12/01/19 14:16:01.31 4ArhSokF
お前らタンクっていってエレメきるのか？
そして火力っていってスマイトまで前程かよ？
中途半端な火力タンクのできあがりーってことか
こんな来栖ばっかだからＰＴ来ないでくれって言われるんじゃね？
352:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 14:24:42.73 fo+OlTZj
40スキル両方とれるようになった時点でクルセのがいいってわかってたしもうやめようｗ
そこにGFがバブル5個になってガデまじオワコンと思いつつ６０まで我慢してるガデ
それに火力あげるなら雷あげないといけないだろうけど紋章のCTおｐいるし
サブで火力職もってて最近よく思うのはパラに火力あげるのにお金使うのもったいないわｗ
てか６Rも大分情報でてきてむしろパラ２いるのかが疑問な気が・・
353:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 14:33:11.46 0k2hMV0L
>>351
GDいくようなクルセはエレオもとってるだろ。
>>352
エレオとコンビク使うためだよ。エクセレ中はプリの火力が半端ないから。
６Rは結構瞬間火力大事大事だからね。
354:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 14:33:45.69 K5/hydqj
>>351
落ち着けよガデでも別にいいつってんだろｗ
355:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 14:41:11.65 4ArhSokF
>>353ＧＤいくよーなクルセはエレオもとってるだろ
ＧＤいく火力タンクくるせはアイアンはもってないのか？それでそいつらはクリアできてるのか？
アイアンないんで死にました＾＾結局中途半端なタンクこんなのＰＴいらないわな、あっても死ぬしｗｗｗとかもう問題外な
クリアもできないで火力タンクっていってアイアン切ってるアホしかいないってことだわな
356:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 14:41:27.40 bYdwowzI
売り目的だけどアバターとトールハンマーの紋章っていくらくらいしますか？
取引先で見かけなくてわかりません…
357:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 14:47:03.82 fo+OlTZj
エクセレ中強いのはわかるんだけど
知恵の重複が1次で分類されてるらしいから
パラ２プリ２にすると4個枠使って知恵２５％程度しかさげれないからいいのかわからん・・
コンビクで4人分雷攻撃あげるのと他の職いれてリッジとかケミカル+知恵２５％いれるのとどっちがいいのか
358:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 15:38:28.11 qjAWcTcK
ガデもクルセもGDじゃいらない子になるのはやそう
パラなしで本体普通に行けてこれからはメインのガデに居場所がなさそう…
359:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 16:20:51.19 1Qf4S13T
>>358
ガデを必要としてくれるのは身内か初心者ＰＴだけになるだろうよ。
その変わりクルセなんかは火力に金も力も入れてきた分パラいらないって風潮に簡単に「はいそうですか」とはいかないだろうね。
どこまで純火力職と渡り合えるかが問題だとおもうなぁ
360:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 16:28:25.01 FS/CV3qm
火力職と比べるのはジョーン君が沸くのでやめましょう
てゆーかクルセとガデの違いなんて知恵冠位による差だけでしょ
どっちも大して変わらん
そして流石にアイアンは取るわな
361:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 16:29:36.13 RM5YbtKS
GDHCに期待すりゃ良いんでないの？
ぶっちゃけキャラ強化したものの当面病院のベッドの上だからどうでもいいさね。
362:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 16:42:29.40 qjAWcTcK
構成
セイント インク マジェ×2 エレス ムーン デミ
スナ
1R アルフにボスタゲ持たせるだけ（ボス2体までは余裕でいけた）
2R ミラクルぶっ放
3R 同上
4R アルフにとりあえず1体ボスタゲ持たせてもう片方からミラーで動きとめてミラクルぶっ放
1ターンでボス2体いけた
5R エレオないからと思ったけどエクセレ2本とミラクル2本でひたすらぶっ放でなんの問題もなくクリア出来た
本体
元々空気だったから省略
骨牛バグ直ってなくて全滅したけどとにかく早かった
セイント インク マジェ ムーンの4人はメインたけど後はサブキャラだったから火力は並程度だけど皆が理解してればパラいらないんだね
当分パラは野良専だな…
363:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 16:43:47.05 5K7v9lXf
野良では２Ｒ、５Ｒが一ターンキルとかものすごく安定しない限りは
パラ枠はあるだろ。
364:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 17:02:26.03 YvT7aant
クルセはエクセレ中はホリクロEXとLWだけで回せるって上にあったんだが、
エクセレ効果時間中に合計何回当てれるん？
どっちもモーションそれなりにありそうだし、それぞれ4回ずつ計8回位？
365:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 17:10:32.74 qjAWcTcK
スカあればエクセレ前にアバター出来るしそれによってもかわるけどそんなに撃てない
366:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 17:32:08.70 YvT7aant
>>365
まあモーション長いしなぁ。
仮に4回ずつ計8回と計算すると、
・クルセイダー
LW4発(16ヒット換算)：1280% * 4 = 5120%
ホリクロEX4発：626% * 4 = 2505%
計 7625%
ここに属性系、魔法系専用バフ、デバフや理論上最大の知恵冠詞発動、虎の子のアバターを加味してくと6万%とかの数字になって、
さらに多重凍結やリッジも入れたらウヒョーオレツエーって考える人が多いのかね。
でも、流石に>>301みたいな「デミより火力あるぜ！」は無いだろ。
エクセレ中、最も地味と言われるデミですら闇タワー3本建てればそれだけで8000%↑になって、
属性扱いだからこっちも倍々で増えるどころかアマブレまで入る。
エクセレ中にタワー建てる以外も当然できるし、エクセレ以外での攻撃力差に至ってはお察し状態。
こんな内情でどうして他職相手に喧嘩吹っかけようと思ったんだろうか。
367:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 17:39:33.81 VYYRURDP
まあクルセが火力職って思っちゃう痛い子もいるだけさ
ほとんどの人はガデよりは火力あるよ、程度だと思う
368:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 18:12:56.21 KDMz9fYE
居場所がなくてもいいじゃない
ホモネストやらないか？
369:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 18:20:33.44 voy6KGfI
デミ、ガデ、クルセ、セレ、プリ持ってる俺としては知恵冠位多いとエクセレ中は断然クルセのがデミより強いな。まぁプリやエレ以下なのは言うまでもないけど。
そしてガデはゴミ以下。破壊冠位やＳＤＬ装備でＧＤきてるの見るといらっとするレベル。
ガデのアバ売ろうか迷ってる。野良募集もあんまないし。
370:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 18:28:32.57 UFmgu4Z8
ホモネストでGD行ってみたいがクリアは厳しそうだな
もちろん火力次第だとは思うが…
371:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 18:30:55.36 YvT7aant
>>369
すごい適当な計算だけど、>>366で書いたようにタワーだけのデミとクルセはトントンだぞ。
アバター入れてもやっと勝負になる程度で、そもそもがLW16ヒット換算とかかなり無理がある数字だったりするけど。
372:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 19:04:06.32 S2jEALqB
なーなー？なんか昨日から闇ソドアチャメイン知恵で闇のるとか闇タワーとか、武器の特性かわったの？
情弱なおれにもっのすごくエロイ人教えろください
373:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 19:08:09.32 3DzIUq/L
流石に適当すぎだろ…
前提が5職知恵で行った場合…だから
■クルセ
属性攻撃：雷79.88%(個人差有り)、ブレス20%、キュア17%、合計116.88%
属性耐性：知恵-13.7%*10、感電-15%、ケミカル-15%、合計-167%
雷攻撃×雷耐性＝5.79倍
■デミ
属性攻撃：基本闇0%
属性耐性：-152%
闇攻撃×属性耐性＝1.52%
デミよく知らない俺が卓上論振り回すとこんな風になっちゃうから、誰かデミ詳しい人、実状踏まえて計算し直しお願い
素の火力差なんかも比較できる人お願い
374:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 19:10:15.61 +66kOiFc
属性と耐性って加算じゃなくて乗算なん？
375:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 19:11:26.22 3DzIUq/L
何か俺の卓上論酷いことになってるわ
デミ2.52倍…ね
376:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 19:20:42.45 OIZ4kh6k
そんな計算しなくても今のドラネスはそこまでバランス悪く無いわな
どっかの誰かがガデ糞弱い言い始めてみんな釣られただけだろ
クルセの火力だってやってる人が一番分かってるのに他職が割り込んできて否定するしさ
とりあえず今のドラネスの職の火力差はたいしたことない
まあ差がどれだけ縮まろうと絶対争いは絶えないんだけどねｗ
377:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 20:11:10.02 eYBsMZWw
>>373
そういや闇耐性あるから闇ボウとかも微妙なんだっけ。
デミの属性タワーって、タワー設置直後に属性スキル使うとタワーに属性が乗るってやつだったと思う。
だから火属性のナパーム投げれば火タワーになるんじゃね。
378:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 20:52:28.62 a9Dz7zA4
装備の程度が同じの時のデミとクルセの素攻撃力の差忘れてない?
379:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/19 22:16:00.39 I0u7V5Bt
闇タワーとかあるの？デミ持ってても初耳。
まぁデミはエクセレ中一番スキル回しにくいキャラ。タワーだしたら一回の時間長いしね。
380:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 02:56:50.45 QDAmqboW
お前ら火力火力って・・・
もっと楽しんでゲームしろよ（´・ω・｀）
381:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 04:05:56.18 DHRb6XWi
というか、クルセはガデのこと蹴落としたいの？
火力主張の上にガデはいらない子ですとか、そんな無意味なことを証明しようとしてるの？
枠がなくて必死なの？
必死すぎるともっと枠なくなるよ？
というかそのことを証明してなにになるの？
ガデ募集じゃなくクルセ募集増えるの？
そもそも最近ここでクルセは主張してばかりだよ？
ガデとかほとんど何も文句言ってないじゃん？
382:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 04:52:40.53 kV03ioVW
まーた荒らしガデ沸いたかｗ
やーーーっと静まった頃に燃料再投下しにくんじゃねーよ
383:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 05:01:43.98 DHRb6XWi
別に燃料投下しようと思ったわけじゃないがな。
↑のスレみてると、クルセが必死にエクセレ中の攻撃力ばっか気にして計算して
ドヤ顔してるからそろそろうざくなってきたんだよね。
384:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 05:30:42.70 vzsWk+XJ
そうやって叩いちゃうから顔真っ赤で反論するクルセが沸くんだろ
気にしたってしょうがないんだから大人しくクイックスライド
385:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 05:30:49.91 kV03ioVW
SDHCまでずーーーっとガデ天下で被り×でタンククルセ以外くるなカス状態だったんだから
別にいいじゃねーかｗ ガデも火力あげりゃ普通に強いし何が問題あるんだよ・・？
うちのガデは知恵は抵抗あるらしく両方疾風の火力特化にしたぞ。現状クリアに普通に問題はない
386:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 05:40:17.08 ntGHgE4H
実際GDは瞬間火力が重要だからクルセのエクセレアバターの方がガデより優秀ってだけだろう
俺もガデだけど蹴るより知恵武器もってLWとかハンマーリングやってる方がダメ出てて劣化クルセだと思うわ
387:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 05:53:55.86 wBhBgpok
今転職許可証が再販されたらガデからクルセに乗り替える人は多いと思うよ
それぐらいガデとクルセは大きな差がある
クルセは闘技場でもガデより何倍も優秀だし
これはセイント、インクでも同じことが言える
せめてアバターがガデだけの特権だったら差別化できたんだけどな
388:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 05:58:56.21 Z1MFw0Pb
トルハンを8人で撃ってたあの頃が懐かしいと懐古厨の俺が言ってみる
389:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 07:25:40.13 d/uGaLgh
>>381
蹴落とすってあんた…
ただ単に検証、比較、シミュレートみたいなのが好きなだけだよ。
ただただ正確に、客観的な比較がしたいだけ。
PT需要とか興味ないし、そんなもんは二の次ね。
てか、ケル時代、DL全盛期、40キャップと魔ボウ、魔パラやってきた立場から言えば
装備がまともならどのPTでも完全に要らない子にはならないから心配すんな。
390:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 07:35:31.58 Z1MFw0Pb
ケル時代は魔寄りの方がパラは強かったよな。雑魚殲滅が楽だったし盾系列取ってる人は完全にソロ専だった希ガス
ダクレで魔ラの居場所なんて無かったけど
391:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 08:31:43.78 wiek1fP7
というか無限充電が快楽すぎたわ
392:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 08:31:51.23 oBv6+3X1
ガデより強くてもいいけど火力職より火力あるって妄想はやめとけよ
所詮パラなんてゴミ火力なんだから
393:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 08:32:54.59 yJI5KM67
量産型の火力中途半端クルセが増えるわけですね。
両方持ってるけど、クルセの風当たりは一向によくならない。
394:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 08:35:51.07 kV03ioVW
まぁエレやデミと比べて何になるのって思うわな。勝てたらバランスおかしいわな
395:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 08:43:02.32 wiek1fP7
いつまでループするんだ
出張他職の煽りに構いすぎ
396:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 08:47:44.17 wBhBgpok
今の武器は物魔どっちも上がるからクルセの天下だ…昔とはわけが違う
それに火力だけがとりえのエレ、中途半端に支援するデミと比べるのがそもそもの間違いなわけで…
この2職抜けば火力トップクラスじゃないの？ コンビクMならさ
397:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:06:39.78 wiek1fP7
ボウマスェ
398:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:12:52.40 xcTFkugU
>>396
いやそれはないだろww
クルセが火力出せるのは↑にも書いてあるとうり、他職バフ＋知恵冠込での話だからな。
しかもこの時だってプリやエレには勝てない（魔法火力職にも恩地あるから）。
あんま勘違いして火力職よか強いって言い張るとイメージ悪くなるからやめてくれ。
クルセのいいとこはタンクもそこそこ火力もそこそこオールラウンダーってところだからな。
やっぱり役割に特化した職には勝てないがなんでもできるからやってて楽しす。
399:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:19:48.26 kV03ioVW
そろそろもうよくねしんどい
400:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:23:18.63 9baiXJsf
エレ>ボウ>デミ>>マセ>クルセ>マジェ>インク>>ムーン>スマ>アクロ>>セイント=ガデ
客観的にみて火力はこんな感じ
401:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:25:02.05 YfrgzZv+
グラ：俺は！？
402:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:25:55.42 NRcfRBBq
そんな訳のわからん客観性よりアクビとかのTAでええがな
403:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:31:50.15 +z4UvSHb
クルセの人は火力の話するならガデじゃなく他職と比べるべきだと思うんだな
404:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:34:14.96 d/uGaLgh
雷、FDがレリヒに影響しないから、プリは潜在的な火力と実質的な火力に差があるんだよなぁ…
プリであってもレリヒより火力が必要！って風潮が浸透しない限り、同程度の金かけたらクルセ＞プリになると思う。
405:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:35:22.09 uJJMYMcP
クルセの最速は何分だったっけか
デミとエレが7分台ってのは覚えてるが
406:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:39:27.85 43c0SWs2
アクビソロTA
エレ≧デミ＞＞＞＞＞ガデ＞クルセ＞＞ボウ＞その他＞＞マセ＞＞プリ
散々話されてるけどボウはデミより火力ないよ
アクビだけでなくソロはエレ（セレアナ）とデミだけ別格
407:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:44:44.11 d/uGaLgh
>>405
Nアクビ自己ベスト13分4秒
もっと早もいると思う。
ちなみに、クルセはPT支援による火力増幅が凄いだけだから、固定や職・冠位指定してる割りとガチなPTと、誰でもPTとの差がヤバイ。
特に4人PTで後者だと、ひたすら残念な事にもなる。
408:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 09:58:11.63 9baiXJsf
アクビのタイムじゃ耐性に左右されすぎるだろ
409:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 10:11:29.33 xcTFkugU
>>408
まぁそうなんだけどさぁ
どのネストも耐性関わってくるし今頃「ケル最速です！」とか「マンティTAした～」って言われても「あっそ」ってぐらいしか思わなくない？。
単純に１つのネストで火力判断するは難しいよね。
いっそのこと同キャラで全部のコンテンツのクリアタイムの平均で決めるのがいいではないだろうか？（１人で入れないのは無理だけど）
これなら耐性とか相性も関係なく全てのネストやアビスにおいてどの職が平均的に火力出せるのかわかると思うけど…
そんな面倒なことしたくないよねww。
410:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 10:24:04.16 YfrgzZv+
ここでどっちが強いとか他職がどうのとかはもういいんじゃないかな
いくら言い合っても結局必要か必要じゃないかを決めるのはドラネス内の風潮でしょ？
強いという結論が出てても募集されてなければ意味ないし、
必要性が浸透されれば手の平返しで募集されるようになるんだからその結果次第でいいんじゃない？
411:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 10:25:23.38 zdkszIBB
結論でてるだろ。ソロだと大差ないけど8人PTだとガデはごみ。それだけだよ。
412:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 10:30:49.33 BAlKe4tv
結局>>387>>411みたいなのが沸くから荒れるんだろうな
413:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 10:35:12.57 SHci6jIS
>>319
検証動画を見た人が後者で勘違いしてる人おおいのかも。
ブログの方だと、冠位１と２が一緒もしくは違うときの重複の変化を調べる＝冠位一緒でも違うくても重複する
→武器のレベルが一緒か違うかでの重複の変化を調べる＝武器のレベルが一緒でも違うくても重複する
→武器の種類が一緒か違うかでの重複の変化を調べる＝武器が一緒だと重複しなかったから武器違うなら重複する
→じゃあパペットとオーブで重複するのかを調べる＝重複しなかった。結論１次職
って感じで１次職ごとって言われてる。
動画は重複を確認したものって所で全部まとめてるから混乱してるんだと思う
414:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 10:42:16.65 zdkszIBB
>>412
ガデさんお疲れ様です＾＾
415:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 11:06:40.80 D8VetQQI
火力があってとしてもGDで
プロボ６なんでタゲたまにはずしちゃいます＾＾
アイアンないんで死んじゃいました＾＾
でもガデさんより火力あるからいいですよね＾＾
これじゃーなー・・・現状GDクリアできてる人はそんなにいないのにこんなクルセだったらいらないだろ・・・
GDクリアが多くなってなれてきたら結局パラXプリ２FU1＠火力になるだろーし
416:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 11:16:35.28 v3lXS0b6
パラ無しでGDクリア余裕な奴らから見たら、底辺同士の争いお疲れ様です^^って思われてるわな
417:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 11:19:43.41 wiek1fP7
アクビのタイムとか物体破壊スキルにも左右されるだろ
単体火力の度数は普通にDPSでいいじゃん
貢献度と火力は別物。
単独での火力とPTバフデバフありの場合も全く別物。
ボウは単体だとカスだがPTだとエレデミに次いで
3番手をマジェムンロあたりと勝負できるレベルだろ。
PTの構成にもよるからこういう論争は環境を明示してやらんと意味がない
たとえばこの構成この装備でこの相手にこんなバフデバフがある状態で
残り1枠に入れるならどの職がいいか、とかな。
418:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 11:27:06.77 uJJMYMcP
道中の事故率考えればGDでパラ0は危険だと思うがな
その枠削るくらいならマセ枠削った方が事故が減ると思ってるが
419:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 11:50:45.10 kV03ioVW
おいやめてくれ・・初期しか活躍できないマセちゃんまた不遇にしよるんかー
420:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 12:00:03.94 d/uGaLgh
>>419
不遇・優遇とかってそんなに重要か…？
421:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 12:06:19.79 kV03ioVW
パラ様にはそういうのわからんよねー
422:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 12:14:31.04 BpAW7/AW
仲良くしようぜ
不毛すぐる
423:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 12:15:16.72 DHRb6XWi
パラプリ２マセ２ＦＵ他でこの前ＧＤ行ったらずっと脳筋攻撃状態だったな。
ミラクルかディバハいれて、ホリシはってチャージング入れたらほぼアバター状態。
話はずれたが、まあ煽り返すわけじゃないが、↑みるとクルセだけ顔真っ赤にして
ガデ批判続けるのな。こういうのは６０開放なりで新しいスキル出て差別化された
ころにもう一回話合えばいいじゃん。
現状装備揃ってればどっちでもいい。
424:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 12:16:31.14 uJJMYMcP
モルゴンで方向が定まらないと、ダメージはともかくかなりの距離をふっ飛ばされたりするから事故が増える
ザベルでタゲ取りがいないと飛び回るから台座前は危険
こっちはチャージングで代用効いたりもするけど、飛ばなけりゃ殴るのも容易だからやっぱパラいると楽
カラハンはやりやすいといえばやりやすいけど、基本的に危険な攻撃はタゲ以外にも飛ぶから、ラーバがこなくて安心って程度かね
2Rを2ターン、4Rを1ターンずつで殺せるくらい火力があるなら、パラいらないかもなー
425:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 13:03:40.37 nJUW9Qit
チャージングいれてぶっぱが安定だからマセ枠削るならパラ枠削った方がいい気がするが
2R回避時にザフラの咆哮で吹っ飛ばされないし3Rのクラケスも咆哮とか毒無視してぶっぱできる
4R蟲回避も子蜘蛛に吹き飛ばされたりの事故が無くなる
426:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 13:08:45.50 d/uGaLgh
>>421
俺は優遇不遇関係無しにやりたい職やってきたから、全く気にならんけどね。
パラったって昨年末までプロボ切りの趣味丸出しキャラだったし。
40キャップは雷オヤジにヒィヒィ言いながら一等兵頑張ってたし。
優遇職じゃなきゃつれーわーってのなら、優遇職渡り歩くしかないと思う。
427:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 13:22:53.41 xcTFkugU
>>425
>>418が言ってるのは
パラ０で行くかマセ削ってパラ入れるかどちらのほうがいい？って話だから変な方向にネジ曲げるなww。
今のGDならどっちも枠あるから心配するな。
428:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 13:36:34.09 zdkszIBB
>>425
別に２Rも４Rも火力あればワンターンだしマセとかいらなくね？
マセいれるなら闇マセじゃないとな。
429:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 14:03:36.09 UBn7ea/P
遅ればせながらダークレア１階層から回ってきたけどジェレあたりからプロボ通じないのな
バグなのか仕様なのかは知らんが
430:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 14:31:07.83 wiek1fP7
よく見てりゃわかるがレジストされてる。
プロボも敵クリとスタンを下げるデバフだからな。
431:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 16:41:43.47 DHRb6XWi
ＤＬだとそんなに相手の攻撃がスタンもＣＴも出ない時点でプロボはいらんな。
ただ、これが不具合なのか仕様なのかは問い合わせ送ってみないことにはわからん。
みんなで送れば、そのうち不具合か仕様かどっちかの欄に記載されるでしょ。
432:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 16:46:40.48 gTQln5/F
GDでのエクセレ中の火力差(ｷﾘｯっつったって、ホリクロEXがジャスクラスマイトに変わるだけだよな。
つーかホリクロEXは範囲性能いいけど単体性能微妙だろ、モーションタイムあんだけ長くてやっと600%なら普通にスマイトでよくね？。
知恵PTが流行るんなら、ガデもGD用に雷装備等揃えればいいと思うんだよなぁ。
433:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 17:52:02.79 oBv6+3X1
レジストする敵が今度増えればパラはいらない存在になるな
ボスとかレジストするようになりそうじゃない？
434:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 18:08:41.59 1D5XOjIY
プロボレジストされるならされるでいいんだけど
それなら火力のテコ入れ下さい・・・
435:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 18:11:55.06 oBv6+3X1
パラプラ乙
436:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 20:03:23.44 dUmT693m
緑ネームの雑魚には効くから別にいいだろ
ミッションすげーやりやすくなるぞ
437:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/20 20:57:29.79 MGmXIzoo
スキル全部に大幅ヘイト増加してくれるんならプロボ無くてもいいや
438:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 04:22:05.51 MXCK9u0y
みなさんプロボいくつまでふってますか？
自分６＋紋章だったんですが、ＳＤで旋回→武器しまって走るのうちに切れたり
氷ったりＢＨから逃げてるうちに切れたりというのが最近多いです
なので８までふっちゃおうかと思うんですがどうでしょう？
ＧＤはパラ必須ではないようですが
ＨＣきても２パラでタゲ移動とかありそうな感じでしょうか？
トーテム６で最近ＨＳＤいけるようになったＧＤは２Ｒまでのお察しスペックです
439:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 04:51:06.82 v7vuYV3U
M振りでいいと思う
野良が大体6止めで通ってたのはSPの問題ももちろんだけど
SDのトカゲとかSD本体の旋回をサブタンクが取るとかパラ2人が主流だった時代の話だから
今パラ2人も必要なSDのPTなんて無いしGDもプロボではなくオーラの為に2人入れる場合もあるみたいなもんだからね
440:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 05:19:41.26 0hmA468K
８の方が楽なのは確かだよ。慣れたら６でも８でも同じだから６でいいと思うけど。
ＧＤはパラ楽だから６でも８でも本当に変わらん。
441:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 05:33:20.19 kqXrMq9s
>>438
SP余ってる、M振りしたい、ならその方がいい。
俺は>>440が言う通り、GDだと6で十分だから、SDの時だけプロボリングつけて
7＋紋章でやってる。つけかえるだけで変えれて便利で不要になったらはずすだけ、でオススメ。
効果欲しいだけだから24リングでもいいし、生産アイテム8個で生産挑戦できるしね
442:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 09:19:48.37 ZDi9qnDr
SDとかすぐ慣れるから６でいいと思う
自分は８のままだけど。８は楽したい用かなｗ
443:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 10:31:11.66 TDm+7+DC
クルセ６ガデ８でやってるけど８がいいよ。一度８にしたら６にする気なくなる。
444:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 10:39:24.37 c+HbOipn
プロボリングたしかにいいけどリングってとこが痛いよねＯＰが魔物ＣＴ２個付けてるから
プロボリングにもこのＯＰ付けるってことがかなりきつい・・・他の職でもそうだけどスキリングの痛いとこだよね
首耳はＯＰすぐいいのつくけどね・・・
おれもプロボは８がお勧め～
445:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 10:43:31.31 wnD6CSIf
自分が身内唯一のパラであるため、今後仕様変更やレベルキャップ開放してもまずタンク職であろうガデを選びました
身内だけでは人数が足りないSD等も含めて、各種ネスト野良PT募集にも参加したいと思っています
A案：ガデだけど、愛してやまないのでこれだけは許してくれ･･･な無理やりチャージャーMの快楽
URLﾘﾝｸ(nike.lolipop.jp)
タンクに徹するだけの場合でないドラゴンネスト以外のネストやソロを視野に入れています
久しぶりにドラネスをやりだして一番ショックだったのが、チャージャーが最大5体しか感電しないと知った事です
B案：おとなしく物理
URLﾘﾝｸ(nike.lolipop.jp)
「半端にチャージャーだけMにしても何の足しにもならない」事を覚悟した時のためのシミュレートです
両案への意見や修正すべき点などありましたら、よければ兄貴達アドバイスをお願いします
446:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 11:44:20.80 jGlZiX/9
>>445
A案
もうチャージャが対して火力でないんでクルセでもMぶりしてる人が少ないからA案はおすすめしない。
ガディでSD行くならHP装備になるだろうから魔功＋雷はきっぱり諦めたほうがいい。
中途半端な構成だと身内だけで行くならありだが野良視野に入れるならBL覚悟でやること。
B案
アセンション外してカンターブロー取る、アセはシールド節約などにつかえるがSP８の価値があるのか？言われたらないかも。
あとはテンプレどうりだからいいでない。
どうしても火力もタンクもやりたいならクルセにしたほうがいいかな？。
一応ガディでも物理上げればアバタージャスクラの威力も高いから素直にテンプレ構成で行く。
447:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 11:56:44.61 c+HbOipn
タンクになるなら火力はある程度妥協するべきだと思うよ
タンクも火力もやりたければクルセって言うのはやめようよ？↑でも言ってるけど
火力とタンクをクルセで求めるとどっちも中途半端で終わる
クルセでタンクなら若干手数が増える、ガデでタンクすると物攻が稼げる
どっちもタンク振りにしたら火力は諦めたほうがいい
タンク諦めて火力をパラで求めるならクルセ、でもパラで火力求めるなら他の火力職やったほうがいい
448:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 12:02:14.38 9hLP9h1d
GDは瞬間火力が大事ならパラもまだ大丈夫かもしれない
30Kでエクセルもらえたら、エレまでとは行かなくとも次点ぐらいは火力出ると思う
クレ系の火力のなさはスキルのCT
449:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 12:17:48.52 I6H8Trgd
技巧って素でM振りしてないと効かないんじゃないの？
作ったことないから知らんけど。
450:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 12:23:03.98 wnD6CSIf
アドバイスありがとうございます
火力に関しては最低限求められるものを越えて望んだつもりではなく、ただ当時の
感電させすぎて画面が止まる→動き出したら敵がいない、なチャージャーの快楽が強く印象に残っていただけですね
火力に関しては、パラ×時代も経験しているので「タンク（パラ）いらない、火力職（＋プリ）だけでいい」と言われたら
じゃあパラだけでネストに行けばいいさ、の精神です
ここは素直に物理構成を目標として、まずはLv50に追いつきたいと思います
451:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 12:51:43.44 jGlZiX/9
>>447
現状クルセでも十分にタンクできるから中途半端って言い方は良くないと思う。
GDクリアもガディじゃなくてクルセでもクリア者出てるしタンク職としてもやってける。
あとガディでタンクすると物功稼げるって書いてあるけどどうなの？
俺はHP装備トテムと火力装備のSDLの２種類持ち歩いてるけど、タンク装備じゃ物理４８００ぐらいだから火力（）だと思ってる。
火力じゃHP装備のトテムで雷恩地もあるクルセのほうが火力もタンクもって人には向いてるよ（クルセのコンセプトがそうだしね）。
>449
技功は今のスキルLvの一つあげるって能力だから
プロボLv６ → Lv７
プロボLv８ → Lv９
こんな感じ
ただしスキル詳細欄に書いてる次のLvまでしかできないからプロボ技功２個でLv８からLv１０ってことは無理。
452:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 12:58:46.10 fJ/s3DAS
パラネスト懐かしすぎる
旧したらばの人達とケルとかダークレアに良く行ったなあ
453:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:18:22.14 c+HbOipn
現状ＧＤクリアできてる人はそんなにいない中でタンクとしての役割十分ではない
クルセのどっちつかずのスキ振りでクリアできるならもっとクリアしてる人がいるはず
↑あるとおりコンビクＭエレメＭプロボ６アイアン、アバターとったらＬＷ，やホリクロＥＸとれなくなるし
ＬＷ、ホリクロとったらアイナンまでとれなくなる、アイアンなくても全然持ちこたえれるってクルセがいればもーＧＤはクリアしてる人がほとんどなはず
それとどーやったらタンク装備で４８００なんだ？？ＨＰ２２０ｋ確保して６ｋある俺は・・・・
ＣＴも１０ｋあるしそんな廃装備でもないのに・・・しかもこれ武器サブに物攻ＯＰ無しでだしな
廃ガデならＨＰももっとあるしぶつ項だってタンク８Ｋ以上あると思うよＣＴもへたしたら１５ｋくらいいってるとだろうし
タンクでＨＰ確保するとどーしても魔攻とＣＴがきついはず腰アバ雷、武器サブ雷、指輪雷や、覚醒リングやらで６０くらい雷が稼げても
ＣＴが全然ないはずその分ガデは物攻とＣＴが両方稼げる
454:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:34:56.64 MYWqk68w
>>453
＞↑あるとおりコンビクＭエレメＭプロボ６アイアン、アバターとったらＬＷ，やホリクロＥＸとれなくなるし
クルセでも全部取れるだろ。ついでにアマブレMも。
嘘広めるのはやめよーぜ
455:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:43:44.09 kqXrMq9s
ホリクロEX分のSPは、ガデだとファランクスEX（）だからなｗ
456:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:48:00.31 OrwpZNPq
技巧で6→7ってできるの？
457:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:48:17.54 c+HbOipn
URLﾘﾝｸ(nike.lolipop.jp)
どーやったらとれるんだ？これでシールド系は前程だぞ？まさかコンビク、エレメするのにマナリフ切るとか
ヒール切るとかもない、シルチャは切ってもいいかもしれんが、クルセの火力のＬＷさげるのか？
結局、何かしらのＬｖさげてやるんだろ？中途半端じゃないのか？
それとプロボも６だしＰＳないとプロボ切らすしタンクやるならやっぱり８はほしいとこ
458:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:51:07.14 mXMnKvJa
いや、ファランクスはパッシブだし、LVも違う。ファラEXが、3×7+15=36、ホリクロEXが、4×9+15=51。15分SPに差がある
ただ、だからなんだって感じだし、ファランクスとホリクロどっちがスキルレベル上げて効果高いかっていったら間違いなく後者だけどな
459:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 13:59:07.22 9jAZ588C
>>451>>456
技巧の説明見ような。それ無理だから
M振りしてない限り効果がない
460:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:01:36.92 OrwpZNPq
>>459
だよな。違うゲームしてるのかと思ったわ。
461:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:04:36.20 v7vuYV3U
つまりは7でも8でもぶっちゃけ本人が変化に気づかないレベルだから楽したいならM振りでFA
462:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:08:12.03 utTe9TAT
>>459-460
お前らは俺と別のゲームをしているようだ・・・
463:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:21:56.20 kqXrMq9s
説明文すら読めない在日なんだろ
464:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:26:26.78 ZDi9qnDr
チョンゲだし仕方ない
465:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:30:12.28 jGlZiX/9
>>453
え～とね
装備が活Ⅱトテム３に生ⅠGD２で強化値が＋１０↑↓武器がシドラ２＋７でアクセ活２技２で装備Opが全部に体Hp付いてる。
これで約Hp３１k、物魔防１３k、CT抵抗１５kぐらいで物理は５k超えてなかったな（今外出で詳しいことは見れないでスマソ）。
俺は紋章がタンクようにCTとかはずしちゃってるからこんなもんだな。
たぶんこんなにHPなくても物理攻撃とCTの兼ね合いで装備構成決めれば６kは超えるけどSDとGDならHp装備で行ってる。
>>459
マジでw 確かに今つけてるのはMスキルだから上がってたのか‥‥
間違ってたのなら謝りますごめんなさいOnz。
466:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 14:35:56.31 bPcJ5Ni6
シールド系なんて前提で十分だろｗ
467:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 15:24:38.22 TDm+7+DC
GDでステほしいのってカラハンでMP切れた時くらいじゃね？後困る場面とかある？
断然クルセのほうがいいだろ。６Rなんて火力あれば柱壊してる間に次の柱壊しゲージ
まで一気に削れるからタンクがどうのとかって問題すらないし。ほんと１５ゲージから２ゲージまで
瞬殺だからな。ガデとかまじでいらんｗ廃クルセ少ないからしょうがなくガデともいくけどｗ
468:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 15:35:22.46 v7vuYV3U
もうそういうのやめような
話題無いのは分かるけど
469:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 15:41:33.23 5qOrkxCH
技巧バグでつけたままMにすると適用されないってのはあったが
今直ってるしM振りじゃなくても適用されるぞ
470:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 16:26:48.25 ZDi9qnDr
どっちなんだよｗ
471:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 16:28:29.91 c+HbOipn
>>465 まじで！！すごいなーまじ尊敬するわ～～～
ところで活Ⅱ３箇所って胴と腰とあとどこでつけてるんだ？どこのＮＰＣさがしても胴と腰以外活力Ⅱみつからないんだが？
それとどーやって魔物防１３ｋいくんだ？紋章８箇所に魔物防御ＯＰつけてるのか？
ＣＴ抵抗１５ｋ？すごいね～紋章ってＯＰ１個以外つくのか？
いろいろ参考にするから教えてくれ＾＾それとＳＤＬ７で4.6ｋ？しってるＳＤＬ７でもエピ９と同じくらい数値でるんだよ＾＾
あとその強化値ＨＰ３１０ｋは無理だよそれともまた紋章に3個目ＯＰつけてるのかな？
あ、わかった3箇所目の活力Ⅱは体力８００くらい付くのかな？どこで作れるかおしえてくれ＾＾
472:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:23:26.25 c+HbOipn
連続ごめん、いまプリ育ててちょうどヒールのＬｖが＋１にできる状態なったんだ
それでヒールイヤリング作ってみた
耳なしでＬｖ６まで上げれるヒールをＬｖ５で使うとヒール固定４１４回復
耳つけて↑と同じ条件でヒール使うとＬｖ６の固定７１２回復
Ｌｖ最高にしなくても技巧アクセは効果あるってことだね～
スキル一覧にもネックレスつけるとＬｖ５がＬｖ６になってるしね
お前らのせいで気になって調べちゃっただろ・・・イヤリングに１００ｇくらいかかったから１００Ｇください＾＾
473:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:31:19.32 FX0JJAqo
>>472
クルセはデミより火力ある(ｷﾘｯみたいな事を平気で書いちゃうような子が居るスレを信用したらあかん。
474:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:38:34.22 560ZIb/S
まあ普通にアクセの説明見たらわかるわなｗ
475:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:43:41.60 wXSgHxd+
あの説明間違ってるぞ
476:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:51:04.30 kqXrMq9s
一番最初から俺がプロボ6+1で使ってるっていってただろう
よく知らんけど、みたいなのが意味ない提起しただけ
477:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:56:35.80 c+HbOipn
いや説明あってるんじゃね？
スキル最大レベルを超えて適用可能、ただしスキルレベルアップ装備を装備してない状態でスキルレベルが最大値になってないといけない
この分はスキル最大レベルを超えて適用可能な条件のことで、この分の↑に
スキルレベルが最低１レベル以上のスキルに適用可能ってでてるしね
説明文はまちがってないね～
478:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 17:56:57.35 2GrLGDCM
>>457
クルセメインでやってるがおっしゃる通り
ヒール、エレメ、アマブレMAX完備だと何かしら中途半端になる
現状最優先でLv落とされてるのはLWだからスレで言われてるようなエクセレ中の火力は出せないよ
479:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 18:28:52.33 YEN/Doi5
>>441
技巧リングってM振ってないと効果出ないんじゃなかったっけ？
480:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 18:30:12.16 YEN/Doi5
更新してなかったわ、すまん
481:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/21 21:32:58.97 TDm+7+DC
>>473
８人PTのエクセレ中って話だっただろ？なんでそういう風に嘘かくん。
482:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 12:53:54.67 qeEjiocX
すみません、SDの無旋回について質問です。
最近SDに通い始めたクルセで、タゲパラに挑戦しているのですが正面で旋回ブレスを受ける際
どうしても４～５万(１発約5,000)食らってしまい、プリさんの回復が必要になってしまいます。
装備はフルトーテムでエレオMなのですがこんなものでしょうか？
たまに動画などで一発1,000ほどというのがあったりするのが不思議で...
483:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 12:57:07.38 qeEjiocX
すみません、SDの無旋回について質問です。
最近SDに通い始めたクルセで、タゲパラに挑戦しているのですが正面で旋回ブレスを受ける際
どうしても４～５万(１発約5,000)食らってしまい、プリさんの回復が必要になってしまいます。
装備はフルトーテムでエレオMなのですがこんなものでしょうか？
たまに動画などで一発1,000ほどというのがあったりするのが不思議で...
484:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 14:59:21.59 wUfYXmBa
氷耐性上げてるor防御が高い
もしくはディバ入ってる
485:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 15:02:01.89 59c+AEQj
>>483
ハードコアならそんなもんじゃね？
ノーマルなら1発3kいくかどうかで合計20kいかないくらい
486:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 15:21:54.87 aqCj+5zp
俺も４～５万食らうよ。19%＋エレオＭの氷耐性
サブだからHP160kしかないけど、ついばみや尻尾食らわなきゃ回復大丈夫だぞ？
487:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 16:32:21.03 ZN89uQqL
>>483
氷頭+生命or活力防具、氷耐性の腕マジアバ、50レアの生命首氷耐性opお勧め。
50エピつけとけば魔防はカンストだろうから、そこから更にダメージ減らすとなると、氷耐性しかない。
ちなみに魔防カンスト、氷耐性76.3%(エレオ込み)だと、旋回1Hit2kちょい(HCは3.8kで約1.5倍)で、デバハもらうと0.5k～0.7k
488:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 20:05:22.96 vGTwtbzd
>>483
断片飲むといいよ
運がよかったらほぼノーダメで旋回うけれるよ
489:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 22:56:26.90 9/gKcY6C
GD4Rのクモってどうやってタゲ取ってますか？
端に篭って耐えればいいのか
通路中心側でもう１匹に背を向ける形でタゲを取ればいいのか・・
490:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/22 23:58:15.20 XX2hEDXk
PT次第。確認すればおｋ
491:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 00:36:24.38 qFV2Aq4d
新規でパラでやってみたいんだけど
悪いところや不便な事があったら教えてくれませんか?
良いところはたくさんあるし、かっこいいのでほぼ決まってるのですが
お願いします
492:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 01:16:41.34 zgXT9BmS
難易度高めのネストだとちゃんとパラの仕事覚えてないとｋｓ扱いされるから注意が必要かなー
火力職は痛い攻撃だけよけて後はブッパで終わるのにタゲ取り役はちゃんと向き固定しないと文句言われる
不便な点で言えば、ＰＴ需要が高いせいでパラ、というかクレ系のキャラを持ってる人が沢山いるから
装備の需要が多い→装備が高い
どうでもいいことだけど需要って多い少ないでいいんだっけ？
493:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 01:26:45.96 DpgNb/1Z
・共通
火力が比較的低い（極まれば低くは無いが耐久力と両立が難しい）
物価が他と比べて多少高い（需要の関係で全体的にクレリック関連アイテムは少し高い）
タンクをしないといけない（自分に絶対タゲがくる上に
高難易度ネストでは自分の死＝PTの全滅に繋がるから責任がトップクラスに重い）
・クルセ
スキルポイントが辛い（タンカースキルと火力スキルの両立がガデより難しい）
魔法攻撃関連アバター等が物理より高い（プリースト系と共通な為）
扱いがタンカー（いくら火力があったり火力よりのスキル構成だろうが野良PTでの扱いは基本的にタンカー）
・ガデ
対多数戦が苦手（主要攻撃のハーフがダウンした敵に当たり難い上に短クール範囲スキルが少ない）
あくまで自分の主観だけど大体こんな感じ
494:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 01:56:55.70 qFV2Aq4d
ありがとうございます。
PSもあがるように頑張って育ててみます。
495:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 02:38:21.00 LobM/uPO
>>493が全部いってくれててワロタ
496:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 03:52:42.50 lmJR092r
クルセの標準火力ってどんなもんなんだ？
コンビク込みで考えていいなら８ｋとか行くんだが９～１０ｋとか知恵冠詞だときつ過ぎなんだが
497:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 04:25:29.24 P8DSfNQV
５０ユニだと１０ｋ楽勝だと思う。１０ｋあればGDでパラ２でも火力いれるのと大差ない火力でるよ。
コンビクで廃プリがすげー火力でる。昨日クルセ２インク２でGDいったけど２２分でいけたし２０分きれると思う。
クルセ二人とも５０エピだしGDに代えたら全然いけるなってはなししてた。
498:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 05:25:52.34 yeytletT
魔6100雷技巧込み87%CT13000FD590でGD20分切りとか行ける気しないんだけど
他のメンツの火力が高かっただけじゃないの？
499:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 05:59:50.91 UDTyG///
シードラとダークレア(ペサデロ)がパラの最高の見せ場だったなぁ。
500:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 06:41:44.80 P8DSfNQV
>>498
そりゃインクもSDL１２だしみんなある程度強いよ。３本目の柱壊してる間にGD倒した感じだし。
冠位はつけれるだけ知恵つけて他は疾風つけてる？そしてソド以外属性職でPT構成すること。それは最低条件だぜ。
闇ボウとかでもいいよ。２Rワンターンでいけるくらいなら狙えるよ。
501:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 07:40:42.53 enQ+J5NI
>>496
フルトーテム胴疾風、腕意思、他知恵
メイン・サブ+10
波乱4セット
究極無op、破壊知op以外40エピ紋章(魔知op無し)
レアアバ魔知雷HPCT
これで雷込み魔9800(FD含まず)、CT13000
50エピ魔知紋章、アクセを奇禍4セットとかにすりゃ10k行くんでね？
502:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 07:56:32.23 Hrt8vBZA
もうクルセとガデはスレ分けたほうがいいんじゃね？
かなりうざいんだが
503:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 08:29:17.14 enQ+J5NI
>>496
大事なこと書き忘れた
火力職なら、その職の平均水準に火力を乗せれば役立てるけど
クルセの場合は乗せなきゃいけない平均水準は火力じゃなくてタンク性能。
もしクルセで火力やるなら、クルセの平均火力じゃなくて、火力職の平均火力に乗せなきゃダメだよ。
504:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 09:57:11.44 e5kOJvQf
ガデをやってるんだけどもＧＤでＴＡするとしたらステはどんな感じにすればいいかな？
現状サブだけ知恵にかえたんだけどメインもあったほうがいいよね？
一応火力装備時
HP210ｋ
物攻：7700 魔攻：3300
物防：9200 魔防：8900
CT：10500 CT抵抗：19000
気迫と致命を外してます。
タンク装備時
HP310ｋ
物攻：6000 魔攻：？
物防：10500 魔防：9100
CT5000 CT抵抗：？
こんな感じで装備を二種用意してＧＤいってます。
アドバイス頂ければ幸いです。宜しくお願いします。
505:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 10:47:49.36 zgXT9BmS
知恵マンセーの今ならガデよりも属性の恩恵受けやすいクルセに転職すればいいんじゃないかな
506:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 10:56:25.82 3LEiapM8
クリアするには２重装備で何も問題ないだろうけどTAするには少し火力足りないんじゃないかなぁ
507:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 11:41:06.17 P8DSfNQV
俺の全身SDL＋６の手抜きガデでもCT１２ｋで物理８ｋだもんな・・
まぁGDで物理あげても悲しいだけだけどね。TAするならガデ魔にすればいいとおもうよ。
５０ユニ集め頑張れ。
508:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 11:44:57.62 3LEiapM8
２重装備はＧＪだけどTAにしては火力ちと足りないんじゃない？
気迫と致命ハズしてるから仕方ないかもしれんが。。あと両手知恵は必須かな
509:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 12:07:07.68 bg/iW7i0
ガデ魔とかもはやガデでいる意味がないな
510:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 12:07:50.83 aWjSL/jI
>>502
かなり前にも分ける話があったが流れた
確かに火力の話になるとウザいが、タンクとしての事なら同じ話題のはずなのでこのままでいいと思う
火力厨のレスに誰かがいちいち反応するから荒れてるだけであって、スルーすればいい話。
511:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 12:26:36.85 RCtjjwT5
>>509
40スキル両取りできない頃は意味があった
512:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 12:26:37.75 enQ+J5NI
ぶっちゃけ今のドラネスは迷走しすぎ。
方向性がわからん。
クルセならまだしも、この状況でガデが魔攻に尽力するのはハイリスク。
パラは職責全うしたうえで、状況次第で知恵疾風持ち変えて、冠位発動させとけばそれで良いと思う。
TAにパライラネ言われたら入らなければ良いだけじゃん。
ま、覚悟の上で火力上げるなら止めないけどね。
513:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 12:45:05.69 9Yb48bA6
おかしいとは思うがぶっちゃけ大丈夫なんじゃね
近い未来に物攻ないとまずい場所がくるとも思えんし
もしきたところでパラに物攻が求められるとも思えない
そんなところがくるより60キャップ開放のほうが早いだろう
514:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 12:58:49.84 pbIRsbZu
武器が気づいたら気迫、破壊、知恵、疾風、生命、祝福の6種類になっていたｗ
一つはトーテムで後はエピだけど
515:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 13:26:13.28 XDvGnMF5
したらばじゃないんだし、
間借りしてる身で無駄に分けるなと言いたい
516:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 13:36:59.09 bZm/e6BU
間借り笑
517:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 13:50:14.69 Hrt8vBZA
そんじゃいちいち喧嘩すんなよ
518:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 14:24:55.91 9Yb48bA6
そんなのあぼーんしとけばいいしスルーしとけばいい
いちいち全部読まなくったっていいんだよ義務じゃないんだから
519:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 15:24:02.22 yeytletT
クルセでGDのタンクしながらエクセレ中に火力出せるってよく見かけるんだが
エクセレ中に火力出せるってことはLWMAXだよな
エレメやアマブレMAXにするとどう考えてもLWまでポイントさけないんだけど何切ってるの？
520:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 15:34:01.74 LobM/uPO
>>519
魔力上げる傾向の人が多いから、自然と「知恵冠位の恩恵受ける（＝属性つき）スキル」の中でも
主力になりうるLWホリクロチャージャーの威力が、ガデと比べて高くなる 場 合 が 多 い ってだけの話で
LWのレベルがどうこうは関係ない。1とMで倍率は20％違うが8人ネストでパラごときの20％は誤差。
普通にクルセでタゲやる人はLWなんか上げてないと思うぞ、俺もこんな感じだし
URLﾘﾝｸ(nike.lolipop.jp)
521:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:07:22.14 bjyuUybT
>>519残念だったな
522:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:14:40.59 HKuUy5QB
>>520 その２０％の誤差でクルセはタンク火力同時にできるとか言う痛い子がクルセに多いから>>519みたいな人がでてくるんだよ
そのくせエクセレＬＷのは火力職以上とかいいながらＬＷのＬｖ上げてないとかクルセって頭悪い子が多いの？
頭の痛いクルセ代表>>465 こんな奴ばっかなのな
523:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:19:53.17 Au8wtu8u
まあ最低限のタンク振りにしたらLWなんてM振れないな。
火力あるのとタンクするのは別だからクルセの人にはそこをしっかり分けて
話してもらいたい。じゃないと荒れる。
524:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:23:06.30 yeytletT
エクセレ中に火力出せるって散々言ってたのはタンク特化ガデと比べてって話だったのか
きな臭い話だとは思ってたけどこうやってスキルシミュまで貼ってくれると大体の火力は想像できるな
525:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:25:32.80 enQ+J5NI
匿名掲示板だから、一重にクルセと言ってもタンク寄りのクルセやら火力寄りのクルセやら、ガチやら新規やら、色々いるわな。
色んな人の話を総合しちゃうからオカシナ事になるんじゃね？
526:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:26:17.34 yeytletT
>>522
実装初期からクルセメインでやってたからそんなの言われなくても分かってたわな
火力厨クルセがどんなレスするか楽しみだったがわりかしまともで何とも言えない気分だったけどな
527:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:37:43.53 LobM/uPO
なんかｶﾞﾃﾞﾌﾟﾗｸﾙﾌﾟﾗの逆鱗に触れる様なこと言ったか？
俺は>>519で火力のつもりなんて一言も言っとらんわなｗ
プリから転職組でアバ使いまわすためにクルセになっただけです＾ｑ＾
528:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:40:36.45 enQ+J5NI
ｶﾞﾝﾌﾟﾗはこないの…？
529:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:44:48.71 DMgitj5E
何か勘違いしてる人居るけど、LW2Hitで表記のダメージ。大型には何Hitするか考えれば前提とMでどれくらい差があるか…
まぁMにする余裕無いんだけどね
530:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 16:47:43.23 HKuUy5QB
>>527なんかすまんなべつに>>520のことじゃなくて２０％の誤差で火力職以上っていっちゃってるクルセたちに言ったつもりなんだが
クルセタンク火力の奴らはコンビクＭ、エレメＭ、アマブレＭ、ヒールＭ、タンクに必要スキルとってもエクセレ中ＬＷ強いしとか言うからおかしなことになる
531:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 17:08:01.52 Au8wtu8u
URLﾘﾝｸ(www.onsheet.net)
ほらプリ用だけど火力計算機。
LWMと前提じゃ１５ｋ以上違うんじゃないか？
人によっては２０ｋくらい違うだろうからエクセレ中のLWってまあ
大体４回くらい打てるからそれだけで８万くらい変わってくるな。
デバフ系ありなら、もっと火力差生まれるだろうし。
プリ用だからLv5からの表記しかないが。
532:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 17:19:52.05 LobM/uPO
>>531
まぁ他職と手数うんぬんかんぬん
533:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 17:34:56.97 HKuUy5QB
>>531 だからＬＷ強いのはみーーーんなしてるよ
ＭＬｖ振れないからうんたらかんたら
534:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:03:10.98 P8DSfNQV
GDでTAしてるけどLWはM振りしてるよ。スタンス止めだけどな。GDでアイアンほしい
場面とかないし。アイアンまでとってもヒールさげるなり色々取る方法あるでしょ。
535:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:08:21.47 3LEiapM8
話題戻したガデプラに釣られすぎうんぬんあと50は進むでこれ
536:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:09:27.09 XEKSBzJv
>>534
今何分？
537:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:09:47.20 aWjSL/jI
パラの為にレリヒとかハイドレなんかをわざわざ掛けさせるなんて状況にさせない自信があるなら、ヒールでも何でも削ればいいんじゃないの
538:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:26:37.12 USGMC6qW
LW前提だろうが、デミ含む物理職よりクルセは火力あるからな。知恵PTなら。
539:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:29:49.18 DMgitj5E
そういう条件付けて火力云々ってナンセンスだろ
540:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:40:05.52 USGMC6qW
条件付けてって、現状最高難易度のGDで最高火力出せる構成が知恵冠詞PTだぜ。
これ以外は火力云々言う必要すらない。強いて言うならソロくらいだろ。
541:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 18:51:23.37 pbIRsbZu
エレオーラしながらフンフンしているとMP枯れていくけど対策どうしてる？HアクビならもつけどGDでは枯れ気味
8人ネストでは全力フンフンしない
紋章に祝福
祝福武器防具
もしかしてクルセは枯れない?ガデ乙？
542:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 19:37:53.39 qsISEOkk
闘魂つけてMP回復OP2個あるけどずっと蹴ってても枯れないよ
543:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 19:43:02.93 E0/cKFgn
紋章祝福はありえんだろｗ
闘魂つけろ
544:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 19:50:29.18 Evdjv6ze
ンマーリングさんがアップをはじめたようです
545:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 20:48:18.57 j5ZgiTQu
タンク捨てて火力特化したクルセ見てクルセは火力って言っちゃってるだけでしょ
546:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 21:00:53.06 bg/iW7i0
クルセがどうとかじゃなくてガデがオワコンすぎるんだ
547:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 21:16:42.06 xy+1j9YQ
GDだと知恵が何人かいたら物理パラでも雷スキルつかってたほうがダメでるかもよ
とゆうか俺の物理９ｋ雷０か雷５０％にした装備ではエレのやけどダメージ以下しか出てないきがするけどｗ
もっと強いなら別だけどおとなしくハンマーリングしたほうがいいかもｗ
あと単純に疑問なんだけど闘魂ってパラでもMP9万とかいく時代に意味あるの・・・？
少しはましになるのだろうけどそれもどれくらいのレベルなんだろ
548:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 22:04:59.62 2QJVVePh
MPが少ないパラには意味がある
MPが多いパラには意味がない
9万あったらいらないんじゃないかな、3万とか4万ぐらいの物理職なら意味あると思う
549:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 22:05:21.37 ZxTRGxUS
カラハンでMP吸われた時すぐにオーラはってPTMの安全確保できる
550:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 22:07:55.45 ZxTRGxUS
あとオーラはってると黙ってても徐々にMP減るが闘魂あると増えていく
551:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 22:13:35.24 2QJVVePh
エレオのMP消費は最大MPに依存するし、マナリフの回復量も最大MPに依存する
闘魂紋章やMP回復%はまたそれとは別で回復するし、最大MPが多ければ多いほど誤差になる
だから闘魂があればエレオ張っててもMP減らないともいいきれないし、闘魂あってもMP減る人もいるともいれば、闘魂なくてもMP減らない人もいると思う
552:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/23 22:27:14.46 pbIRsbZu
闘魂いれてないガデだけど徐々に増えていく。けどフンフン全力したら無理
553:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 00:34:42.64 LGGvch5j
５０闘魂紋章にドラゴン子孫３０レアアバセット効果３０紋章ＯＰ一箇所
ＭＰ回復２箇所でＭＰ４５ｋでＨアクビオーラありで、フンセイしまくっても残り半分くらいで
終わる。ＰＴ火力次第だが、まず切れることはないな。
ＧＤでフンセイしても３Ｒとか４Ｒあたりで少し切れば、ＭＰ回復してる。
554:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 00:38:26.62 8DFL2JqM
初期キャラって
物パラと魔パラどちらがｵｽｽﾒですか?
555:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 04:23:13.40 ImkvRqIz
アバが安い物理パラ
PT需要とか大体変わらない
でもどっちが楽しいかというと魔パラ
556:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 09:02:55.62 ratCIJn9
最初が楽だからって楽な方で適当に決めると50の方向性決まってから
アバや紋章やスキリセなどで金かかるよ。今から50でどういうパラになるか決めてたほうがいい
557:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 09:19:35.04 qYeRKbAf
最初からある程度路線決めて育てて
アイリンのスキリセクエは保留
558:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 09:29:59.44 pOYR4gik
スマイト、スタンス、シルチャをそれぞれLv1止め、ダイレクト切り、他前提にしとけば
ガデにしろクルセにしろ問題なく進めるんじゃね？
559:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 09:54:16.04 9Sf7ydpU
>>558
クルセの事はわからんが、
ガデならそれで初期の方は大丈夫だなぁ
ただＧＤなんかに行きなれるとダイレクト切ったり他の攻撃スキルが前提だと
なんとも言えない感じになる。
エレオＭ、アマブレＭあればＰＴに貢献できるし、物理であっても知恵冠位装備にしとけば
全体火力を一気にあげれるからね。
560:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 10:00:05.03 ratCIJn9
クリアだけならお約束の必須スキルさえあれば誰でもどれでも出来ますよ？
パラの当たり前の仕事して討伐無理なら他職が問題あると言っていい。
ただ楽して効率良く～って求めていくと、ある程度どれがいいか決まってくるわな
561:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 10:40:57.51 8DFL2JqM
それぞれの特徴を教えて頂けますか?
40レベルまでクエストを進めないで止めておけば振り替えができるんですよね
562:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 12:11:44.98 pOYR4gik
>>559
クルセも問題ないよ。
結局ガデもクルセも、装備がちがうだけで、スキル振りはそう大きく違わないんだよね…
>>561
物理攻撃主体：ガデ向き
魔雷攻撃主体：クルセ向き
主な役割：共通でタンク
装備にかかる費用：火力クルセ＞火力ガデ＞タンクパラ
563:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 13:41:33.39 9Sf7ydpU
>>562
基本的なスキル振りは確かに同じかもしれないなぁ
あと費用が一番かかるのって火力ガデじゃない？
それとも魔系アバが高いってことも含まれてるのかな？
564:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 14:10:39.08 5MONrGHl
マジレスすると1stキャラでパラは一番オススメできないからやめたほうがいい。
そこそこ課金ができてなおかつアクション得意でないとゴミ扱いされる職だから。
作るならまず火力職をカンストさせてゲーム全体を把握しておいたほうがいい
565:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 14:40:54.14 HEjcREKi
慎重になる気持ちはわかるがまずやってみろよ
ゲーム少しも知らないままじゃアドバイスの意味すらわからんだろ？
566:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 15:20:30.31 QmOmwZAu
ガデでなれてくるとスタンスが一番盾の中でいらんスキルだと思ってきた。
なんていうか、シールドとアイアンGFで大体ことがすんじゃうんだよね。
武器しまえないし、ジャンプできないしで不便だ。せめて武器しまえたらいんだがな～
567:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 17:17:23.93 NAWRuAds
なんでしまえなくしたんだろう
568:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 17:34:21.01 31NiPDcU
ほんとだよねｗ
前は武器しまえたし装備も変えられたのに
今はスタンス中装備変えられないし武器しまえないしで不便すぎる
防御の姿勢のくせにスタンス貫通攻撃()まで実装するしｗ
ばるーさのジャスクラにスマイトしたけどくらったから
スマイトって飛んでるけど地面にいる判定になってるのかなって
思ったんだけどタイミング悪いだけかな
569:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 17:35:18.84 yaTk5l1x
間違ってスタンスした時の最後の手段は、オートランすると武器が外せるって事。
570:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 17:56:56.24 Ueq+LUfu
バルーサのジャスティスは何故かスマイトとかシンブレ無敵時間中でもダメージ受けるよな。
ボウマスのスウィフトとかなら避けられるから多分パラの無敵スキルだけ食らう気がする。
571:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 18:08:16.69 KSqEjYEa
スマイトやシンブレは地面にいる判定だからじゃね？
572:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 18:11:16.27 31NiPDcU
スウィフトはあれで空中にいる判定なのかなｗ
573:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 19:55:05.01 LGGvch5j
スマイトでの回避は最近シビアだよな～
前より無敵時間短くなったかあいまいになったのか知らんが。
ジャスティスはスマイトで避けると失敗多いな。
シンブレのほうは、クイックからシンブレに移る瞬間の無敵がなくなったから
それで避けにくくなったんだと思う。俺はよく相手の攻撃タイミングでシンブレ
使ってたから、くらうようになったけど、今はクイックで避けるか、攻撃タイミングより
ちょっと早いタイミングでシンブレに移行してるかな。
ぶっちゃけ避けにくくなった。
クイック、シンブレ、スマイトとか無敵の出始めはなぜかクールだけ消費されて
潰されること増えたわ。バグだよね？
574:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 19:56:49.74 NAWRuAds
Nは無敵回避できるHは無敵回避できない
575:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 19:58:45.62 FEfyPPxe
どんだけタイミングよく無敵スキル使ってもHじゃくらうわな
576:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 20:18:37.40 CVmkGU1C
一応画面左下の武器アイコンクリックすればスタンス中でも武器しまえるんだぜ・・・
たまにばぐるけど
577:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 20:45:18.03 LGGvch5j
いや、Ｈパルーサ限定じゃなく、クイックシンブレスマイトが潰されやすくなったよねって
話だすまん。
578:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 21:39:04.55 NVjN9Whs
>>577
初耳過ぎて何言ってんのレベル
579:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 21:46:12.54 FEfyPPxe
潰された経験ないなあ
580:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/24 21:59:03.20 8DFL2JqM
魔と物っていつから分かれるの?
とりあえずアイリンクエはまだクリアしないでおきました
581:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 00:18:35.44 Ol3L2Rzd
パルーサのダイブ、前はシンブレでよけてたけど食らうようになったんでジャンプするようにしたよ
582:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 00:23:26.26 Ol3L2Rzd
647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 17:33:43.52 ID:DIn1K4MR [1/2]
最近復帰した古代人だけど
バルーサのダイブってシンブレ回避できなくなった？
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame2板:647番)
確かこの少し前くらいから変わってる
583:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 01:27:48.51 2Wz/VBCV
>>580
アイアンかスマイトどちらかをLv2にした瞬間かな
パラはアマブレ10とエレオラとプロボ6以上持ってれば文句言われないからゆったり考えてけ
584:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 04:30:56.83 MBSUIvab
蹴るか蹴らないかが物魔の分かれ目。蹴るなら物理装備 蹴らないなら魔法装備
585:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 10:30:55.00 qmxA+poR
クルセでGD行くのにはアイアンって必須なんですか
エレオコンビクアマブレヒールはＭだけど
586:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 10:33:49.35 uVMPgJg6
攻撃パターン覚えればいらないんじゃね？
GD行ってないから知らんけど
587:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 11:10:04.89 nfTJZCf/
>>585
基本的な行動覚えちゃえばアイアンはいらないかな
ＨＰと防御がどれくらいあるかによって変わると思うけど
クルセってことは火力も兼ねてタゲパラやりたいってことだよね？
ただタンクパラやりたいならアイアンってよりもＨＰ250Ｋ↑両防御9000↑あれば
アイアンなくてもいけるよ
ただ攻撃もしたい！っていうなら周りのメンバーに自分の為だけにヒール、レリヒ、ハイドレを使わせない
攻撃特化にしたせいでＨＰが低く、防御一辺倒になって攻撃が出来ない
ってなる場合もあるからしっかり行動パターンを覚えた上で装備と方向性を考えてもいいかもよ
588:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 11:36:30.44 bzClJ76o
初だとしてもHP250kも正直いらない。200kで十分。ただ加護鉄壁紋章はほしい。
慣れたら200kもいらない。150kくらいでも十分。
589:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 11:38:34.78 qmxA+poR
250kとかオワタ
60キャップまで自重して動画とか見て動きだけは把握しておきます。
590:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 11:48:30.40 bzClJ76o
>>589
そんな悲観しなくても大丈夫。
210kあるけど、半分削られること自体まずないから。カラハン助けてもらえなかったときくらい。
死ぬのはたいていみんな死んで自分だけ生き残ってるときくらいだけ。
591:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 13:20:16.88 nfTJZCf/
>>590
確かに250ｋは多いかもしれないがそれはＰＴによるんじゃない？
野良でいくとしたらどうしても初見ＰＴになるだろうし、その時にいるメンバーが
お世辞にも廃人レベルとはいかないかもしれないなら２Ｒなんかだと多分蒸発するよ
どんだけ下手なんだよｗってことじゃなく>>589が初見ってことなんだから尚のこと危ない。
初見はとにかくＨＰ特化装備にすることをオススメする。
慣れてきた後の感覚+いつものメンバーって考えだと５Ｒまでまず死なないって思うけど
初見では絶対にそうはいかない。
慣れた人達がﾌﾚとかにいて見学ついでにつれてってもらう予定ならすまんかった>>588が最良のアドバイスだとおもう
592:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 14:47:05.56 DHGMBDdn
パラはプロボ６あれば文句は言われないじゃなくてタゲはずさなければ文句は言われないな
>>585 ＧＤいくには自分の好きなスキルとればいいんじゃない？ＧＤタンクでいくなら自分がタンクとしてしかりできれば好きなスキルでいいんじゃない？
それとここの住人はプロボ６＝プロボ紋章セットって考えかもしれんがプロボ６紋章込みぐらいつけよーぜ？
593:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 15:43:04.63 qmxA+poR
いや当然プロボは６エピですけど
むしろガデクルセやってる人でプロボ紋章付けて無い人なんているんですか
594:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 15:59:48.23 ZmmwMkO5
ぼっちPTでプロボする意味がうんぬん
595:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 16:44:31.59 9D0xnah2
プロボ切ってるクルセならＳＤＰＴにきたことあるな
596:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 16:45:45.33 JO3Y3TOZ
クルセは廃ならプロボなくても許せるけど
最も厄介なのは糞装備でプロボ取ってないガデ
597:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 16:50:18.64 9D0xnah2
そいつ廃火力じゃなかったけどな。武器アポだし
598:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 16:57:30.50 nfTJZCf/
>>593
とりあえず自分の状況っていうか環境がどんなもんなのか聞かせてくれない？
・ステはどれくらい（※例 ＨＰ、防御、火力や装備などなど）
・スキルはなにをとってるのか（※例 プロボ8取り、タンク系列スキル無しなど）
・Ｇでいきたいフレといきたいor野良でいってみたい
・別キャラでいったことがあるor動画だけでいったことはない
・タゲ経験はどれくらいか（※例 毎週SDHCでタゲってて無死安定とか、タゲは基本やらないアクビでも火力として動くなどなど）
上記の情報がわかれば皆アドバイスしやすいけど、アイアンがいるかいらないかって情報だけだから
どうしたって予想で答えてしまうよ。
599:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 19:53:00.51 1EbYlw+p
行き先にもよるだろうけど
プロボなくても笑って許してやれるクルセの火力って、どんくらいから？
600:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 20:08:41.25 RpHU0PFF
バフレリヒミラクル切りプリがPTに火力枠で入ってきた時にお前が笑って許せるレベルの装備を考えてみれば良い
少なくとも俺は笑っては許すってのは難しいわ
601:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 21:05:38.82 ZmmwMkO5
>>599
SDHCでの話
全部込み物理20.8k、魔20k、CT13.5k、メインサブ知恵で、ステや装備聞かれるまでもなく火力枠参加断られた。
パラ被りだとメインタゲ来てもらえないかもしれないからって言われたけど
普通にクルセの火力に対する他職のイメージは『いらない』なんだと思う。
ただ、火力申告した場合や装備覗かれた場合は断られた事はないから、
火力特化のネタクルセは身内と回ってて野良には来ないだろって先入観もあるのかもしれん。
602:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 21:15:31.39 e5+s8FlF
込み８ｋでドヤ顔で火力枠にくるのがクルセなんだよ
アバターで一時的に超人的に強くなるから勘違いするのかもな
603:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 21:38:09.06 JO3Y3TOZ
>>601
見る目ありませんね＾＾って言って離脱すればいいのに
604:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 22:08:40.45 MDuBpXM5
ステマはじまた
605:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 22:15:23.89 9i+x6Z4F
今の時代SDでプロボ無い＆メインタゲできないパラは総じて要らないのは常識なのに、>>601は何を言ってるん？
金かければいいだけの装備自慢する前に腕を磨けカス
606:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 22:24:29.17 CR7nDPjZ
>>601
お前みたいなのが居るから偏見持たれるんだよ
マジでタゲできないなら野良に行くなっつの
607:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 22:32:59.65 9yYrr88G
物理20k魔20kってどうゆうこと？
装備教えてよ。
全身トーテム武器両方＋１３とか？
紋章もＦＤＣＴで固めてるんでしょ？
608:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 22:35:45.91 uVMPgJg6
物理にも雷分掛けてるんじゃね？スマイトとチャージ、室伏しか雷属性の物理攻撃無いのに。
609:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/25 22:56:15.80 zJdT1q6k
>>608
一般的なクルセさんならスキル回しの間を埋めるのは雷が乗るハンマーリングになるわけだし、雷込みで構わないんじゃないかな？？
逆にアマブレとシルチャとシンブレくらいしか無属性物理技ないでしょ。
シルチャ、シンブレに至ってはダメージソースとして使う事は基本的にはないだろうし。
610:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 01:46:12.39 8LCyZn0m
SDが飛んで戻ってきた直後のサイドブレスをよく出さしてしまうけど対策ないですか？
前足が着きそうなときぐらいにプロボしているけど、後ろ足が着いた瞬間に早めたほうがいいのかな？
611:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 01:47:39.12 2gjuP4hQ
ガデってジャスクラしたら何してる？今物理10kあるんだけどジャスクラ以外正直弱い
スマイトは弱くはないけど・・ってレベルだしクール長いし。
アマブレしてからジャスクラスマイトが終わると蹴りシルチャシンブレって残り物スキルくらいしかないんだけど。。
同じ10kでも低火力のマセとかと比べても弱すぎる
612:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 02:04:42.48 bNs997PE
少し遅いな、後ろ足ついたら前足つく大分前にやっていいと思うよ。
あとは位置取り。尻尾どすんや再サイドは、前方にいても横に広がってたら来る。
613:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 02:16:35.80 8LCyZn0m
横に広がるってタゲとっていても、他が広がっていたら来るもの？
614:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 02:39:37.59 bNs997PE
すまん表現が悪かった
パラの立ち位置がシードラ正面から横方向にずれ過ぎたらダメ
615:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 03:04:07.12 8LCyZn0m
なるほど６G以降は突進は耐えるかアイアンはると回復するし
616:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 03:37:52.35 VHgeLQu/
スレ補正杉ワロタ
つかお前らの中のクルセの火力基準って幾つなんだよ
コンビク抜きで10k↑くらいなんすか
617:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 03:51:16.85 qj63jLng
補正も糞も火力枠として語るならコンビクFD抜きで10kは必要だろ
逆にお前の基準はいくつなんだ？
618:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 03:56:02.74 wKrzuStZ
以下BBS戦士の自慢大会
619:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 04:24:01.50 VHgeLQu/
コンビク抜きで8kありゃいいんじゃね？
魔攻だけ上げてCTとか低かったらあれだろうけど
620:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 04:31:23.52 en5oMGmk
スレ補正vsステ自慢
ふぁい！
621:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 04:55:31.59 0kOXycAe
自慢というより逆自慢
50なったばかりのガデで宝物庫アビスソロしたらすんげー苦労しました
ボスが硬くて減らないし、盾スキルのCTの合間にくらうダメージが痛い痛い
こりゃデイリー目的の野良PTに参加できる装備が揃うまで、49までのコンテンツで地道に稼ぐしかないですね･･･
622:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 04:56:28.18 qj63jLng
10kで自慢ってこのスレの火力クルセと相当温度差ありすぎだろ
とりあえず冷静に読み直して火力枠じゃなく平均火力基準って意味で言ってたなら謝る
8kCT10k↑ありゃソロでどこでも行けるレベルだわな
623:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 05:12:40.99 PKXRz5mZ
知恵冠詞で物魔両方2万超えるのか
GDU+11↑に紋章op全部FDレベルか
624:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 05:22:46.29 qiA3SXJQ
GD３Pの動きわからんガデぇ・・・
625:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 05:49:29.18 UUppbsEF
なんかえらい叩かれ様だな俺…
装備は>>181見てくれ。
40ネストだとFD過剰になるから、耳を知恵マゼ敏知2op敏知HP潜在に変えて魔攻伸ばしてる。
FDは普段1129、40ネストだと954
それと、メインタゲもできるよ…
626:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 05:52:55.72 UUppbsEF
読み直したら1箇所間違ってたわ。
破壊紋章は50エピ知opだったはず
627:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 08:24:39.44 fvAR9/s3
今はSDもGDもタゲ1だから
余裕もってプロボ8振ってる人もいるんじゃないの
6エピが最低限というかひとつの基準みたいになってるけど
それってSDでサブパラが必要だった頃の話だし
628:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 08:51:10.14 L/1ZeOM9
>>625
なんで火力枠に固執してんの？だまってメインタゲしてればいいんじゃないの？
629:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 09:18:12.81 UUppbsEF
火力枠に固執してるって言われても…
ただ単にいろいろやってみたいだけなんだけども
体力胴、HP靴、氷腕のレアアバ、活力首耳知体2op体力HPコード、勝利者防具5点(氷頭生命胴脚腕靴の体力HPコード)
火力枠に固執するなら、これにかかった費用や手間を火力装備につぎ込んでるよ…
630:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 10:25:10.53 L/1ZeOM9
お前は一体なにをいってるんだ
装備をもってようがもってなかろうが関係ないんだよ
費用とかアホか好きでやってんだろうが
色々やりたいんなら身内でいけ
野良で自由にやりたいとか自己中以外の何者でもないだろうが
631:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 10:30:32.26 2gjuP4hQ
メインタゲなんて5Rクリアしたらオワコンだろ、何で火力枠と同じ扱いにすんだよ馬鹿だろ。
「死なないなら」火力枠でなくても火力上げるのは当たり前。
マセに火力期待してないから吠えさえありゃマセなんて7kでもいいよ～とか言ってるｋｓと同じだな
未だにSDみたいに低火力高HPでタゲ持ってるだけでいいとか思ってるの多いんだな
未クリアの初心者丸出し。討伐慣れしたらあり得ない考えだわｗ
632:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 11:38:02.60 +JQcSYzK
>>631
お前誰と戦ってんの？
誰もパラの仕事完璧にこなした上で火力あげてる奴に文句なんかいってないんだけど
パラの仕事もこなせねーのに火力だけあげてる馬鹿はいらんって話
633:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 11:45:38.25 2gjuP4hQ
その通りなら異論ないが、パラの仕事こなせてねーってどこに書いてんの？
叩かれてる奴メインタゲできるしタンク装備持ってるて書いてるだろ
タンクの仕事できるから火力装備でやってみよっかな～て書いただけで火力に固執してるだの
タゲしてればいいとかアホなこといってるからだろ
634:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 12:49:58.58 M58xQzLM
>>633
少なくとも>601はタゲ持つ気無しで入ったのは事実みたいだが。
それについてはすでにできるできないなんて話は関係なくなるわな。
>181にしてもコンビク張りながらSDタゲ持ったりしてんのかね。
野良行っても見たことないがな。
635:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 12:55:26.47 L/1ZeOM9
>>633
はぁ？
どこに火力装備でやってみようかな～なんて書いてあんだよｗ
あとタゲだけしてればいいとかもどこにかいてあんだよ？ｗ
どんだけ発想力豊かなんだよ。素敵な人だなおい
というかＳＤＨＣで火力枠に入った時点でタゲやるつもりなかったかもだろ？
しかもＰＴの人らに「あなたがいるとタゲパラが来ないんで」って言われてるってことは
そういうことなんじゃないの？
もし固執してないなら「じゃあタゲ枠で入りますよ！」っていえばよくね？
そっか自分なりにタゲ+考えうる限りの最高火力で挑めばいいだろうよ
636:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 12:59:39.76 bNs997PE
>>635
何と戦ってるんだ
お前が正しいでいいから黙ってくれないか
637:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 13:07:13.55 L/1ZeOM9
>>636
なんだよ勘弁してくれよ
俺がなんか暴言でも吐いたか？
638:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 13:17:52.51 2gjuP4hQ
>>631で書いた通りGDの事と思ってたわ。まさかの今更SDHC云々だったのかｗすまんこやで
謝るさかい俺以外に噛み付くなｗｗ
639:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 13:54:44.29 H/oTjWaC
お前ら、ケンカするなら服を脱いでからにしろよ
640:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 14:36:04.76 en5oMGmk
ケンカするなら金をくれ！
641:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 14:46:39.51 Ck29ifDl
クルセが火力は禁句だな、荒れる荒れるw
642:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 14:46:40.28 iJFJSxsx
話の起点である601がSDHCの話してるんだから、GDの話持ち込んでるのはおかしいわな
643:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 15:28:51.55 +eaurds6
ここまで文字だけでSS1枚も無いけど本当にそんなステあんのか…？サブキャラで野良行っても微妙装備クルセにしか当たった事ないんだよな。本当ならステのSSくらい晒して欲しいもんだわな。純粋に見てみたいわ。
644:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 15:36:14.50 mvUSLPlo
先輩がたに質問なんですが
ＳＤのＢＨで尻尾がこっちに向いた後、プロボしてもこいちらを向いてくれなくて
結局火力職がいる側から旋回が始るってことがあるんですが、これの対処方法ってありますか？
645:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 15:44:24.89 hUkA2G/n
GDでメインパラやってるクルセです
HP160k物防8.7k魔防9.8k闇耐性12.67%氷耐性15%
URLﾘﾝｸ(nike.lolipop.jp)
今のスキル振りです。まだ装備が全然揃ってなくて、GD自体もほとんど行ったことなく、
2R以降経験がないのですが、HPはどれぐらいあれば大丈夫なものでしょうか
またHP以外でもここをこうするといいよ等ありましたらぜひ助言お願いします！
646:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 16:00:35.86 UUppbsEF
今の話の流れの起点は確かに俺(>>601)だが、俺は>>599宛に
『基本的に野良では火力としては必要とされていない』
と伝えたつもりが他者に論点ずらされて手におえない的な気分なんだが。
>>643
ステの詳細見たきゃ退院するまで待ってくれ。
647:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 16:37:14.40 9MryihHi
>>645
ファランクスとか切っていい。スマイトも前提でいいからLWとアマブレMにしよう。
HPは２００ｋはほしい。アイアン切るなら火力あげよう。
５０ユニを闘技なりでちょこちょこ集めて火力もあげればGDでイケメンになれるぜ。
648:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 17:31:17.13 2gjuP4hQ
お前らわざとループさせてんだろｗｗｗ
649:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 17:39:37.63 fvAR9/s3
いま、パラスレが熱い！
650:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 19:06:53.48 gSiLeDO5
なんていうか言っちゃうけどメインタゲって火力装備でも出来るよね？
逆にタンク装備だとダラごんネスト以外全く呼ばれないよね？
で、本気でタンクが好きなら何も言わないけど
パラか分からない人の意見鵜呑みにしてタンク装備にするのはどうなの？
パラ＝タンク装備って意見がホントにパラのものかは分からないんだぜ？
651:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 21:01:17.77 2gjuP4hQ
るうぷ
652:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 21:21:41.36 Joqa8vtU
いや基本火力ってかＣＴ特化やら自分の育てたい形の装備とタンク装備、ＧＤみたいに新しいネストの時のためにタンク装備両方もってるのがパラじゃないか？
653:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 22:33:11.41 UUppbsEF
地雷～イケメンまで色々いるけど、パラディン含むパラ派生職は全部パラでしょ。
パラに対する需要云々と、どう有るべきとかは別問題。
654:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/26 22:39:51.92 oXO2vWW7
>>653
それをお前が言うのか
655:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 01:44:01.40 Ei1cQsyA
それでクルセでGD行ってる奴はスマイトチャージャー幾つまで振ってるんだ
教えてエロイ人
656:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 02:02:24.16 DG2TiXlz
スマイトチャーハンとか前提に決まってんだろハゲ
657:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 02:05:08.22 Ei1cQsyA
ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
658:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 02:23:55.04 DZDmCyIM
前提以上上げる余裕ないわな
SP余ってもLW振るし
659:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 03:36:30.21 Vhtf4NCj
GD武器１０まで叩いてみた。魔８５００雷５３あがったわな。
GDですげーダメでてワロタ。２０分称号ほしいなぁ。
660:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 03:55:35.57 DG2TiXlz
魔8500ってフルトーテム魔6000FD800くらいか
10でそれならぶっちゃけ微妙じゃね
以前より魔8500雷53%プラスされたってんなら急いでSDU買い占めるレベル
661:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 05:23:40.29 F6/O/2m5
結論：開発が悪い
662:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 08:37:15.31 2TFM5Aot
おい頭噴いてるクルセ・・・こっちでクルセ評判悪いからって本スレで頭悪いこと言ってるなよ・・・
ガデもクルセも火力にはなんねーよ火力枠でクルセいれるならマジェいれたほうが１０００倍ましなのに
クルセの馬鹿な火力自慢はここでやってろよ・・・まともなクルセがかわいそーだろ
663:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 09:48:38.26 Ei1cQsyA
URLﾘﾝｸ(nike.lolipop.jp)
スキル振りだけならGDに行っても問題ないよね
664:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 09:54:20.33 Vhtf4NCj
>>662
本気でいってんの？ｗGDでクルセかなり強いよ。１５分討伐PTとかにもクルセ２入ってるしな。
コンビクで廃インク２あわせて４人分の火力底上げできるしインクもクルセも瞬間火力たかいから６R柱壊しでエクセレもらえば８ゲージ
は持ってけるしな。
665:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 09:56:10.41 DqBtgFDo
>>663
問題ないとおもうよ
ただステ次第で不安要素が出てきそうなスキル振りかもしれないｗ
666:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 10:25:39.69 pN5iaoVL
関係ないが、したらばって死んでる？
667:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 11:59:49.13 ofmSaCkk
>>664
本気で言ってんの？w
こんなんだから叩かれるんだろど阿呆
668:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 12:12:34.03 pN5iaoVL
クルセ２が低火力で残り６人が廃火力だとでもいいたいの？ｗｗｗ
シビアなTAで15分とか結果出てる以上適当な食いつきすんな恥ずかしい
認めたくないでござる厨が必死すぎ。ええループ餌です^^
669:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 12:13:52.87 lHUcVXdr
またクルセ持ってない他職さん降臨してるん？
670:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 16:02:41.19 Tnh5iQ5h
火力職並ってのはどうかと思うがガデとクルセで比べるとやっぱ火力で大きな開きがあるよなぁ
今ガデやってる利点ってなんなんだろうな
671:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 16:04:39.66 DG2TiXlz
実装時からクルセやってるがいつになったらクルセが火力枠で入れるようになるんだ
他職の工作程度でハブられるようならその程度の存在だったってことじゃね
672:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 16:52:16.27 2TFM5Aot
ほんとクルセって頭いってるの多いよな、はいはいクルセがさいきょーーー
はやくＧＤでインク２ＦＵ１クルセ５で最速やってこいよ
ほら早くしろって瞬間火力最強ですから（）やってこいって
673:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 17:46:51.26 pN5iaoVL
可哀想な低火力タンクガデさんちーっすｗ
674:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 17:48:58.45 zbYwYRP+
ID:pN5iaoVL
675:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 17:52:55.11 fgOcrwAP
同じクルセと思いたくないくらい恥ずかしいわな
676:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 17:56:55.41 Ei1cQsyA
スキリセしてきたついでに鉄壁紋章付けようとしてるのだが何外せばいいのかわからねぇ･･･
やっぱりクルセは破壊紋章は外した方がいいのかな。疾風とか外すとCT抵抗低くなりそうで怖いんだよな
677:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 18:25:45.55 8pq3d4Gs
そのままで暫く通いなよ。
そうすりゃ補いたいステが解るよ。
678:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 19:37:17.98 FQ08JtdG
>>672
お前みたいなやつが転職許可証でたら真っ先に転職するんだよｗｗｗ
679:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 19:58:57.34 GZb37dos
どちらにしろもうガデはクルセの足元にも及ばないのは間違いないんだから
何か利点くるまではおとなしくクルセ様に従っとけ
反論しても今はむなしいだけだろ
680:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 20:15:03.06 DG2TiXlz
このスレのクルセはガデと競ってたの？
わりとまじで驚いた
まあ火力枠がどうとか他職と比べる馬鹿を流出しないだけマシか
681:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 20:22:09.98 JIKf9kcL
クルセに転職した、尻軽な奴らが全員ガデに戻るだけの上方修正と
クルセにも火力枠へ入れるだけの修正来ねぇかな
…来ねぇよな
682:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 20:32:48.28 ujGoOx7/
>>681
たぶん無駄だけど運営にメールしよう
さっきしてきたよ
683:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 20:48:02.95 eeRd+3bs
差なんてほぼないのに、クルセに職リセしたプライド君のおかげでガデ強化したらお得だな
684:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 21:11:15.12 qKU33pSg
トールハンマーに強SAつけて威力30%UPくらいして
40スキルは自分の系列のみってなったら面白いのになぁ
あのたたきつけるかんじ、たまんないぜ
685:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 22:00:09.24 x5Zr1MWS
ガデプラか出張か知らんが672みたいな変なの定期的に沸いてくるようになったな
686:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/27 22:54:27.82 7MoEos2F
廃クルセとかも総じて叩いてるのは大抵中途半端な火力職だからな
クルセに火力負けしてるとばれた日には居場所がなくなるから必死なんだろ
687:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 00:15:58.05 viJctuTn
廃クルセとかｗｗｗ金の無駄だろｗｗｗクルセに金かけるなら他の火力職に金かけるわな
クルセ居場所なくなるからって必死すぎだろｗｗｗクルセ様は火力職ですから（）いつまでやってるんだよｗｗｗ
瞬間火力（）それエレのＦＢ１発分もないからｗｗｗまだ考えまともなガデのがいいわな
廃クルセ（）なにがしたいんだがなｗｗｗ
688:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 00:24:13.48 c3yDlMGM
これがエレプラか…LW＞FBなわけだが何を言ってるのやら
689:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 01:01:25.24 nk3AZt8w
かわいそうなエレちゃん
690:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 01:33:12.98 KRfBPwNg
ガデのがいい は流石にない
691:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 02:19:28.10 FMWpLaP7
自分の好きで使ってる職に金かけるのがそんなにアホなことなのかね
ゲームの大前提の楽しむことすら忘れた連中の下衆な考え過ぎん
何でそんなに草生やして必死なのかは知らんけど涙拭けよ
692:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 03:15:40.66 lMUuIycE
ネトゲで強職使って俺TUEEEとか没個性過ぎて空気レベル
弱職で俺TUEEEの方が羨望の眼差しで楽しめる
