戦をねらってフルコンボいれても押し切れず自分のＨＰとＭＰバランスよく使うほうに
中盤から思考がかわってしまって…
氷鈍足＋騎士でかなりおそくなるんですけど、やっぱ捕縛の３秒ってでかいですか？
619:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 15:58:55.32 10SvLNJ1
でかいよ、捕縛発動した時に強制的にスキル中断させる効果もあるし
いきなりスキル止まって3秒移動できなくなるのは、よっぽど反応いいか無敵長いスキルないと対応しにくい
こっちもその分相手に捕縛発動したかわかりにくい欠点もあるけどね
620:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 16:22:52.57 PvqjNrf/
おぉ！捕縛発動時敵スキル中断させるって知らなかったです
ボウのアンクルと同じような効果かな？って思ってて、それなら氷鈍足＆騎士でいいんじゃないかな？って
おもってましたけど違うんですね、ありがとうです！
エレのコンボ初手って敵のスキルと被ると打ちめける事多いから発動したらでかいですね
捕縛による早期決戦狙いから試してみたいと思います
長々ありがとうでした！
621:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 16:32:18.83 QFS0+s4g
タイマン限定だけど全耐性４２％まであげた
需要ある？
622:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 16:43:13.33 mV0WgDBO
>>620
ちなみに捕縛の他にも、騎士･衝撃なんかの闘技場向け冠詞はモーション強制中断ついてる
色々と怪しいが現状、勇者冠詞の上位版みたいなもの
勇者冠詞の存在価値については考えちゃいけないんだろう
623:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 17:52:21.61 EzA0FdMZ
>>621
氷耐性60%で確か凍結が一瞬で解除するんじゃなかったっけ
きめえ
624:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 18:06:54.68 errwAOYs
職何かわからないけど、場合によっちゃもう手が付けれないんじゃね
625:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 20:56:10.40 0B/7zaWD
耐性ガチガチのパラ以外で盾エレに勝つってどうすればいい？
鈍足つくスキルをMPきれるまで避け続けるのきついんだけど。
626:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 21:05:34.40 RCw4XQx7
氷耐性を思いっきり上げて全身生命冠位+10くらいにしてあとはガン逃げ
けど職と相手のステによってはマッチした時点で詰み
627:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 22:10:45.07 wVa+XUDi
スレ落ち着いてきたな
パラが固い、有利職だと思ってる人はアベにちょっとでいいから顔出してみてくれ
フルの酷いところは属性の火力と冠詞だ
まぁアベではソドとアクロが強すぎて話にならないんだけどね
フルで無属性を優遇してアベではアクロの無敵類はどうしようもないからチェーントプスとかのクール長くして魔ソドの火力をなんとかしてくり
628:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 22:42:48.75 XyxnPP9A
パラで盾アバターヒール全開するとじゃー俺も使おうこのksパラがｗｗ
ってアバターなりパリィなり勝手に解禁してきてエモで笑い出す奴多いんだけど
引き分けでポイント＋おいしいれす^q^
629:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 22:43:54.79 0B/7zaWD
蒸しかえるとやだし、出来れば落ち着いたとかも話題にもあげないでほしいんだけど。
630:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 23:02:19.78 +7wbk+7R
定期的に沸くパラ叩きはただ単なる愉快犯だから無視。
631:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 23:07:17.10 pvtj0flc
定期的に湧くパラネガとアクロ叩きとボウネガとエレ叩きもね
632:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 23:16:44.32 XyxnPP9A
定期的に沸く晒せば解決すると思っちゃってるｱﾌｫもな
633:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 23:44:42.23 qifkOJN3
パラがいつネガったんだよwそんなにパラ嫌いならアベ行けば一方的にボコれるよ^^
634:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/11 23:59:39.21 pvtj0flc
スレの2割はパラネガだと思ってたよ
635:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 00:17:30.77 O9vx3tui
他職がパラを叩く→そんなパラ強くないでしょｗ←この発言だけでネガ
だと判断されてしまうらしい。
なんて誘導尋問的貶め方なんだ。
636:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 00:45:23.20 jCShgiOw
ほらまた不毛な争いがはじまるよ！
637:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 01:29:00.65 uF7LSlJK
アクロのチェーントプスCT長くするとか着地の隙狙い少なくなって逆に辛いわｗ
これだからアクロ対策しないバカは…
638:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 01:33:54.34 JpMsL2Xg
あくろにゃんおつｗ
639:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 06:44:35.36 3eAz99kn
アクロの機動力に追いつける職がいない
バランス取るならスパキとK&Sの無敵削除
ハリダン無敵貫通削除、イベクール追加
トプスクール最高4秒
となるとマセソドクルセ無双になるから
この2職はSA大幅軽減でイクリはクール2倍タフネス弱体とかかな
ホリクロEXクールor威力弱体etc･･･
まぁ上げていくとキリがないわな･･･
あ、デミはキャラデリもしくは闘技場入場禁止でお願いします＾＾＾
640:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 08:49:17.34 JpMsL2Xg
デミとゆう職はドラネスでいらなかった
最初プリのレリック見た時でさえウゼェと思ってたのに
なにこの有様・・・
641:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 10:49:17.31 3kJkJKWY
頭の冠詞は何付けてる？
気迫集中祝福闇氷で悩んでて全く決まらず
かれこれ3週間ばかり寝不足で、そろそろ川越シェフが竹槍でB-29を撃墜する写真を注文しようかと……
642:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 13:03:22.88 HoSqLUYy
MP切れなら祝福
対フォスの勝率悪いなら闇
対エレのｒｙ氷
ディレイ上げたいなら気迫
ハァァ！集・中！！なら集中
643:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 13:33:41.69 jCShgiOw
>>639
ソーサレス系列の方ですか？？
エンジはアーマーマセやアバタパラ、盾エレでいうとこの縛り一切なし状態みたいなものだから、少しでも遠慮する必要はない。
ただ、中堅層くらいなら召還ばら撒かれても1チャンで倒しきれる可能性はあるけど、2100クラスになるとマジで隙がない。
644:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 13:54:12.87 O9vx3tui
というか園児は攻撃系のスキル性能＆デバフ系、火力面においてもいいのばっかりでぶっ壊れてるから
アベみたいに逆に攻撃くらったらほぼ即死みたいなら全然いいんだけど
フルは生命とダメトラのおかげで馬鹿みたいな硬さ持ってるし、正直バランス
って意味では一番おかしい性能だな。
645:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 15:10:53.53 esxCRcH+
エンジとＳＳは召還まいとけば、騎士も捕縛も機械が吸収してくれるから
そういう点でも有利
646:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 16:21:46.39 3eAz99kn
>>643
すまねぇ
エレ盾が壊れ性能なのも忘れていたわ
たまに盾縛ってるエレがいるけどそれでも強い奴は強いな
ってか属性が痛すぎるってのも大問題だ
ま、全職がそれなりに楽しめる仕様じゃないのは確かだな
ポイント稼ぐだけの作業場って感じ
647:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 16:59:39.49 8L2gpiwl
捕縛騎士みたらローカル無視な俺
648:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:08:36.00 rQSGpItb
エレ盾相手なら何してもいいと思うよ
ガン引き乙ｗｗｗとかってささやき来てもBLぶち込んでスルーすりゃいいしな
649:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:08:46.26 KYgWJ7Ly
騎士捕縛で騒ぐ奴なんなの
お前も使えよ
使わないなら黙れって話
650:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:11:50.37 7cJKIWgi
>>649
仕様上そんな感じだけどバランス的にはクソも要らない効果だよな強すぎ
651:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:23:13.73 0NtM+guM
フルで勝ちてーならアベこいよｗｗｗ
652:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:25:36.03 KYgWJ7Ly
開発がPvP用に作った物だしな
こんな匿名掲示板でバランス愚痴る位なら運営にメールでも送った方がよっぽど良いわ
嫌なら辞めればいい
所詮サブコンテンツだしな
653:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:32:54.16 O9vx3tui
送りまくってるがな。
エレ盾とデミは全員死んでいいと思うよ。
性能に頼ってる俺つええ勘違いデミ増えたな。
ひき逃げ召還なしで上り詰めたら賞賛する。がそれ以外は全員屑。
654:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:40:57.80 KYgWJ7Ly
>>653
しらんがな
655:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 17:44:50.88 esxCRcH+
騎士とか捕縛が嫌なら対策しろよ
例えばデミなら召還に隠れてれば当たらないし
対策もせずに文句だけ言って、ここを愚痴帳にしたいならテンプレ追加しとけよ
656:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 18:00:01.89 7cJKIWgi
お前ら何と戦ってるんだ誰も騎士捕縛に愚痴ってないだろ？
657:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 18:15:04.69 ccb/5bA5
騎士って、その間守りに入らなきゃいけないから嫌い
騎士捕縛装備しないと、負けたときの自分に対しての言い訳が出来て、精神的に楽になるよ？
658:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 19:29:34.26 jCShgiOw
>>653
デミの強さ＝召喚じゃないよ。1チャンから拘束できるスキルが多く、そこに火力の召喚を絡めるから強いんだ。
召喚縛る→拘束するとこまでしか行かない。火力のある本体スキルが少ないので、これで勝つのは相手が残念すぎたから。
本体スキル縛る→召喚の単調な攻撃で乙るのは、相手が残ｒｙ
距離をとったら、召喚のクールタイムや持続に注意してこっちの主力スキルのCT溜めればいい。
以前のロケジャンキャンセルがなくなったおかげで、一回捕まえればHPの低さもあって瀕死、もしくはそのまま終わらせるまでいける。
とにかく騎士捕縛やグラグレとかの足止めくらって拘束タイムが始まらないように注意する。
659:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 19:53:57.41 O9vx3tui
わかってないな。攻撃を止めたらあっちもクール回復するのは同じ。
アベなら確かにＨＰ低くてワンチャンですぐ死ぬけど、生命にダメトラの
おかげで相当硬くなってる。
デミの試合あったら観戦してみればいい。
ＨＰが全然減らないから。低Ptsじゃなく2000付近のな。
660:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 22:49:36.39 jCShgiOw
そのデミのクール回復が他職より重みがないのがポイントなの。
一度、どうにもできない2100エンジがいて、その人と高ランクの試合もみてたけど、そういう人は生命ダメトラの硬さなんかより捕まえるまでの流れがいいから強いと思ったよ。
自分はまだ2000ちょい上で装備に助けられてる程度のレベルだけど、他のエンジはまだなんとか出来るなってレベルだね。
確実に勝ってるわけじゃないけど、詰んでる感じがない。
661:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 22:54:59.70 jCShgiOw
ところで召喚無しで上り詰めたら評価するってとこで気になったけど、それ他職でいうところのどれくらいのハンデになるん？
なんか何行もつかって説明するのも無駄だった気がしてきたなぁ。俺の負けでいいから、もう黙ってるわぁ。
662:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 23:15:37.35 UZZiuBmQ
>>661
３列縛り
663:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 23:24:25.18 FTIqBODd
そういやアクロ並に動く召喚縛りのSSいたな
本当に同じデミとは思えないキチガイじみた動きだった
観戦したけど並レベルのババとテンペに負けてた
特S級が並に負ける位にはハンデになるっぽい
それで上に上り詰めるって最早チート
664:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 23:25:08.43 FTIqBODd
ああでも俺が見たのはアベだからフルだとまた変わってくるか
665:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/12 23:28:21.50 9qo9IgG2
最近Pv専用の愚痴スレ作ったほうがいいんじゃないかなと思う
666:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 01:00:03.20 rDwm4Reo
おいまじでエレ盾しねや
なんか最近またへんなやつわいてきてるだろお前だよ２１００台うろちょろしてるお前
667:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 01:15:59.31 IfyHHBkD
フル装備戦のポイントって貯められる上限あるの？
毎週１０戦だけやってたら３０００ポイント貯まってた。３０００が上限なの？
668:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 06:38:37.32 D36ZdAb2
>>667
ステ画面のフル装備戦のところよく見るんだ
669:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 07:21:25.45 2d0nWFeI
マジェなのですが、PVPは初です
どの職に有利不利、どんなスキル、コンボや装備が良いかなど
よかったらご教授くださいm(__)m
670:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 08:00:01.04 Bl8aqqP7
マジェは時止めを当てれるか否か
ただそれだけ
671:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 08:17:31.02 Nni+Gm2P
もっと極論言えば、マジェはインタラの発動タイミングを考えればいいだけだ。
インタラ→確定タイム（スキルレベル伸ばしてる人限定）からのコンボ覚えるだけ。
アベならインタラ当てた時点でうまくスキル回ればパラでもＨＰＭＡＸからワンコン終了できる。
672:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 08:26:18.90 2d0nWFeI
インタラを使うためにまずはわざと攻撃を受けてからタイムリストリクションを使って、コンボに持っていけばいいのですか？
コンボはグラビティーやマイクロでいいのでしょうか？
673:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 08:31:57.32 Nni+Gm2P
まあ、相手をはめるためにわざと攻撃を受けて相手を誘い込むのもひとつの手だね。
コンボは観戦なりしてうまい人の慣れればいい。
674:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 17:30:50.62 euq4bt98
とりあえずどんな感じのスキル振りにするか晒しなさい
675:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 18:41:57.48 iCOe7Ufe
マジェさんは格ゲーでいうワンチャン逆転のパワータイプ
イメージでいうとまっちょしぃ
676:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 19:25:28.59 Nni+Gm2P
そういう、ワンチャン職が生命で硬さを得たのと
補正のせいで男職も女職も対してダメージに差がないのが
フルではダメだと思うな。
677:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/13 23:45:32.30 kMyL8G7Z
FUとか時止めなしでも戦える性能あるわなwFWのSA破壊強すぎるわ死ね糞開発
678:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 00:35:03.44 wsyCwDP5
エレ盾の前では無力…
あ、自分スマッシャーですwww
679:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 03:50:03.89 6eCiiTn7
新参でごめん
FWってなに？
680:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 04:03:14.83 7TlZrpqo
これボウマス無理じゃない？
バフ系無いから摘んでる
681:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 04:07:52.36 6+PBSk+L
ボウマスなら騎士捕縛使わなくても、腕次第で2000↑余裕だわにゃ
682:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 06:18:41.28 JEsPCQFZ
ボウマスさんは不遇だの詰んでるだの言われているが
普通にウォリ系を屠れる強職
ソースは対弓勝率２０％の俺（迫真）
683:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 06:23:11.69 EFm4zNhH
生命で5k↑回復する奴とかマジでいるんだな
俺が当たったのはテンペだったけど、倒せる気しねーわ
684:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 06:49:34.59 po6kGKMw
ボウは戦い方覚えればかもれるわ。
ウォリアクロで負けてるのは自分の戦い方を見直すべき
685:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 07:16:25.08 JEsPCQFZ
マジか
何せ当たる事が稀な上に当たったらカモられてるわ
686:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 07:22:10.17 po6kGKMw
少ないから練習するの難しいがアベレージでボウと練習するといい
アベでもソドなら大きく有利だしマセでも五分以上はある
それで倒し方覚えればパリスタやスキン解禁出来るフルなら余裕になれる
687:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 13:36:54.61 sIka5mY+
腕で巻き返せる職ではあるな、バルのトップがボウだし
たまにニコで実況してるが、チートかと思う程にエイムが早くて正確過ぎるわ……小足見てから昇竜というか始動見てからツインショットで全部潰してる
かなり遠距離のグライムEXILEを発動前にたたき落としたの見て諦めた、あれ判定なんて小さい点やで……
688:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 14:05:06.26 94RM0dxL
>>687
それはその人が達人なだけでしょ
それでボウが強いとはならんがな
練習して到達できるレベルのやつ引き合いにだせよ
689:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 14:31:53.46 ZKHah08a
いや、練習して到達したレベルなんだろ。
階級的にもキル数的にも相当数なはずだし、それを練習しない一般人は弱いから
ボウ＝弱職とネガるボウは多いと思うが。
ボウといえばで別にアニャン一人じゃないしな。他にもうまい人はいる。
690:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 15:04:33.40 guMY2Xet
ボウを弱いとか言ってる人はアクロデミ辺りを使っても自分の職は弱いとか言いそう
まあ一定レベル以上の相手に対して勝てないとかならわかるが、練習すればボウならなんとかできる範囲内だし弱くはないと思う
691:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 15:35:19.67 94RM0dxL
>>689
弱職とは思わんけどボウでそこまでのレベルに達するには多職よりも練習必要だわな。
>>690
ｱｸﾛはわかるがﾃﾞﾐはちゃうやろｗ
ﾃﾞﾐ使って弱職とか行ってんのはks
692:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 15:47:23.07 ZKHah08a
どの職も下級、中級副官クラスになると強い。
ただし、アベ１：１で稼いだ人のみ。
もちろんそれで闘技場のトップクラスのソドマセやらアクロやらを
倒そうと思ったらって考えならボウも相当練習必要だが、別にみんなは
そこまで目指してはいないだろうから、上級突撃くらいまでうまい人の試合みたり
で１：１練習すれればそれなりのＰＳは身につく。
693:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 15:51:28.18 Fnq/ZEjI
ボウはほんとにPSに左右される職だと思うわ
うまいボウに殺された時はただすごいと思うしかない
デミ使って弱いってムンロ使って弱いっていってるのと同レベルじゃないか？
694:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 16:50:28.01 WHgoA6uB
阿部さんモードの１：１だけで副官とかどんだけ時間かけりゃいいのよ
695:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 17:20:37.13 enhqy5mp
>>694
世の中にはアビューズってもんがあってな
696:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 17:30:25.10 guMY2Xet
>>691
いや、デミだけじゃなくアクロボウ弱いって言ってる奴もksだろ
あとどの職もある程度以上に行くには練習はかなり必要だぞ
適当にやっていけるレベルに差があるだけで
697:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 19:06:02.09 ZKHah08a
>>694
副官はもちろんそこまで行けばかなり強い人が多いって話ね。
１：１で練習して上級突撃くらいになった人は十分強い。
698:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/14 23:03:48.38 6+PBSk+L
メカダックって無敵結構長い？
メカダック、転送！みたいなのでガイデ全部避けられた気がするにゃ
せっこいにゃ・・・
699:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 00:02:10.30 ZKHah08a
武器を構えるモーションから打ち出して、武器下ろすまで無敵。
３秒くらい。長い。
700:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 01:01:32.73 q2GMRCdn
あんなモーションに無敵あるのかよw
回避スキル豊富すぎるんじゃね？
701:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 01:12:53.53 Di/7yfxQ
フラグレorスタグレor多重アイポン→バブルEND
とりあえず、何がおかしいって、フラグレ・スタグレでいちいち立ち上がることだな
702:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 01:41:44.18 /0OHFEer
ボウでフル装備２１００Ｐｔｓまでいったけど、これ以上はアビューズ使わないと無理だと思う
703:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 03:31:40.82 2jComJpf
>>700
ただし、なぜかＧＭのＥＸにしないと無敵ないんだよね。
バグなんじゃないかって思うんだが。
704:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 03:42:16.19 Di/7yfxQ
召喚に無敵付くのはありえんくらいおかしいが、EXになって、超必とかスパコンみたいに無敵時間が付くって考えたら妙に納得
705:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 07:22:29.84 meje88rq
ガデとクルセって腕の冠詞は生命じゃなくて意志や祝福のほうがいいです？
ランカーの人アドバイス求む
706:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 13:03:50.91 0G8alBAw
終わったあとにエモ使うのは勘弁してくれよ…
707:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 13:07:42.78 fgel3cxs
意思冠詞は初期にバグってたせいであんまし話題に出ないけど、意外と強力
スキル使わないでもチャージングのSAが付いた？みたいな感じ
打ち上げられてる時に発動すればお手玉されずに地面に落ちれたり復帰面が若干便利に
ただやっぱ、攻撃受けた時に３秒でクール約３分
フル１戦じゃ２回程度しか発動しないのでここをどう考えるか次第
祝福は自分のMP状況と戦い方次第で考えろってしか
パラならMP回復なんかでMP補ったほうがいいとは思うが
708:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 20:30:03.39 AdWKySB0
意思は開幕にターン取られた時発動して奪い返すくらいだな
ただ発動してればマセの台風も走り抜けられるから忘れた頃に意思さんサイコーってなる
でもなぁ･･･あのCTで3秒はなぁ
709:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 20:40:57.20 /0OHFEer
意思はガディとセイントで引き分け多い人、ＰｖＥ寄りのスキル振りの人用
ガードしてても相手にダメージ入る上に、くらった相手は生命冠詞発動せず確実に削れる
710:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 21:07:36.49 CEWk6tGV
>>705
Ｐｔｓ２３００のガディですが
腕は生命ですね
ＭＰ足りなくなってしまうようでしたら
707さんがおっしゃるように闘魂やレアアバターで補うといいと思いますよ。
711:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 21:09:47.64 meje88rq
レスありがとう
ハメ対策にはいいけどクールタイムがもう少し短かければってことか
あと、フル装備しかやらない場合はエレオーラっているかな？
これ振ってないとシールドエレに絶対勝てない気がするんだけど…
どのみち生命防具で雷50％程度だと倒せないことのほうが多いから、
コンビクで雷上げて素早く倒したほうがいいのかね
アベレージなら必要だけどディヴァコンとかアンガーって生命防具のせいで意味あるのかな… コンボ中にCT回復されちゃうし
コンボできるパラは上手いやつって感じはするけど
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 21:17:29.34 meje88rq
>>710
足はクレ戦ならMP回復だけど、他は移動速度でやってた
それでも逃げアクロに引き分け狙いされるんだけど…
闘魂は付けてないなぁ…属性下げてまで付けたほうがいいのかね
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 23:30:36.14 DwjfwG+g
>>やっと１７００くらいいった初心者ボウなのですが
開幕盾エレスとか常時SAマセ 盾全使いパラにどうやって勝ってるのですか・・？
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/15 23:39:50.10 RQrH0c7e
勝手にフル装備でニコ生配信してる糞
URLﾘﾝｸ(www.fps-alkaloid.com)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
715:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 00:41:29.81 wvz0QoVL
闘技関係でも晒しスレでやってね。
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 03:56:29.64 QJufetnM
引き分けの際にポイントが奪われる条件ってなんですか？
知り合いがいうにはフレンドリーとエネミーでエネミー側がポイントを吸えるとかいうてます。
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 04:40:50.30 s475HCxt
大体Pts高いほうが吸われるんじゃないの
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 05:08:42.46 7yJOSZ20
吸うって表現も間違いだがな。高Ｐｔｓ同士は引き分けで両方減るわけだし。
それにしてもデミが１人２人とランカーに入ってきたな。下にもまだ数人装備
そろえて明日明後日にでもランカー入ろうとしてるやつらが２１００↑にはいるし。
観戦してても、どうやったら負けるんだよってくらいの一方的試合しかないな。
デミの弱体こないと、そのうち装備揃ったデミでほんとにランカー埋まるレベル。
色々性能がおかしすぎるな。
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 05:12:45.38 c/tbgslx
火力が属性職並なのに足止めスキルが多いっていうのがな
アベはそれでも柔らかいからいいがフルだと
CT半分でいきなり召喚出せるわ生命ダメトラで硬いわでおかしい性能
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 05:13:04.81 tCvdf3c5
そらあの性能に捕縛騎士生命冠詞まで付いてたら勝てんよ
ダメトラもあるし削りきれんわな
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 07:51:16.12 qpGLanNu
大阪オフイベでエレの任意シールドとデミがお手軽に強いから調整を検討するってドラデブが言ってたけどな
あの運営が言ってたことだからいつになるかわからんが
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 12:56:22.37 ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 13:00:23.98 s475HCxt
フル装備ってCT抵抗どれぐらいあったほうがいいですか？
補正が入るので狩りよりかは少なくてもいい気がしますが
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 13:06:34.36 tCvdf3c5
そんな開幕でコンボに持ち込めるなら誰もネガらんわな
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 13:58:27.72 7yJOSZ20
後召還ばら撒くときに、高ＳＡやら無敵がある意味が全くわからない。
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 14:47:50.88 2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 16:34:46.59 7yJOSZ20
>>722
どうせマジェっていうんだから。
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 18:12:02.80 0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。
729:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 18:24:57.94 wvz0QoVL
フル戦シーズン2入ってPtsリセットしたろ？
もうデミ3次実装されてそれなりに立つんだから、慣れてないなんてことないだろうし、それで今頃ランキングで見るようになったということは、上位陣はちゃんと各自で対処できるようにしてたんだろう。
あとたまに召喚に無敵あることに不満ある書き込みみるけど、ダック「EX」以外にも無敵あったっけ？
