12/09/28 19:29:50.86 JIpM3d+7
大剣とか地雷だらけのイメージしかねーよ
同じく片手もな
いくら強化されようと中身が
620:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 20:48:22.98 0gy/0xI7
そんないったら双太刀ガンナーなんてPS核地雷の宝庫やん
621:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 22:40:11.00 9q+nGJkq
>>619 どの武器種が地雷がいないのｗ？？ ねえ教えてｗｗ
622:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 22:55:25.88 6Eb8DaQ8
大剣、ハンマー、ランス→PSは高いが武器がクソ
太刀、双剣、笛→武器はいいがPSがクソ
片手、ガンス→一芸あるものの基本中途半端、中の人も中途半端
ライト「・・・俺らでPT組む？」
ヘビィ「ガンナーだけのPTってどうなのよ」
弓「俺はソロか弓4でやるからパス」
ライト「だめだこりゃ」
623:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 23:19:13.64 0gy/0xI7
１００歩ゆずってハンマーは分かるが
大剣はほとんどPS地雷しかみたことねーぞｗ
ランスも中間層レベル、上手い奴はほとんど見たこと無い
黒レイアみてたら、ステップ回避から即反撃いけるところで、ガードしてちんたらやってる
低PSランスばっかだったし
624:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 23:26:36.57 Q6X2tw+D
覇種レイアじゃガッチガチにガードしてて味方がピンチでも粉塵飲まない
ランスばっかだったな
625:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 00:24:21.39 O5mQX283
大剣はカウチュあたりから完全にゴミ化したな
オレンジネのフルカウチュがオリンポでいきなり溜め4誌始めたのはまじで目を疑ったわ
626:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 00:38:21.46 bdbRifYd
上方修正要望スレなのにその武器の地雷を紹介するスレに・・・
627:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 07:26:20.82 yKbIAl6n
大剣が不遇なのって開発の大剣担当が超プロハンだからな希ガス
ソロ動画見てると上手い人が使うとTOPクラスの強武器
628:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 08:16:57.15 QTKWQnw/
もともと大剣もハンマーもソロで輝く武器だろ
ＰＴ戦だとそのあまりにも強大すぎる力が暴走しちゃうからな
629:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 04:08:35.67 p2R7Sxb2
ハンマーは攻撃力とスタン値が一定でなく相関するようにすればいいのに。
秘伝の特殊効果にするとますます秘伝以外の居場所がなくなる
630:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 04:11:03.24 p2R7Sxb2
・・・あれ？いたわり実装で２人ハンマーがいれば
実質非HCと同じになるので緩和されたのか
631:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 10:00:25.88 L95wJEUg
ランスっていつのまにこんな地位低下したんだ
プレウスの頃はどっちかと言うと強武器扱いだったぞ
632:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 11:55:55.22 rvmFjjYp
天敵太刀が強化されちゃったからなあ
でニワカ太刀使いが増えて数の暴力で声が大きいだけ
633:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 12:33:20.02 FqTxVQKq
いたわりはSP改↑珠のスキル次第だろね…
もしくは新秘伝が
耐震、風圧、いたわり、集中
とかなら大剣嵐が猛威を振るうかも
634:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 17:59:16.30 /UtaPaHX
単にDPSが逆転してこかす方が悪い→こかされる方が悪いになっただけだろ
635:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 19:25:12.20 lrTaRd3L
こかされる方が悪いというより、火力の邪魔はするなだな
ランスからしたら火力より共存可能な上方修正を望む声のが多いと思う
ただし「いたわり+2」てめーは駄目だ、スキル値設定見直しだ宮下ｧ
と思ったけどリッパー登場でラファの悪夢再来するからもうどうでもいいや
636:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 02:09:09.75 ZAeBhvHe
効率はともかくとして、こける方が悪い意識と常時ＳＡでやってる双太刀が上手くなるはずがないのも
理解できてしまう
見えてる視野が狭すぎるというか、モンスターと人間を並列に処理出来ないというか
637:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 07:07:10.48 kx3D5P7+
いたわりスキルを付ける代わりに全武器、SA廃止しました
とかなりゃ太刀さんが面白くなるんだけど
638:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 07:35:51.96 arbbnzjV
それ真っ先に大剣死ぬだろ・・・
今でさ死にかかってるのに死体蹴りまでするのかよ
639:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 08:11:18.40 46Rwz3R8
太刀使いがファビョってランスのせいにするに1キムチ
640:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 22:37:18.42 4Qse5EMm
キムチｗｗｗｗ
641:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:13:24.89 VpMqnqN7
SA無し＞SA憑き にしない運営が原因だわ
双剣や太刀振り回してるだけで何が楽しいかわからん
642:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:19:06.12 WI5w5Oxu
ランス好きだからあまり叩きたくないんだがランス大剣がいたとき黒レイアマップ移動安定だったのが
剣士役が片手ガンスになって４ラスタあっさり出ていかにランスが糞か実感したわ
今の武器ランクはかなりいいとこついてると思うぜ
ランスか大剣が最弱なんだとは思う、少なくても４人構成なら
643:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:37:05.26 gFgKtTuh
相性もあるんだろうが黒にランス大剣が来ると遅くなるのはガチ
これらの秘伝は運営が意図的にガード特化に持って行ってるからなのか
644:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:47:05.96 XLfCuNal
そんなん中の人しだいだわ大剣ランスいるＰＴでも４ラスタ出るし
645:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 02:24:25.86 nrbXayfi
ガードは関係無いな
気を使う、使わせると全員の手数が激減
646:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 04:08:54.63 /fGtsMZy
不遇だ不遇だ言われると何故か強化されるのは秘伝防具
銃仙も刀神も、砲皇だっておまけを付けていく
647:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 08:35:41.89 k8CvfdXW
大剣はさらに溜め短縮をつけるといいよ
溜めが早くなるほどハメが加速する
648:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 13:14:11.86 WI5w5Oxu
結局645につきるんだよねえ
怯まず飲まないランスがたった一人いるだけで全体火力が極端に下がる
危険な位置でもランスを避けるために張り付かないといけなくなるから被弾も上がってさらに火力↓
笛の逆バージョンになってる、一人で全体火力下げとる
大剣は許容範囲としても、黒レイアにランスでこられるのはきっついわ
それかランスがいるならガンナーは最低二人ほしい
649:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 19:34:01.62 Nwgj1TYu
気を遣ってる太刀とかあんまりいねーしｗ
650:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 21:34:53.66 WI5w5Oxu
近距離のターゲットには突進をしてこないわけで、
ガード固めてるとろいランスがそこらへん誘発させてるところもありそう
651:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/03 03:55:21.97 gF48kYoF
>>646
銃仙の場合は回避距離2部位で付くからまだ覇種３で組めるかもだけど
刀神や砲皇は非秘伝着れないな…秘伝効果で使い勝手がまったく変わる
652:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/04 00:06:38.22 gwXNWiXI
高火力でぼこ殴り出来るできる武器にSAがある理由がわからん
それほど高い火力は無いがSAがあって共存できる
高い火力が出せるが他武器と共存できない
とかだったらわかるよ
嵐大剣が双並みの超火力でもいたわりみたいなのが出ない限り絶対はやらないだろ
逆に今のランスにSA有っても双とか太刀が場所に気遣いながら戦うのとで選択肢増えるだろうに
双にSAがなくて太刀が強化されなければあからさまな穴ハメとかここまで増えなかったと思うんだがなあ
653:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/04 00:14:53.30 lmGnszcO
まぁ双剣はベルとかみたいに浮かれるだけで死ぬから
今後攻撃届かない＆ガチで居場所が減っていく・・・わけもないかミヤシタが双剣厨だし
654:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/04 01:14:37.17 tsWgx+hE
ガチ狩りになると双剣が駄目な理由にホストもあるんだよ
覇黒ほどに動くようになると、あのリーチじゃあ後半ほとんどの攻撃がスカってる可能性のほうが高い
高さ的に一瞬しか尻尾狙えるチャンスがないのに、それさえも同期ズレでわずかでもあたってるかどうかわからんってのだからキツイ
ハメ狩りやガンガン怯むような半ハメじゃないと双剣はやっぱ向いてないと思うよ
655:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/06 20:07:52.31 HM4+xK+a
そんなこと言ったら大剣だって抜刀とか溜めがすかってる可能性あるだろｗｗｗｗ
ガンだって当って無いかもしれないだろうが
ホストなんて全員必要なものなんだよ
ドスベースでホスト制を変更しなかった運営がゴミ
本気で10年続くネトゲにしたいんならたとえ根本からいじってバグが出ようとも基礎をしっかりする
適当に稼いだら終了するつもりだったのが見え見え
656:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 16:31:35.34 mLipcY4n
ガンスの砲撃は肉質無視防御率無視の完全固定ダメにしよう
657:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 17:03:41.10 fL+eLVDv
>>655
ホスト制以外だとどういう手段があるんだ？
658:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 17:20:10.03 YqyKuKDv
当たり判定やダメージ判定を各PCに任せて
ダメージ情報だけを送るような感じにすればよかんべ
659:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 17:25:27.07 UhVZPB3y
MHPシリーズはホスト概念なかったよな
まあ通信方式自体が違うから比べられないが
triだと非ホストでもあんまりズレないって話も見たがどうなんだろ
660:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 14:30:55.05 Re26znad
>>642
ランスはいかに抜刀状態で張り付くかが重要な武器だから
黒レイアみたく頻繁に距離が開くモンスには向いてないんだよな
特に今のランス秘伝の大半は何でもガードしようとするから
距離が開いて余計に突進誘発して遅くなるんだよな
661:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 15:47:27.32 EO8jizWb
残念ながら秘伝にしてもﾌｭｰﾁｬｰにしても
攻撃関係に一切うｐ効果がないのがランス
662:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 15:54:50.47 RmXMF5Qc
大剣もひどいもんだ
会心100パーセント(笑)
一月にたった一日のために専用装備を組まないと意味がない
663:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:09:53.24 KQilr847
フィーチャー効果はそれぞれの特色が強く出てていいと思うけどな
火力至上主義のネ実ではランス()になってるだけで
それよりフィーチャーは頻度が低すぎる。毎日1種日替わりでも1周11日かかるんだからそれにしてほしいな
ハメに使われそうなのってハンマーくらいだし
664:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:30:03.58 rjf/EVYT
フィーチャー効果はスキルで出していいレベルの糞効果ばっかだろ
大剣は秘伝に突いてていいしランスは秘伝有ったらいらないレベルのゴミなんだが
665:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:47:14.26 ZB/UzfpY
フィーチャーとか要らんよ。廃止して欲しい。
弓はタメ感覚ズレるし、打はスタン蓄積がズレる。
SRでジョブ制を強めてしまった尻拭いで余計な仕様を増やしてるだけ。
普段弓使わない人がタメ時間短くなるからって弓使わないだろ。
666:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:48:23.95 NLReBaMi
今日フィーチャーかくらいしか思わないよな
あまりにも空気すぎて気にしない
667:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 17:53:34.96 AE0HYGgR
ガンス｢フィーチャーデフォ化はよ＾＾;｣
668:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 18:58:23.20 jeoV8OKj
昨日今日はガンスしか使ってねぇよ！
ボンボン撃ちまくっても怒られない日なので
669:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 22:55:10.56 rUS3I4Pi
弓はフィーチャーあるとオーラでハメられる相手が増える
670:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/17 00:15:08.13 mDrKdZ/j
弓フィーチャーの次の日の溜め２発射率が異常
671:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/18 13:42:26.97 p0tWPfvu
>>665
新モーション増えたときもお前みたいの沸くよな自分が適応出来ないだけなのに恥ずかしげもなく
672:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/18 20:23:00.13 zvDOKEsw
実装されたらそのまま新仕様になる新モーションと、
1日だけの特殊仕様を同列に考えるとかバカか？
673:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 00:01:27.23 +XFrwmIW
新モーションというと大剣の縦フィニとか
槌の武器出しスタンプとかか
674:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 00:53:14.88 HumF1Yzk
新モーションと比べるとか馬鹿以外の何者でもない
675:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 03:03:30.00 1Fr8MCrj
大剣のフューチャーはマジでむごいと思うね
676:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 11:30:46.07 11DnGXbL
大剣はいつでもノーフューチャー
677:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 15:39:00.36 kO7QNT/j
愛と呼ぶには甘くて苦い～
678:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 18:43:28.18 745FYolk
>>675
槍よりマシだろ
679:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/20 20:22:34.27 ARMDIH22
大剣とランスはフィーチャー秘伝効果と泣いていいと思うよ
天の型嵐の型も他と比べるとねえ
680:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 03:42:35.49 0dyovUwo
>>659
一応Ｐにもある
イベントクシャをやっててスタンプ外しちゃったぜと思ったらスタンしたぜ、密林クシャとかみたいな重いクエだとホスト以外ワープしまくるし
単純に通信距離が短いからその分ラグが起こりにくいだけだと思うよ
681:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 09:37:30.35 hDhlvRLo
大剣は溜め5を作れば簡単にバランスとれそうだけどなｗ
実践で溜め５打てる隙なんかほとんどないらろうって？
そうかもｗ
682:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 09:56:01.62 A2YeCBMf
逆に今のタメ時間半減させるだけでいい集中2でさらに半減
強すぎるか
683:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 12:53:48.03 cPl9oeo7
うろ覚えだけど大剣壁殴りDPSって3位か4位じゃなかったっけ
684:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 19:30:18.53 UQIS3Es6
大剣のDPSは一応そのぐらいになってるけど
まず、双と太刀と乱打槌（秘伝）がぶっちぎりすぎて、それ以下は大差ない
そして、溜め３となぎ払いのループ前提のDPS
当然、モーション的に高肉質部位に一点集中にあてる事が不向きな為、現実DPSは壁殴り理想値よりかなり低い
いたわりつけて、打ち上げモーション使えるようなら多少化けるかも
685:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 19:35:18.85 A2YeCBMf
まぁ相手によるとしか弱点部位うんぬんはグレンとかルコだと双じゃ届かないし浮いてて届かない時間の長い黒レイアもそう
壁なぐりＤＰＳいうのはラヴィみたいなのいうんでないの？
686:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 19:48:25.89 A2YeCBMf
それにＤＰＳ表はタメが大剣だけたまってない状態でスタートだけと太刀とハンマーは溜まってる状態でスタートだし
687:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 00:47:47.92 5Y858stD
それ考慮しても大して変わらんよ
大剣は一旦溜め切ったらそれっきりってわけに行かないからね
Gで調整するらしいからSAとかそういうのも入れて実装してほしいな
今までの糞うｐでと後半年もかけるんだからどうにかしてほしいわ
688:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 01:13:10.14 A5S/at7o
＞当然、モーション的に高肉質部位に一点集中にあてる事が不向きな為、現実DPSは壁殴り理想値よりかなり低い
それいったら太刀の鬼刃避けループも前に進むからゼンプシーと同じ
689:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 01:24:58.91 LjKrXDzu
同じではないだろｗ
690:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 08:16:36.83 04IGnqjX
まぁ大剣は睡眠タメとか他の武器種ではできないことができるからな・・・ラヴィ壁殴りだけで四天王入りするのは
思考停止好きなネ実らしいけど
691:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 05:44:35.92 L66k+SCy
そろそろ真面目に片手の不遇について議論しないか？
覇種武器は無属性片手w 覇種防具は属性2%ｗｗ
いたわり＋２でガンスランスは脱出だろうな。槌も2人であたまなぐれば原種と同じw
いたわりで不遇武器、だいぶ入れ替わっただろ？
692:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 06:36:29.81 SD1R05gB
ガンスはまだ不遇じゃないかスキル枠的に
693:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 06:40:37.94 xrhiGXnW
ランス｢話にすら出て来ない･･･｣
694:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 06:48:18.41 SD1R05gB
慰労SP真とかでいたわり25回避10とか出たらだいぶ変わるだろうね
695:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 07:21:51.71 0bllwoMg
片手はどうしようもねぇよ刻竜と秘伝の相性も悪いし
物理はリーチと高さ的に双との比較
属性通る敵はガンスとの比較
696:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 12:35:09.04 SE8lloFZ
刻竜剣は覇種防具で10％(属性強化と同値)、天嵐化によるゲージアップでさらに増加
武器倍率上昇値が+80の固定値だから物理のダメも無視できない
さらにガンスと違って麻痺剣とか毒剣も付けられるんだから単純比較できんだろ属性は
あと物理も秘伝と極良斬の相性が良くて、麻痺毒睡眠取れる非秘伝悲恋状態なのに地位下がったとかねーよ
697:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 13:10:18.41 Mlcfg1jS
ランスガンスは相変わらず不遇だよ、機動力の低さやアイテムの使いにくさが今だにあるしな
弱点部位に張り付くのはいまだに苦手だし
味方がピンチでもダンゴ虫やってるから、他の奴が粉塵タンク化して火力ダウンしてるなんてよく見る光景
ガンナーのランスの組み合わせで、ヘビーが粉塵使わされてる状況とか悲惨だったしな、火力ガタ落ち
総合的に見るとランスが相変わらず不遇と思う
サポートにも向いてないし局地的ですら火力になれる場面がないから、いたわりついても必要がない
698:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 13:31:57.07 Lacx/gQH
ランスとはそういうもの
盾あって火力あったらランス無双だろ
699:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 17:31:37.48 tD+Epw4y
散々言われてるがランサーは楯捨てて双槍将やったらいいんじゃね
もっとも水の滸の物語でも同時期に登場した没羽箭に食われてるがな
700:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 18:46:49.78 BrV/EBZ1
双槍で極長とか担いだらやばいな
701:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 19:41:14.53 Mlcfg1jS
双や片手のように、遊撃、回避、離脱できてそれで尚、ガードと火力があるとかなら無双だろうけど
盾の性能なんて機動力の悪さの時点でチャラ、むしろないと詰むｗ
機動性能（防御＆火力両性能）、ガード性能、火力性能で見た時、著しく機動力が欠損してるランスにガードと火力性能あったら
無双だろとか言うのは無茶がある
702:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:22:12.24 0bllwoMg
いたわり4様ってどうなん？
703:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:35:58.50 MdAnGeKf
>>702
双太刀に次ぐ第３位のDPS発揮できるんじゃね？
704:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:48:46.15 Mlcfg1jS
いたわりつけても４様はないｗ地の型ならそこそこいいんじゃない
まあ、いたわり前提ならハンマーの方が圧倒的に強いと思うけどね
705:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:50:51.02 I6HK0LGy
4様はアホだからＤＰＳがタメ3と変わらないことを知らない
だからいたわりつけてまで4様しようとする
706:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:28:57.59 cpCMUBpY
>>702
正直インパクトは強いけど強いとは思わない
むしろ集中溜め４が集中溜め３くらいの速さにならないと攻撃削ってもいたわりつける意味ほぼ皆無
707:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:32:36.87 100Mn711
10秒に1回しか攻撃チャンスが無い敵とか出てくれば輝く…かも
708:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:36:30.99 qDIWH3vn
ヘヴィ双太刀弓笛属性連撃>ライト>>ハンマー片手ランス>大剣ガンス
709:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:56:29.46 1VMov+ty
いたわり４様強いよ。
何が強いって、怯み連発できてＰＴに貢献できるぞ。
710:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:01:42.55 I6HK0LGy
それはタメ３でもできるタメ４でしかできないことじゃない
４様なんてこんなのばっかり・・・
711:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:04:18.32 BrV/EBZ1
今PTにヨン様いるけど
いたわりついてねーよｗ
ため始めたら竜撃砲ぶっ放してる
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:05:31.73 m17gVS+o
まあガ斬り使えるって点ではいいんじゃないかい
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:08:34.65 aios7EnA
>>711
竜激砲パナしてるってことはお前さんも･･･
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:09:12.10 1VMov+ty
>>710
とりあえず、否定ばっかしてねーでいたわり嵐大剣使ってみろや。
715:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:51:09.49 MdAnGeKf
極みヒプで麻痺剣無しゴゴ片手が大剣×募集してるぞ
よっぽど空飛んだんだなｗ
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:55:10.85 bSl8Ub6F
飛ばされるのが嫌ならいたわり付ければいいのに・・・
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 00:35:45.59 TG8yNxS9
４様の迷言入りましたｗ
DPS変わらない溜め４をヒプでぱなす意味がわかりません
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 01:25:04.64 k26z918M
溜め４使う人は無理やり最大やろうとして
変な部位に当たるか、すかってる人ばっかりでいいイメージねえ
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 05:17:25.42 8oIZrpG2
大剣太刀ランス鎚はほぼ同じDPSにするべき
ランスと鎚は若干高くしてSAなしを補う
大剣太刀ランス鎚を10としたら双は11、片手ガンスライト弓は9、笛が8でへべえが10
こんくらいのバランスでいい
今は双と太刀とへべえが出過ぎランスが低くい
でランスにガンスみたいなSA攻撃を追加すれば腕次第じゃ乱戦でもこけないだろう
Gでどうにかしてほしいものだ
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 06:25:30.88 TG8yNxS9
双はまだいいんだよ、スタミナ減少による防御低下要素もあるし、リーチも短く、状態異常の性能も低いから
強い事には強いけど、ガチになると他武器と並ぶぐらいまで下がる
太刀はマジ厨性能、PS地雷製造武器になってる
めちゃくちゃ避け切り混ぜながら攻撃してるだけでも、いつの間にか回避して被弾少なめでゴリ押してるとか
双よりよっぽど太刀が悪い
あんだけ太刀の火力あがったんなら、避け切り無くして武器の状態異常値を双剣並みまで下げないと
上位とされてる双と比較しても辻褄があわない
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:06:59.04 TG8yNxS9
>>719
そのバランス取りには納得いかんが、現状のランスは強化が必要なのは同意するわ
SA無しっていうのは、ゲームとしては面白い部分なんだけど、それを技術で転倒無しの粋までクリアー
してフルに攻撃叩き込んでも、低火力っていうのは萎える、見返りのないテクニカル武器とかまじ糞
俺はランスをとっくに捨てたけど、今やってる奴はホントにマゾだと思う
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:20:24.84 Ov4S3dSv
大剣にも抜刀時の移動速度やガード移行の遅さに手数の少なさ
定点ループに打ち上げ、溜め4にも打ち上げというデメリットがある
その結果が自由区でさえ流れる大剣×募集・・・
もっと性能上げていいって事だよね？
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:28:02.77 MMyLDk6B
とはいえ大剣は睡眠PTがあるからな・・・ラヴィDPSで語らなければ割と効率武器
睡眠PTなかなか集まらないからその点は不遇だがそこはジョブ制みたいなSR導入したks運営が悪い
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:40:54.70 RRBj1mqf
ただ溜め4ぶっ放すだけならいつでもいきますぜ
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 23:52:07.66 kMIxp92g
大剣はゴゴのカウンターみたいなのをもつ敵を増やすだけでいいよ
それだけで十分溜め４は輝く。
なんにでも睡眠タメ４になってもこまるだろ
覇種武器ばかりの中、ランスだけは見かけないな…
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 00:22:07.17 4n+kfKBk
不遇じゃないけどライトも最近ロクに見ないな
ヘヴィと完全に入れ替わった
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 00:37:16.31 dwxo2koc
ライトは最強厨効率厨御用達だったから、最強が他の武器になればそりゃ流れるわな
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 01:09:11.97 cWLPX0KN
爆撃オーラで増えた弓は結構残ったけどねぃ
729:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 01:11:58.88 2dm1p91K
秘伝つくっちゃったような連中は残ってるよライト
テオなんちゃらで貫通超速射してたよ
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 05:15:25.68 76Cpca1U
大剣:睡眠溜め、極長抜刀、普通の火力、抜刀時の機動力最低クラス
片手:属性ダメージ、状態異常、低火力、機動力最高峰、一応あるガード
槍:弱点に貼り付ける、ガード、普通の火力、抜刀時の機動力最低クラス、共存不可
鎚:スタン、希少な打、そこそこの機動力、普通の火力、ふっ飛ばし、共存不可
笛:スタン、希少な打、そこそこの機動力、低火力、攻大で味方大幅強化、サポート、共存可
ガンス:唯一の固定ダメで糞肉質にも一定の火力、低火力、ふっ飛ばし、特定の条件で最高峰の属性ダメ、最低クラスの機動力、ガード、腕次第で共存可
ライト:超速射以外はそれなりの機動力、状態異常、そこそこの火力
弓:低火力、最高クラスの機動力、スタミナ不足、ソロで輝く
双:最高の火力、最高クラスの機動力、スタミナ不足多
へべえ:最高クラスの火力、最低クラスの機動力、属性ダメ、最高のリーチ
太刀:高火力、機動力良、手数多、無敵攻撃有、広範囲攻撃、状態異常
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:31:43.35 SxlTFHJb
ガチでランスはこのままで良い。
日々、土下座させられる太刀より火力を！とか
SA付けて快適に！とかマジでいらないからｗｗｗ
ランスは低下力、土下座、でも生存率は高いって感じで良いよ。
あ、私もランス使いです。＾＾ｖ
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:37:11.68 B9PCxaGt
太刀のSA無くせば全て解決
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:38:24.49 2dm1p91K
SA無くなったら太刀同士で殺し合いだよ
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:46:24.76 OlASsrmy
まだランスはこのままでいいとか言うやついるんだな
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:05:55.45 B9PCxaGt
>>733
すると太刀がいたわり付けるか太刀を担がなくなるかになるだろ
ふっ飛ばし振ってもカチ上げなくなるしランスもこかされないし
ガンスが砲撃撃っちゃっても大丈夫、すばらしいね
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:07:44.81 emSgsY40
まあランスはPSいらんしこのままでいいでしょ。
不人気HCクエとかイベクエとかソロするとき使ってるけど、立ち回りあほみたいに楽だよ。
PTだとうんこ扱いだけどね
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:10:10.86 CVurH6b1
ランスはSAとかいたわり要らんから騎馬を用意してくれ
望みはこれだけだ
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:12:16.08 2dm1p91K
しかしながら豚かアヒルしか選べません
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:12:44.64 SxlTFHJb
>>734
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 11:07:41.97 LelH34kJ
自分のレスに反対されたからって安価だけで返しちゃう人って
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 11:29:24.92 DZ9ltihe
槍厨どもがうざいのでこのままずっと底辺這っててください
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 11:36:42.62 2tVi39uW
槍厨は確かにウザイ
別に火力がどうだとか性能がとかどーとかどうでもいい
使いたいなら黙って担いで来い
イチイチ他武器を弱くして俺を強くしろうっせーんだよ
太刀はボロカスに言われてた時代はあって今の太刀があるんだよ
ネトゲのバランスなんていつ逆転するかわかんねぇんだから大人しくしてろ
一番の原因は○○指定の風潮のせいだけどな
アクラみたいな部位破壊系や耳栓なしとか以外なら何でも許す精神がなくなったのが問題なんだけどな
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 13:33:51.71 4n+kfKBk
槍は槍厨同士で争うからな
4連ステップ変更しろ！ 4連ステップ使いこなせないランサーとか＾＾；
全部リーチ長相当にしろ！ リーチ中も使いこなせないんですか＾＾；
こんな感じ
744:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 13:37:28.82 2dm1p91K
回避かガードかでも争うぜ！
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 21:46:22.26 G64k/bTJ
まったく、やりやりだぜ
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 22:53:14.60 qf2KvrmZ
>>742
許す精神をクラッシュする素材要求
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 18:49:30.38 BiMJ3TUH
>>734を晒しage☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 19:42:01.02 OWvF4B0m
ランスはMHFGで他の武器から武器倍率100くらい離されて死んでてくれ
あとヴァシムとかみたいなモンスターとか甲殻種牙獣種のモンスターもっと増やしてランスの立場をなくしてくれ
あんなゴミカス武器広場に立たれるだけで不愉快だ
749:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 19:59:57.50 a5PEDeS1
別にランサーでも無いけど、そこまで叩く程のことかね。
俺の周りだと、PS無い強武器厨って大抵ランスをまともに使えないんだよな。
そういう奴らが自分を正当化したいがためにランスをディスってるように見えるわ。
750:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 20:00:31.94 VvWDF9CG
太刀が悪いよな
751:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 20:06:12.89 g7FYbRML
太刀が強化されたのはゲーム性として致命的だとは思うよ
爆撃オーラや乱舞、ヘビーが強いのと意味が違う
他武器種の活動に及ぼす影響度が高すぎて、一気にＭＨＦの環境が悪化した
その結果、いたわり（）スキルとかだし、ライン工がひどい
752:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 20:16:44.81 qOVMDhCa
ざっと見たけど溜め３と溜め４でDPS（）とかホザいてる雑魚がまだいたんか
DPSの意味理解してから書き込もうね
753:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 21:22:26.89 wZDxeqnq
太刀が強化されてから調子に乗ってるやつ多すぎだろ
754:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 21:25:08.99 GcKDIibY
太刀が調子乗ってるっていうか,強武器には調子こきＤＴが集まる。
755:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 21:31:06.74 SueUsw4W
弱武器オナニーが湧いてるな
756:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 22:26:54.95 g7FYbRML
太刀はぶっちゃけ、MH３で一度消された歴史もあるから使ってる奴には悪いけど正直いらんのはカプコンも
認識してるはずなんだけどな
ガンナー散弾と一緒で、ああいう攻撃が強く使用者が増えるとなるとパーティの武器種崩壊が起こるのは分
かりきった事だったし
後藤真希がランスやってて、太刀に切りまくられてた動画をふと思い出したわ
757:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 22:28:12.96 at0h1HsC
このスレは最強武器厨とロマン武器厨と特定武器一筋厨で構成されてます
758:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 22:33:43.06 g7FYbRML
削除されたんじゃなく削除予定
759:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 07:51:52.13 20D7ccs2
>>758
はいはい槍厨はクソして寝ろよ
760:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 08:24:12.25 YJ7t77gS
でもP3でランス弱体化されて太刀は大迷惑切り実装で強化されたんだろ？
761:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 08:40:04.27 gf/VwrmK
よそはよそ！うちはうち！
762:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 12:12:49.10 Y8uBG6fa
ランスだけが現状バランスを非難してると思ったら大間違い
太刀強化で使用者が増加したことで武器種制限、指定募集に加速がかかった
指定しないと、共存しにくパーティ構成が増えたからしょうがないがものすごい閉塞感を感じる
763:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 12:17:00.41 qMfFlu3M
元々、太刀のプロハンは極わずかだったもんな。太刀プロハンは見惚れるような動きしたりする。
が、そこらにいる太刀使いは脳筋ばっかりだし、
さらに強武器厨が集まってきたもんだから、今の太刀の質は最悪になってる。
764:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 12:26:10.75 FaDbNcKT
何のためのいたわりだよ
765:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 18:44:46.82 tAC8YVTF
いたわる心があればいたわりスキルなんていらなかったんや！！
766:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 22:11:51.43 813AO9AD
太刀のいたわりが標準化すればなんともないんだけどねぇ
767:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 00:21:26.15 MdqFsiOz
太刀｢え!?高火力の僕らがいたわりする必要あるんですか？w｣
768:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 00:24:10.96 ws+Q6jBJ
太刀双剣のメリットはいたわりが要らないからスキルの自由が利く事だろ
769:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 00:52:23.81 zqSSGB9k
× 太刀＝高火力
○ 刀神＝高火力
770:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 01:17:54.23 Nw/4DO+x
× 太刀＝高火力
× 刀神＝高火力
○ スピネル＝高火力
771:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 01:22:07.98 ws+Q6jBJ
刀神が高火力なのは間違ってないぞ、ただでかい顔出来るのはスピネルだけだなｗ
772:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 02:04:29.97 XCSjDlKU
昔の片手が強いんじゃなくて渇愛が強いみたいなもんだな
773:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/11/01 11:50:20.76 YgLccaJr
オディタイムアタックランキングはへべー、太刀、笛、ハンマー、双だらけだったな
それ以外は不遇武器でいいよな
774:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/11/01 13:19:19.06 QCukG/rn
壁殴る仕事だったからな
775:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/11/01 20:58:49.33 iOfidnlJ
アンノウンのランキングは狙熱射と千本桜は約束されてるな
776:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/10 11:57:36.69 h1bmwbn/
最近のライト潰しが酷すぎる
777:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/10 12:17:04.01 EOx3mCPo
ライトとかもう絶滅したろ
778:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/12 22:25:13.69 aGWlpjrN
現時点の不遇四天王
らんらんす
非秘伝KATATE
大剣秘伝防具
ライト＞ｎｅｗ
779:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/12 23:18:47.21 XlqhN+Y0
強撃燦然大剣王様は強いだろ・・・スキルが防御とかいらんの変えてくれると助かるが
780:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/13 03:50:05.84 82e95xS1
ライト不遇か？
覇種と天集めに向かないだけで火力自体はマシな方だろ。武器出しアイテムもできるようになるし
それよりも火力インフレによるクエ時間短縮に伴って笛の価値が落ちてきてると個人的に思う
781:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/13 06:31:59.48 b7/Lsxh2
確かに笛の価値は落ちてきてる気がする
火力ｲﾝﾌﾚもそうだけど覇種やらHCとか動きﾔﾍﾞｰし状態異常、罠も効きにくい
攻大、気絶、麻痺無効吹いて粉塵飛ばしてるだけでも十分役に立つっちゃ立つんだが
笛いらなくねってクエが増えてきたのも事実・・・これからどうなるか
782:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/13 09:12:33.98 nk1xEKV5
大剣は使いどころあるしライトだってヘビィに負けてるだけで弱くは無いわな
片手とランスはマジでどうしようもない
783:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/14 05:38:41.46 n7Jn96K9
求人ボードを見つめてる大双龍があわれだな
784:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/16 08:08:09.16 sPMwtsfs
片手は割と使える武器ではあるよ、ただし強属性片手か大秘伝前提だが
どうしようもないのはランスとライト
火力的な意味だとランスが不遇、需要の無さではライトかな
まあ個人的にはライトもヘビーも作業着で眠くなる糞武器なんでどっちが需要あろうがどうでもいいわｗ
785:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/16 08:27:48.94 y8nomsdO
覇パリはW属性片手轟雷4は攻防安定して強かった。
怯まないからガンスだと隙がでかすぎて反撃食らいやすいんよなぁ
まぁ覇パリ自体もう行くこと当分ないだろうけども
786:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/18 22:35:34.62 ibACLz5h
片手安定なのに、糞蟹太刀ばっかやってきて乙重ねる現状覇パリアｗ
脳筋で太刀ヘビーやってきた奴が多くて、ライン工操作しか出来なくなってんだろな
787:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/18 23:22:41.50 Bn11nUt+
片手じゃPT入れないですしおすし
身内用のそれなり装備しか無いわ片手は
788:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/24 23:00:39.66 jm4fM3RU
覇パリ片手安定というがランキングに居たっけ?w
789:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 04:10:09.75 DWHoiNaJ
安定と最速は違うだろアホか
TA目的なら火事場ハンマーでゴリ押しやるわ
790:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 08:21:17.76 u+LtZGmn
＞片手安定なのに、糞蟹太刀ばっかやってきて乙重ねる現状覇パリアｗ
1000人も載れるランキングに乙重ねる糞蟹太刀は何人も居るのに
それ以下でKATATE安定とか良く言えるよな
791:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 09:01:06.65 vDRiXWzv
1000人しか載せないからだろ
40183人載せれば片手多いんじゃね
792:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 10:54:19.57 /qP+u520
現時点の不遇四天王
らんらんす
非秘伝KATATE
非秘伝大剣
弓
これできまりだろ
793:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 10:55:49.13 UHpHKBRO
非秘伝ガンス(許された･･･)
794:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 14:25:37.33 DWHoiNaJ
火事場みなもと前提でやってるTAランキングと野良でやってるみなもと火事場無しの
違いも分からんようだから脳筋って言われるんだろうな
795:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 14:51:13.81 u+LtZGmn
同じ土俵のFコース火事場みなもとでも片手じゃ
脳筋の太刀にはかなわないってことですね^^
796:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/26 06:00:42.35 3MSuBgWN
常時気刃ゲージMAX火事場秘伝蟹太刀しても
非火事場非秘伝W属性渇愛のDPS以下だった気がするが
797:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/26 10:08:04.20 ZM1kMQ1t
結局DPS高くても短いリーチじゃ満足に当てれなくて
太刀以下の結果しか出せないってことだろ
798:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/27 19:37:54.98 C1Q6qld1
>>796
それ属性が強いってだけじゃね？
コウリュウノタチ（笑）とでも比較したら？
799:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/28 23:35:41.63 17VZqjEy
脳筋太刀の性格と頭の悪さがよくわかるスレ
本家でもＦでも太刀が嫌われ続けている理由がよくわかる
800:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/29 02:13:53.76 Cj7WCBFv
脳筋さん(´・ω・｀)いたわって？
801:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/01 16:35:38.31 X4GciNKQ
各武器種別火力はこうあるべき
片手(小) 双剣(絶大) 大剣（特大) 太刀(中) 槍(中)
銃槍(中)限定的に特大 槌(特大) 笛(小) 軽銃(小) 重銃(中) 弓(笑)
基本的にガンナーは剣士より上回ってはいけない
HCモンスはスタン＆状態異常値をもうちょい下げる
盾 回避 リーチ 機動力 演奏 スタン 状態異常
それぞれ特化してるんだからそれを生かした立ち回りをすれば±０な感じで
802:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/02 06:29:39.24 5GKIREop
絶大と特大を大に置き換えればｵｵﾑﾈ同意
ガンスの火力を中堅レベルまで強化はよ
803:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/02 10:06:41.88 bpC9MqGA
このスレの>>1-10とか見ると時代を感じるな
804:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/02 16:24:26.85 cZLkcqiM
ガチ前提かハメ前提かしらんけど、機動力とＳＡがなくて手数だせないランスガンスが中はまずいだろｗ
ＭＨＦのホスト仕様の関係もあるしな
片手(小)限定的に大 双剣(特大) 大剣（大) 太刀(中) 槍(大)
銃槍(大)限定的に特大 槌(大) 笛(小) 軽銃(小) 重銃(中) 弓(中)限定的に大
805:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 00:54:11.09 ULK7F7tX
ランスはｽﾃｯﾎﾟでそこそこ動けるし、天槍の防御力もあるから火力はいいよ
守りを捨てた双太刀槌と機動力を落として兵器をくっつけたガンスは高火力であるべき
ＳＡ無いのはいたわり付ければ解決
806:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 01:50:16.19 EqFUm77R
現状、回避で処理するのが最速効率なのに回避が簡単な太刀や一撃離脱の槌が守りを捨ててるとかアホかｗ
ランスはガードこそあれど、機動力による攻撃と回避を著しく捨ててるのでその攻防低下に釣り合ってない
双はリーチや守り、スタミナによる飢狼を捨ててるので火力にだけに特化してないと話にならない
守り＝ガードとか発想自体が頭悪すぎだろ
807:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 02:03:04.22 ULK7F7tX
ガンスまあまだわかるけど、ランスで回避捨ててるってよくわからん
お前ステップできないの？
808:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 03:12:31.94 0QjY49Lu
ランスは短距離なら機動力あるだろ
スパロボで例えると移動力は４だけど運動性は１７０くらいみたいな
ガードなんてよっぽど危ないとき以外使わん
809:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 05:37:37.50 EqFUm77R
回避といういいかた自体が悪かったな
離脱性能というべきか、納刀の遅さと機動力の低さで、ガードか回避のどちらかで処理するしかない状況が多い
さらに、納刀の遅さによる回復性能の低さもある。
機動力が双片手なみにあってガードがあってはじめて防御に優れてると言えるもので、機動力を犠牲にして
有無をいわさずガードや回避を使わされ、回復もトロいじゃあ防御に優れてるとはとても言えない
ガードだけを見て防御に特化してるだろと思うのは使ってない奴のたわごととしか思えない
810:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 09:47:38.92 KQssSbEH
守りに特化してないけど防御には特化してるだろ
つまりランスは防御だけに特化しすぎてるでFA
811:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/07 02:36:38.32 v6OMMPOw
味方からの攻撃に対する防御にも特化し… いや、何でもない
812:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/07 03:02:42.23 OehkK61p
>>804
らんらんすやガンス以下の火力の太刀で何すんの？
ファンゴ掃除？
813:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/07 11:28:04.57 AxdtKcJw
太刀嫌いのらんらんす様の妄言だから
真に受けんなよ
814:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/08 22:53:10.96 4DKxJSaO
妄言ならあんな糞ランキングやら、指定募集だらけになってないだろ
やっぱり太刀は頭悪い
815:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/09 12:47:42.52 w8TtZpWt
え？
816:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/09 02:07:20.59 5g7hR2Ag
大剣の秘伝書とってみたけど嵐とるまで弱すぎだろ
なんで溜めないんだよ
817:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/10 18:59:23.07 sT345Rsl
天ノ型なんて使ってた奴なんて>>816だけだろ
818:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 12:52:26.42 ms/Pjy5j
さて
819:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 13:32:43.93 Yk+MLhH1
>>816
そこんとこはマジで意味不明だよなｗ
モーション置き換えで削除されたんならまだしも…
あと咄嗟にガード出来ないのも糞
820:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 18:33:06.12 oaOvsNa+
お前らがランスをぼろくそに言ってくれたおかげで
ランス上方修正きてワロタ
821:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 20:09:54.11 bwxewk08
というより、基本太刀双とガンナー以外は上方修正なので
822:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/24 15:18:30.04 ZA8fA/FE
ガンス、大剣はかなり上方修正きた感じだな、DPS的にはもはや最上位クラスかもしれん
問題はガンスの砲撃があいかわらず、味方を吹き飛ばすからそこらへんをどうするか
片手、ランスあたりは未知数
PVみてる感じハイパーガード内から攻撃する立ち回りを要求されるようになってくる気がする
はっきりしないのは片手だな、現状、先行テストでは新属性の欠片も見当たらないしな
823:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/24 15:40:02.93 1/yi8E1e
ハイパーガードはリキャ90秒、連続使用すると強走Gでも35秒で切れる、
そもそも6回くらいしか攻撃防げないので常用は無理
1クエに1～2回決め撃ちで使うとか、PTメンへの起き攻めを守るかくらい
824:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/26 02:15:45.31 XLmwVpU/
単純なDPSだけなら双が頭二つ跳びぬけてた状態から
競走解除が廃止されて火力が１，２割落ちたんなら案外調度いいかもな
双＞大剣＝槍＝鎚≧ガンス＞太刀＞笛＝片手＝へべえ＞ライト
こんなんでいいとおもう
双はリーチとガードなしだから壁殴りトップ
大剣は溜めヒットしないことも考えるともうちょい下にくるか
槍はSAと機動力がないのはガードとステップだけじゃ補う限界があるから上のほうだけど壁殴りなら太刀とかと並んでもいいような気がする
鎚はスタンの取れない打の火力枠（）として以外も普通に活躍できるレベルに
ガンスは固定ダメの砲撃で上下しまくるから基本真ん中付近
太刀は機動力とリーチあって状態異常とりやすいしSAあるって安定した火力でるからこいつが真ん中で全部考える
笛は周りの火力アップ効果考慮したら上位にいくくらいでいい
片手はHC以外じゃ状態異常面でもサポート面でも活躍できると思うし場合によっちゃ最高火力に
825:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/26 04:38:51.95 b4KWpe0C
弓がもはやいなかったことにｗ
概ね同意はするけど、機動力とホスト仕様やその他も考慮しないと思ったように需要安定しないと思うよ
火力的には依然双がぶっちぎりでありがら、太刀が強かったのはホスト無視で適当ぶん回しでもほとんど
全段HITしてた事によるところが大きいしな
剣晶がある現状とサポ面がほぼ笛に奪われてる現状、短リーチでガチだとホストに支配される片手が
その位置はきつい、実際今までだいたいそのぐらいの火力の位置付けに片手はいたが需要なんて
属性特化以外無かったじゃん
アホ運営がなんも考えずに剣晶実装して、他武器種にまで高麻痺値の武器も実装しまくってるし
火力を少し落としてまで状態異常役に片手は必要ないって話、火力が落ちれば怯みも減るしな
サポ面も笛で十分
片手はきっちり他武器に比べて大幅な属性値の差別化をするならその位置付けでもいいと思うが
現状仕様でその位置につけると今と変わらない、太刀や笛、ランスみたいな火力それなりにあって手数だせる
武器が麻痺４００↑とかふざけた武器がある現状じゃあ変わらんよ
826:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/04/02 18:16:50.25 mWkJdn+3
>>824
>>812