強職で俺TUEEEとか妬みだの嘲笑だの超性能NPC扱いで負の感情しか向けられない
何より強職使いはどうやってもPSを認めてもらえなくなる
別に強職TUEEEを非難はしないが俺は職TUEEEじゃなくて君UMEEEって言われたい
俺まだ44パラだけどな
693:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 03:25:31.33 +lmBcJbR
プロボ切ってるクルセはマジでＳＤくんなよ。
ＰＴで自己申告した時メンバー凍りつくからな
んで無視してたら居続けるとはアホか居場所ねーんだよ
694:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 03:26:46.90 lMUuIycE
それは流石に個人に言えよ
それ程度の事もわからないのか
695:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 03:40:16.08 3l0s/Ee8
まあガデだろうがクルセだろうがどっちでもいいじゃん。
何をそんなに必死になってるの？一緒にネスト回るフレいないの？
それは置いておいて、いつまで転職したらステさがるバグ放置してんねん。
５０開放で火力とＨＰ落ちて以来ずっと継続確認中じゃねーか。
仕事できねー運営だな。
696:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 07:00:24.87 FMWpLaP7
運営がバグ修正できると思ってるのか
問い合わせして向こう側の対応待ちなんだろ
697:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 08:57:52.64 PNaczRk7
運営がいつまでも対応しない＝開発がいつまでも返事しない
↓
全く動かない＝日本人への嫌がらせ
698:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 10:20:00.47 8zWNT5dY
チョンゲーだもの仕方ない。日本人なんて二の次どころか中国以下だから最後がいいとこ。
699:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 17:09:23.68 q1ItDT6W
>>693
SDとか8人揃えるまでもないネストなんだから、火力枠にクルセが混ざったっていいじゃない。
ガデが立てたHCSDクルセ募集PTに入ったらタゲお願いされるし
エレ募っても来ないから8k火力募集に切り替えたら、8kちょいのマセ様来るしで
PT構成としてはgdgdだったけど、何の問題も無くクリアできたぜ？
700:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 17:44:10.42 8zWNT5dY
自演乙
701:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 18:24:14.28 Aray+fc1
防具の監視を疾風と知恵で迷ってるんだけど
参考までに防具を全部知恵にした場合で
素の魔攻・知力いくつがアバターすると魔攻どれくらいになるか教えてくれない？
702:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/28 18:47:32.68 q1ItDT6W
素5600弱でアバター時10000
防具以外にも要因あるから>>701がALL知恵にした場合どうなるかは知らん。
703:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 00:52:42.44 P5YUtArN
つかパラスレ見てるやつでプロボ切ってる奴とかいないだろ
論外というかなんでそんな議題があがるのか謎だしスルーできないお前らも謎すぎる
704:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 01:35:11.32 Rad5NCkb
４０パラなんだがこのスレをいくら読んでもガデとクルセで迷う
読んだ感じだとタンク役ができればどっちでもいいよという結論だが
タンクをやるにあたりそれはどちらもできることであり
より火力を上げるというコンセプトでクルセ押しに見えるわけだが
中途半端という反論があったりなかったり
もうどっちがいいのかわかんねえだ
705:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 01:44:09.30 pYuVDDMt
>>704
タゲできて攻撃もできるクルセってイケメン
ガデって安心できるタゲ
つまりそういうこと
706:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 02:05:53.56 Rad5NCkb
>>705
要するに金も使えてPSもある人はクルセ
それ以外はガデ
そして一般的認識はガデさんならひとまず安心やでえ
ってことか
707:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 03:21:19.61 P5YUtArN
クルセは世間の目が厳しいからな
708:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 03:36:23.07 byjwza4j
クルセは良く言えば万能だし悪く言えば器用貧乏
パラスレ内では万能って声が多くみえるけど残念ながら世間の評価は後者
709:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 03:40:28.72 6FlGG5ac
世間の評価はぶっちゃけどうでもよくて実際の職性能ならどうなんだって話だな
710:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 06:10:09.44 byjwza4j
ソロ性能は本人の好み
ＰＴ性能はゲーム内評価
ソロ専や身内なら好きにしろとしか言えんわな
711:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 06:29:15.51 pEg64vM1
他職だけど、ガデは堅実にタゲとってくれる・エレオいれてくれる・HP高いっていう認識
クルセは、エレオある？タゲ維持出来る？HPは大丈夫？っていう認識
たとえば募集なんかでパラ1他火力募集ptがあったとして、クルセが入ってきたら｢…どっちのつもりで入ってきたの？｣って思うかな
GDなんかではガデよりクルセのがいいだろって意見は多いと思うんだけど、火力職としてはガデのほうが頼って良いんだって思える
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 06:29:49.24 RDJibhZd
現状でガデのＧＦないとつらいって場面がないし、知恵重複するから
クルセのがまあいいとは思うが、世論はそうおもってはくれない。
ガデ使ってるが、タンク装備でスキル振りもそうするならクルセでも
かまわないって感じかな。現状での話だけど。
ミラクル＋ＧＦの魅力は捨てがたいけどね。
ただ開放来てしっかり役割分かれそうなら、タゲはガデ安定ってことにはなるだろう
けど。
ただし、スレ補正で火力職に勝てるとか言ってるのはさすがにそこまで火力ないから
期待しないほうがいい。対単体にのみ限定ならむしろガデのが火力出る場合もあるから。
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 07:17:02.44 HZXIq0C5
ぶっちゃけSDでタゲ取るだけならパラディンで十分なんだよなぁ
めんどくさいから攻撃は火力に丸投げだし。
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 07:23:55.56 HLTdyvP7
GF便利なのはヘルアクビの頭で赤く光って強制的に吹っ飛ばされる奴を耐えられることくらいだな
715:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 11:54:05.39 Gxk/sVS4
>>172
同じ種類の武器同士では重複しないらしい。（パラAパラBでA知恵盾xB知恵盾みたいな）
実際武器壊してケル牛でやってみると重複しなかった。
少なくとも同じ種類の武器では重複しないから、プリ系の知恵普及率考えると
わざわざガデがシールドに知恵持ってくる必要はあんまりないと思うよ。
どちらかというとシールドに疾風のほうが希少だからPTとしては助かる
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 11:54:28.79 Gxk/sVS4
オホオｗｗｗｗｗどんだけ過去レスしてんだ俺はｗｗｗ
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 11:58:39.90 kdvNNmuk
単体ってかアビスソロならぶっちゃけジャスティス、スマイト交互で進めるからけっこういい
ただやっぱ知恵の恩恵はクルセがでかいねー６０キャップでクルセとガデにどんなスキルくるかだよねー
６０開放でスマイトＥＸが威力あれば結構クルセもかわるだろーしなー
俺的にはアイアンＥＸに効果時間うｐとスーパーアーマー付いてくれればアイアンに効果時間うｐ紋章つけたいくらい
あとスキルでバブル増やせれば、おれは火力低くてももガデであそぶ！
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 12:43:02.63 KKxMN1BT
サブでSD行ってきたんだけど、プロボ切ってる奴(クルセ)ってまじでいたんだな
都市伝説だと思ってたわｗ
こんなんじゃクルセも浮かばれないわな
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 13:32:44.55 114VDhQ2
プロボ切ってる奴なんて野良じゃみたことないけどな
身内にはいるけど
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 13:55:22.51 wILC0jDG
極端な地雷を出されてもなぁ。そいつが地雷なだけでBLで終わりやん
そういうの例に出していいならガデにも酷いの居たが。。荒れるし無意味だから言わんが。
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 14:03:41.42 RDJibhZd
プロボとってない人はたいていもうすでにガデもしくはクルセいる
ＰＴに平然と入ってくることあるからな。
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 15:04:07.80 +qYIsycw
プロボ切りって闘技場仕様の人とかじゃね
やっぱガチ闘技の人はプロボとってない人結構いるしな
そんなんで野良くるんじゃねーって思う部分もあるかもだが、ＳＤ位どうでもいいと思うほどぬるげーだから気にするころじゃないな
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 15:11:44.52 P5YUtArN
対人でもプロボすりゃ相手のクリ抑止できんだから切る必要ねーだろ
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 15:35:30.13 Gxk/sVS4
メインガデのギルメンが、遊びとソロと闘技用に
プロボ切り魔列全開のクルセとか作ってたな。
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 18:25:18.25 HZXIq0C5
>>723
プロボを只のタゲ取りスキルだと思ってる人には、キチパラが煽りってきた！と受け取られそうだけどね…
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 18:47:15.62 Gxk/sVS4
実際にあるから困る
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 19:24:12.90 /PDOzJzG
>>704
両方持ってるけど絶対にクルセがいいよ。今ガデなんてやる意味ない。キャップ開放がまだ先なんで半年
くらいこのままの流れだしね。
GDもこれからみんなが装備整ってどんどん楽になっていくしクルセでいったほうが楽しいよ。不安なら転職許可証でたら
買っとけばいいしね。
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 19:52:35.23 Gxk/sVS4
>>704,727
両方持ってるけど行く場所と中の人次第だわ
ガデ
・雷耐性気にせずフンセイできて楽、特にフジノス
・GF貼ると他職もブッパりやすい
・クルセのありもしないイメージのせいで野良でガデ指定する人が未だに多い
・数字稼ぎやすいので火力指定PTに入りやすい
・なんだかんだでGFが便利
クルセ
・雷耐性でイラ壁マッハ、特にフジノスはPTでもアマブレエレオラする機械状態
・タンクとしてGD入ってるとここでGF貼れたらなーと思うシーンが割とある
・知恵武器持ってる可能性が高いイメージなのでGD・SDHCでは歓迎されやすい
・スキル装備動きもろもろ、自分の火力はおまけであると意識できればPTに困らない
どっちでもいいと思うぞ
729:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 19:57:16.17 M46y23BJ
火力指定はどっちもどっちじゃね
属込みだと物理職と変わらんぞ
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 21:18:44.15 sKiWO0rp
込みだといまやクルセのがあげやすいね。属性職が優遇されまくってんのにわざわざ今更ガデいくなんてあほだわな。
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 21:28:45.14 Gxk/sVS4
無為にガデ貶めるようなレスはやめとけ、ぶっ飛んだ解釈する奴が現れるから。
書いてて思ったんだけど物理クルセって強そうじゃね
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 21:41:16.15 aArNa8Ar
物理クルセって雷上げないクルセ？
魔法物理どっちあげたいかは好みだけど
雷上げないのはありえないわ
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 21:50:18.70 M46y23BJ
物理クルセはSDクルセじゃね
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 23:03:01.84 Gxk/sVS4
>>732
ああ違うごめん物＞魔のクルセ。
防具冠位も知恵にこだわらないようなクルセ。
ハンマリング最終打以外の微妙さとか、タンクスキルのために下げたLWとか
色々考えると普通に物＞魔に身を任せて蹴りも活用して行っていいんじゃねーかなと
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 23:46:36.17 H7hGEFZl
両方やったけどクルセのほうが楽しいよ
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/29 23:59:30.22 e+VA8lKU
近距離でタゲ取る分にはケリと50スキル考えるとガデがやり易い
ネストソロも同装備ならガデの方が早い（属性にはアバターが乗らないから?蹴りが優秀だから？）
でもGDはタゲがいるのが24Rぐらいしかなくて、安置からの遠距離攻撃が出来るクルセが楽しい
知恵武器も流行っているし今はクルセが旬じゃない
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 00:05:06.42 GWuc6Nbl
今更な質問かも知れんけどクルセの武器の冠詞は
メイン知恵 サブ魔力のほうがいいん？
それとも両方知恵？
どっちがいいか悩んでます。アニキたち教えてくんろ＞＜
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 00:05:20.79 96FxwNv2
うわあ
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 00:32:53.45 yhrKDw4L
4人でも知恵のがいいと思うけどとりあえず8人ネストなら知恵安定
ソロなら盾は知恵魔力どっちでもいいかもね
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 01:11:39.46 3gPc9Ljn
>>734
物理クルセとか下手したらガデより火力ないだろ
主力のホリクロチャジャLW使う気ないなら最初からガデとかでいいよ
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 02:05:41.29 5wtJvWtQ
>>737
野良なら知恵知恵。身内なら知恵魔力でもいい、ただしプリが知恵知恵なら。
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 02:23:45.30 35XjIuSU
知恵冠や属性マンセーの時代に魔スキルの威力落としてまで物理クルセが良いと思った理由を知りたい
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 02:30:32.33 pGtLxlzA
ハンマーリングメインだと魔スキル少し下げても物理雷上げてもいいかもね
744:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/30 02:33:29.06 5AO/kH1C
ガデから転職したんだろ
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/31 07:58:47.79 DcJLV4Jr
普段 物＞魔 だけど、アバター中は 魔＞物 だなぁ。
常時 魔＞物 って、結構きつくね？
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/31 08:13:05.47 DGMhHnyn
紋章2枠使う蹴り＜前提止めのハンマーリング の時代だからそれはない
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/31 10:42:08.85 2R6VhFox
ケリーストという職種があってだな
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/31 10:47:08.05 KBqxIuxw
フルGDにしたら物、魔防１１４００まであがった！これで俺もGDデビューできる？？
魔は８９００で雷は５３。HPは１８万しかないけどいっても大丈夫かな？