そこそこのSAはあるけど、タワーもアルフもちゃんと発動潰れるし、ダックEXは狩りではそこまで強いわけじゃないからみんなとってるわけじゃない。
毎度対デミの話題で荒れかけるけど、愚痴るときはついでに職も言ってくれればな。セイントなら厳しいとは思うし。
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 18:36:41.28 eJfa5en6
>>729
転がされ時無敵で追撃出来ないとかあるぜ
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 18:42:38.68 q+VPqy7x
皆さんって、エレ盾中、どうやって攻めてますか？
今はMP切れるまで逃げ続けてるんですけど、正直格好悪い上に、申し訳ない気もしていて；
あと、ON/OFF切り替える人の場合は、OFFにしたときに攻めに行ったりしてますが・・・
あ、職はWWです
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 18:57:20.18 J378bG0u
戦うだけ無駄だから逃げてる by WW
盾張っても逃げないアクロは鴨だと思う by エレス
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 19:01:05.40 q+VPqy7x
そうなんですよね、攻めても被ダメ減+生命回復でとんとんだし、SA強いから逆にスキルに巻き込まれる・・・
でも、逃げてる間に避け切れなくて負けたりするのが、なんかすごい恥ずかしいんです；
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 20:11:07.85 wvz0QoVL
>>730
なるほど、そんなとこに無敵あったのか。意識して召喚潰す機会も少なかったから、さっぱり気がつかなかった。
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 20:15:14.62 eJfa5en6
アクロちゃんサークルで転がしてブルミンが入らないって泣いてたね
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 22:43:08.20 cfcDHHUW
セイントでデミに勝てる方法がわからんのだが
レリック置いたらピンポンで追われるし、バブルに当たったらポンプ類にタゲ向けられるしどうしようもない
プリ系で押し込むのはやっぱミラクルうまく使うしかないのかねぇ
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/16 22:55:27.88 7yJOSZ20
勘違いしてる人多いけど、上位陣の一部の職は相手を選んで戦ってるから
上位に食い込めるんだぜ？特に火力ないクレ系とかな。
デミとか無差別に勝てる職と違うし、上位陣でもデミとまともに戦ったら
引き分け多くてやってられないって人多いしな。
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 00:26:00.20 /YwjJWuy
その「無差別に勝てる職」と言うエンジがここまでランキングにいなかったのは、じゃあどういう理由があると？
明日から本気出す的なあれで、その気があればランカーほとんどエンジとエレに出来るんですーとか？
上位陣が他のランカーが出入りしてない日や時間に溜めているというならまだマシな妄想だけど、例えばエレがガチムチ耐性パラ複数人をフレにでも入れておいて、マッチ避けてるとでも？
無差別に勝てる職と相手選ぶ必要のある職じゃあ溜まるペース全然違くね？
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 00:36:45.53 N52IYc/s
>>724
デミ相手は開幕から突っ込まない＝勝ちを譲る
コンボに持ち込めないっちゅーのは基本的な汎用コンボに頼って
対デミの状況に応じたコンボを考えてないか、経験浅くて動けないのかのどっちか
特にウォリは負けたら恥、ネガる前に反省
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 00:36:57.44 vNZqjPUX
単純にデミでPSある人がいないだけ
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 00:49:04.58 N52IYc/s
数だけはやたらと多いウォリ（ムンロ以外）に勝つのが困難で、勝率が上げられないのがどー考えても原因かと
エレのほーが無差別に勝てる
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 00:53:46.96 8eKTQXVB
最近はデミがずっとバルトップだけどな
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:11:29.09 0LadqiRo
デミ相手でクレはネガるしかないがな。
むしろ性能的にデミがクレに負けることはないし。
スタグレのＣＴ長くする。それから、空中、ダウン問わずに強制地上スタンするのを
なくす。他職のスタン系の技と同じくダメージはあるが、スタンしないとかにする。
召還数の制限（アルフダック設置含め４つくらいまで）。召還系のクールを
非常に長くし、ＭＰ消費を激しくして大量設置ができないようにする。ダメトラの％弱体。
アルフのＨＰを術者と同じくらいに設定。
アイポン、ケミカル、サイレン等のデバフを秒数やら、効果を弱体。
アイポンなんかエレのアイシフ並の鈍足率なのに７秒も８秒も効果ある。
他職は長い間ＰｖＰで確立した戦い方や、コンボがあって強さを磨いて
来たが、デミは昨日今日始めただけでそれを余裕で超越する性能を持ってる。
これくらい弱体きてもまだまだ余裕で強職だろうけど。
744:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:17:34.92 0Y89lSs1
デミなんてどの職に対しても圧倒的に有利だろ・・・
対ヲリ弱いとか意味がわからない。スタンからの確定コンボで半分近く削れるのに。
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:35:35.21 uCur07qi
今日初めてPVPやった40FUだけど、レベル下のアクロにたこなぐりにされたわ
勿論おれが弱いのが悪いんだ
でも理解しててもくそ腹立つな
どうすりゃいいの？
何からなにまでさっぱり分からん
つか公式に闘技場の説明ある？
NPC相手に練習とかできないの？
いらいらして寝れないよ
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:38:57.58 0LadqiRo
>>745
そりゃまあ、練習するしかないんじゃん。
みんな最初はそんなもんからスタートしてるよ。特にアクロなら
強職だし、負けても仕方ないね。
ここはフル専用スレだから、アベレージ専用スレに言って質問してくればいい。
戦い方とかね。まあ、まずさっさと５０にして練習すればいい。
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:40:42.63 1a+Xfqmi
対デミに対してなんも考えてない人多すぎるな。。。
アベ組みでデミ耐性ないから騒いでるとしか思えん。フル装備なんだから、装備、冠・・・
をまず用意してみ。
ここの住人はクレ40％エレ20％アクロ30％その他で構成されてそうだ・・・
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:47:35.88 uCur07qi
>>746
すまん
スレチだったのか
フル装備って単語は見かけたけど、アベレージってなんだ？
ホントにすまん
749:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 01:55:49.57 0LadqiRo
>>747
装備冠すべて用意しろって、デミも当然そろえて来てるだろうがｗ
特に武器の騎士捕縛はこっちは発動されやすいが、相手は召還系が
持ってくれたりでほとんど発動しないよ。その時点でもう不利ついてる。
騎士捕縛つけてる人とつけてない人の試合がどれくらい有利なのかわかるよな。
それに>>728こいつみたいに、デミ使っておいてデミ倒しきれないとか雑魚じゃん
みたいな発言するやつがいるくらいのスレだぞｗこれまでデミ余裕とか言ってたやつ
の中にもデミだったやつ多いかもな。
自分ガデ使ってて、よくアベで１：１開いて戦ってるし、当然対戦者としてデミも来るが、
３回負けるってことは一回もなかったな。１回すら負けることも珍しいくらいのレベルなのに
フルになったら火力高い＋硬い＋騎士捕縛で有利だの、他職相手に性能おかしいことくらいわからないのか？
750:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 02:00:51.51 vNZqjPUX
>>748
アベレージはフルじゃない普通の闘技場の方のこと
主に補正○
技巧と紋章しか適用されないからPSが大事になる（職性能差はあるが‥）
751:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 02:01:09.97 0LadqiRo
>>749
追記。
自分はそれなりに練習してＰＳは低くはないし、雷も特化して最大まで
あげてるが、生命デミに勝ったことなんて一回しかないな。後は引きわけばっか。
攻めろって言うが、ワックスにロケジャンに逃げるスキル豊富なデミを簡単に
捕まえる方法なんてないよ。しかも、相手は通常攻撃が移動しながら使える＋かなり遠距離
まで届くから冠詞の発動が楽だし。
752:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 02:10:15.54 uCur07qi
>>750
ありがとうございます
753:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 02:24:26.66 QMmyZuvC
デミから見てされたら嫌なことは開幕のラッシュ・ダメトラカット（アルフを攻撃される）・アイポンを無効にされる・無敵orSAで突っ込んでくるとかそんな感じ
ガデの火力だとジャスクラかスマイト当てれない限りダメトラ中は逆に回復されると思う
754:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 02:41:21.75 0LadqiRo
ダメとらなんてほとんどの人Ｍだろうに、それで４８％もダメカットされる。
技巧つけたら５３％。これはさすがに異常すぎる。
しかもフルだとアルフ召還＝ダメトラ発動だからそれがたったの３０秒で
発動できる。
755:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 03:05:44.26 d9yXs6PG
エレ盾と違って、時間切れも無いからねー
756:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 03:41:32.51 1a+Xfqmi
>>749 それを言うなら盾、アバター、ヒールでガン回ししてみればいいでしょうがｗ
それすらできないなら練習してきたほうがいいぞ、まぁ、アベでうまくてもここで愚痴ってる
くらいだからしれてるがね。
冠に関してはデミは確かに発動率は高いかもしれないが、コンボにつなげられない場合も
あるデメリットにもなる、逆に召還の攻撃で冠発動しないほうがやりやすい。
で、自分の攻撃で召還に冠発動とかｗｗ召還のAIとか糞で脚も遅いのに固まりにつっこんでんじゃね？
本体を攻撃しろよｗｗｗｗ
757:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 03:53:57.43 kfQQkBlR
どの職が強いとかじゃなくてもうちょっと仕様のこととか話さないか？不毛すぎる
例えばCT、CT抵抗、ディレイ、ディレイ抵抗の限界がどれぐらいかとか
758:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 03:57:27.23 d9yXs6PG
それは実に良い案なんだけど、時間制限と相手を指定できない問題から、検証が簡単には出来ないんだよね・・・
3:3を使うのが一番妥当かな？
もし時間が合えば手伝いますよ
759:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 03:58:31.46 EVFKjzhv
ID:0LadqiRo
俺はお前に完全に共感するわ
考え方がまったく一緒！お前は俺か？
マジでデミおかしいよな。何よりも引いて当たり前みたいな空気もきらいだし
７５６みたいなバカが多いのも許せﾈ
盾なんて使ってたら逃げられて引き分けでＰｔｓ下がるわな
フル飛んだ後に、背がちっちゃいデミが相手にいる時点で萎える。
もうね言わせてくれ、デミの存在自体が闘技じゃねーんだよ
自分で戦え！逃げるな！あっちにいってじゃーよｗ
760:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 04:42:08.75 wmai71ir
なんか今までアホみたいな理由でパラ叩いてきたのって自分が叩かれたくないからパラに話題そらしてるエレとかデミのチート職だったんだなあと思える
761:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 05:40:59.38 0LadqiRo
そして、デミのロケジャンとスタグレは秒数の短さもだが、ＳＡ破壊の
優秀さもあなどれない。それでいて、スタグレは言うまでもなく、ロケジャン
は打って戻ってきてからはめコンボに持っていける反撃スキルでもあるから
この２種のスキルだけでもチートレベル。スタグレに関してはなんであんなスキル
実装したんだって言いたい。
762:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 06:12:24.69 t/6SGsU8
正直召喚さえどうにかしてくれればあとの部分は割りと許せる
763:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 08:34:28.13 tjDeN7Ik
ここでスタグレスタグレ言ってるパラはもちろんスタグレにシルチャスマイト合わせたりしてるんよね？
764:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 08:41:45.97 TowiGrGP
一度聖で対デミやってみ
頼みの綱のCLが機能しないから
詰んでるよ＾＾
765:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 10:02:04.78 EVFKjzhv
もちろんスタグレにシルチャスマイト合わせてるけど
それはヘタデミが相手な
普通スタグレ撃つ時に下にワックスあんだろｗ
毎回合わせられるかｗすべるわｗ
サイレンでスキル打てない時だってある普通そこ狙うだろ
あとはＣＴ１０秒ってなんだよそれｗ
正直デミでランカーなっても回りはすごいとも思わないよ
「あぁ性能ではいってきたかぁ」くらいだぞ
766:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 11:09:04.67 W6j2/ahv
エレス、マジェ、パラ、ヲリ、アクロ、デミに属性持ちは
ランカーになっても驚かんがな、行き着くところは装備ゲーってこと。
767:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 11:47:31.86 2XknH9qz
お、おう
768:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 12:00:57.58 0LadqiRo
全部じゃねーかｗ
769:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 12:12:06.25 N52IYc/s
ワックスは接地判定だからスマイトにゃ関係ないし、シルチャこかせるほどアーマー破壊判定あったっけか、アレ
まぁサイレンがーと言ってる時点でスペック上しか見てない、対デミ経験薄い人っちゅーのは判るんでまず2、30戦してからですね
770:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 12:18:32.62 0LadqiRo
>>763
方や１０秒のスタグレに方や２０秒も３０秒もするシルチャやスマイトが
合わせられるわけがない。
それにスタグレの判定の長さはスマイト程度では避けれないよ。
はっきり言ってボウのトライより判定長いと思う。
だから何度も言うが、やったことないのに想像で話すのはやめてもらいたいのだが。
どうせデミ使ってて発言してるんだろうからな。
771:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 12:19:02.85 V6YuWBeK
50のサブキャラ持ってる奴三人集めて、3:3でアビューズすりゃ簡単にポイント溜まるのにな
772:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 12:46:37.88 0LadqiRo
アルフ召還ってＰｖＰだと４５秒なのな。
そこから半分ってことは、ダメトラまで２２．５秒しかないのか。
こりゃチートだわ。
スタグレもＰｖＰでスタン率７０％のはずなんだがな～
773:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 12:59:45.66 +aUuySBl
口を開けばチート、チート
おまえら愚痴しか言えないのな
774:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 13:16:57.02 V6YuWBeK
>>773
鏡
775:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 13:37:38.74 0LadqiRo
>>773
とデミ様が申しております。
776:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 13:59:43.04 W6j2/ahv
まぁ、ホリクロだけで万単位のダメだして盾、アバター、バフ系のあるパラがネガってる
から笑える、最強の矛と盾もって、足も速くなりたいらしいわ（）
ウジャウジャいたパラ減ってくれたほうが楽しいから。
777:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 14:07:52.64 0LadqiRo
「ガデ」と「クルセ」の違いもわからないレベルの人間に文句言われたくないわな。
また、パラ叩きか？全盾まわしてるやつなんて低Ｐｔｓの雑魚だけだろ。
高Ｐｔｓで全盾まわしてるのなんてほとんどいないわ。
778:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 14:19:12.49 2XknH9qz
雑魚だからデミにすら勝てないんやろｗｗｗｗｗ
これだから脳筋クレはｗｗｗｗ一生スレに張り付いてグチグチ言ってろやｗｗｗｗｗｗ
779:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 15:04:25.15 +aUuySBl
実際どっちもくそだろ
780:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 15:35:20.81 tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの
781:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 15:38:26.32 +nLRNbJ4
>>780
どんだけ下手なんだよお前w
782:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 15:59:40.44 tjDeN7Ik
>>781
合わせれるパラ相手だとコンボやってるとき以外ほんと投げる意味ないぞ
射程内だと反確、外だと普通に避けれる
後ワックスも同じ事言える(こっちはスマイト直撃はしないけど)
グチってるパラはモーション見てないだけじゃないん？
783:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 16:20:38.48 h2UCtyVR
>>782
そんだけ機動力ある癖に投げれないとか下手くそ以外の何者でも無いわな
投げる意味が無い？只でさえスキルの少ないパラの攻めるスキル一つ奪えるのに意味が無いとか阿呆だろｗ
784:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 16:38:51.59 tjDeN7Ik
>>783
どんだけ機動力あっても弾速&モーション早くなるわけじゃないんで…
後奪えるんじゃなくて食らうんだから意味ないだろっての
いいからしゃがむか手光るか音するかしたらシルチャスマイトで潰してみろって
シルチャスマイトのリーチ外から投げたやつは普通に避けれるからさ
もしそれで当たるなら単に読み負けしてるだけ
785:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 16:49:47.67 pa/mgBJt
>>784
機動力すら無いパラに攻撃されてるのが下手くそって言ってんだよ
786:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 17:07:50.48 tjDeN7Ik
>>785
言葉通じてねーな…まぁいつまでもグチってりゃいいわ
787:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 17:12:07.17 pa/mgBJt
愚痴じゃなくて同情だけどなｗ
788:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 17:35:29.26 a2+xWdVd
デミ＝低PSが証明されつつあるな
789:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:24:12.77 tjDeN7Ik
>>785
まさかとは思うんだが攻撃すらされないで勝つって召喚ガン引きデミ相手の事いってんの？
その程度のデミに処理されるパラなら確かに何しても無理だけどさ
790:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:36:53.85 2uLGzMWX
またキチパラがネガってんのか？
791:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:39:03.77 pa/mgBJt
>>789
え、お前パラの攻撃まともに受けるレベルなのか？
792:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:40:26.54 /YwjJWuy
>>785
今の会話のシーンって要するにデミがスキル打ってるタイミングなわけだから、会話がズレてるってことじゃないかな。
多分784の二行目を読んでないか理解してないか。
793:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:55:04.97 0LadqiRo
>>790
とにかく会話見れば全部キチパラ言うんだな、このスレの人達はｗｗ
ほんとデミ含め他職のキチガイ共しかいないのが良くわかる。
見てみろこのキチガイじみた会話のキャッチボールをｗ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:56:22.37 ID:ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 14:47:50.88 ID:2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:12:02.80 ID:0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。
794:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:57:40.05 CJ2NmHkz
ID:0LadqiRo
いつものキチパラです
795:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 18:59:19.08 V6YuWBeK
アホしかおらんわな
796:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:04:03.53 0LadqiRo
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:35:20.81 ID:tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの
見てみろ、スマイトとシルチャを回避要素としか見てない闘技場初心者が
やってるんだぞ。まあ当然デミやってる人なんて初心者ばっかだろうがな。
しかも最高によくて相打ちにしかならねーのかよｗ
それにお前らチビからはよく見えるだろうが、こっちは召還の後ろに引きこもってる
チビは見えないんだよ。ほんと自分視点でしか物語れないのな。
初心者がドヤ顔で物言ってんじゃねーよ。荒れる元だっつの。帰れ。
797:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:10:04.13 qSwaEHId
>>796
お前のせいでパラ全体が悪くみられるからもうこれ以上しゃべんな
お前が帰れ
798:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:29:58.52 0LadqiRo
---------------------注意--------------------
このスレには初心者が多数在籍しており、
何かにつけてパラをキチガイ認定したい人が多々
いるようです。もしくはパラをキチガイと言って
注意をそらすことで、自職への批難を回避
する目的があると思われます。
-------------------------------------------
799:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:31:25.17 2XknH9qz
荒れる元はどう考えてもネガ発言です、本当にありがとうございました
そんだけネガネガして不快に思わない奴がおらん
何か突っ込まれればデミ乙、愚痴ばかりと図星な事を言われてもデミ乙
君はこのスレに何を求めて書き込んだの？同情でもして欲しいわけ？
わざわざ愚痴スレに行かずにここに書き込んでるって事は特別な理由があるんでしょ？
800:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:32:42.67 +aUuySBl
しゃべんな雑魚パラｗｗｗ
801:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:36:31.19 /YwjJWuy
パラは別になにも悪くない。キチガイとも思ってない。
ID:0LadqiRoがキチガイ。OK?
802:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:41:21.18 0LadqiRo
まあ、ここは初心者の傷の舐めあいスレだしな。
別に愚痴ってるわけでもない議論してるとこに、いきなり現れては
いちいち愚痴言ってんじゃねーで嵐の元を運んでくるのは他職だと思ったのだがな。
今回は>>793のキチガイデミがことの始まりだし、議論してる中でこんな発言
すればそりゃ荒れるわｗ
803:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 19:53:38.14 iarAeA0L
エレ減ったか？
俺がやる時間帯があれなだけかもうずっと会ってない
アクロばっかだ
804:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 20:38:23.19 tjDeN7Ik
>>796
ひきこもってる相手なら射程外だろが
しかも最高相討ちってデミ視点でだよ解ってねーなほんと
基本芋ってるデミに突っ込むなよ
いいか？デミの召喚なんて全部一方方向移動してりゃまずあたらねーだろ
当たるとしたら移動方向に召喚された時だけだがその時デミはそこにいるんだからさっさと捕まえにいけ
捕まえれない距離なら別方向に変えろ
そしてデミ側が動いてる相手に攻撃当てようと思ったらグレ系ピンポンダック等本体スキル撃つしかないが
これらは全部足止まるし必中射程=シルチャスマイトの距離だから
見てからカウンターでシルチャスマイトやればほとんど狩れるの(ピンポンはむずいが)
必中射程外でも食らうんならデミ側は動き読んで撃つしかないから単に読み負け
ロケジャンで突っ込んでくるような馬鹿デミもSAスキルで潰せ
805:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 20:55:56.06 +nLRNbJ4
>>804
んでお前はフル装備ランクどれ位のデミなんだよ
まさかランカーですら無いとか辞めてくれよ
806:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 20:57:08.12 /YwjJWuy
804は言い方はあれだけど大体あってる。
実際デミ使ってるとき、タワーがまだほとんど消えないタイミングでも無茶して突っ込んでくる人が意外に少なくないのが不思議。
アイポン以外はかすり当たりなら痛くないからと甘く見てるのか、逃げ道狭まってるとこにくるからグレネード置きやすいんだよね。
ロケジャンタックルは、当たればコンボに持っていけるから攻めにも強力だけど、発動がドッジ前提って時点で上位は警戒してるから、はずす＝少ない無敵手段を捨てることになるからハイリスクなんだよね。
生命は強力だけど、ワンコンでさえ危険な職だから、対デミで開幕押し切れなくても冷静にせめていってほしい。
コンボ入りきるとめっちゃ痛いけど、何度かやってみれば他職同様、まったく無理ってことはない。
807:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 21:30:36.02 0LadqiRo
もういいわかった。お前ら一回2000↑のデミ観戦して来い。
くくり○、nanob○○、なっえ○、えすけっ○
ここらへんのやつら見たら観戦してこい。
まともにこいつらがデミ同士以外で負けるとこ見れたらいいな。
808:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 21:57:04.92 t/6SGsU8
えっ、なに？今まで特定のデミに対する話だったの？
809:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 22:06:48.02 0LadqiRo
特定じゃないが、あまりにもデミのネガと、初心者発言ばかりだからな。
こいつらに言葉で何言ってもわからないだろうから、百聞は一見にしかずってこと。
しかもデミなんてスタグレよければいいとか、スタグレだけに絞って話してる時点でもうダメだし。
810:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 22:11:59.34 yZXs08qB
偉そうに語ってたデミもランク聞いたら黙り込んだしな
机上の空論なんだよ
811:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/17 22:27:40.28 2Crk+REd
俺もシルチャとスマイトでスタグレよけてえわ
812:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:13:07.82 IxJGIOxN
てか、ランカー出した瞬間にこの静まりようってｗ
これいいな。初心者相手にはいい薬になったか。
813:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:13:42.00 6p7I+Jos
このスレのパラキチって、公式でもなんか喚いてる奴か？
814:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:17:07.33 IxJGIOxN
何も言い換えせなくなると全部パラキチって言い始めるんだな。
もうさすがに言葉失うわ。
815:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:19:50.82 6p7I+Jos
パラをキチ○イなほど愛してる奴
口調も発言も何もかも、お前一人じゃねぇか
仲良くしようと思って呼んでるんだぜ？
816:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:22:03.31 LfB3L6Cb
ランカー出したからじゃなくて、単純にもう話すほどでなくなったからじゃない？
あと、どっちのネガが、じゃなくてどっちのネガも合わさって今の流れだと思う。
パラのがよえーだのデミそこまで強くねーとか、それぞれの視点でこういう対処できる、みたいな書き込みも合わさってまったく収拾つかないままもう観戦して勉強しろよみたいな流れで止まった。
817:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:31:14.44 IxJGIOxN
もう初心者の相手は疲れたから、その人らが観戦してきて
すこしでも自分たちが間違ってると判断できたら俺はそれでいいからな。
まあ、フルだけじゃなく、アベも観戦して少しは勉強してから発言しような。
それなら議論に参加する権利はあるとは思うぞ。
818:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:37:46.81 xSABhPVN
おい辞めろ
パラがキチなんじゃなくてID:0LadqiRoがキチなだけだろ
って打とうと思ったら>>801が既に言ってた
819:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:41:29.07 IxJGIOxN
このスレでは初心者が擁護されるみたいだから、別に俺キチガイでもいいしな。
820:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:43:58.68 6p7I+Jos
アベレージと全然仕様が違うのに、何言ってんだ？
お前観戦してやるから、ガデの名前晒せよ
今からバルにキャラ作るからよ
821:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:45:21.76 xSABhPVN
アベ観戦してとか言い出したらエンジとか下手したら底辺クラスなんだが
エンジが強いのはあくまでフルだからだぞ
822:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:48:15.87 sfrvJXYo
いやいやアベのデミもっとやべーから…
余裕って言うのは男職だけだわな
女2スタンで死ぬぞ
823:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:50:30.95 xSABhPVN
いやいやそもそもデミは2スタンどころか2被弾で死ぬから
824:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:52:27.15 xSABhPVN
てか仮に俺の考えが間違ってても否定しないけどこれだけは確か
デミはアベの方が酷い
こんな事言ったら最高の笑いものになる
825:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:59:24.80 IxJGIOxN
別にアベの話題出したのは、「園児」の試合だけ見ろって話じゃなく、
他職の理解を深めなさいって話。初心者が他職スキルどうたらこうたら
机上の空論語る前に、まず実際の現状を見てきてから話すべきだと言ってますですよ？
デミがアベで弱いのはとっくに知ってる。
826:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 00:59:45.46 sfrvJXYo
>>823
いやあんな攻撃スタンしなけりゃまず当たらんから
827:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 01:01:44.08 xSABhPVN
>>826
何か勘違いしてないか
デミ「が」2始動で死ぬんだぞ
828:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 01:05:48.69 6p7I+Jos
だから、お前の試合で勉強させてくれよ、割とマジで
829:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/02/18 01:08:04.92 xSABhPVN
まあいいや
俺が間違ってても気にしないし答えが出たら後で見るから寝る
俺の考えは正しい論争ほど不毛なものはないね
後から答えだけいただくのが賢い
答えが出た論争なんて過去見たことないけどな