【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part1at OGAME2
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part1 - 暇つぶし2ch412:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 22:49:34.89 W4YpGOsb
高ランク(2000↑)でも負けるのだけは嫌って感じで盾・ヒール全回しで引き分け狙うやついるけどな
競技回数も増えないのに何やってんだかって思うわ

413:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 22:54:10.48 0wc/6jB9
1900~2000程度の一般パラだと、盾フル回転で引分
2000超えのパラだと、チンパンの戒めKO

でも分かって
引分が増えてる一番の原因は、生命と騎士だからね?
生命の過剰な回復量と短すぎるCTは言わずもがな
騎士は食らったら流石に引くでしょ?
自分が引いて10秒、相手に引かせて10秒、お互いがクールの間の10秒だけがまともに戦える。ナニコレ?

414:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:07:44.40 0ZYqJBbJ
なんかここの人ら本当にアクロでフルやったことある?
騎士捕縛持とうが、闇特化にしようが、祝福武器2つにMP回復特化にしようが
パラ相手に盾やヒールなんかあんまり使わせなくてお互い引かなくても、後半MP不足でほぼどうしようもなくなる
ただこれはパラ相手だけじゃなくて、アクロ同士やHP特化していると思われる一部なんかもそう
アクロの場合は特に、耐久力があるor回避力がある相手はMPとの戦い

ちなみに闇アクロだけども、言われてる通り闇のる部分がすくないってのと
その少ない乗る部分が闇のっても他職より恩恵が少ない
だから、闇持つよりMP回復特化でもしてコンボ続かせたほうが大体の場合でいい
話の流れ的にアクロ持ってそうだから試してくれば分かるはず

415:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:14:15.36 0wc/6jB9
>>414
流石にそれは盛りすぎ
闘魂紋章・闘魂アクセ・MP回復称号・祝福頭くらいである程度回りだすはず
ヒール、盾をうまく潰せてるならなおさら、祝福メインサブなんてするまでも無いはず

文句あるならその職やってから言えって言うのは、無理ありすぎの議論する気無さ過ぎ
想像で言ってる部分の間違いを指摘してあげれば済むだけなのに

416:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:19:01.01 yUmGeF82
クルセとか雷あげてオーラつけときゃホリクロ2発で相手しずめれるとかくっそオワコン
ドヤ顔すんなやクソクルセども^^

417:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:21:07.70 I+DVs6qz
え、アクロって>>414ぐらいのもんじゃないの
一部で有名なアレなテンペがMP回復特化装備でMP足りない、硬すぎって騒いでるぐらいなのに

418:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:21:32.38 ZfV3AVVX
>>414
知ってる。人それぞれのスタイルで装備集めればいいんだよね。
ただここのアクロはとにかくパラのが悪いことにしたいらしいな。

419:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:29:33.68 W4YpGOsb
>>418
自分でも言ってるように対パラはつまらないんでしょ?

420:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:32:21.53 0wc/6jB9
自分、スキルレベル低いから、かなり火力無い方だけど、5分間ちゃんとそれなりに攻められるよ?
イベイドMP消費するらしいけど、テンペだとあれが結構使うのかな?
弱めの攻撃食らって、MP回収したりしてるからかな

>>418
間違いがあるなら指摘するだけにすればいいのに、その上で煽りを付けるから、余計な話に広がる
そして自分も卑屈になってく・・・
闇パラ実装にゃ?

421:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:32:28.84 w+DOw0yd
そもそもアクロって永久にハメ続けられる唯一の職なんだからそんなのに火力がある方がおかしい。アベのアクロとか基地外だぞ


422:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:36:52.48 0wc/6jB9
それは自分で使ってても思うねー
もし、属性に補正かかったりしたら、アクロ一強が・・・って、前に書いてあった
とはいえ、現状だとちょっと物足りないんですよね

423:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:39:06.45 ZfV3AVVX
>>419
フルの対クレ戦はつまらないよ。勝負はつかなくても正面からやりあって
くれる人なら面白いけどね。
もっとつまらないのは女職の逃げまくって生命回復するやつだね。

424:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/06 23:53:08.50 aOhJHxDO
2000以上のランカーだとパラはヒール縛ってる気もしなくもないけどな、まぁ、あくまで自主規制
の類強制できないところもあるが、どっちにしろパラが多いのはつまらなくしている原因でもある
と思ってる、いっそエレやアクロにハメ殺されたほうがすっきりするし、対策も考えようと思うが、
パラ・・・お前だけは硬すぎるw

425:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 00:10:00.97 16wSvZWQ
>>424
レベルを上げて物理で殴ればいい。

426:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 02:49:04.50 16wSvZWQ
パラ硬いっていうなら、デミと戦ってみればいい。
あいつらずっと殴ってても死なないぞ。
昨日闘技場始めましたって人相手でも詰んでるんだから、
そこら辺アクロさんは文句言わないの?

427:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 02:59:25.02 qhW4Ae2Z
デミ相手に詰んだ覚えが無い

428:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 03:08:23.71 oBKCyXb+
今、デミとやってたけど、明らかにパラの方が固かった
まぁ、アクロと比べたらアクロの方が回避込みで硬いかな

ただ、デミはスタンとフラッシュが凶悪だからね・・・
召喚もあるし、対コンボで考えると、はまり難いところはある

429:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 03:15:19.27 Tglw4r8v
デミで一番酷いのはダメトラだろ

430:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 03:16:14.10 VIv3Seu4
ウォリ視点だとデミ相手に詰む事は無い
パリィやスキン全縛りvs縛りなし召還全出状態のデミだとしても詰んだりしない

431:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 03:33:22.31 qhW4Ae2Z
っていうかクレ以外だとほとんどやるかやられるかだから別にいいんだよ
クレというかパラは引き分け率が異常
4勝2敗10分って何なのよ・・・
えぇ、属性なんて持ってませんよチクショウ!

432:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 03:45:34.21 16wSvZWQ
ちなみにガデで雷最大にあげてるが、クレとマセとデミには相当引き分けられるね。
PSの問題じゃなく、普通にアーマー、ダメトラ召還系が優秀すぎる。
というかデミだけ補正ないのが問題なんだけどね。
ダッシュ持ってるウォリ視点でデミ詰んでないとか言われても参考にならんし。

433:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 03:50:25.05 oBKCyXb+
うーん・・・職差ですかね?
WW対でこんな感じです

勝ち:負け:分け でいくと
 ガデ(33:10:19)
 クルセ(23:4:3)
 セイ(6:0:1)
 インク(14:2:5)
この中だと、確かにガデが突出してるけど、もうちょっとサンプルを出すと
 テンペ(13:8:17)
 マセ(19:10:12)・・・ババ+デス

自分自身がそもそも引分多いんですが、中でも対テンペが酷いです。

434:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 04:27:58.90 dJDDS+Us
>>409
だからそのランカーは誰だってw
バルか?ネルは捕縛騎士だぞ?

435:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 06:43:28.06 lavmAOwq
パラ相手にする時どの職使ってても言える事は、とにかく攻め続けること。絶対引いてはいかん。
パラは近接職なのに手数が少なく、しかもSA弱いかスキルだらけだから攻め続けられるのにクソ弱い。
引いたら自衛スキル使う口実与えるだけ

436:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 08:12:27.75 ZlHMFMiU
アクロしね

437:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 10:12:49.57 HJzqtdAq
WWでクレに勝ち越すってすげーな。案外できるもんじゃねーぞwww

438:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 12:40:18.94 16wSvZWQ
このスレはエアアクロしかいないからな。
PSあれば、クレ相手なら>>433のように勝ち越すのが普通。
それにガデ突出してるって言うけど、実際比率的にはテンペとマセの
方が引き分けが多いのが事実。

アクロでペチペチして騎士とか発動するまで逃げてるやつが文句言ってるのかね?
アクロはコンボ繋げて相手をはめ続ける職なのにね。もし前者なら引き分けに
なるようにガデから逃げてるわけだから、むしろガデから文句言われてもおかしくないね。

439:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 13:02:34.77 16wSvZWQ
ちなみにガデの戦績はこんなもんだな。
(勝ち:負け:引き分け)
グラ(10:4:1)ムンロ(9:0:3)
ババ(5:1:4)デスト(7:2:4)
スナ(5:2:1)アティ(2:0:0)
テンペ(5:0:9)WW(3:0:3)
セレ(6:1:0)エレス(10:0:4)
スマ(1:0:0)マジェ(9:2:2)
ガデ(9:1:10)クルセ(13:4:2)
聖(2:0:2)インク(2:0:3)
SS(2:0:6)GM(4:0:3)

パラで引き分け多いのは、パラ同士でも盾アバターヒール全開のがたまにいるから。
プリでもヒール盾ミラクル全開だとさすがに引き分ける。
お互いヒール盾縛れば引きけなるってことはまずないね。
アーマーマセも引きわけ多いな。それ考えると園児の引き分け率は異常。
アクロなんて引いてばっかのやつ多いから、盾なしでも負けることなんてないわ。

440:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 14:02:56.52 i/iwhX0m
対戦数からしてフル生命冠なんだろ引き分けるのは。
パラが他職の生存率云々いえる立場にいないから。弱体はよー

441:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 15:11:31.67 16wSvZWQ
フルで闘技場デビューしましたって人と、エア闘技場民が多いから
話が一切進まないのが事実。
生存率云々で強さを決めるなんて、短絡的過ぎるわw
パラ強いと思うかどうか、アベで強い人に聞いてみればいい。

おっと、ここでパラ硬いから引き分け多くて嫌だ!って意見が必ず出るだろう。
逆だな。パラだから引き分けるだろうと思って引きで戦ってる人が多いんじゃないか?

盾アバターヒール全開パラとアーマー台風ハイドレ全開マセと召還ワックス引きこもりデミ
とスピブ全力逃げアクロとエクセレ全力逃げマジェとエレ盾全開逃げまくりエレと
ここら辺と何が違うんだ?引き分けが嫌というのは口実に過ぎないのだろ?

もちろん全員ではないが俺は盾は基本縛ってるぞ。ただ相手がエレ盾やスピブ
40スキルを使おうものならこっちも反撃はする。

結論、パラが硬い× パラが硬いと思い込み逃げている○

442:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 15:21:35.55 ZUwJV+gJ
エアファラがなければそれであってるんだけどな
運で抜けるのだけは止めて欲しいわ

443:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 15:24:07.31 ECmGG0re
>>441
ガン攻めしててもMPきれる率は対パラだわ
硬くないとは言わせない

444:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 15:25:23.38 XY98tdQ6
イベイドとファラとパリィのイラ感は確かに半端ないな

445:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 15:45:44.69 16wSvZWQ
>>443
確かにパラが他職より硬いのは認めるがそれPSか装備の問題じゃね?
上位にはどの職もくい込んでるのが事実だし、職の相性かPS、装備
どれかに問題あるとしか考えられんな。

446:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 15:49:40.68 i/iwhX0m
ガン責めしてmp切れまってるパラに云々いわれるとは、ガン責めされたけりゃガン責めしてこい。
パラがなにいっても硬いのは変わらないし、時間かかるだけでつまらん。生命冠と自衛スキル弱体はよー

447:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 16:26:24.43 16wSvZWQ
>>446
足遅い職相手に何言ってるの?w
クレが足早い職追いかけるのは無理あるけど、足早い職が攻め切れないのは
完全にPSがないだけじゃん。
それに俺は全然攻めるタイプだが、引きアクロが異常に多いぞ?
時間かかるし同じ言葉そっくりお返しするわ。
生命冠は女職有利、自衛スキルは全部半分以下の性能まで弱体されてる。
さらに弱体叫ぶなんて俺様ルールじゃないと勝てないとか、どんだけだよw

448:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 16:26:53.47 ECmGG0re
>>445
PS言い出したら相手のパラのPSはどうなんだ?ってなるんだが
この話題は職固有のステ・スキルじゃないのか・・・

クソみたいなPSのパラ相手にMP切れはないよw

449:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 16:29:04.91 ECmGG0re
引きアクロとの対戦が多いとかお前pts低いだろ・・・

450:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 16:55:43.44 16wSvZWQ
>>449
Ptsは2100付近とだけ言っておく。
上の人は減るけど、1800とかと当たったりも普通にあるし
実際に引き分けが多いのが物語ってるね。
ほんとに攻めてるなら、他職と同じくらい引き分けなんてないでしょ。

451:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 17:01:16.50 ECmGG0re
>>426
>>450
デミを殴り続けて倒せなくて詰んでるとか言ってる人が2100でしたかw

452:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 17:08:27.06 oBKCyXb+
簡単に引きとか言う人って、ホントの意味で脳筋だと思う
騎士の効果中にわざわざ攻めるの?コンボはぐだぐだになるし、リスク大きすぎるし
アイアン中、GF中に攻める意味あるの?効果が薄いだけじゃなくて、逆に回復させるし

それに、戦績だけで引きが多いとか言うのも分析間違ってる
アクロに引分が多いのは、火力不足と回避能力とスピブが原因
まず、火力不足というよりは、一発が軽いから、HP減らすのに時間がかかって、生命発動の回数も増える
1スキルで半分持ってける職とはそういう面で違ってくる
そして、離脱・無敵が多すぎる。避けまくる間でたまに食らう程度だから、毎度生命発動して、硬く感じる
ただ、その辺のポイントの人なら、避ける為だけじゃなくてカウンターも狙ってるから、引きとは程遠い
それに、スピブで生命回復タイムになる

引分の多さで引きが多いって言うなら、ガデは引きの人ばっかですねってなるよ

453:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 17:26:26.72 /2UoEFlp
結論としてアクロとパラ両方弱体すればいいよ
アクロは無敵スキル削除でパラは盾スキル削除な
代わりに両方とも火力上げてやりゃいい

454:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 17:33:12.67 yLxa/Vr8
>>453
これ以上パラの火力上げるとか暴挙だろw

455:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 17:34:38.20 qGsG9Gs3
>>451
職差考えれば当然だな。引きデミしかいない現状で
逃げ回るデミを足遅いクレが追いかけることがまず無理。
装備そろえただけで上いける職と比べること自体が間違い。

デミ、マセ、マジェ、ソサ、ソドは装備だけで上いける。
パラ、アチャ、スマ、プリは装備だけじゃ上いけない。


456:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 17:35:33.25 HJzqtdAq
インクはフル装備クッソ強いぞ。
ヘタクソでも2000は楽に越える、おれがそうだからなwww

コンセクして捕縛つけて適当に距離取ってればそれでおわり。

457:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 18:19:41.40 xllXW9KV
引きデミに手こずるとか本気で無いわ、抜け技無いから捕まえたら押し切れるし
つか「俺の有利な土俵に来てさっさと死ね」とか何言ってんだ、んな事言い出したらマセはアイアンあるだけで自殺しなきゃならんだろ

458:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 18:22:24.02 q8p1YnVQ
このスレにはようやく1700超えて嬉々として勇者装備を交換しに行った俺みたいな奴はいないのか
騎士捕縛ってもはや前提装備?
金策としてフルやってる俺には1800超えは皆化け物に見えるんだがw

459:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 18:34:01.73 /2UoEFlp
>>454
盾無くなったらPSある奴以外はみんな消えるだろ
火力あってもクール長いし

460:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 18:35:11.59 9yAuTMKU
数時間がんばって騎士捕縛つけるかどうか
この少しやればつけれる冠詞をつけないんじゃフル装備に本気になってないな

461:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 18:55:49.61 16wSvZWQ
>>452
実際に俺もパラでの引きの人数は多いと思うぞ。
ただ「パラ」限定の話じゃないだろ。
『低ランク』の職だって何度言ったらわかるの?
話すりかえて全部パラのせいにしたいの?

>>457
パラやったことないのな。
最近は騎士デミ増えたからクレで簡単に捕まえられるほうがすごいわ。
ロケジャン、ワックス、他にも召還あるのにお前は余裕で捕まえられるんだな。
スタニング、グラビはシルチャ以外はSA破壊される。近接職だからフラグレは避けること不可能。
簡単ならそのお前さんの勝率とやらを乗せてみてくださいな。




462:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 19:12:50.13 oBKCyXb+
よく読んでよ・・・引きって表現がそもそも間違ってるって、>>450の表現だと、ガデ自身も引きが多いってことになるよって言ってるの
考え方が卑屈になりすぎて、人のレスがちゃんと読めてないですよ

デミはアクロでも捕まえるの苦労するから、詰んでるかどうかは置いといて、ガデだと厳しいかもね

463:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 19:21:20.24 16wSvZWQ
>>462
そのガデに引きが多いって解釈でも構わない。
対戦数がガデ多い分そういう人も多くなるのは事実。

ただ、低ランクの人は勝てないと思って引く人が多い。
ガデ人口が多ければ、目立ってそういう引きに見えるかもしれないが
実際は「低ランク」の人達が引いてるって言いたいだけ。

464:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 19:59:20.03 VEbampto
また昨日のパラキチか
お前相手のレスちゃんと読まないくせにぐちぐちいってんじゃねーよ

465:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 20:37:23.58 16wSvZWQ
>>464
お前もスレ読んでないのな。

>>452のやつはアクロは戦略的逃げだけど、パラは引きだって言いたいだけだぞ。
騎士中云々は攻めれ切れないだけの口実だろ。
俺はガデももちろん引きはいるし、アクロにもいるだろってことしか言ってなんだが。

466:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 22:19:36.95 B0DztgWd
ランカーアクロだろうが、40盾ヒールガン回しのガデは終始攻めてても殺すの不可能

467:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 22:21:22.67 oBKCyXb+
いやぁ・・・・アクロもパラも引きじゃないって言いたいんだけど・・・
みんな簡単に引きとか言いすぎ、もっと考えてってことで・・・
うまく伝わらないねぇ;

468:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 22:42:36.20 B0DztgWd
そら、アバター貼ってる時でも攻めてこないと引きなんだから伝わる訳ないw

469:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 23:27:37.35 chkUer1L
アバター張って近づいて来て目の前でヒールとかするやついるしなまじイラつくわ

なんつーかガデ使ってるやつは盾スキル使うために一旦引く人多いよね
なんでコンボ中に組み込まないのかまじ不思議だわww
結局フル装備やってるガデのほとんどが勝つために何すれば良いか分かってなさすぎるんだよ
それなのにガデだと火力無いから削りきれないうんぬん言うのはおかしいと思うの

470:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/07 23:45:04.69 0kz4TkcQ
嫌われないように盾もヒールも騎士捕縛も使わず、今日も愚直に逃げ回るデミを追い掛け回してます。
でも、ダメトラ縛ってくれる人は少ないです。


471:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 01:15:56.99 eKpwTPPF
>>461
まるで「逃げる相手を追う」かのよーな言い方ですね、んな事やって相手倒しきれんのウォリだけですよ

472:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 01:37:36.66 EJId4lZs
>>471
デミ相手に「まるで逃げる相手を追うかのような一言」ってそれ以外の
正しい言葉見つかるか?
倒しきれるのがウォリだけって自分でわかってるじゃん。

何、デミ相手に召還系全部出させてから攻めてくるときを狙うの?
んなあほなやつおらんわ。デミ相手はまさに逃げる相手を追って戦ってるんだよ。

473:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 01:57:56.24 EJId4lZs
>>467
アクロもパラも引きじゃないってのはこのスレじゃ認知されないでしょ。
確かに上のランクの人は逃げない人多いけど。それを俺が言うと、
いやパラは逃げてるの一点張りで意見聞く気ない人ばっかりだしね。

しかもスレ読んでない上にエア闘技場民が横やり入れてまた荒らしてって堂々巡り。

>>469
盾なんて自衛スキルをなんでコンボに組み込むんだよw
盾張るSAなんてすぐ潰されるから一旦引くんでしょ。
盾は体勢を立て直すためのスキルだわ。

勝つために何をすればいいかわからないのはPSないガデってことでしょ。
だからどの職にもPSなくて自衛スキルばっかで逃げまくってるやつがいるのがわからないの?
それを基準に話進めるからおかしいことなるんだよ。

474:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:08:28.02 w2/FQbYZ
そもそもはPSなんて関係なくて自衛スキル多すぎて対パラつまんねーってだけの話だったのになんでこんな流れになってんの?

475:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:32:39.18 N2023nt4
>>473
盾をコンボに組み込んでみな、変わるから
例えば簡単な例だと、シンブレで打ち上げたときとか良いね
ガデはクルセと違って敵に張り付かなきゃいけないのに、わざわざ敵から離れて盾はるのがそもそも間違ってることに気づいてくれ

476:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:38:04.51 EJId4lZs
>>474
そのつまんね~ってこと=パラの弱体をすごく希望する方々がいるらしい。

それなら引きデミもアクロもマセもどの職だってガン逃げは
同じく引き分けるし面倒じゃね?Pts低い職はガデに限らずどれも逃げまくって引き分け多いだろ?
と聞いたところ、いやそれは別の話だと追い返される
根拠や説明はなしに感情論でとにかくパラを悪役にしたいらしい。
そしてパラの弱体だけは声高らかに叫ぶ。

話見る限りパラ使ったことないであろうエアパラが机上の空論を並べ立てて
話をややこしくする。さらにわけわからない煽りを入れてくる。

スレ伸びる、スレ読んでないで会話に茶々入れてくる人が現れ始める。

こんなに伸びた。←今ここ

477:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:43:29.58 EJId4lZs
>>475
いや、待て待てw俺の腹筋がめっちゃ割れるわw
シンブレ後に盾を張る?
そこまでして引き分けにしたいのか?w
何がどう変わるのか「メリットを」教えてくれ。

俺には攻めるチャンスを失うのと。盾張ることで相手が逃げ始めて
引き分けになる可能性を高めるという最悪な方法としか思えないのだが。

これはものすごく意見が聞きたい内容だ。ぜひメリットを教えていただきたい。

478:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:50:46.38 6rnnQYYm
>>477
長文うざいからもう消えていいよ

479:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:58:41.09 wRpKdUyW
>>477
とりあえず落ち着こうぜ

まあ擁護する気はないがシンブレ後に盾張る意味はさすがに自分もわからない
自分がマッチング1700前後のまじで装備だけのためにやってるだけだからかもしれんけども


480:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 02:59:33.53 EJId4lZs
>>478
単発で何言ってるの?
うざいなら見なければいい。

481:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 03:04:20.20 EJId4lZs
>>479
長文連続は自分でもうざいとはさすがに思うが、これは見てられない
レベルで会話してる。
盾張る意味は大丈夫わからなくていいから。
ここまで来ると闘技場やったことない人ばっかと会話してそうだと思ったわ。

482:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 03:25:45.90 soa236se
それなりに闘技場やってる人だったら
盾貼られる→通常かなんかで取り敢えず動き止めながら盾削り
になると思うんだけどなぁ・・・

483:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 03:30:12.48 MbgvNxET
2200↑Ptsのガディですが
このくらいのPtsなら盾はほぼ使わないですよ。コンボ中でも離れても。
理由は盾使うと距離とられて時間なくなって
引き分け=Ptsマイナスになるからです。

ただフルで縛りは基本ないと思うので
例外としてウデのあるマジェやガイデには使うときありますね。

後はデミと距離を詰めるためにフォースを使うことがあります。

484:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 03:31:09.12 MbgvNxET
アクロが引きに見えるのは、MP枯渇がはやくて
逃げるしか選択肢がないからだと思います。
それはイコールパラが攻め切れてないので
引き分けはむしろラッキーだと考えた方がいい。

ただ、闇雲にMP管理せずに攻めて来るアクロが多いのも事実なので
ここを頭に入れておけば、「引き」に対して寛容になれてゲームが楽しめます。

長文失礼



485:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 03:50:06.15 EJId4lZs
>>484
別にMP消耗激しいのはどの職も同じさ。
俺のガデは闘魂紋章にそれとは別にMP回復OP2箇所入れてるし、
頭の冠詞は祝福にしてる。
これでもオーラつけっぱで戦ったらもって3分。
足りないと思ったら装備そろえなくてはいけない。
アクロに限った話じゃない。

486:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 04:21:12.20 wKPuiTSE
実際ガン逃げヲリアクロデミとかの方が足遅い職はどうしようもないのになんでパラだけ叩かれてんの?
いつも思うけどこのスレの奴らはpvp本当にやったことあんのかよ

487:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 04:25:47.58 VJqSQZlC
>>486
パラは足遅いとか早いとか関係ないからじゃない?

488:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 04:56:33.24 N2023nt4
なんかうぜーなあと思ったら昨日からいる自称2100Ptsのガデキチさんなのか
真っ赤っかですけど、まあ頑張って下さい

489:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 05:03:24.54 6rnnQYYm
>>486
足が遅いだけでどうしようもないとかそれこそお前の頭がどうしようもないわ

490:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 05:17:24.97 8XcSAmYR
アクロがMP消費激しいってのは、クールタイムの短さに頼って
何も考えずにスキル撃ちまくってる奴だな
アクロの場合スキル空振りしても特に痛くないから特に無駄撃ちが多い

491:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 05:29:42.14 4rjCvxuT
32キャップからパラで1:1やってる身からするとソドマセとか盾無しじゃフルボッコにされるだけだわな
ガデで2200台とか3盾ヒールアバター全開じゃないと無理だべさ。高ランクの近接とかエレアクロにどうやってほぼ盾無しで勝つのかね
ブロー先生の使い方が変態なのかね。マセのトライアタックとかにアンガー合わせるくらいならわけないが。

とりあえず話持ってるのか知らんけどほぼ盾無しのPSだけで2200維持できる人とかネルにはおらんよ。
一定以上の力量同士で戦ったら以下にパラが劣ってるのかが良く分かる


492:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 08:06:32.33 8Woq5y6O
盾縛りで2200のガデとかすげーな有名人?PVP勢の間で名前出るレベル
盾使っても2000以上になると2000台のエレマジェに盾?そんなの関係ねーされるし

493:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 08:42:10.33 OeQczw0j
ゲームに設定されてるスキル使われて文句言うのは何かなあ…
マセでアイアンとかフルで使ってるけどそれを使ってほしくないなら火力職側も攻撃スキル封印しろよ
片方だけ縛り強制するとかなんなん

494:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 08:56:47.83 EJId4lZs
>>488
単発で文句だけ言うやつなんて屑なんだなw

会話みればどっちがキチガイかよくわかるだろうに。
いや~空想論並べてないで実際闘技場行ってくださいな^^;
あ、ガデに負けて顔真っ赤なのかw

>>489
足遅いだけでどうしようもないよ。
全力で逃げるダッシュあるヲリやアクロをお前はパラで捕まえれるのかよw
どんだけ「僕の考えた闘技場」してれば気が済むんだよw
脳筋でただただ追いかけてればいいってもんじゃないだろw
あ、足早い職の方でしたか。

>>492
アベレージでそれなりに練習して強い人なら盾は使わない傾向が高いね。
なぜかというと、盾を張る=相手も同じく盾やアーマーを張る人がいるから。
それだと火力的に引き分け多くなるから、使わないって人が↑のランクには
多い。もちろん相手が使ってきて不利な状況なら使うだろうけどね。

495:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 08:58:24.60 4rjCvxuT
いつマセのSAを縛れって流れがあったのか
エレ盾がほぼ黙認状態なのに今更マセにSA縛れってただのアホだろ

496:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:01:58.57 3gqe4oeU
2200とかランクに乗るか乗らないかの
ギリギリなライン提示してるあたり釣り確定



497:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:06:16.98 EJId4lZs
縛る縛らないは自由だが、ランク上の人は基本縛って戦ってるぞ。
結局引き分けになったら意味ないからな~
エレ盾はちょっと別だけど、マセのアーマーは常時じゃないから逃げられることは
多いし、それで時間無駄にするし。
時間の無駄=引き分けになる可能性が高くなる。
引き分けでもポイント減る上の層は基本相手にも同じように自衛スキルを誘発
させるような自分の自衛スキルは縛った方がいい。
ポイント低くて引き分けでもポイントもらえる層ならどんどん使っていけばいい。


498:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:09:54.35 OeQczw0j
>>495
パラの盾だけ縛れってことか
それなら他の職も何か縛らないとかわいそうじゃね
とりあえずマセ様は元々ハイドレ縛ってるからそれでおkということで

499:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:12:51.99 snoMCrIc
1:1よくやってる2100ちょいのガデだけど
>>491 お前40キャップ以降1:1やったことないだろ?w
ソドマセ相手に盾使う屑とか見たこと無いわ、お前みたいな奴が
ネルのガデの質を下げるんだよ。
ガデはスキル振りと使い方次第で普通に強いから、少しは
>>483のような戦い方を見習え。



500:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:14:43.47 mCatppfI
EXスキルがあるスキル列封印ってことにしようぜ
ガデはジャスクラと盾消えるしクルセはLW以外の攻撃スキル消えるしみんな幸せ

501:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:19:34.09 EJId4lZs
>>491
ネルバルは特に関係ないけど、パラが盾を張れば、ソドはパリスタ、マセはアーマー
を張って戦う。自分は今あげれる雷属性はMAX装備してるけど、勝負付かなくなるね。

ただ、マセソドは属性が闇って決まってるから、闇耐性をあげればいい。
トーテムリングネックレスだけで15%↑+腕アバ耐性15%をつけてダメージを減らす。
ダメージ減らしたらある程度PSあって一方的にならなきゃ勝てる。まあ人によるけどね。

502:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:24:40.35 EJId4lZs
>>498
いやパラの盾だけとは言ってないね。
基本的に上位陣が縛ってるのはアベレージのルールを元に縛ってる。
マセはバフ系、ハイドレ、ディバハ。ただフルだとディバハら辺はあいまいかな。
ソドはパリスタ、ハイドレ。
アクロは・・・と
アベレージスレの方見てくればいい。

503:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:27:55.10 4rjCvxuT
これだけソドマセ余裕とかレスする人って当然ディレイ抵抗は12k↑なんですよね
それと巧い人とやったことあるうえでそんなこと書いてるんですよね
つかどのラインを基準にして話していいのかわからねぇんだけど。脳内最強なのはいいけどお前らが余裕っていうレベルの境界線を教えてくれ



504:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:33:09.40 EJId4lZs
どのラインを基準にするかはその人次第かな。質問すればみんな
大体は丁寧に教えてくれるはず。
ただ、当然やるからには上目指すものじゃん。装備欲しさにフルやるなら
勝ちにこだわる必要はないわけだし。それに下の層のラインを基準に
して装備そろえても意味はないと思わないかい?

余裕って言うのは職次第で変わるから、質問としての意味なら職を
教えてもらえば大体は教えられるけど。

505:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:41:56.77 4rjCvxuT
人を煽りまくって自演までする人に教えていただくことなんて何もなかったわな
釣られた俺がアホだったってことでもうろmっておく

506:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:44:11.32 mCatppfI
ディレイ抵抗12kってタンクパラなみのステじゃね
闘技場装備なら下っ端の俺でも15kあるから上はもっと高いと思う

507:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 09:56:01.05 EJId4lZs
>>505
ああ、>>491の人か。
何だただ煽りたいだけの人か。
32キャップから1:1ずっとやってる人の発言じゃないわな。
アベやってるなら盾使わなくてもある程度のPS相手なら勝てるわ。
それでも勝てない相手に雷特化と闇耐性装備で差を縮めて勝てるって
言ってるんだが。

508:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 14:05:47.12 9yzBNpsJ
上位陣さんってのは、どんな人たちなんでしょ?
2000超えの人達でも、パリスタ使わないソドとか、SA使わないマセとか、盾使わないエレとかそう見ないですよ
2200を超えたらまた変わってくるのかな?

アベ民の縛り好きは勝手にしたらいいけど、それをフル装備に持ち込まないでって、フル装備実装時から言ってるのに・・・
えーい、引分になるくらいなら負けてやらぁ!攻撃に専念しちゃるでぇ!ですか?
だから脳筋だって言ってるんですよ
エレオもプロテも自衛になるからダメですか?
じゃあ、耐性装備もダメですよね?

勘違いしないでください、別に引分狙いが良いという話じゃないです
ただ、5分という時間一杯戦う意味はあると思うんですよ
現に、残り10秒とかで勝つことは結構あります(負けることもですが)
その上で引分ならしょうがないじゃないですか、お互いが攻めも守りも力を出し切っての結果なんだから
それがイヤなら、残り20秒くらい棒立ちして、嬲り殺されたらいいじゃないですか

509:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 14:51:41.67 JpuWnqSr
>>472
流石に冗談だよな?
1600程度の奴等ですら、逃げる相手を「追いかける」ではなく「追い詰める」って動きしてんだから
その程度の基礎が理解できてないならまだ初心者だし、ソサかウォリでなけりゃ1700も行かんがな
まずは実戦を踏んで疲れたら観戦を一週間から

510:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 14:57:14.43 UcfFp6Q7
いいかよく聴けよ。
2000付近はPS皆無でも装備と職性能
だけで上ってくるレベルの層だ。
そういう人と当たれば当然縛らない人もいて当然。

アベ民は縛れなんて一言も言ってない。
ただし
マセvsパラの試合を例に考えれば、
マセがアーマー張る→パラは盾張る
マセが台風使えば→パラはアバターを使う
この逆も然り、これで勝負が付くか?ほとんどの場合引き分けだ。
2000↑なら引き分けで両方ポイント減る経験があると思うが、それはどう思うの?

511:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 14:58:42.51 UcfFp6Q7
最後負けそうになって泥臭くアバターヒール使って逃げるとかは個人的に好きじゃないけど
逃げて引き分けに持ち込むのも戦略の一部だよ。
でも最初から引き分けになるのわかってるのに盾やらを使うのはどうなの?

絶対にポイント増えないであろう試合を自分から作るの?

ここら辺理解せずにただ単に縛り押し付けるなの一点張りのやつばっかだわ。
それでいて自分はアーマー使うが、盾アバター使ったら「死ね」っていうレベルの身障もいる。
PS見ればアベ民じゃないのわかるわ。アベ民装った初心者が俺ルール押し付けてるだけだわ。

512:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 15:05:32.19 UcfFp6Q7
>>509
言葉選びに問題はあったかも知れんが、「追い詰める」は当然知ってるって。
ただシルチャ以外のSA破壊できるスタニング、フラグレにワックスに鈍足に
デミはいかれ性能なんだから、そんな簡単な話じゃないな。騎士あればなおさら。
しかもこっちの騎士捕縛は大抵召還系に発動するから足早い職と違って
デミクレは相当相性悪い。

513:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 15:12:38.64 UcfFp6Q7
>>508
が使ってる職次第では当然アーマーとか縛らない人はいるだろうな。
マジェとか使ってたら縛るのは単に接待試合でしかないしから縛らないだろうね。
ただし、さっきも書いたが、
クレvsクレ
マセvsクレ
パラvsソド
エレ盾vs他職
とか他にもあるけどこういうのは縛らないと勝負つかない。

514:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 16:20:09.48 re7yHdKE
アチャ=アクロでどこまで見てもボウの名前は上がらないけど
ボウのガイデも大概だと思うけどねw

闇のガイデは女職にはえぐいよ

515:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 17:33:56.77 MsGExSot
○○出されたら、お返しに○○で対抗みたいなのって後出しの方が戦略的にかなり不利なんだよね。
気にせずなんでもありでいいんじゃない。
嫌なら、縛って欲しいスキル出したやつ全員晒しスレに出していこうぜ。

516:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 18:22:01.59 t2rVPrEJ
どうせ装備欲しいだけの狩豚ばかりだろ
アベ戦やっときゃいいのに

517:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 18:32:54.69 UcfFp6Q7
その装備欲しいだけの狩豚が欲をだして
勝てない愚痴をここに書き込んでおられます。

518:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 18:35:55.88 GWXrpb3T
まぁ、報酬目当てがメインだけどな、それ以外バランスおかしい対人をやるメリットがない。


519:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 18:54:47.79 A4uaWLBk
>>514
ボウは言うなればガイデだけ、だからね
アクロならガイデは見てから潰せるし、ガイデ撃たせちゃうアクロはPSあげましょうって感じ
エレもそんな感じかな
FUはキツイかもしれないけど、最悪インタラからエクセレ含めたワンコン反撃あるし詰んでるってほどじゃない気もする

520:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 18:55:04.99 vP5nLNj0
アベ戦でユニもらえないからフルいってんじゃないの?
一行目と二行目の間になにがあったんだ!

521:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 18:59:49.80 el1pwppo
>>519
潰せるタイミングでガイデ撃つボウが練習するべき
何故潰されるタイミングで撃つのかと

522:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 19:44:33.50 JpuWnqSr
>>512
スタグレグラグレは当たる方が悪い、あれ単発は中距離の牽制か至近距離で体勢を立て直せた時しか使えない
硬直長いし投擲なので、激しい移動には付いてこれないからシルチャシンブレでいける
ワックスは発動の瞬間スマイトかシルチャで飛び込めば良い
召喚で危険なのはアイポンとアルフのホイールだけ、後者は仕方ないにしても前者は自機狙いで発射から着弾まで間があり、判定も狭いから音聞いて動けばコンボ中でも当たるもんじゃない
他は一切無視、アーマー壊れるもんでないし当たらないしな
フラグレはむしろ何故食らうって感じなんだが……ディレイで固めるコンボ無いし

523:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 20:00:17.27 J/6hsyDE
机上の空論ばっかでつまらんわな
相手を論破したいなら動画でもはりな

524:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/08 22:32:06.68 UcfFp6Q7
>>522
アマブレから相手を転ばせてコンボに持ってくときにディレイコンボあるっしょ。
シールドブローもそうか。デミに対してコンボ始動はアマブレ、ブロー禁止って
言ってるようなもんだよそれ。
シルチャシンブレその他打ち上げスキルだけで持っていけるなら苦労しないさ。
それにワックスはレベル上げれば転倒率上がるから、しくの見てからシルチャスマイトしたんじゃ
距離次第では抜けるまで転倒しないかなんて運に頼るしかないね。
コンボ確定のスタニングを牽制に使う程度の雑魚PSデミなら知らね。

525:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 01:41:25.40 FT6Sz/F6
盾SA縛れ←これはまだ理解できるがヒール縛れとか言ってる奴が完全に意味不明。
だったら無敵スキルも縛れよと

526:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 07:09:42.52 L21EBXwm
たしかにヒール縛れはよくわからないな
生命防具揃えられない奴の戯言じゃないか?

まあでも盾系がうざいのは当たり前のことでその盾系スキルが豊富なパラが嫌われるのは当然なんじゃないかな
他の職だとその職が持つ盾スキルが嫌われるけど存在が盾スキルみたいなパラは職そのものが嫌われる

こればかりはどうしようもないと思う

527:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 07:34:53.68 B7lkuHQB
盾系縛ったらガデがクルセの完全下位互換になってまう…

528:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 07:42:31.13 sbfAxEmK
だからといって盾使っちゃうと相手にスキル解禁させる口実与えちゃうからな・・・
エレ相手だと逆に盾縛ったほうが生存率良かったりする

529:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 08:59:12.28 AZHHEYV2
勝てないよ!
どうしたら勝てるナリか?

530:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 09:13:38.48 TkTeQ/qp
阿部礼二モード→純粋にPSで競える
フル装備モード→冠詞でオワコン

とりあえず流儀に酔って勝ちを捨てるなんざ三下のすることだって刀持った幽霊が戦闘する某漫画のおじさんが言ってた

531:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 12:42:35.17 ypNrFvRo
アベはスキル振りと技巧に左右されるだろ
PV仕様キャラの優位性が顕著に出る

532:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 12:46:23.76 TkTeQ/qp
フルでも技巧とスキル振りって変わらないんじゃないのか


533:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 13:35:46.65 L21EBXwm
嫌われるのがいやで盾縛るくらいなら潔く棒立ちで負ければいい

534:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 13:58:55.46 NDCm1eq+
盾縛っても強いやつなんてアベにはごろごろいるぞ。
装備も伴わないとフルじゃ上にはあがれんが。

535:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 14:49:18.23 FT6Sz/F6
アベはおまけにクレが超不遇だからアベのパラはPS糞高いな

536:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 15:57:34.11 NDCm1eq+
まあアベのパラなんて有利付くのはセレアナとプリくらいなもんだしな~
後は同等かそれ以上。その中でもまれにもまれて勝てるよう練習してるんだから
当然と言えば当然だけど。

537:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 16:09:23.92 1aMclFlA
エレスも余裕だよ

538:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 17:02:43.26 RfaBDCUh
不遇て
スタンかホールドしたら女職即死火力あるのに不遇て

539:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 17:28:57.23 WBDL9Sz/
どの道パラのネガが始まるだけやろ

540:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 17:37:54.24 1N1ijClt
武器の冠って、捕縛、騎士以外だと微妙なんかな?衝撃とかも面白そうなんだが、使用感とか
分かる人いたら教えてほしいな、防具も生命より活力もよさげなんだけど、やっぱり回復できない
職は生命なんかな?

541:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 17:49:26.31 UN3COzsz
>>540
衝撃ボウは結構面白い

542:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 17:51:09.86 eRcqjeLP
武器は騎士捕縛以外だと、知恵の人がいるかも
狩と共用できるし、属性の強いフル装備でも悪くないし、これはありだと思います
衝撃は分からない・・・突撃はずっと使ってるけど、正直微妙なんてもんじゃないです・・・
たぶん、こんなもの使うくらいなら、属性冠位の方がまだいいかと
ダメージ大きいし、補正で強く出来るし・・・

活力防具はスタン抵抗ですよね?
確かこの手のスタン抵抗は、スキルのスタンとは別扱いだから、微妙・・・
それに、生命祝福以外の防具冠位は、クールタイムが長すぎて実用的じゃないんです

543:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 18:22:39.99 TkTeQ/qp
+13衝撃のバルナックハンマーがあってだな

544:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 21:19:26.20 QX9ANVSb
逃げと盾と回復に徹したカスパラに連続であたって引き分けでポイント吸われるこのシステムなんとかしろよストレスマッハだろーがボケが

545:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 21:24:41.73 DdoyLixp
>>544
マジで制限時間無くすとかして改善して欲しいよな
勝って+3pts引き分けて-15ptsとかマジで萎えるわな

546:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 21:55:58.53 B0WLTsL3
引き分けをなくせばいいんじゃないか

タイムアップの時は残りHPで勝敗をつける
そしたらラストにヒールかけるんだろうけど、現状よりはマシかと

547:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 21:57:25.94 awjUDH4y
>>546
マシ所か更に酷くなるわ

548:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 21:58:30.98 FT6Sz/F6
だからなんでパラだけなん?アクロとかに逃げ回られるほうがどうしようもないんだがwパラに親でも殺されたのか?

549:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 22:08:17.62 WBDL9Sz/
昔からアクロがずっと喚いてるだろ、フルだとパラ削り殺せないって
つまりそういう事だ

550:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 22:27:26.57 eRcqjeLP
パラがどう戦おうが、気にしませんし、離れる方向に逃げるだけでなければ、引きだなんて言う気もないですが、昨日驚いたこと

残り一分半くらいの間、突然ガデが移動もせず、棒立ちになったので、ひたすら攻撃をし続けたのに、引分になりました・・・
こちらもやる気なく、ただ適当にスキル使ってぺちぺちしてただけですが、さすがに驚きました・・・

551:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/09 23:59:14.89 QX9ANVSb
だろ 要するに生命でHPキープしてドヤ顔で引き分け狙ってくるクソがパラに多いからパラ消えろ
ユニ欲しいだけなら開始直後に回線ぬけ カウントになるからよ

552:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 00:13:30.71 1yMUMYHH
このスレはパラへの僻みと暴言でなりたっています。
注意して閲覧してください。

553:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 00:25:28.99 TZFULyvC
ただでさえ、硬いパラに盾、アバター、ヒールと自衛スキル満載!とっととポイント制やらなんやらにして
引き分けなくせば問題なくなる。


554:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 01:16:34.38 5y2ItNY/
いつの時代もパラは初心者に叩かれてるよな

555:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 01:18:19.47 ZKBd14UQ
タイムアップの勝敗を合計与ダメにすれば解決

556:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 01:23:36.47 QWOTVPC/
それは、回避が多くて食らわないことを前提にする職に有利すぎじゃ?

557:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 01:25:12.03 kivWuTvQ
パラが硬いとかって、やっぱその愚痴ってる人の職が影響してるんでない?
さすがにフルボッコで死なないって書き込みみたときはどんだけだよって思ったけど、属性職なら削りきれるし、ソドデミでやってるときはひたすら攻撃続けてるからオートガード以外潰せてるしなあ。
パラが攻撃に使えるスキルが少ないから、相手するとき気をつけるスキルがわかりやすくてやりやすい。


クレ系よりも、盾エレやアーマー台風マセ相手するほうが個人的には苦手。
これも職相性でイメージ違うけど、メインにしてる職の都合で、ね・・・。

558:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 01:44:31.69 1yMUMYHH
攻めるのには当然PSがいるからね~
HP多いパラはそういう人にとってみれば苦手職なのかもしれん。
パラは基本的にエリアルしか逃げるチャンスないし、ファラは優秀だけど
結局運に頼るしかないし、
他職は復帰スキルとか手数の多さでガンガン攻めてかないとパラには勝てないね~

559:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 01:51:57.48 tq+OuCQH
なんでここのスレタイのPvPは全角なわけ?なんか理由でもあんの?いらっとするのは俺が理系だから?おしえてなり

560:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:14:17.26 qDIU98Gf
パラと他の職もやってるけどどの職でも一番だるいのがアクロだな
こっちも死なないけど相手逃げすぎて追いつけないし追いついてもすぐ無敵スキルで回避される
いい加減PvPでのアクロ弱体化して欲しいわ
無敵時間あるスキル多いのにCTも短いしな

561:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:26:38.18 ZKBd14UQ
>>556
そんなことはないと思うけどなぁ
あくまでタイムアップしたときの話だし

562:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:41:56.07 QWOTVPC/
アクロだけど、>>560の言うことは分かる
あ、自分の中だと一番だるいのは園児だけど・・・
ただ、PVP限定の弱体ってなると、数値面での細工しか出来てないのが現状のシステムだから、無敵削除とかは難しいかも
あと、現状フル装備だと、騎士捕縛のせいでラッシュ時のダメージが増えまくってるから、無敵の優位性は下がってるはず
無敵自体の時間も伸びるとはいえ、無敵だけ潰れる現象がかなりの頻度で起きてるしね

>>561
タイムアップなら、残りHPでいいんじゃないですか?
終了間際のヒールがどうこうって言われてるけど、理由が分からないんだけど

563:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:43:33.60 ujWRqXJO
タイムアップは両方マイナスにすれば解決
残りHPだとヒールがん逃げクレが勝つだけ

564:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:48:43.70 QWOTVPC/
他の格ゲーとかだとどうなってるんだろね?

565:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:48:57.71 1yMUMYHH
>>563
低ランクのやつは知らないかもしれんが、高ランク同士戦うと
両方ともポイント減る。

566:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 02:51:36.07 UgyXblSZ
ヒールはよくてハイドレがダメな理由が未だにわかんないんだが
13秒の間に生命冠詞が発動するからなのか?


567:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 03:08:01.42 1yMUMYHH
ハイドレは別に脅威でもないだろ。
むしろハイドレしたら後少しってわかるし、カモだな。
まあ生命装備しながらヒール云々いうやつほど意味わからないやつはいないが。

568:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 03:24:10.01 ZKBd14UQ
>>562
残りHPだと倒すが目的じゃなくて引き分けが目的の戦いが多くなるからかな

ヒールどうこうについては俺も知らん

569:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 03:25:53.09 QWOTVPC/
うーん・・・じゃあ、やっぱなんかこう、ポイント制がいいよね!

570:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 04:03:22.70 5y2ItNY/
パラだけが硬いんじゃなくて全職硬いことは硬いんだよな。ただパラ(プリもだけど)が盾回すと制限時間オーバーしちゃうってのが問題なだけ。
女職は火力があるが柔らかいってのが基本のはずなのに生命で意味不明なぐらい回復するし全職生命回復量統一して回復量下げるべき。

とりあえず最強の矛と最強の盾を持つエレをさっさと弱体化しろ

571:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 04:14:16.22 go/jd/NR
というかフル装備としての体裁なんざ無いんだからアベ仕様にすればいいのに
何がフルなのか意味が分からん
取り合えず、補正かけるんなら属性%も無効にすればいい

572:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 04:34:50.51 1yMUMYHH
FDは補正で0
属性は補正無し
まあ他にも色々おかしいがな。
ほんとにアベ仕様だったら文句も少なかったろうにな。
装備そろえただけで職によっては昨日今日始めたばかり
のやつが2000↑とかいるし。

573:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 04:47:32.02 5y2ItNY/
アベ仕様の方が文句出ると思うぞ。ソドアクロがぶっとんでてスキル順番に押すだけの簡単なお仕事だからなw
手数が多い職に火力付けるとこうなるという失敗例w職差なんてフルの比じゃねえ

574:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 07:00:10.37 IjLp2K0d
>>572
あれFDって乗ってないの?

>>573
それは同意

逆に属性無くすと女職の軟くてワンチャンとかが無理だしな
アベ仕様は男と女のディレイ,ディレイ抵抗差が酷過ぎるわ
男の方(というかウォリ)は潰されない&潰せるでガン攻め出来る上に
一回触ればほぼどこからでも半分以上持ってく上に距離の主導権持っててエイム適当でもおkとか勇者スタイルすぎる

575:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 08:55:04.44 XHxrJlnX
マセソドは間違いなくお手軽強職
パラアクロはPSがそれなりに必要

576:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 11:07:07.36 uHIRSjQj
引き分けの場合はゴールデンゴール方式にして、ダメージに関係なく先に1発入れた方が勝ちってのはどうだい?

577:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 11:20:03.20 1yMUMYHH
それボウとか遠距離職有利すぎるだろ。女職ぺちで勝てるとか考えが甘すぎるな。

578:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 13:36:34.77 heHK1lbp
SSに騎士捕縛と狩り防具でやってるけどアバター使うパラにまったくもって勝てずに自己嫌悪のスパイラル
1650くらいまで行けてて1700行ければそれでいいと思ってたのに何回か連続して同じパラ(1450くらい)に当たって一気に1550まで落とされてもうやだぁ状態
ちゃんと防具生命にしたらいいのかなぁ…

579:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 13:42:01.04 DsoQIoVD
騎士捕縛付けてる時点で、他人に文句いえる立場にないと思うが。
SSとか適当にスキルだしてれば誰でも2000超えるのにwww

580:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 13:47:12.03 YcKRUxlB
SSに騎士捕縛までつけて1400のパラに勝てない時点で1700に行ける腕じゃねえよ


581:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 14:05:46.91 E7qb/57V
よくタイマン部屋に入ってるが大抵負けるムンロもいるぜ!
・・・PS足りないのはわかってるんだ・・・

エンジ系統はパラで相手するとまじだるい
召喚系統きっちり潰せればまだ戦えるけど出されまくるともうやばい
そしてとりあえず生命はつけといた方がいい
女職の回復数値は異常

582:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 14:35:19.34 Uj+NxXhQ
女職の回復量が異常ってよく見るけど、ダメージとの比で考えたらクレも相当だよね
自分テンペだけど、ハリダンのダメージで見たらクレ系はクリで240前後しか与えられないけど女職だと400前後はいくわけよ
これだけ防御の差がある上に人によっては3k↑回復
女職で多い人で5k↑?(見たこと無いけど)

ダメージが5分の3で回復も5分の3
まぁ釣り合っちゃいるよな

ただし属性職の場合は別
あいつらのダメージ痛すぎだろ・・・
クレでも闇上げまくったマジェのグラビティで5kとか食らってるしクリ出たら下手すると9kとかいくしな
あとはエレスのエッジEXで6kとかも見たな

583:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 14:37:21.92 Uj+NxXhQ
完っ全に忘れてたけどウォリ、というかソド君はごめんなさい
防御も女職に毛が生えた程度で回復量もクレに毛が生えた程度・・・

584:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 14:59:02.07 +zztVcC9
自分がダメージ受ける側で、軽く園児で数値見てた感じだと
50エピに防御紋章つけたぐらいの硬さでクレの防御とほぼ変わらなくなるかな
具体的に出すと大体7000~8000あたり
これと防御3000あたりを比べると被ダメ10~20%ぐらいは違う
だから女職と男職の防御差はきっちり上げてれば、アチャ以外魔法はほぼ差なしだと思う

にしても>>582の数値ってタフネス分入ってない?
流石にそこまで大きな差は出ないと思うけど

585:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 15:47:44.89 heHK1lbp
>>579
>>580
うん、だから自己嫌悪のスパイラルなの…

おとなしく>>581の言うとおり生命にしときます


586:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 16:16:53.79 sxmw1auT
SSは相手によって相性激しいと思うよ
クルセだと割と普通に戦えたけどマジェだと勝率3割切ってた

あとスタングレ→アイスポンプ→BH→バブルって後ハメてる人見たような気がするけどデミ子持ってないからできるかはわからん

587:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 16:47:19.58 1yMUMYHH
アクロがいちいちネガルから一応言っておくが
属性ない時点でどの職も不遇決定してるから。アクロだけじゃない。

ただそれでもアクロは職性能だけでみたら1位2位を争うレベル
だからPSさえあれば上に上がれる。

生命で5000回復見たことないって言うが、女職でも防具+8上体力HP潜在にして
アバなんかで体力やらHPやら稼げばかなりHP上がるはずだから
結構いける。
まあ5000↑は一人しか見たことないが、可能はあるということだ。
クレは伸ばそうと思ってももうほとんど伸びない領域にいるからどうしようもない。

それにクレが物理ダメージ少ないのは根本的に防御の違いじゃないくて、タフネスの
違い。当然マセも同じ。鉄壁加護で素防御伸ばそうが女職とほとんど変わらない。

588:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 16:54:28.75 CCqnSyy9
闘技場HP70000で生命合算7.2%回復でようやく5040
闘技場HP70000いこうと思ったら、通常HP180kくらいいると思うんにゃけど
結構いけるとかすげーにゃー

589:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:00:33.09 1yMUMYHH
アクロだったら属性ないし、活力首耳に賢者リングでも付けりゃいいじゃん。
別に耐性装備にするもよし、5000↑を目指せとは言ってないさ。
でもどうせ物攻自体はさほど伸びないし、HP重視の装備すりゃ別にいけなく
もない領域でしょ。


590:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:26:14.76 uHIRSjQj
>>578は何で苦手なパラと何回もやるんだ?
パラ対策を勉強したいって訳じゃなさそうだし、他の相手とやればいいのに

591:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:26:58.56 V9rdvmd4
>>590
へ?

592:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:37:30.04 uHIRSjQj
いや、だから
その負け続けてるパラとわざわざ対戦しなくても、その人を避けて他の人とやればいいじゃんってこと

593:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:38:49.18 V9rdvmd4
>>592
いやどうやってよ

594:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:40:40.61 uHIRSjQj
うん?
フル装備戦の待機画面の右側見て

595:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 17:48:58.33 heHK1lbp
それは盲点だった・・・

596:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 18:04:39.41 GTdUOfmj
どこが盲点だよ
それそいつがやってる時しか見れねーじゃん
いない時はずっと押さないのか?



597:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 18:33:58.60 Uj+NxXhQ
この人苦手だなーって思うときはその人が対戦中に自分がレディ押すとかは結構あると思うよー
その人の対戦が終わったらキャンセルして極力当たらないようにするとか
いるかいないか分からないときはとりあえずレディしてみて当たっちゃったら諦める

598:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 18:52:49.51 WzrwR7r3
わざわざ対戦相手選ぶんだぁ
さすが狩豚さんだわぁ

599:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 19:05:51.16 Bh6dDBg9
それが一人なら良いんだけどな

600:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 19:07:27.08 1yMUMYHH
>>597
これくらいは平気でみんなするでしょ。
俺はガデだから引きアクロと引きマセとデミくらいは覚えて
基本的に戦わないようにしてる。
基本嫌なやつは名前覚えて戦いを避けるくらいはしてるよ。

601:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 22:24:42.00 Nha4/FXu
自分は遮断者とか避けるなー。煽りエモ使ってくるナスタのksデミEXとかね

602:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 22:30:40.13 QWOTVPC/
遊ぶのにホント気使いすぎですね・・・
当たったら、うわぁぁぁぁ!とか思いながらやればいいのに

603:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/10 23:03:21.96 kivWuTvQ
さすがにずっと覚えてることは出来ないけど、ノルマの10戦の間くらいは避けたいやつ一人は覚えておくといいかも。
ちなみに俺は、特定職で縛られることの多いスキルもぶっぱする人を覚えて、その人とマッチしたときは出し惜しみしないようにしてる。
例えばマセのアーマー付与や台風ガンガンくるなら、早めにスピブやパリスタや40開放等。

604:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 00:03:35.88 +shnIxiH
お前ら本当色々気にしてるんだな

605:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 02:30:25.75 2rSaT2XQ
まぁ、まったく気にしなくて嫌な思いするくらいならちょっとだけ気を使ってのんびりやれればおkって感じかな
なーんにも気兼ねなく楽しめるのが一番ではあるんだけどね、相手も人間だからなかなかそうはいかんものよ

606:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 05:50:15.83 gC5KF3n9
>>605
良いこというなぁ
楽しむためにゲームしてんだもんね

607:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
12/02/11 13:59:10.44 8ceMSkfl
らいずくん
MuMa
むまくん

チート使うので気をつけてください

608:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 14:26:49.20 +7wbk+7R
まあ完全なチートもそうだけど、最近はグレーゾーンのチート的な逃げ方するやつ
いるしな。
明らかにこいつ使ってるだろってわかるときはもちろん晒しスレ直行レベルだが。
フルやってても実際に何人か使ってる疑いあるやつはいるしな。

609:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 14:49:57.32 hGb4jLeR
異常な位置脱出、打ち上げ打消、意図的な位置ずれとかに関しては一部の人ら堂々と公言?して使ってるしな
一応、仕様の範囲内だけどもなんだかな・・・


610:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 14:59:00.98 NEI/KrPF
位置ずれかラグかとはじめは思うが、実は異常な位置・・・
って理解するまでは確信がなかなかもてんけど・・・・仕様の範囲内は何やっても
って考えでは間違いではないな。がゲームとしては崩壊するww

611:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:09:33.40 dwaYvFfv
どう考えても仕様じゃないけどな
普通に異常なを使う奴は屑、晒し対象でいいよ

612:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:14:56.56 wRkX8UAW
え?なにそれ

当たったことないからわかんないんだけどチート使われるとどうなるの?

こっちだけラグるとか?w

613:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:15:39.47 +7wbk+7R
異常な位置は本来異常な場所に飛ばされたところから帰るための仕様なわけだし
攻撃回避するための目的じゃないわ。
それを使えること=仕様と思うカスばっかしかいないのな。
もちろん見かけたら俺は全部晒しスレに晒しるから使うなら覚悟したほうがいい。


614:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:19:30.70 PvqjNrf/
最近フル装備はじめた駆け出しエレなんですがアドバイス下さい
杖は騎士つけたのですが、オーブ冠位を祝福と捕縛で迷っていて…
シールドをMP節約でまめにきってはいるんですがどうにもMPがきれてしまうので
祝福もいいのかな?とおもってるんですが使ってる方いましたら感想聞かせてください

615:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:23:20.49 MZU7Ei+3
騎士あればなんでもいいと思うよ
MPに関しては闘魂とか何の称号つけてるか分からないからなんとも言えん
MP消費軽減の紋章とか付ければ幾分マシにはなるが相手に引かれまくったり自分が引きすぎれば当然MPは枯れるからね

616:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:25:04.08 dwaYvFfv
紋章・称号・アクセ これにMP回復系付けてまだMP切れるなら祝福冠位がいいと思う

617:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:31:38.42 EzA0FdMZ
ジリ貧になるのは戦闘が長いから。
捕縛で戦闘時間短くした方が手っ取り早い

618:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:51:17.81 PvqjNrf/
なるほど!ご指導ありがとうございます、紋章、称号等言わずにアドバイス求めてすいません
50闘魂紋章あり 紋章OPでのMP回復はなし 称号は奇跡にて属功、属防あげて
アクセはSD首耳指 指一個覚醒です
長期戦になって祝福を考えたのが対パラ時エレオーラはってるのかな?
硬くて早期決戦をねらってフルコンボいれても押し切れず自分のHPとMPバランスよく使うほうに
中盤から思考がかわってしまって…
氷鈍足+騎士でかなりおそくなるんですけど、やっぱ捕縛の3秒ってでかいですか?



619:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 15:58:55.32 10SvLNJ1
でかいよ、捕縛発動した時に強制的にスキル中断させる効果もあるし
いきなりスキル止まって3秒移動できなくなるのは、よっぽど反応いいか無敵長いスキルないと対応しにくい
こっちもその分相手に捕縛発動したかわかりにくい欠点もあるけどね

620:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 16:22:52.57 PvqjNrf/
おぉ!捕縛発動時敵スキル中断させるって知らなかったです
ボウのアンクルと同じような効果かな?って思ってて、それなら氷鈍足&騎士でいいんじゃないかな?って
おもってましたけど違うんですね、ありがとうです!
エレのコンボ初手って敵のスキルと被ると打ちめける事多いから発動したらでかいですね
捕縛による早期決戦狙いから試してみたいと思います
長々ありがとうでした!

621:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 16:32:18.83 QFS0+s4g
タイマン限定だけど全耐性42%まであげた
需要ある?

622:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 16:43:13.33 mV0WgDBO
>>620
ちなみに捕縛の他にも、騎士・衝撃なんかの闘技場向け冠詞はモーション強制中断ついてる
色々と怪しいが現状、勇者冠詞の上位版みたいなもの
勇者冠詞の存在価値については考えちゃいけないんだろう

623:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 17:52:21.61 EzA0FdMZ
>>621
氷耐性60%で確か凍結が一瞬で解除するんじゃなかったっけ
きめえ

624:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 18:06:54.68 errwAOYs
職何かわからないけど、場合によっちゃもう手が付けれないんじゃね

625:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 20:56:10.40 0B/7zaWD
耐性ガチガチのパラ以外で盾エレに勝つってどうすればいい?
鈍足つくスキルをMPきれるまで避け続けるのきついんだけど。

626:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 21:05:34.40 RCw4XQx7
氷耐性を思いっきり上げて全身生命冠位+10くらいにしてあとはガン逃げ
けど職と相手のステによってはマッチした時点で詰み

627:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 22:10:45.07 wVa+XUDi
スレ落ち着いてきたな
パラが固い、有利職だと思ってる人はアベにちょっとでいいから顔出してみてくれ
フルの酷いところは属性の火力と冠詞だ
まぁアベではソドとアクロが強すぎて話にならないんだけどね
フルで無属性を優遇してアベではアクロの無敵類はどうしようもないからチェーントプスとかのクール長くして魔ソドの火力をなんとかしてくり

628:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 22:42:48.75 XyxnPP9A
パラで盾アバターヒール全開するとじゃー俺も使おうこのksパラがww
ってアバターなりパリィなり勝手に解禁してきてエモで笑い出す奴多いんだけど
引き分けでポイント+おいしいれす^q^

629:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 22:43:54.79 0B/7zaWD
蒸しかえるとやだし、出来れば落ち着いたとかも話題にもあげないでほしいんだけど。

630:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 23:02:19.78 +7wbk+7R
定期的に沸くパラ叩きはただ単なる愉快犯だから無視。

631:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 23:07:17.10 pvtj0flc
定期的に湧くパラネガとアクロ叩きとボウネガとエレ叩きもね

632:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 23:16:44.32 XyxnPP9A
定期的に沸く晒せば解決すると思っちゃってるアフォもな

633:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 23:44:42.23 qifkOJN3
パラがいつネガったんだよwそんなにパラ嫌いならアベ行けば一方的にボコれるよ^^

634:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/11 23:59:39.21 pvtj0flc
スレの2割はパラネガだと思ってたよ

635:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 00:17:30.77 O9vx3tui
他職がパラを叩く→そんなパラ強くないでしょw←この発言だけでネガ
だと判断されてしまうらしい。

なんて誘導尋問的貶め方なんだ。

636:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 00:45:23.20 jCShgiOw
ほらまた不毛な争いがはじまるよ!

637:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 01:29:00.65 uF7LSlJK
アクロのチェーントプスCT長くするとか着地の隙狙い少なくなって逆に辛いわw
これだからアクロ対策しないバカは…

638:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 01:33:54.34 JpMsL2Xg
あくろにゃんおつw

639:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 06:44:35.36 3eAz99kn
アクロの機動力に追いつける職がいない
バランス取るならスパキとK&Sの無敵削除
ハリダン無敵貫通削除、イベクール追加
トプスクール最高4秒

となるとマセソドクルセ無双になるから
この2職はSA大幅軽減でイクリはクール2倍タフネス弱体とかかな
ホリクロEXクールor威力弱体etc・・・

まぁ上げていくとキリがないわな・・・

あ、デミはキャラデリもしくは闘技場入場禁止でお願いします^^^

640:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 08:49:17.34 JpMsL2Xg
デミとゆう職はドラネスでいらなかった
最初プリのレリック見た時でさえウゼェと思ってたのに
なにこの有様・・・


641:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 10:49:17.31 3kJkJKWY
頭の冠詞は何付けてる?
気迫集中祝福闇氷で悩んでて全く決まらず
かれこれ3週間ばかり寝不足で、そろそろ川越シェフが竹槍でB-29を撃墜する写真を注文しようかと……

642:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 13:03:22.88 HoSqLUYy
MP切れなら祝福
対フォスの勝率悪いなら闇
対エレのry氷
ディレイ上げたいなら気迫
ハァァ!集・中!!なら集中

643:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 13:33:41.69 jCShgiOw
>>639
ソーサレス系列の方ですか??



エンジはアーマーマセやアバタパラ、盾エレでいうとこの縛り一切なし状態みたいなものだから、少しでも遠慮する必要はない。
ただ、中堅層くらいなら召還ばら撒かれても1チャンで倒しきれる可能性はあるけど、2100クラスになるとマジで隙がない。

644:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 13:54:12.87 O9vx3tui
というか園児は攻撃系のスキル性能&デバフ系、火力面においてもいいのばっかりでぶっ壊れてるから
アベみたいに逆に攻撃くらったらほぼ即死みたいなら全然いいんだけど
フルは生命とダメトラのおかげで馬鹿みたいな硬さ持ってるし、正直バランス
って意味では一番おかしい性能だな。

645:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 15:10:53.53 esxCRcH+
エンジとSSは召還まいとけば、騎士も捕縛も機械が吸収してくれるから
そういう点でも有利

646:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 16:21:46.39 3eAz99kn
>>643
すまねぇ
エレ盾が壊れ性能なのも忘れていたわ
たまに盾縛ってるエレがいるけどそれでも強い奴は強いな
ってか属性が痛すぎるってのも大問題だ

ま、全職がそれなりに楽しめる仕様じゃないのは確かだな
ポイント稼ぐだけの作業場って感じ

647:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 16:59:39.49 8L2gpiwl
捕縛騎士みたらローカル無視な俺

648:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:08:36.00 rQSGpItb
エレ盾相手なら何してもいいと思うよ
ガン引き乙wwwとかってささやき来てもBLぶち込んでスルーすりゃいいしな

649:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:08:46.26 KYgWJ7Ly
騎士捕縛で騒ぐ奴なんなの
お前も使えよ
使わないなら黙れって話

650:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:11:50.37 7cJKIWgi
>>649
仕様上そんな感じだけどバランス的にはクソも要らない効果だよな強すぎ

651:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:23:13.73 0NtM+guM
フルで勝ちてーならアベこいよwww

652:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:25:36.03 KYgWJ7Ly
開発がPvP用に作った物だしな
こんな匿名掲示板でバランス愚痴る位なら運営にメールでも送った方がよっぽど良いわ
嫌なら辞めればいい
所詮サブコンテンツだしな

653:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:32:54.16 O9vx3tui
送りまくってるがな。
エレ盾とデミは全員死んでいいと思うよ。
性能に頼ってる俺つええ勘違いデミ増えたな。
ひき逃げ召還なしで上り詰めたら賞賛する。がそれ以外は全員屑。

654:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:40:57.80 KYgWJ7Ly
>>653
しらんがな

655:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 17:44:50.88 esxCRcH+
騎士とか捕縛が嫌なら対策しろよ
例えばデミなら召還に隠れてれば当たらないし
対策もせずに文句だけ言って、ここを愚痴帳にしたいならテンプレ追加しとけよ

656:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 18:00:01.89 7cJKIWgi
お前ら何と戦ってるんだ誰も騎士捕縛に愚痴ってないだろ?

657:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 18:15:04.69 ccb/5bA5
騎士って、その間守りに入らなきゃいけないから嫌い
騎士捕縛装備しないと、負けたときの自分に対しての言い訳が出来て、精神的に楽になるよ?

658:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 19:29:34.26 jCShgiOw
>>653
デミの強さ=召喚じゃないよ。1チャンから拘束できるスキルが多く、そこに火力の召喚を絡めるから強いんだ。
召喚縛る→拘束するとこまでしか行かない。火力のある本体スキルが少ないので、これで勝つのは相手が残念すぎたから。
本体スキル縛る→召喚の単調な攻撃で乙るのは、相手が残ry


距離をとったら、召喚のクールタイムや持続に注意してこっちの主力スキルのCT溜めればいい。
以前のロケジャンキャンセルがなくなったおかげで、一回捕まえればHPの低さもあって瀕死、もしくはそのまま終わらせるまでいける。
とにかく騎士捕縛やグラグレとかの足止めくらって拘束タイムが始まらないように注意する。

659:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 19:53:57.41 O9vx3tui
わかってないな。攻撃を止めたらあっちもクール回復するのは同じ。
アベなら確かにHP低くてワンチャンですぐ死ぬけど、生命にダメトラの
おかげで相当硬くなってる。
デミの試合あったら観戦してみればいい。
HPが全然減らないから。低Ptsじゃなく2000付近のな。

660:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 22:49:36.39 jCShgiOw
そのデミのクール回復が他職より重みがないのがポイントなの。
一度、どうにもできない2100エンジがいて、その人と高ランクの試合もみてたけど、そういう人は生命ダメトラの硬さなんかより捕まえるまでの流れがいいから強いと思ったよ。
自分はまだ2000ちょい上で装備に助けられてる程度のレベルだけど、他のエンジはまだなんとか出来るなってレベルだね。
確実に勝ってるわけじゃないけど、詰んでる感じがない。

661:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 22:54:59.70 jCShgiOw
ところで召喚無しで上り詰めたら評価するってとこで気になったけど、それ他職でいうところのどれくらいのハンデになるん?
なんか何行もつかって説明するのも無駄だった気がしてきたなぁ。俺の負けでいいから、もう黙ってるわぁ。

662:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:15:37.35 UZZiuBmQ
>>661
3列縛り

663:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:24:25.18 FTIqBODd
そういやアクロ並に動く召喚縛りのSSいたな
本当に同じデミとは思えないキチガイじみた動きだった
観戦したけど並レベルのババとテンペに負けてた
特S級が並に負ける位にはハンデになるっぽい

それで上に上り詰めるって最早チート

664:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:25:08.43 FTIqBODd
ああでも俺が見たのはアベだからフルだとまた変わってくるか

665:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/12 23:28:21.50 9qo9IgG2
最近Pv専用の愚痴スレ作ったほうがいいんじゃないかなと思う

666:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 01:00:03.20 rDwm4Reo
おいまじでエレ盾しねや
なんか最近またへんなやつわいてきてるだろお前だよ2100台うろちょろしてるお前


667:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 01:15:59.31 IfyHHBkD
フル装備戦のポイントって貯められる上限あるの?
毎週10戦だけやってたら3000ポイント貯まってた。3000が上限なの?

668:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 06:38:37.32 D36ZdAb2
>>667
ステ画面のフル装備戦のところよく見るんだ

669:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 07:21:25.45 2d0nWFeI
マジェなのですが、PVPは初です
どの職に有利不利、どんなスキル、コンボや装備が良いかなど
よかったらご教授くださいm(__)m

670:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:00:01.04 Bl8aqqP7
マジェは時止めを当てれるか否か
ただそれだけ

671:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:17:31.02 Nni+Gm2P
もっと極論言えば、マジェはインタラの発動タイミングを考えればいいだけだ。
インタラ→確定タイム(スキルレベル伸ばしてる人限定)からのコンボ覚えるだけ。
アベならインタラ当てた時点でうまくスキル回ればパラでもHPMAXからワンコン終了できる。



672:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:26:18.90 2d0nWFeI
インタラを使うためにまずはわざと攻撃を受けてからタイムリストリクションを使って、コンボに持っていけばいいのですか?

コンボはグラビティーやマイクロでいいのでしょうか?

673:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 08:31:57.32 Nni+Gm2P
まあ、相手をはめるためにわざと攻撃を受けて相手を誘い込むのもひとつの手だね。
コンボは観戦なりしてうまい人の慣れればいい。

674:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 17:30:50.62 euq4bt98
とりあえずどんな感じのスキル振りにするか晒しなさい

675:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 18:41:57.48 iCOe7Ufe
マジェさんは格ゲーでいうワンチャン逆転のパワータイプ
イメージでいうとまっちょしぃ

676:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 19:25:28.59 Nni+Gm2P
そういう、ワンチャン職が生命で硬さを得たのと
補正のせいで男職も女職も対してダメージに差がないのが
フルではダメだと思うな。

677:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/13 23:45:32.30 kMyL8G7Z
FUとか時止めなしでも戦える性能あるわなwFWのSA破壊強すぎるわ死ね糞開発

678:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 00:35:03.44 wsyCwDP5
エレ盾の前では無力…
あ、自分スマッシャーですwww

679:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 03:50:03.89 6eCiiTn7
新参でごめん
FWってなに?

680:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 04:03:14.83 7TlZrpqo
これボウマス無理じゃない?
バフ系無いから摘んでる

681:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 04:07:52.36 6+PBSk+L
ボウマスなら騎士捕縛使わなくても、腕次第で2000↑余裕だわにゃ

682:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 06:18:41.28 JEsPCQFZ
ボウマスさんは不遇だの詰んでるだの言われているが
普通にウォリ系を屠れる強職
ソースは対弓勝率20%の俺(迫真)

683:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 06:23:11.69 EFm4zNhH
生命で5k↑回復する奴とかマジでいるんだな
俺が当たったのはテンペだったけど、倒せる気しねーわ

684:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 06:49:34.59 po6kGKMw
ボウは戦い方覚えればかもれるわ。
ウォリアクロで負けてるのは自分の戦い方を見直すべき

685:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 07:16:25.08 JEsPCQFZ
マジか
何せ当たる事が稀な上に当たったらカモられてるわ

686:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 07:22:10.17 po6kGKMw
少ないから練習するの難しいがアベレージでボウと練習するといい
アベでもソドなら大きく有利だしマセでも五分以上はある
それで倒し方覚えればパリスタやスキン解禁出来るフルなら余裕になれる

687:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 13:36:54.61 sIka5mY+
腕で巻き返せる職ではあるな、バルのトップがボウだし
たまにニコで実況してるが、チートかと思う程にエイムが早くて正確過ぎるわ……小足見てから昇竜というか始動見てからツインショットで全部潰してる
かなり遠距離のグライムEXILEを発動前にたたき落としたの見て諦めた、あれ判定なんて小さい点やで……

688:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 14:05:06.26 94RM0dxL
>>687
それはその人が達人なだけでしょ

それでボウが強いとはならんがな


練習して到達できるレベルのやつ引き合いにだせよ

689:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 14:31:53.46 ZKHah08a
いや、練習して到達したレベルなんだろ。
階級的にもキル数的にも相当数なはずだし、それを練習しない一般人は弱いから
ボウ=弱職とネガるボウは多いと思うが。
ボウといえばで別にアニャン一人じゃないしな。他にもうまい人はいる。

690:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:04:33.40 guMY2Xet
ボウを弱いとか言ってる人はアクロデミ辺りを使っても自分の職は弱いとか言いそう

まあ一定レベル以上の相手に対して勝てないとかならわかるが、練習すればボウならなんとかできる範囲内だし弱くはないと思う

691:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:35:19.67 94RM0dxL
>>689
弱職とは思わんけどボウでそこまでのレベルに達するには多職よりも練習必要だわな。

>>690
アクロはわかるがデミはちゃうやろw
デミ使って弱職とか行ってんのはks

692:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:47:23.07 ZKHah08a
どの職も下級、中級副官クラスになると強い。
ただし、アベ1:1で稼いだ人のみ。

もちろんそれで闘技場のトップクラスのソドマセやらアクロやらを
倒そうと思ったらって考えならボウも相当練習必要だが、別にみんなは
そこまで目指してはいないだろうから、上級突撃くらいまでうまい人の試合みたり
で1:1練習すれればそれなりのPSは身につく。

693:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 15:51:28.18 Fnq/ZEjI
ボウはほんとにPSに左右される職だと思うわ
うまいボウに殺された時はただすごいと思うしかない

デミ使って弱いってムンロ使って弱いっていってるのと同レベルじゃないか?

694:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 16:50:28.01 WHgoA6uB
阿部さんモードの1:1だけで副官とかどんだけ時間かけりゃいいのよ


695:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 17:20:37.13 enhqy5mp
>>694
世の中にはアビューズってもんがあってな

696:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 17:30:25.10 guMY2Xet
>>691
いや、デミだけじゃなくアクロボウ弱いって言ってる奴もksだろ

あとどの職もある程度以上に行くには練習はかなり必要だぞ
適当にやっていけるレベルに差があるだけで

697:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 19:06:02.09 ZKHah08a
>>694
副官はもちろんそこまで行けばかなり強い人が多いって話ね。
1:1で練習して上級突撃くらいになった人は十分強い。

698:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/14 23:03:48.38 6+PBSk+L
メカダックって無敵結構長い?
メカダック、転送!みたいなのでガイデ全部避けられた気がするにゃ
せっこいにゃ・・・

699:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 00:02:10.30 ZKHah08a
武器を構えるモーションから打ち出して、武器下ろすまで無敵。
3秒くらい。長い。

700:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 01:01:32.73 q2GMRCdn
あんなモーションに無敵あるのかよw
回避スキル豊富すぎるんじゃね?

701:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 01:12:53.53 Di/7yfxQ
フラグレorスタグレor多重アイポン→バブルEND
とりあえず、何がおかしいって、フラグレ・スタグレでいちいち立ち上がることだな

702:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 01:41:44.18 /0OHFEer
ボウでフル装備2100Ptsまでいったけど、これ以上はアビューズ使わないと無理だと思う


703:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 03:31:40.82 2jComJpf
>>700
ただし、なぜかGMのEXにしないと無敵ないんだよね。
バグなんじゃないかって思うんだが。


704:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 03:42:16.19 Di/7yfxQ
召喚に無敵付くのはありえんくらいおかしいが、EXになって、超必とかスパコンみたいに無敵時間が付くって考えたら妙に納得

705:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 07:22:29.84 meje88rq
ガデとクルセって腕の冠詞は生命じゃなくて意志や祝福のほうがいいです?
ランカーの人アドバイス求む

706:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 13:03:50.91 0G8alBAw
終わったあとにエモ使うのは勘弁してくれよ…

707:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 13:07:42.78 fgel3cxs
意思冠詞は初期にバグってたせいであんまし話題に出ないけど、意外と強力
スキル使わないでもチャージングのSAが付いた?みたいな感じ
打ち上げられてる時に発動すればお手玉されずに地面に落ちれたり復帰面が若干便利に
ただやっぱ、攻撃受けた時に3秒でクール約3分
フル1戦じゃ2回程度しか発動しないのでここをどう考えるか次第

祝福は自分のMP状況と戦い方次第で考えろってしか
パラならMP回復なんかでMP補ったほうがいいとは思うが

708:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 20:30:03.39 AdWKySB0
意思は開幕にターン取られた時発動して奪い返すくらいだな
ただ発動してればマセの台風も走り抜けられるから忘れた頃に意思さんサイコーってなる
でもなぁ・・・あのCTで3秒はなぁ

709:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 20:40:57.20 /0OHFEer
意思はガディとセイントで引き分け多い人、PvE寄りのスキル振りの人用
ガードしてても相手にダメージ入る上に、くらった相手は生命冠詞発動せず確実に削れる

710:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 21:07:36.49 CEWk6tGV
>>705
Pts2300のガディですが
腕は生命ですね
MP足りなくなってしまうようでしたら
707さんがおっしゃるように闘魂やレアアバターで補うといいと思いますよ。

711:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 21:09:47.64 meje88rq
レスありがとう
ハメ対策にはいいけどクールタイムがもう少し短かければってことか

あと、フル装備しかやらない場合はエレオーラっているかな?

これ振ってないとシールドエレに絶対勝てない気がするんだけど…
どのみち生命防具で雷50%程度だと倒せないことのほうが多いから、
コンビクで雷上げて素早く倒したほうがいいのかね


アベレージなら必要だけどディヴァコンとかアンガーって生命防具のせいで意味あるのかな… コンボ中にCT回復されちゃうし

コンボできるパラは上手いやつって感じはするけど


712:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 21:17:29.34 meje88rq
>>710
足はクレ戦ならMP回復だけど、他は移動速度でやってた
それでも逃げアクロに引き分け狙いされるんだけど…

闘魂は付けてないなぁ…属性下げてまで付けたほうがいいのかね

713:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 23:30:36.14 DwjfwG+g
>>やっと1700くらいいった初心者ボウなのですが
開幕盾エレスとか常時SAマセ 盾全使いパラにどうやって勝ってるのですか・・?

714:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/15 23:39:50.10 RQrH0c7e
勝手にフル装備でニコ生配信してる糞
URLリンク(www.fps-alkaloid.com)
URLリンク(com.nicovideo.jp)

715:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 00:41:29.81 wvz0QoVL
闘技関係でも晒しスレでやってね。

716:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 03:56:29.64 QJufetnM
引き分けの際にポイントが奪われる条件ってなんですか?
知り合いがいうにはフレンドリーとエネミーでエネミー側がポイントを吸えるとかいうてます。

717:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 04:40:50.30 s475HCxt
大体Pts高いほうが吸われるんじゃないの


718:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 05:08:42.46 7yJOSZ20
吸うって表現も間違いだがな。高Pts同士は引き分けで両方減るわけだし。

それにしてもデミが1人2人とランカーに入ってきたな。下にもまだ数人装備
そろえて明日明後日にでもランカー入ろうとしてるやつらが2100↑にはいるし。
観戦してても、どうやったら負けるんだよってくらいの一方的試合しかないな。
デミの弱体こないと、そのうち装備揃ったデミでほんとにランカー埋まるレベル。
色々性能がおかしすぎるな。

719:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 05:12:45.38 c/tbgslx
火力が属性職並なのに足止めスキルが多いっていうのがな
アベはそれでも柔らかいからいいがフルだと
CT半分でいきなり召喚出せるわ生命ダメトラで硬いわでおかしい性能

720:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 05:13:04.81 tCvdf3c5
そらあの性能に捕縛騎士生命冠詞まで付いてたら勝てんよ
ダメトラもあるし削りきれんわな

721:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 07:51:16.12 qpGLanNu
大阪オフイベでエレの任意シールドとデミがお手軽に強いから調整を検討するってドラデブが言ってたけどな
あの運営が言ってたことだからいつになるかわからんが

722:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 12:56:22.37 ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。

723:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 13:00:23.98 s475HCxt
フル装備ってCT抵抗どれぐらいあったほうがいいですか?
補正が入るので狩りよりかは少なくてもいい気がしますが


724:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 13:06:34.36 tCvdf3c5
そんな開幕でコンボに持ち込めるなら誰もネガらんわな

725:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 13:58:27.72 7yJOSZ20
後召還ばら撒くときに、高SAやら無敵がある意味が全くわからない。


726:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 14:47:50.88 2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ

727:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 16:34:46.59 7yJOSZ20
>>722
どうせマジェっていうんだから。

728:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:12:02.80 0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。

729:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:24:57.94 wvz0QoVL
フル戦シーズン2入ってPtsリセットしたろ?
もうデミ3次実装されてそれなりに立つんだから、慣れてないなんてことないだろうし、それで今頃ランキングで見るようになったということは、上位陣はちゃんと各自で対処できるようにしてたんだろう。

あとたまに召喚に無敵あることに不満ある書き込みみるけど、ダック「EX」以外にも無敵あったっけ?
そこそこのSAはあるけど、タワーもアルフもちゃんと発動潰れるし、ダックEXは狩りではそこまで強いわけじゃないからみんなとってるわけじゃない。
毎度対デミの話題で荒れかけるけど、愚痴るときはついでに職も言ってくれればな。セイントなら厳しいとは思うし。

730:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:36:41.28 eJfa5en6
>>729
転がされ時無敵で追撃出来ないとかあるぜ

731:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:42:38.68 q+VPqy7x
皆さんって、エレ盾中、どうやって攻めてますか?

今はMP切れるまで逃げ続けてるんですけど、正直格好悪い上に、申し訳ない気もしていて;
あと、ON/OFF切り替える人の場合は、OFFにしたときに攻めに行ったりしてますが・・・
あ、職はWWです

732:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 18:57:20.18 J378bG0u
戦うだけ無駄だから逃げてる by WW
盾張っても逃げないアクロは鴨だと思う by エレス

733:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 19:01:05.40 q+VPqy7x
そうなんですよね、攻めても被ダメ減+生命回復でとんとんだし、SA強いから逆にスキルに巻き込まれる・・・
でも、逃げてる間に避け切れなくて負けたりするのが、なんかすごい恥ずかしいんです;

734:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 20:11:07.85 wvz0QoVL
>>730
なるほど、そんなとこに無敵あったのか。意識して召喚潰す機会も少なかったから、さっぱり気がつかなかった。

735:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 20:15:14.62 eJfa5en6
アクロちゃんサークルで転がしてブルミンが入らないって泣いてたね

736:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 22:43:08.20 cfcDHHUW
セイントでデミに勝てる方法がわからんのだが
レリック置いたらピンポンで追われるし、バブルに当たったらポンプ類にタゲ向けられるしどうしようもない
プリ系で押し込むのはやっぱミラクルうまく使うしかないのかねぇ


737:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/16 22:55:27.88 7yJOSZ20
勘違いしてる人多いけど、上位陣の一部の職は相手を選んで戦ってるから
上位に食い込めるんだぜ?特に火力ないクレ系とかな。
デミとか無差別に勝てる職と違うし、上位陣でもデミとまともに戦ったら
引き分け多くてやってられないって人多いしな。

738:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:26:00.20 /YwjJWuy
その「無差別に勝てる職」と言うエンジがここまでランキングにいなかったのは、じゃあどういう理由があると?
明日から本気出す的なあれで、その気があればランカーほとんどエンジとエレに出来るんですーとか?

上位陣が他のランカーが出入りしてない日や時間に溜めているというならまだマシな妄想だけど、例えばエレがガチムチ耐性パラ複数人をフレにでも入れておいて、マッチ避けてるとでも?
無差別に勝てる職と相手選ぶ必要のある職じゃあ溜まるペース全然違くね?

739:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:36:45.53 N52IYc/s
>>724
デミ相手は開幕から突っ込まない=勝ちを譲る
コンボに持ち込めないっちゅーのは基本的な汎用コンボに頼って
対デミの状況に応じたコンボを考えてないか、経験浅くて動けないのかのどっちか
特にウォリは負けたら恥、ネガる前に反省

740:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:36:57.44 vNZqjPUX
単純にデミでPSある人がいないだけ


741:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:49:04.58 N52IYc/s
数だけはやたらと多いウォリ(ムンロ以外)に勝つのが困難で、勝率が上げられないのがどー考えても原因かと
エレのほーが無差別に勝てる

742:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 00:53:46.96 8eKTQXVB
最近はデミがずっとバルトップだけどな

743:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:11:29.09 0LadqiRo
デミ相手でクレはネガるしかないがな。
むしろ性能的にデミがクレに負けることはないし。

スタグレのCT長くする。それから、空中、ダウン問わずに強制地上スタンするのを
なくす。他職のスタン系の技と同じくダメージはあるが、スタンしないとかにする。
召還数の制限(アルフダック設置含め4つくらいまで)。召還系のクールを
非常に長くし、MP消費を激しくして大量設置ができないようにする。ダメトラの%弱体。
アルフのHPを術者と同じくらいに設定。
アイポン、ケミカル、サイレン等のデバフを秒数やら、効果を弱体。
アイポンなんかエレのアイシフ並の鈍足率なのに7秒も8秒も効果ある。

他職は長い間PvPで確立した戦い方や、コンボがあって強さを磨いて
来たが、デミは昨日今日始めただけでそれを余裕で超越する性能を持ってる。
これくらい弱体きてもまだまだ余裕で強職だろうけど。

744:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:17:34.92 0Y89lSs1
デミなんてどの職に対しても圧倒的に有利だろ・・・
対ヲリ弱いとか意味がわからない。スタンからの確定コンボで半分近く削れるのに。

745:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:35:35.21 uCur07qi
今日初めてPVPやった40FUだけど、レベル下のアクロにたこなぐりにされたわ

勿論おれが弱いのが悪いんだ
でも理解しててもくそ腹立つな

どうすりゃいいの?
何からなにまでさっぱり分からん
つか公式に闘技場の説明ある?
NPC相手に練習とかできないの?

いらいらして寝れないよ

746:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:38:57.58 0LadqiRo
>>745
そりゃまあ、練習するしかないんじゃん。
みんな最初はそんなもんからスタートしてるよ。特にアクロなら
強職だし、負けても仕方ないね。
ここはフル専用スレだから、アベレージ専用スレに言って質問してくればいい。
戦い方とかね。まあ、まずさっさと50にして練習すればいい。

747:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:40:42.63 1a+Xfqmi
対デミに対してなんも考えてない人多すぎるな。。。
アベ組みでデミ耐性ないから騒いでるとしか思えん。フル装備なんだから、装備、冠・・・
をまず用意してみ。
ここの住人はクレ40%エレ20%アクロ30%その他で構成されてそうだ・・・


748:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:47:35.88 uCur07qi
>>746
すまん
スレチだったのか

フル装備って単語は見かけたけど、アベレージってなんだ?
ホントにすまん

749:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 01:55:49.57 0LadqiRo
>>747
装備冠すべて用意しろって、デミも当然そろえて来てるだろうがw
特に武器の騎士捕縛はこっちは発動されやすいが、相手は召還系が
持ってくれたりでほとんど発動しないよ。その時点でもう不利ついてる。
騎士捕縛つけてる人とつけてない人の試合がどれくらい有利なのかわかるよな。


それに>>728こいつみたいに、デミ使っておいてデミ倒しきれないとか雑魚じゃん
みたいな発言するやつがいるくらいのスレだぞwこれまでデミ余裕とか言ってたやつ
の中にもデミだったやつ多いかもな。

自分ガデ使ってて、よくアベで1:1開いて戦ってるし、当然対戦者としてデミも来るが、
3回負けるってことは一回もなかったな。1回すら負けることも珍しいくらいのレベルなのに
フルになったら火力高い+硬い+騎士捕縛で有利だの、他職相手に性能おかしいことくらいわからないのか?

750:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:00:51.51 vNZqjPUX
>>748
アベレージはフルじゃない普通の闘技場の方のこと
主に補正○
技巧と紋章しか適用されないからPSが大事になる(職性能差はあるが‥)

751:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:01:09.97 0LadqiRo
>>749
追記。
自分はそれなりに練習してPSは低くはないし、雷も特化して最大まで
あげてるが、生命デミに勝ったことなんて一回しかないな。後は引きわけばっか。
攻めろって言うが、ワックスにロケジャンに逃げるスキル豊富なデミを簡単に
捕まえる方法なんてないよ。しかも、相手は通常攻撃が移動しながら使える+かなり遠距離
まで届くから冠詞の発動が楽だし。

752:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:10:15.54 uCur07qi
>>750
ありがとうございます



753:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:24:26.66 QMmyZuvC
デミから見てされたら嫌なことは開幕のラッシュ・ダメトラカット(アルフを攻撃される)・アイポンを無効にされる・無敵orSAで突っ込んでくるとかそんな感じ
ガデの火力だとジャスクラかスマイト当てれない限りダメトラ中は逆に回復されると思う

754:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 02:41:21.75 0LadqiRo
ダメとらなんてほとんどの人Mだろうに、それで48%もダメカットされる。
技巧つけたら53%。これはさすがに異常すぎる。
しかもフルだとアルフ召還=ダメトラ発動だからそれがたったの30秒で
発動できる。

755:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:05:44.26 d9yXs6PG
エレ盾と違って、時間切れも無いからねー

756:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:41:32.51 1a+Xfqmi
>>749 それを言うなら盾、アバター、ヒールでガン回ししてみればいいでしょうがw
それすらできないなら練習してきたほうがいいぞ、まぁ、アベでうまくてもここで愚痴ってる
くらいだからしれてるがね。
冠に関してはデミは確かに発動率は高いかもしれないが、コンボにつなげられない場合も
あるデメリットにもなる、逆に召還の攻撃で冠発動しないほうがやりやすい。
で、自分の攻撃で召還に冠発動とかww召還のAIとか糞で脚も遅いのに固まりにつっこんでんじゃね?
本体を攻撃しろよwwww



757:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:53:57.43 kfQQkBlR
どの職が強いとかじゃなくてもうちょっと仕様のこととか話さないか?不毛すぎる
例えばCT、CT抵抗、ディレイ、ディレイ抵抗の限界がどれぐらいかとか

758:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:57:27.23 d9yXs6PG
それは実に良い案なんだけど、時間制限と相手を指定できない問題から、検証が簡単には出来ないんだよね・・・
3:3を使うのが一番妥当かな?
もし時間が合えば手伝いますよ

759:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 03:58:31.46 EVFKjzhv
ID:0LadqiRo
俺はお前に完全に共感するわ
考え方がまったく一緒!お前は俺か?
マジでデミおかしいよな。何よりも引いて当たり前みたいな空気もきらいだし
756みたいなバカが多いのも許せネ
盾なんて使ってたら逃げられて引き分けでPts下がるわな

フル飛んだ後に、背がちっちゃいデミが相手にいる時点で萎える。

もうね言わせてくれ、デミの存在自体が闘技じゃねーんだよ
自分で戦え!逃げるな!あっちにいってじゃーよw





760:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 04:42:08.75 wmai71ir
なんか今までアホみたいな理由でパラ叩いてきたのって自分が叩かれたくないからパラに話題そらしてるエレとかデミのチート職だったんだなあと思える

761:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 05:40:59.38 0LadqiRo
そして、デミのロケジャンとスタグレは秒数の短さもだが、SA破壊の
優秀さもあなどれない。それでいて、スタグレは言うまでもなく、ロケジャン
は打って戻ってきてからはめコンボに持っていける反撃スキルでもあるから
この2種のスキルだけでもチートレベル。スタグレに関してはなんであんなスキル
実装したんだって言いたい。


762:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 06:12:24.69 t/6SGsU8
正直召喚さえどうにかしてくれればあとの部分は割りと許せる

763:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 08:34:28.13 tjDeN7Ik
ここでスタグレスタグレ言ってるパラはもちろんスタグレにシルチャスマイト合わせたりしてるんよね?

764:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 08:41:45.97 TowiGrGP
一度聖で対デミやってみ
頼みの綱のCLが機能しないから
詰んでるよ^^

765:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 10:02:04.78 EVFKjzhv
もちろんスタグレにシルチャスマイト合わせてるけど
それはヘタデミが相手な
普通スタグレ撃つ時に下にワックスあんだろw
毎回合わせられるかwすべるわw
サイレンでスキル打てない時だってある普通そこ狙うだろ
あとはCT10秒ってなんだよそれw

正直デミでランカーなっても回りはすごいとも思わないよ
「あぁ性能ではいってきたかぁ」くらいだぞ



766:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 11:09:04.67 W6j2/ahv
エレス、マジェ、パラ、ヲリ、アクロ、デミに属性持ちは
ランカーになっても驚かんがな、行き着くところは装備ゲーってこと。


767:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 11:47:31.86 2XknH9qz
お、おう

768:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:00:57.58 0LadqiRo
全部じゃねーかw


769:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:12:06.25 N52IYc/s
ワックスは接地判定だからスマイトにゃ関係ないし、シルチャこかせるほどアーマー破壊判定あったっけか、アレ
まぁサイレンがーと言ってる時点でスペック上しか見てない、対デミ経験薄い人っちゅーのは判るんでまず2、30戦してからですね

770:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:18:32.62 0LadqiRo
>>763
方や10秒のスタグレに方や20秒も30秒もするシルチャやスマイトが
合わせられるわけがない。
それにスタグレの判定の長さはスマイト程度では避けれないよ。
はっきり言ってボウのトライより判定長いと思う。

だから何度も言うが、やったことないのに想像で話すのはやめてもらいたいのだが。
どうせデミ使ってて発言してるんだろうからな。

771:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:19:02.85 V6YuWBeK
50のサブキャラ持ってる奴三人集めて、3:3でアビューズすりゃ簡単にポイント溜まるのにな

772:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:46:37.88 0LadqiRo
アルフ召還ってPvPだと45秒なのな。
そこから半分ってことは、ダメトラまで22.5秒しかないのか。
こりゃチートだわ。
スタグレもPvPでスタン率70%のはずなんだがな~

773:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 12:59:45.66 +aUuySBl
口を開けばチート、チート
おまえら愚痴しか言えないのな

774:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 13:16:57.02 V6YuWBeK
>>773


775:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 13:37:38.74 0LadqiRo
>>773
とデミ様が申しております。

776:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 13:59:43.04 W6j2/ahv
まぁ、ホリクロだけで万単位のダメだして盾、アバター、バフ系のあるパラがネガってる
から笑える、最強の矛と盾もって、足も速くなりたいらしいわ()
ウジャウジャいたパラ減ってくれたほうが楽しいから。

777:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 14:07:52.64 0LadqiRo
「ガデ」と「クルセ」の違いもわからないレベルの人間に文句言われたくないわな。
また、パラ叩きか?全盾まわしてるやつなんて低Ptsの雑魚だけだろ。
高Ptsで全盾まわしてるのなんてほとんどいないわ。

778:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 14:19:12.49 2XknH9qz
雑魚だからデミにすら勝てないんやろwwwww
これだから脳筋クレはwwww一生スレに張り付いてグチグチ言ってろやwwwwww

779:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 15:04:25.15 +aUuySBl
実際どっちもくそだろ


780:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
12/02/17 15:35:20.81 tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch