11/04/05 15:58:13.78 zterEEPv
太刀の剛武器はリーチで殺されてること多いなｗ秘伝防具の糞さは言わずもがな
そういや太刀の天の型のDPSってどれくらいあがってんだろ？
地で踏み込み→気刃１，２→斬り下がりループがほぼ最高峰コンボだったこと考えたら
気刃１→気刃２→突き上げ→避け斬りはそこそこのDPS出てそうな気がしなくもない
334:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/05 16:18:16.09 oPNf/021
>>329
以前のなんにでもラファに比べれば双は落ち着いたような…
SR双も指定外のクエでは言うほど見ないし。
335:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/05 21:52:28.95 HmHu9uLa
ガンスで溜め斬りと廃熱撃てるようにしたらいいんじゃね
おれてんさい
336:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 01:01:51.86 2fE5hh45
大剣はすでにやばい。
溜め4、比較的簡単な進化前大剣、剣晶のおかげで。
睡眠取れるモンスターなら大抵2、3発、体力多くても4発とか、もうね。
このまま攻撃力を更に上げればどうなるかなんて明白。
睡眠時のダメージ3倍を1,5倍とかにするなら、もう少し攻撃力上げてもいいけどな。
337:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 01:04:48.09 +NHbD0IZ
睡眠前提の武器とかカスいと思いませんか
338:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 01:15:41.98 484RkAwh
どう考えても大剣はぶっこわれだろ
なわばり３回で死ぬとか
散々言われてる爆撃オーラより強い
ガンスが強くならないのは肉質無視の攻撃強くしちゃうとバランス崩れるからだろ
太刀は別に
上方修正したところですごい強くなるわけでもないし
339:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 01:46:30.05 ZfEk2PeB
本当にSR大剣がぶっ壊れならもっと使ってる人や上手な人が多いはずだが？
タメ4一撃が重くても戦いの中で当てることが非常に難しいから誰も使わない
タメ3でも上手く当てられないだろ？
大剣地の型が弱すぎる事に異論は無いのだろう？
ゲームバランスが楽しみを損なうぐらい崩れているだろって前提のスレで
バランス崩れるとかちゃんちゃら可笑しい
340:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 02:06:04.98 gSraXmGp
別に睡眠３倍が無くなってもかまわないぜ
平時に大剣がランスのDPSを上回れるならな＾＾
341:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 02:22:17.01 tDuXTvNj
大剣がぶっ壊れてるとは思わないが
嵐ノ型と新モーションのおかげで使い甲斐のある武器にはなったな
溜め4も慣れればそれなりに戦いの中でも入れられるし
DPSだけじゃなく片手剣並みのサポート力も評価して欲しいなぁ
342:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 03:36:35.61 2Q1vouAN
大剣は細かいところはあるかもだが現状で大丈夫で
（大剣が優位的に）上げやすいフロクエでもたまに配信すればいいんじゃないか?
強襲キリン（仮名）みたいにして決戦場とかいきなり塔のてっぺんでやるとかで
流石にピンポイントすぎるかな
343:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 04:26:10.48 cKvFk1mq
HCラージャンで上げればいい
344:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 05:27:47.90 M3ovMBCU
太刀は今のままでいいわー
地雷を見極めるのに役立ってる。
345:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 05:27:58.20 3r92D3xA
思ったんだがライトの超速射で撃てる弾を状態異常弾にすればライトとヘビィはバランスとれんじゃね？
346:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 05:55:43.52 gSraXmGp
大剣のSR上げは現状のたっぷり茶ナスで十分、大剣２が火力枠でも罠連で２ラスタ余裕
一番悲惨なのは罠連ですら居場所がないハンマーとかそこらへん
347:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/06 14:03:18.74 0d3F2hvW
>>307
たまには守ってあげないとは笛のほうが楽だろ
サボテンの前でぶん回ししてるだけでクエ終わる
348:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/08 01:11:20.68 nw89BZtl
槌は強ティガで一穴スタン→戻り玉ができるぞ一応。誰得SRだとは思うが。
片手の嵐のモーション値見直すか嵐突きモーションだけヒットストップ無効にならんかね
渇愛とハメ以外で使いもんにならん
349:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/08 03:59:44.09 ORKkUoxI
太刀の剛武器は嫌がらせレベルだよなｗｗ
350:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/08 22:39:12.21 fx2YwGDH
>>347
たまには・・は散弾速射の方が楽だと思う
351:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/09 13:44:51.77 g25qnxex
>>333
ループコンボのDPSはランスと同程度だったと思う
352:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/19 14:32:51.05 bwS1Qnne
お前ら、秘伝防具で大剣太刀がさらにかわいそうなことになってるぞ
今こそ立ち上がってくれ
353:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/19 15:25:15.60 ON9LS/+f
大剣の秘伝防具に体力があるのは嫌がらせだよな
あんな無意味なスキル誰が喜ぶんだよ
354:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/19 16:06:44.52 0VLb3m3k
大剣秘伝は剣王(超耳)、攻撃、集中だけで十分強い。あとは珠で回避や業物1等を好みで付けられる
他に大剣で必須スキルって何だよ？
まぁ体力のせいで栄養火事場が出来ないのはウザイがな
355:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/20 03:41:54.64 yDoaSOYO
ヘヴィだけ、毒・麻痺肉質無視にすればいいよ～
ど～せライトの場合は、拘束出きるかが問題で火力として期待する
もんでも無いからさ
356:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/21 18:07:59.31 6OEHNUbR
双笛ライトが抜けてるだけで他はそこまで差は無いだろ？
あ、ガンスは圧倒的に最下位だと思うけど
357:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/21 18:13:21.23 eM4XqXjh
ガンスと太刀は向いてる敵が逆なだけで同程度だな
ただ太刀が向いてる敵は雑魚ばかりだからガンスのが上と言えるかもしれん
上級クエでは本当にいらない子だよ太刀
358:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/21 21:57:03.79 IzKycuFl
>>354
体力なんて死にスキル付けるくらいならもっと有用なスキル付けろって事だろjk
359:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/22 10:54:25.15 u+HQ6G4j
天太刀の弱さがわからん
剛武器に恵まれてないだけじゃん
理論上のDPSも高めだし実戦値だって高いだろ
ただそういう状況では双様が上にいるからディスられてるだけ
360:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/22 11:26:48.94 0iwuPWSF
>>357
糞武器スレでどうぞ
361:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/24 14:38:34.22 BaDb6QwN
ガンスも大剣も強くなったな
362:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/24 18:45:01.00 /lgsbGd9
>>361
ガンスの強さを教えてください＾＾；
363:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/24 22:14:41.46 PfK59Gaf
剛ナズチ ガンスソロ３ラスタ
364:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/24 22:56:21.04 TCfhpAAr
>>363
それかなり特殊な状況だからなんともかんとも
365:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/24 23:30:22.59 /lgsbGd9
そんなこと言い出したらどの武器も強くなるじゃんｗ
ガンスのオナニーに適う武器はねーよ
366:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/25 00:36:30.48 X+XoMuv8
いや属性高いガンスはかなり強くなったよ
367:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/04/25 08:15:48.03 eMnnoT0b
属性連撃なんて当てる機会あんまなくね？
368:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/20 16:45:50.39 wc9DtxpT
>>34
だから四天王筆頭だからいいだろｗ
369:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/20 17:42:07.03 hn94jXHj
ここにきて剛ラオでのみヘビィも輝ける道が開かれたじゃないか。
このまま属性弾重視にしても面白いかもね、って思ってみた。
370:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/20 18:00:13.12 cUdiK0h3
ここにきて属性プッシュたあ笑わせる
371:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/20 19:50:24.01 EE4SrkS1
ガンスのバランス取れた修正なんて簡単なはずなのに
砲撃の威力を砲撃レベル+武器威力のなん%か
にして切れ味95%を外すだけなのに
砲撃レベルのみ依存ってあまりに酷い
剛武器と普通のレベル5の威力同じなんだぜ？
後は砲術師、王、神の必要ポイントを半分くらいにするべき
ガンスはとにかく必須スキルが大杉
372:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/20 19:57:24.69 vCoOFolj
ガンスの95％補正を100歩譲って許すとしても意味を説明してほしいわ～
373:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/20 20:29:38.12 cUdiK0h3
>>372
開発の小野ちんの
「ちょっと足りない」
ヘビィの嵐の型と同じ
374:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/21 07:03:40.12 B4n2cBGT
何なんだろうあの95％は
375:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/21 09:36:24.41 odHNcMQ8
ヘビィの属性弾は剛ラオだけじゃなく糞肉質で水氷が通る相手なら活躍できる可能性は出てきた
火雷の属性弾は超速射に負けるからダメだな。滅龍弾は…
376:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/21 10:24:01.30 iHYsqsTy
属性笛に土下座してお願いして
たっぷり茶ナスにヘビィ３・・・
あると思う？
377:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/21 11:58:43.55 BaV2U0ty
>>376
ドドンガンス4ならありえそう
ガンス3笛はありえない
ヘビィは無いかもしれん
378:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/21 12:13:31.38 iHYsqsTy
>>377
いやあのな
376は375を受けてるわけでな
379:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/21 12:15:09.73 BaV2U0ty
>>378
ほんとだ！
380:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/26 10:23:30.97 bGExhpox
＞ガンス3笛はありえない
ありえないのはお前の脳味噌だよ
381:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/26 10:44:01.94 04pdRoEW
a
382:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/27 19:29:13.13 xVPof74V
片手の弱さは脚が無駄に硬い、属性効かない糞肉質のせい
太刀は一部のモーション値強化して練気溜めたら斬れ味補正入るようにしろ
ガンスは前突きモーション値強化、属性砲撃の溜め削除
ヘビィは何かもう色々と手遅れ
383:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/27 21:34:47.44 3ZOiPIc7
>>382
脚の硬さに関しては変種の肉質アンケートの時に運営に要望送ったよ。
オレも脚が硬いモンスが多すぎると思う。
双剣が弱体されたから脚をもっと軟らかくしてくれてもいいのではーって。
後、脚にも部位破壊適用してくれてーって。変だけど。
384:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/28 00:30:39.97 vQz0lffD
>>382
切り上げからのガ突きが便利で前突きを強化されても
385:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/28 06:05:24.91 PNry4vrZ
前突きが弱いから余計に使いづらいんだろ
強化されれば使い道はいくらでもある
386:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/29 16:57:53.02 ynl741CW
ガンスの前突きはディレイ回避使いやすいし手数的には一番多い
砲撃を繋ぎに使う場合もガ突きでは後退してしまうので前突きのほうが使える
たしかDPSはガ突きコンボと同じだったが実際に使えるのは前突きコンボのほうだと思う
ガンスの斬撃で問題なのは切り上げの遅さと連携がP2G仕様ではないこと
P2Gと同じ仕様にしろよ
387:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/06/29 17:14:07.82 6/oe7Qq7
P3のガンスは砲撃の硬直が少なくなって通常突きxα⇒砲撃⇒通常突きxα
ってコンボがかなり早くなってるんだよなぁ・・
あれくらいの手数が出せるようになればガンスは生まれ変わると思う
そうすれば砲撃を使える機会も増えるしコレと95%撤廃だけでいいわ・・
388:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 02:12:15.96 cREyp2Wt
太刀・・・抜刀時の移動速度上昇。同じ攻撃を何ループ出切る様にしたらどうなのか。
大剣・・・なぎ払い・切り上げにも溜め実装。
ガンス・・・冷却剤の店売りと、所持数20個まで引き上げ。
後砥石高速化も乗るようにしたら良い。
後は砲撃の味方へのぶっ飛び判定も無くすかもっと範囲を狭くして欲しい。
ヘヴィ・・・何度も同じ事言ってるけど、バレルとシールドもしくわ廃熱機構の両立。
389:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 02:29:36.09 MDx2B8kG
攻撃のル－プ出来る
溜め切り上げがすでにある
砥石高速化ぐらいつけれる
ヘビィは同意
390:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 02:36:48.75 zcJJHPwR
最近尻尾かてえの多いから大剣はいいんじゃないのかな
ガンナーと組んで眠らせて火事場嵐タメ４とかくそつよいし
太刀とガンスは味方に迷惑かけすぎるのがな・・・
ヘビィはもうああいたんだって感じだ
391:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 03:08:20.36 cnCsewOp
太刀は回避のコロリン廃止して
移動斬り(斬る部分は追加入力)を前後左右にできれば最強に見える
嵐の型だと移動距離2倍で
納刀中移動+斬で居合モーションだな 太刀はこれくらい厨臭くてちょうどいい
392:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 05:49:54.73 D86w4YMC
あえて聞きたいんだが、この四天王の中でSRとるならどれ？
俺はガンスかなあ
393:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 07:30:44.97 Yls8Bemg
超強化確定のヘビーだな
今でもSR300台で水大メラニン水冷撃ち剛ラオ2ラスタと需要は一応あるし
394:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 07:43:17.40 XQfqxmps
>>388
砲撃はガンス使ってる奴ならもう、斜めか真上でしか砲撃しない癖ついてるからぶっ飛ばし廃止はいらなくね
嵐の場合だけは廃止してほしいけど
ダンディ連撃的な意味で
395:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 11:40:01.45 z3iTXr+U
ヘヴィ(笑)
396:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 21:15:38.72 Uix/iXyt
水冷撃ちはSR不要の上に
メラニンはレア8
SR300↑だぞ
ダンディ連撃はSR必須レア7でSR200↑
剛ナズチ限定ながらめっぽう早くHCもゆゆう
397:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/01 21:32:26.03 b3Q338Bu
>>389
砥石高速のくだりは
ガンスの冷却材使用に砥石高速が乗るようにしろって意味だろ
398:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/02 11:03:15.92 1Z32zN8h
太刀
ゲージMAXでの攻撃力UP値上昇、味方こかさない
大剣
問題無し
ガンス
95％制度廃止、属性砲はヒートブレードやタメは無しで、嵐の型で普通に撃てるように
ヘビィ
単純に攻撃力UPでいいと思う
399:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/03 03:09:30.20 hlLeRrt0
いや、太刀とヘヴィはもっと機動性も上げてもらわないと。
この２武器使ってるやつは死ぬやつが多い。
太刀はモーション後の硬直をなくして双剣みたいにすぐ動けるように。
ヘヴィはステップをランスなみにする。
400:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/03 09:23:52.70 39+s0bWr
太刀に比べて大剣の方が余程遅いんだがな
401:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/03 09:31:22.26 vEKlw3T+
>>400
つガード
あと使用法が全然違うだろうに
ヘビィはもう思い切って火事場しなくてもカンストするくらい
攻撃力振り切らせてもいいのかもしれない
というか必要スキル多すぎてそれもネックになってるしな
402:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/03 11:15:02.97 dCnXWlYo
太刀は今のままでいいよ。いつまでも底辺に居てくださいよ
403:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/03 12:02:52.65 NprYWato
>>398
へべいさんはこれ以上攻撃上げても無意味だっつーの
それよりも肉質緩和をだな
404:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/03 13:51:18.45 WZLCRMnJ
>>400
ガンスや大剣は、機動力がある武器とされてる。理由は抜刀攻撃を軸に戦うから。
ﾇﾇはそうじゃないのに速いから強い。ランスは遅いが張り付ける。太刀は何故か速くない。だから微妙。
405:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/05 20:01:37.96 EKYvKL9/
>>404
ガンス・大剣は武器出し時の移動速度が遅いから、モンスが離れたら即座に武器をしまう
太刀は武器出したまま走っている人が多い気がする
406:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/09 07:14:55.60 O19nhaAH
あと大剣は一番使いやすい縦切りが抜刀だと振りかぶって発生遅いのもあるな
407:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/07/09 07:15:26.04 O19nhaAH
抜刀じゃなくて納刀だ
寝よう…
408:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/09/20 14:21:51.01 7AFwgcEN
武器捌きスキルで息吹き返しそうだなたのしみだ（棒読み
409:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/09/20 16:55:06.71 DxVJFK1U
武器捌きを付けることによって有利になるだろうか。モーション値を改めないと大剣辺りは微妙な気がする。俺がにわかなのは認める
410:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/09/20 18:13:41.03 wGIjelPw
結局武器捌き分他のスキル付けられないって事だからな
相当良いスキルじゃないといらんな
411:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/12/10 17:09:11.49 PQLT8iCM
武器捌きつけてるやつが居ないっていう現状・・・
412:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
11/12/10 17:13:36.25 zmht+C8/
武器裁きは攻撃速度も上げるべきだろ
なんで抜刀と納刀だけなんだよ
413:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/01/17 10:45:46.35 0kAHiBoU
まあ不遇のままだったか
414:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 03:46:38.86 dGJ2lhgA
太刀 →out
ガンス →continue!
大剣 →continue!
ヘヴィ →out
in →ハンマー
in →ランス
415:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 03:52:28.17 E7b1U0Ky
そうだろうなと思って開いたらやっぱりそうだった
416:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 05:47:24.82 P4mx3NF/
片手剣って死天王にガン無視される程の存在意義なの？
417:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 10:08:50.40 EUcfydvh
今となっては太刀はドヤ顔で刀神双龍指定かける側だからなぁ…
418:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 10:11:49.28 isIHupRX
>>416
四天王の次にラスボスがセオリーだろ
419:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 10:28:16.38 EUcfydvh
太刀が秘伝指定からコーラルを追い出している光景を見ることになるとは…
420:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 11:26:08.86 Px6GzQz+
太刀 →out
ガンス →continue!
大剣 →continue!
ヘヴィ →out
in →ハンマー
in →ランス
in →ライト
in →笛
in →片手
不遇武器 七英雄 結成
421:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 12:07:24.27 6ic4p1io
そろそろ魔法使いとか武闘家入れないとほとんど不遇武器だらけじゃねぇかｗ
422:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 12:15:38.66 pD+u+N3b
運営「不遇武器が多いという要望を受けましたのでF5では
現状優遇されている双剣太刀ヘヴィ弓の下方修正を行います＾＾」
423:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 13:06:23.08 iMNkWCV2
なぜかその4武器種以上に下方修正されてるガンスさん
424:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 13:40:51.97 isIHupRX
下方修正されても単独首位の双剣さん
425:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/18 23:29:53.50 PLOND4vD
良い噂も悪い噂も出ない笛さん
そういやあ笛秘伝はビステマって言われてたけど垢秘伝も産廃なのか
426:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/19 09:18:48.80 g1DDf7pT
まぁどうあがいても効率至上主義だから単純に火力のあるのが最適解になりやすくて優遇なのはしょうがない
双剣は前から強かったけどヘビィと太刀は妥当な強化だしバランス取れてるとは思う、こいつらから火力取っちゃったら何にものこらねぇし
他の武器種は多少火力が劣ってもガードできたり他武器の補助ができたり特色がある
427:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/20 08:50:43.04 CKik5gbF
>>425
笛スレのぞいて見るといろいろ研究しとるようだな
428:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/20 16:38:37.14 KRBkfnyy
武器捌きって結局は武器出し攻撃とかが多いから抜刀だけする事ってあんまないよね
429:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/22 21:24:05.35 ly5SLtuw
武器裁きって抜刀より納刀の恩恵が重要じゃないの
大剣ランスガンス拘束笛ヘベェあたりの
430:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/06/25 15:40:37.68 dSGOlott
武器捌きを付けてヘビィを担いで「これで勝てるｗ」なんて思って武器出し装填をした時のガッカリ感ときたら。
431:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/12 02:22:39.54 iKn7c7uJ
OUT
太刀
ヘビィ
IN
ハンマー
片手
432:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/13 15:39:31.77 tULMmAqe
鎚じゃなくて槍じゃないかな
433:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/14 09:43:44.46 ptvr49IF
槌×募集はあっても槍×募集は見ないからな…
片手とランスだとランスが邪魔者扱いだから
OUT
太刀＆ヘビィ
IN
ハンマー＆ランス
殿堂入り
大剣
離脱の気配あり
ガンス
434:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/14 10:45:11.66 wP9h3li6
太刀は秘伝のおかげで十分だろ
ガンスは常時フィーチャーくらい会ってもばち当らん
大剣は睡眠で活躍できるけどパーティじゃ向いて無いから天で溜め3出来れば文句はない
へヴィは言うまでもない
最近ランスがやばい気がする
435:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/14 11:16:04.01 ptvr49IF
これまではランスも火力がそれなりだったから「土下座させんなクソ太刀！」って感じだったけど
火力ひっくり返ってからは双剣含めたSA武器全般からウザがられるようになってるな
436:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/14 11:41:53.35 CUkkESRw
最近の太刀上げ風潮は異常
それに伴う槍下げ風潮も異常
でも槍はもっと酷いことを太刀にしてきたから仕方ないね
まったく太刀の悪い話だよ
437:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/14 12:59:09.71 vKWDnrtf
なんで片手強化しないの
ガンスヘビィばかり言及しやがって
まぁ、黒レイア配信でだいぶ救われた気がしないでもないけど
438:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/14 22:25:09.93 T/VuH+MV
ガンス強化は無いよ
やはり強い武器だすだけみたい
肉質無視攻撃ある武器の調整は馬鹿撃アホーの件でかなり臆病になってる
爆撃ミスった人が実質トップだから肉質無視武器の不遇は奴がいる限り無い
439:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/15 04:13:12.94 mpd0viag
>>437
ネカフェの大会だと片手が常連だったこともあり
「強い武器」という認識が運営にある
440:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/15 21:29:26.94 uo41ZidE
片手秘伝の効果が剣晶＋２の時点で誤った認識はあるの間違いないよな…
運営が内心強いと勘違いしてる武器は不遇
441:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/15 22:43:54.99 19XuzYNH
大剣はPT溜め4を使いやすくして欲しいな
切り上げた瞬間以外は打ち上げ判定無しなら少しは・・・
HCでのハンマーは悲惨
演奏しない笛と変わらない
442:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/15 23:06:20.80 EzNTqaiD
片手は大剣と立場が似てるな
睡眠溜めなら超火力で他武器見下せるけどパーティじゃ…＾＾；
片手は属性特化系ならいまだに現役なの多いけどそれ以外はサポートしかできないんですか＾＾；
443:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/15 23:19:57.29 vKHLZv08
体験片手土ガンす
誰もが認める４つは普通これできまりっしょｗ
444:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 02:03:02.10 uwKXc7NB
>>441
剣聖効果か剣術＋2で味方判定なしとかにして欲しいな
445:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 02:04:44.92 uwKXc7NB
さすがに、片手＞＞ランスだと思うぞ
火力じゃ誤差程度ランスの方が上回るけど
スパアマ無しの邪魔くささが尋常じゃない
446:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 02:20:49.32 ePLK/qhn
>>445
は？
秘伝に燦然の組み合わせならともかく、
それ以外の場合完全にランスのほうが断然火力上。
(1.3倍片手ひいき、武器倍率30の差があってやっと対等になれるくらい)
弱点の狙いやすさ含めればランスは優秀なほう。
属性がかなり通るモンスならともかく、
短いリーチでちょこまか動くなら双でいいという結論。
447:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 08:55:06.49 IQ9lDrz0
りょうかい、剛猫片手の出番ですね！
448:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 10:59:48.33 H1NHKoPX
>>446 ＰＴでは片手だな ランスは４人で固まればいい ＰＴに存在してるだけで邪魔でしかない
ランスがいたら位置取りめんどい
449:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 12:49:57.98 dO587gfX
片手のステマスレ
原種通常個体なら片手は属性特化と状態異常で輝ける
HC変種だと属性無効のクソ肉質と異常蓄積半分、罠効果8割減のクソ補正により貢献度が半分以下にがた落ちする
片手が生き残るには属性が通る相手にＷ属性渇愛刻竜でゴリ押すしかないんじゃないかな
ただそれが驚異的でもあるんだが
450:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 20:45:09.57 UHBJft2m
片手は片手スキー以外はにわかや効率厨にでも秘伝が見向きされてない
剣晶＋２やめてヘビィ秘伝の属性1.2倍みたいにすればいんじゃね
451:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 21:42:30.91 i8PM6H+H
ランスはKATATEと比較されるまでに落ちぶれたのか
452:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 21:54:04.94 ghcatVKC
ランスは土下座秘伝扱いだしなぁ…
453:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/16 22:26:18.67 rzZo6tcm
>>451
決して落ちてはない
今まで調子乗ってほか武器いじめてた分いじめ返されてるだけ
454:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/17 10:25:29.29 JaPkfHzS
>>453
しかも専用スレで他武器の弱体化要望だした
って堂々と言ってたからね
残念だが同情の余地はない
455:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/17 20:24:04.56 pgWzalEN
現在の四天王は
ランス
ガンス
ハンマー
大剣
456:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/17 20:40:56.73 p89jnx0L
>>453
確かに勘違いバカが多すぎるな
本スレでも異常に嫌われてるし
457:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/17 21:01:57.95 /Zj15Ajv
大剣はクエによってはオンリーワンだし使用率も3位
まぁ秘伝は不遇で間違いないけど・・剣術強化はよう
458:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/18 11:50:38.84 2w8GHi+e
>>455
ハンマー大剣より片手の方がアレじゃないか
刻竜で化けるけど
しかしそれも片手SR700まで上げなきゃならん制約があるしな
459:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/18 12:59:37.08 dHRWdHER
７００だと・・・？ ハンマー大剣使い乙
460:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/18 14:23:25.80 2w8GHi+e
失礼した
600でよかったようだ
461:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 20:21:03.02 perdw1gD
HCのスタンなんとかしてくれよ・・・
槌かつげねぇよ
462:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 20:40:45.85 uKAr6NZi
>>461
大抵正面は鬼判定攻撃満載で縦3決まるタイミングも少ないんだよね
ストンプは味方が飛ぶし
463:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 20:52:05.23 3OvlAyiR
この手数でごり押しが主流な今双とライト以外に立場ないだろ
ガチるんなら大剣槍片手とか楽しいしウマいへヴィとか強いと思うがハンマーはHCでガチっても全く楽しく無いって言うね
464:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 20:54:01.23 /q5l5lyd
スピネル天啓さんと銃仙進化や属性弾をお忘れなく(*´ω｀*)
465:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 21:08:32.54 GO3REKW1
スピネル担ぐなら双担ぐわ
466:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 21:28:55.83 niZWF+bK
ソウですか( ´,_ゝ`)
467:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/21 22:07:15.06 cIM0rk/S
スピネル担ぐってどういう状態だってばよ
468:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 02:01:33.84 NUnh+z7J
ＨＣでもスタンがなくても目をつぶってもらえるようにハンマーの火力を上げるしかない
469:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 02:10:54.57 NbCuxnSo
>>467
大剣かハンマーのかち上げで担ぐに決まってんだろ
言わせんなよ
470:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 02:11:58.86 NbCuxnSo
>>468
そんなこと言ってると次のハンマー秘伝に剣術（）つけて「2割マシですよお客様（マジキチスマイル）」が宮下流
471:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 02:41:59.64 2P+MFcv2
ランス、ガンス、片手みたいな盾持ち武器は盾にもなんか付属効果つければいいのに
472:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 05:05:27.70 chfF7aBs
>>471
刹那の守り【中】の効果を常に出してほしいな
473:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 05:20:36.01 tgGqQkAL
ランスは斜め上方向にも突進できればつおいと思う
474:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 08:50:39.25 wezSMyWt
>>473
どこに飛んでいくつもりだよｗ
475:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 11:07:33.65 a1bg7m2m
>>473-474
わろた
476:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 11:53:44.92 jT8tq2k9
ジャンプして飛んでるやつを叩き落とすのか
477:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 12:34:16.85 SVTiF+Vc
通常の一式
斜め上から付き下ろす弐式
対空迎撃用の参式
だろ？
478:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 12:44:33.92 MWb1Grza
ベルキックを火事場参式で迎撃！
そしてそのまま死亡
479:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 13:59:12.40 tgGqQkAL
なんだ皆判ってるじゃないか 実装はよ
480:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 16:34:45.45 bLVo9G7V
ランスってガンスと肩並べるくらいまで地位落ちたの
481:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 16:47:17.54 I6cDiO2X
こかす武器のほうが強くなりすぎてしまったからな
482:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 17:29:43.12 NtNgphAo
皆でフルボッコゲーにだからしかたない
483:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 19:31:11.91 rYBIlMf2
ランスが有用なクエの需要が減ったのが火力以上にでかい
484:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/22 22:04:30.81 YfhISJZm
ランス好きなんだけどなぁ
俺の好きな武器はハメに向かないから困る
485:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/23 00:33:43.34 j5P5dPwa
>>484
他人が使う武器をハメばっかりだのなんだのって
さんざDisった上に運営に弱体要望だしまくったその口で
よく言うわ
486:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/23 01:16:05.24 3kJe9rJq
ランサーだって一枚岩じゃないということさ
487:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/23 04:09:22.04 mauk+yiT
HCグレンが来たら大剣ランスが有用なクエになりそう
488:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/23 04:41:47.04 j1y6cuCC
HCグレンは近接全てｵﾜｺﾝ
ガンナーオンリーになるよ
本気のゴミクズだからあれ
489:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/23 08:50:00.12 3kJe9rJq
HCグレンが来たらまた双剣厨が暴れるんだろうな
ごり押しできないからクソモンス＞＜
490:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/23 10:30:54.14 w3LgE7Gi
拡散で死ぬなら多分なんもいわんよ
491:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/24 18:38:20.80 5fVe3WqX
太刀が強化されて槍が相対的に弱くなったから強化はよ
秘伝にSA付けるだけでいいのよ
あと大剣の縦フィニッシュなんとかしてやれよ
492:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/24 19:25:14.77 Byk2NTEZ
>>491
あんたが隣にいるから縦Fしないといかんのやないかい・・・
493:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/24 20:13:43.51 5fVe3WqX
ん？
494:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/25 02:20:48.45 ltck54Kt
大剣の縦Ｆは暴発の場合と
非ＳＡさんに考慮して仕方無しに使う場合があるってことだろ
495:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/25 09:00:02.75 VTbWqGiW
あんなゴミ実装されなきゃ薙ぎでこかしても文句言われないのに
496:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/07/25 09:40:46.69 iObMMXS1
縦フィニッシュは麻痺剣蓄積のためと味方への配慮と暴発でよく使うけど高速化して突きで回避キャンセルさせてほしい
暴発したら確定で反撃されるとかやってられんよ
497:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/13 22:21:09.21 PB1Sx7q8
指定がかからない武器を考えれば一番不遇なのがどれかは確定的に明らか
つまり
498:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/14 02:15:18.55 2O2PyFfz
myst「ガンスを強くしたらガンスばかりになってしまう(ｷﾘｯ」
499:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/14 14:40:08.18 xg1lbnf5
武器種で指定はかからないけど武器で指定なら大体かかるんじゃね
ガンスはダンディしか見たこと無いけど
500:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 09:13:27.45 OYp846Ry
最近、ライトは指定かからなくね？
後は片手の渇愛募集も全く見なくなった気が
501:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 10:04:10.35 4sui7eyI
ハンマーはＨＣだとマジでカスだな
502:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 10:07:05.11 pdpIIv4I
>>500 遠距離で入るくらいかね
グラバサで武器出し閃光してくれたら銃仙より早いから助かる
503:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 10:20:37.05 Tn0sckKE
閃光も麻痺もしないライトがきたら・・・
504:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 10:49:32.38 zg23qiN4
>>501
ハンマーが悪いんじゃないんだ･･･
HC仕様が悪いんじゃ･･･
505:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 10:55:03.13 4sui7eyI
鈍器獣でスタン値2倍でいいだろもう
506:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 11:14:29.97 nExW2d1Q
いたわりがSAスキルにかわる可能性がある件
507:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 11:21:32.92 3idn7KxR
HCで半減される状態異常をスタンだけ通常にすればおｋ
だから実装はよ
508:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 11:22:58.63 PZz3QhPI
スタンしにくいモンスに鈍器担ぐ意味うすらぐよな
509:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 12:36:28.79 TxrNph4s
剛デュラとか悲しくなるよな
510:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 12:49:13.90 OYp846Ry
>>507
笛様「土下座したくなかったらそこをどけ」
511:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 13:53:04.71 HYQCWjtP
新スキル：いたわれ を実装いたしました。
従来のいたわりスキルがラスタフォスタに意味がなくなりますので一新、いたわりスキル発動の際にはPTのみなさまがいたわってくれます。よかったね^^
512:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 14:37:39.56 BTO2K6xs
まさに腫れ物
513:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 17:17:06.67 7UHbRtMr
>>507
スタンを通常にしても顔ハメが主流のモンスが増えつつある最近では・・・
最初にハンマーのSRとって最初にSR600にしたのにどうしてこうなった
514:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/15 21:46:11.56 4LijPw2D
>>509
HC剛デュラとか有情なほうじゃね
515:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 12:29:16.97 jQghHv68
ランスはＳＡいらないからガードチャージから突きに派生できるようにしてほしい
516:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 12:52:32.42 ltSWxT5b
>>513
お前は俺か
ハンマー担いでたらｐｔ入りにくいんだよ・・・
ＨＣｽﾀﾝ値倍とかやめてくれよ
ハンマーはガンス・大剣と相性いいと思うこの頃
517:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 13:15:04.26 2ULUAHsW
鎚は基本頭しか狙わないから水平砲撃や4様とも共存しやすいかもな
あんがい不遇武器種同士で集まってみると面白そう
518:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 13:34:06.48 F22ZB7wX
最近中テオいったがカニハンでふるぼっこだったぞ
しかしまあ怯み取られると面倒だったな
519:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 17:14:42.54 Pvhsj6u3
カニハンｗｗｗｗｗ
にわか乙＾＾＾
ふるぼっこだったぞ（キリッ
520:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 19:29:06.68 Cx3xd7jJ
ランスはゴリ押し武器が強くなって相対的に弱くなった感じがするけどな
強武器と共存しにくいから、ランス自体の火力以上に弱さが目立つ
521:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 20:06:12.31 2ULUAHsW
ランスはSAつけちゃうと人海戦術弱点ごり押しで怯みハメできちゃいそうで怖いな
ナズチ頭ハメみたいに
522:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 20:06:41.95 s9FGZxYZ
それは太刀が悪いな
523:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 20:42:01.61 pVaGgc6i
槍きれないな
524:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/16 21:15:35.27 /4OBy2gX
太刀場がないよ
525:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/08/23 12:50:36.27 LssdpEZo
これだからライト層は
526:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/20 08:55:53.34 a5lp/4OG
ウンコ武器の普及＆追加でガンスと片手が上がったから
ランスとハンマーが相対的に下がった
527:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/21 11:50:52.57 bfOOA3qy
太刀の地位が上がりすぎて
太刀とかみ合わない武器が全滅
かみ合っても死んでる大剣
Gの新モーションも酷いな
今公開されてる範囲だと
ハンマーは既存の抜刀派生が溜め2から繋がるだけの露骨な手抜き
宮下が贔屓にしている双剣は完全にモーション違う鬼人の派生版
なんかもう運営最悪すぎる
528:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/21 12:03:04.92 xnydULMR
新モーションはある程度使って数字が解析されないとわかんねーよ
双の天の型とかこんなの誰が使うんだよと最初叩かれまくってたし
529:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/21 19:53:15.67 6NJW23zN
>>527が言ってるのがだいたい正解だと思うな
太刀性能ウプでかみ合わない武器死亡
ランスが真っ先に死亡
黒レイア武器の出現と武器出し丸薬とジャンプ斬でSA付与して太刀がいても切り込んでいける
片手が相対的に地位がかなり上がった
ハンマーは以前通り、HCでの弱さが変わらず。
大剣も以前通り弱い、ノーマル、HCに関わらずとにかく弱い、邪魔、ガンスに並ぶ最弱候補
黒レイア武器あっても地位の低さは相変わらず、とくにかく弱い、邪魔、大剣に並ぶ最弱候補
530:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/21 20:55:01.45 RJ0+eBEp
ランスはパッとしなくなったなぁ
足踏みでこける。太刀増加で辛い。鈍足で手数武器ってのも結構きつい
531:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/21 21:03:51.12 Q1zVJKUv
へたくその使う太刀ほどうざいものはないけどなぁ
いくら強化されてもPSは強化されてねぇっす
532:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 01:21:39.84 NlysmzJJ
ギザミモグや変ティガ足ハメなら大剣秘伝燦然で双龍刀神と共存できて
非秘伝太刀よりはDPSでる
しかしながらヨン様のせいで最弱というより最凶武器なんだがな
533:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 01:32:12.15 jwqscwcO
パッとしないというかmhf基準で今最弱はランスだと思うが
ウンコ武器の普及と新設で片手とガンスよりも下になったし
534:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 07:18:31.86 IH3ejR/+
ダメージだけで見てないか
535:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 09:22:32.26 8u00d1KG
ハンマーの強さって
拘束時に高火力でダメージ叩き込みつつ、スタンで拘束時間を延長するってもんだけど
昨今の風潮は瞬間高火力の怯みハメだからなぁ…
怯み耐性低めの頭を皆で殴る形になるからハンマーがマジで可愛そうなことになってる
秘伝防具中心になってライバルの笛は個体数減少してんのに
536:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 09:32:06.62 1Glt+jI7
ランスはこのままでいい
F.5でいたわり付けりゃ一線で戦える
537:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 09:50:48.21 S0FF7Y40
まあいたわりつけば大分ましになるな
しかしなが嵐大剣が終わってる
大剣どうにかしろや糞が
538:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 12:19:46.99 T4OKQ+EZ
睡眠効いてメンツさえ集まれば効率武器なんだがないかんせんPTの集まり悪いから普及しない
ネ実民は速さよりも思考停止を求めるからな
539:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 12:24:34.13 njHMphNi
大剣笛睡眠役2ってことか
つまんねえ武器だなおい
540:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/22 19:49:30.70 yotM0Dcj
ハメ狩りしなきゃ大剣も初心者向きで悪くない性能だと思うしいいんじゃないの
基本行動のチキン戦法で初心者やソロでもそうそう被弾しないし、回復剤乱発できるし
541:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 01:48:25.72 IzqUWt7Q
HCのハンマー何とかしてよ
上昇値2倍でいいから1回だけはスタンさせておくれ
542:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 03:02:21.92 Qhu+eZQH
へべえと太刀は強化されて双などに次ぐ優遇武器になり
黒レイア武器で片手ガンスの立場が上がった
ランスは太刀に負けて最近ひどかったがF5でいたわり付けばまあ普通になる
大剣は睡眠以外ほぼ太刀に取られる
その睡眠すらHC剛グ登場+秘伝普及でガチ募集に飲まれた
鎚は…言うまでも無い位ひどいな
大剣と鎚どうにかしてくれ
543:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 07:54:46.59 8aXCi2gV
根性はガンナーで発動しないようにしてガンゲーにしないようにするのが先だろ
544:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 10:10:07.39 8b10a+Tj
ハンマーもいたわりの効果によっては復活する
大剣は…分からん
545:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 10:16:44.40 8aXCi2gV
吹っ飛ぶのまで無効にできたらスキル値20以上確実だろうからかなりスキルきついと思うがな
546:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 10:32:52.42 RLTXWSUh
いたわりなんてついたらつまらなくなるだろうな
547:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 12:28:32.65 wDV1BUFO
ランスのためにスロ3使うくらいならランス×を選ぶ人が多いんでね？
548:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 12:40:51.77 8aXCi2gV
非SAが自分でつければすべて解決
549:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 12:49:06.79 Qhu+eZQH
ランスは火力的にもSA的にも
550:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 12:53:01.44 Qhu+eZQH
火力的にもSA的にもランスがつけるのはあたりまえ
嵐大剣は地にすればすむ問題なのに使うんだから大剣がつけるべき
ハンマーはhcでスタンとれないから打要員なら笛に完全に呑まれてる
スタンとれるんならいたわりなしでも周りが気遣うようになるから問題ない
551:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 13:07:47.06 hFUcUrGL
いたわり麻痺剣鎚@3@ﾍﾚ
552:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 15:38:00.41 S8hYs4G6
双＞太刀＞ガンス＞片手＞笛＞槌＝大剣＝槍
こんなもんだな
553:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 15:42:48.16 C4S7sl+3
ガンスはその位置だと俺も思うけど
ステマだなんだと叩かれるぞｗ
554:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 15:48:07.51 8aXCi2gV
ミヤシタが見たら強化見送り決定だなｗ
555:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 19:18:01.90 enfIoTjn
太刀＞笛＞双＞片手＞ランス＝ガンス＝槌＞大剣
普通に考えてここらへんだろ、所詮ガンスは他と共存しにくいからこんなもん
武器収め遅いからアイテム使用や移動に向いてないのも減点対象
双の１位ももうないと思う、ハメ狩りだけでみたらまだ１位かもしれんが
覇黒レイアの出現で双剣の実態が見えてきたと思われ
556:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/23 19:21:13.65 RLTXWSUh
募集見てガンス片手がいたら遠慮するわ※一部クエを除く
557:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 02:42:50.68 k2/KSzg4
太刀≧双＞笛＞片手＞ガンス＞ランス＞鎚＞大剣
こんなもんだろ
ランスはいたわり付けば共存できて火力サポートのバランス的に片手の上（黒レイア武器以外）に来れそう
双はハメなら現役だけど覇種うんこみたら太刀のが優れてるわ
鎚はHCじゃなければマシだけど笛ですむ場面が多すぎる
大剣は睡眠以外太刀に完全に呑みこまれてる
その睡眠すら秘伝普及の影響でごり押しのが簡単だし早い
修正するなら大剣と鎚優先にしてもらいたい
558:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 08:32:39.95 DL+2dmh/
やけに片手上位に書きたがってるのいるけど有効なのって流水や割愛有効なクエだけ
それこそ紙集めの変ギザミやティガにこられたらゴミでしかない
559:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 08:36:50.69 fnVkgSAv
ランス、槌、大剣が有効なモンスはその片手より少ないような
ガンスは少し多いが
俺から見るとランスより槌や大剣のほうが上に来るけど
560:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 08:43:58.50 yEIYNGE5
春の新モーション実装でヌヌはDPSが下がって失墜、太刀は切り上げビームで４様の仲間入り
次に時代を取るのは、ランス？
他の武器のシンモーション公開ハヨ
561:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 09:49:57.02 mMX7VzUQ
ランスって別に弱体化したわけでもないのに周りが強化されたせいでゴミ武器ポジになったんだよな
昔はどっちかというと強ポジだったのに
特にライバルの太刀が強化されたのが致命的だったな
562:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 10:16:15.05 0l+YGKkq
>>558 ティガ？ 流水で足切ってりゃはやいんじゃないの
>>560 片手定点流水頭ハメでナスが蒸発しそうだなｗ
563:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 11:49:49.37 DL+2dmh/
>>562
ティガ足で簡単にシミュったんだけど
匠大3でｗ属性流水なら大3非秘伝天啓（気刃発動）といい勝負
ただし白ゲ短いから更に業物２も組み込んでやっと実用可能
さらに丸薬飲む片手なんて都市伝説級だろ？
ちなみに非秘伝天啓やｗ属性流水程度だと
非秘伝大剣燦然匠大3集中2の溜め3薙ぎに余裕で負ける
非秘伝太刀って双龍用の集中無ししか見ないし実はゴミのままなんじゃないの?
564:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 12:21:25.21 QGff6ZwG
片手が上位というより、それ以上に他の武器が弱いだけだと思うが
565:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 12:35:57.88 NhEaoE70
昔から言われてたはずだが割愛刻竜という武器種が強いのであって片手が強いわけじゃないだろ
566:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 12:57:01.51 QGff6ZwG
意味がわからんｗ
強い武器があるのもその武器種の強さのひとつだろ
他の武器は高レア武器を全部封印させられて強いのかと
片手は属性効かせてなんぼ、そういうコンセプトで作られた武器だし
その割にはそういう武器が出てこなかったから、ようやくコンセプトに追いついたかたちだよ
通常火力においても言うまでもなく糞なので渇愛刻竜以外なら特例の秘伝防具効果１．３倍ブーストが必須
567:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 14:31:45.95 QE7nNtah
ハンマー大剣ランスガンスはほとんどのクエでゴミ
装備自由で適当な下位上位ＨＣ募集でもこれらのアイコン見たら避けるようになったわ
568:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 15:06:09.34 4yrGJQfv
下位上位での、ガンスの連撃砲を弱いと申すか…
569:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 17:50:01.87 BiRjKBje
むしろそんなage地雷共とやりたくないからいくらでも避けてくれｗ
570:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 18:16:21.35 fnVkgSAv
4つも嫌な武器種があって、なんで装備自由なんて言葉が出てくるのか分かんね
自分で指定して募集すれば終わりだろ
571:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 19:38:32.72 LUZRah6D
ランスは猿とかじゃなけりゃ大体対応できるモンス大杉だからいいと思うけどなぁ
ハメを除くが
572:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 19:54:06.71 QGff6ZwG
ランスはバランスはいいけど、特化した部分がないのがきつい
今、猛威を振るってる太刀と相性が最悪なのも要因
覇種黒レイアのようなガチ勝負が多くなってくれば見直されると思う
573:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 20:21:00.08 0l+YGKkq
>>565 双レア１でも強いのか？
574:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 20:29:59.13 m5wGdtxQ
>>565
その理屈でいけば太刀は秘伝が強いだけなわけで本当に強いのなんてモーション値的に双くらいですやん
575:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 20:51:24.98 veKgCzHw
PT
太刀＝双＞笛＞＞＞＞＞片手＝ガンス＞大剣＞＞＞＞鎚＞＞＞＞＞＞槍
ソロ
鎚＝大剣＞太刀＝双＞片手＞ガンス＞槍＞笛
総合
太刀＝双＞笛＞片手＝ガンス＞大剣＝鎚＞＞＞＞壁（消えろゴミ武器＾＾）＞＞＞槍
576:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 21:04:23.80 QGff6ZwG
ハメなきゃたいした火力出せない、状態異常が他力本願、リーチ的に相性悪いモンスターが多い
双がソロでそんな高い位置にあるわけない
太刀＞槌＝大剣＞片手＞ランス＝ガンス＞双＞笛
577:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 21:13:25.37 QGff6ZwG
大剣を高い位置につけてしまったけど、この位置はソロでもないな
被弾しにくいのはあるだろうけど、いかんせん火力が低すぎる
ラスタ込みをソロと扱うのは邪道だと思うが、睡眠武器ラスタいれればその位置に立てるかもな
578:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 22:31:23.20 DL+2dmh/
大剣ソロは動画上がってるもので剛ナナ1ラスタ、剛アビ4分38秒、剛ルコ3ラスタ、剛ゴゴ1ラスタ
HC剛テオ2分23秒、HC剛クシャ4ラスタ、HC剛ナズチ3ラスタ、HC剛キリン6ラスタ、HC剛デュラ闘技場4ラスタ
ソロなら間違いなく１，２争う強さじゃね?
579:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/24 23:43:48.95 w/lKjeyN
片手とか別に銃仙でいいや
>>578
そのままソロ続行でお願いします
580:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 01:57:00.45 9KC0t069
大剣の睡眠時以外でのタメ攻撃は基本的にいたわりだから
DPSならデンプシーの方が上、ソロなら遠慮なくやれるものね
PTでも位置取りを工夫すればやれるけど
不用意に近づいてくる仲間がいると飛ばしてしまうから
野良じゃ使えないな
581:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 02:16:52.93 LGWpydMF
デンプシーが上っていっても、それ定点で攻撃出来たらの話っしょ
当たる位置がずれてくんじゃあ、空想上のDPSな気がするが
PTは打ち上げを使いにくいのが大剣はつらい
582:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 06:14:56.83 43Mm7Sfp
デンプシーがDPS上なんて恥ずかしい事いう人間は大剣使うなよ
これだからどこでも４様とかへんな大剣使い沸いてゴミ扱いされるんだよ
10 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 06:36:26.33 ID:+/HhOGFw [5/15]
＜大剣＞
【払い+上げ】2.65秒、23hit、928
【払い+縦】2.8秒、21hit、900
集中0【ため3+払い】5.4秒、11hit、994
集中1【ため3+払い】5.15秒、12hit、1043
集中2【ため3+払い】4.9秒、12hit、1096
・嵐の型
集中0【ため4+払い】6.9秒、9hit、1004
集中1【ため4+払い】6.6秒、9hit、1050
集中2【ため4+払い】6.3秒、10hit、1100
あくまで理論上ではあるが、集中スキルで大きくDPSは向上する
地のため3と嵐のため4とではDPSに差はないので、睡眠主体の戦法でなければ無理に共存しにくい嵐にする必要はないと思われる
もちろんガ斬りしたい場合はその限りではない
集中2【ため4+払い】時のデータ
フォルテ5536、無sp5402、オリンポス4991
※参考：強撃燦然7296、強撃派生前6425
583:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 07:43:18.87 rQgwyUg3
>>563の数字しか見てないニワカ臭がやばい
584:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 08:19:40.67 2QdKoZFn
>>565にマジレスしてるやつらもニワカ臭がヤバい
585:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 10:22:32.97 DYXW9kYn
>>578 必死に動画調べたんだねｗｗｗ
586:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 10:37:00.84 43Mm7Sfp
>>585
ソースも出さずに強さ決めてる脳内オナニー連中よりましだろwww
587:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 13:48:32.33 slzAnYI7
瞬間火力の高い武器は足にしろ頭にしろ
怯みを狙ったタイミングでとりやすいからソロではPTより強めになるよね
588:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 17:10:45.28 UHrHX22V
大剣はソロならかなり上のほうだろ
ランスもこかされることなく弱点に貼り付けるからパーティよりソロのが強い
パーティじゃこかさないよう回りに気使わせて自分以外にターゲットが行くから向いてない
589:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/25 20:55:47.19 V4tOcn1p
ソロで大剣SR200になったー！なにこの糞武器w
590:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 11:50:44.83 zhXvsvQQ
片手ガンスは攻撃のつながりを良くしてくれ
大剣は縦フィニッシュを高速化、突きキャンセル可に
ランスはシールドバッシュから突きに派生
これくらいで十分だろ
591:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 12:10:01.74 OpxcSL1j
>>590
とりあえずお前がその武器種どれも使ったことないのは分かった
592:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 12:26:00.76 zhXvsvQQ
使いこなしてる先輩の意見が聞きたいものですな
593:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 13:03:09.92 J+SHAR3n
ランスは抜刀上突き１択だろ ガードチャージから踏ん張りに移行できるしサイドステップ絡めたら即攻撃に移れるじゃん もうちょいちゃんとやりこんでから発言しなさい
594:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 13:07:50.95 zhXvsvQQ
抜刀上突き確かに欲しいな
サイドステップなんかしてたらスタミナの消費が激しいからなあ
剛効果消したくないから強走飲めんし
595:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 13:09:42.52 wj5cq/ep
ガンスは取り合えず砲撃後ステップが出来ればなんでもいいんでたのんます
596:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 13:21:45.59 J+SHAR3n
ぶた体術でいいじゃないランナーと併用でスタミナコントロール楽になるよ 本当の気持ちとしてはステキャンかカウンターが欲しいけどどうせ実装されないよね
597:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/26 15:18:59.36 C4sdil57
ジャンプ竜激砲ができるようになったら不遇のままでも我慢できる
598:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 02:31:25.35 tCJU8BiN
>>572
土下座している間に空飛んで墜落死するだろ
599:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 02:46:06.29 kAk9U7Cq
太刀とランスが一緒にクエ行って最悪のタイミングで転かす前提かよ
600:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 05:27:40.59 TqZVyjrz
>>563
天啓持ってティガで足集中する奴なんておらん。所構わず怯ませて麻痺させてそのまま討伐だろ
片手双は足集中で、別の部位の怯み入ったらループ外れカオス。双は攻撃続けられるからいいが片手はコンボ切れるからな。
大剣が強いのは確かだ。一番欲しいのは、起き上がりにタメでこかしてくれる大剣主様だよ。
太刀は天啓４でも裏かぐら４でもやってればいいと思う。定点型とは相性悪い
601:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 05:32:46.95 TqZVyjrz
>>572
ガチって要するに隙が少ない回避ゲーだろ
太刀の避け切りに勝るものねーだろ
F5kから、ゆらぎの守り大実装でゆらぎカウンターできるようになるとか？
602:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 05:38:46.44 TqZVyjrz
ゴメ、刹那の間違いな。そんな格闘ゲームあったよなぁ…なんてさ。
603:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 07:49:33.34 qAK7jaK6
zhXvsvQQ
とりあえずこいつがランスつかったこと無いのはわかった
604:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 08:44:40.95 Rwwau75u
ハンマー救済はよ
スタン値半減はやりすぎだろどう見ても
605:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 09:19:22.99 ypdABF5Q
スタン取れないなら攻撃の吹き飛ばし効果なんとかしてやれよとは思う
まあ、俺はスタン出せないハンマーに面白みを感じないのでそれじゃあやらんけどね
スタン値上昇はよ
606:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 17:18:45.60 qAK7jaK6
きれいに決まってちょうどスタン取れた時の気持ちよさがうりだからなあ
607:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/27 20:30:21.16 rKmO9EVM
必要スタン値倍じゃなくてスタンの時間半分ならスタンの爽快感そのままにそれなりのハメ対策になったのにな
608:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 11:46:25.14 9q+nGJkq
ハンマー女キャラの奴は上から目線が多いからこのままでいいわｗ
ハンマー使いは性格がきついのが多い ソースはＭＨ初期からしている俺
609:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 12:32:54.05 VZr2hN4b
～使いの時点で何の武器であってもアウト
610:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 13:27:16.35 Xu5KJJYC
HCに居場所ない鈍器の秘伝効果はHCにおけるスタン値補正無効が良かったんじゃね
それでようやくPTに入れてもいいレベル
611:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 13:55:11.33 g9+HrOjN
今のバージョンで不遇武器4つってなんなのよ？
612:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 14:02:07.05 GKM2Ke9+
>>611
1、秘伝進化燦然以外の大剣
2、丸薬飲まない土下座ランス
3、HCで居場所の無いハンマー
4、高属性武器でて使える場面増えたけど片手かガンスお好きなほう
613:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 14:41:02.67 qgNwunkk
要するに大剣とランスの2強じゃねぇか
614:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 14:54:49.70 e8l61Kls
りょ、両方ともいたわりで化けるんじゃないかな
しかしながら驚きのスキル値
615:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 17:25:05.61 X+83b7PJ
大剣はもうむりだろこれｗｗ
覇種防具使って+2まで付けて溜め4やるんなら地にしていたわり切って特4なり余った枠に回避入れたりのがいい
遊びでやれるからうれしいがな
ランスは片手以上の火力で片手ほどじゃないが状態以上とれるからいたわりさえつければ何もいわれないんじゃね
ただ太刀が強くなってこけるならくんなって事になっただけだからコケさえしなけりゃ片手や大剣よりマシ
616:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 18:17:43.37 Yeqdv1Y2
しかしながら播種黒レイアみたいにガチ戦なら大剣は生きる
617:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 19:27:37.89 0gy/0xI7
DPS火力なんて壁なぐり前提だから、納刀、移動が遅いランスの現実はほとんどの状況で片手以下なんだが
機動力無視で火力とか比べてもまったく意味ない
ハメ専なら知らんが、その状況ならどうせ双太刀の独壇場
618:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 19:29:41.57 reHwAH48
というか双太刀ヘヴィ辺りとの壁はサービス終了まで崩れないだろうな
619:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 19:29:50.86 JIpM3d+7
大剣とか地雷だらけのイメージしかねーよ
同じく片手もな
いくら強化されようと中身が
620:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 20:48:22.98 0gy/0xI7
そんないったら双太刀ガンナーなんてPS核地雷の宝庫やん
621:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 22:40:11.00 9q+nGJkq
>>619 どの武器種が地雷がいないのｗ？？ ねえ教えてｗｗ
622:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 22:55:25.88 6Eb8DaQ8
大剣、ハンマー、ランス→PSは高いが武器がクソ
太刀、双剣、笛→武器はいいがPSがクソ
片手、ガンス→一芸あるものの基本中途半端、中の人も中途半端
ライト「・・・俺らでPT組む？」
ヘビィ「ガンナーだけのPTってどうなのよ」
弓「俺はソロか弓4でやるからパス」
ライト「だめだこりゃ」
623:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 23:19:13.64 0gy/0xI7
１００歩ゆずってハンマーは分かるが
大剣はほとんどPS地雷しかみたことねーぞｗ
ランスも中間層レベル、上手い奴はほとんど見たこと無い
黒レイアみてたら、ステップ回避から即反撃いけるところで、ガードしてちんたらやってる
低PSランスばっかだったし
624:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/28 23:26:36.57 Q6X2tw+D
覇種レイアじゃガッチガチにガードしてて味方がピンチでも粉塵飲まない
ランスばっかだったな
625:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 00:24:21.39 O5mQX283
大剣はカウチュあたりから完全にゴミ化したな
オレンジネのフルカウチュがオリンポでいきなり溜め4誌始めたのはまじで目を疑ったわ
626:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 00:38:21.46 bdbRifYd
上方修正要望スレなのにその武器の地雷を紹介するスレに・・・
627:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 07:26:20.82 yKbIAl6n
大剣が不遇なのって開発の大剣担当が超プロハンだからな希ガス
ソロ動画見てると上手い人が使うとTOPクラスの強武器
628:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/29 08:16:57.15 QTKWQnw/
もともと大剣もハンマーもソロで輝く武器だろ
ＰＴ戦だとそのあまりにも強大すぎる力が暴走しちゃうからな
629:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 04:08:35.67 p2R7Sxb2
ハンマーは攻撃力とスタン値が一定でなく相関するようにすればいいのに。
秘伝の特殊効果にするとますます秘伝以外の居場所がなくなる
630:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 04:11:03.24 p2R7Sxb2
・・・あれ？いたわり実装で２人ハンマーがいれば
実質非HCと同じになるので緩和されたのか
631:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 10:00:25.88 L95wJEUg
ランスっていつのまにこんな地位低下したんだ
プレウスの頃はどっちかと言うと強武器扱いだったぞ
632:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 11:55:55.22 rvmFjjYp
天敵太刀が強化されちゃったからなあ
でニワカ太刀使いが増えて数の暴力で声が大きいだけ
633:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 12:33:20.02 FqTxVQKq
いたわりはSP改↑珠のスキル次第だろね…
もしくは新秘伝が
耐震、風圧、いたわり、集中
とかなら大剣嵐が猛威を振るうかも
634:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 17:59:16.30 /UtaPaHX
単にDPSが逆転してこかす方が悪い→こかされる方が悪いになっただけだろ
635:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/09/30 19:25:12.20 lrTaRd3L
こかされる方が悪いというより、火力の邪魔はするなだな
ランスからしたら火力より共存可能な上方修正を望む声のが多いと思う
ただし「いたわり+2」てめーは駄目だ、スキル値設定見直しだ宮下ｧ
と思ったけどリッパー登場でラファの悪夢再来するからもうどうでもいいや
636:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 02:09:09.75 ZAeBhvHe
効率はともかくとして、こける方が悪い意識と常時ＳＡでやってる双太刀が上手くなるはずがないのも
理解できてしまう
見えてる視野が狭すぎるというか、モンスターと人間を並列に処理出来ないというか
637:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 07:07:10.48 kx3D5P7+
いたわりスキルを付ける代わりに全武器、SA廃止しました
とかなりゃ太刀さんが面白くなるんだけど
638:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 07:35:51.96 arbbnzjV
それ真っ先に大剣死ぬだろ・・・
今でさ死にかかってるのに死体蹴りまでするのかよ
639:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 08:11:18.40 46Rwz3R8
太刀使いがファビョってランスのせいにするに1キムチ
640:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/01 22:37:18.42 4Qse5EMm
キムチｗｗｗｗ
641:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:13:24.89 VpMqnqN7
SA無し＞SA憑き にしない運営が原因だわ
双剣や太刀振り回してるだけで何が楽しいかわからん
642:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:19:06.12 WI5w5Oxu
ランス好きだからあまり叩きたくないんだがランス大剣がいたとき黒レイアマップ移動安定だったのが
剣士役が片手ガンスになって４ラスタあっさり出ていかにランスが糞か実感したわ
今の武器ランクはかなりいいとこついてると思うぜ
ランスか大剣が最弱なんだとは思う、少なくても４人構成なら
643:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:37:05.26 gFgKtTuh
相性もあるんだろうが黒にランス大剣が来ると遅くなるのはガチ
これらの秘伝は運営が意図的にガード特化に持って行ってるからなのか
644:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 00:47:05.96 XLfCuNal
そんなん中の人しだいだわ大剣ランスいるＰＴでも４ラスタ出るし
645:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 02:24:25.86 nrbXayfi
ガードは関係無いな
気を使う、使わせると全員の手数が激減
646:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 04:08:54.63 /fGtsMZy
不遇だ不遇だ言われると何故か強化されるのは秘伝防具
銃仙も刀神も、砲皇だっておまけを付けていく
647:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 08:35:41.89 k8CvfdXW
大剣はさらに溜め短縮をつけるといいよ
溜めが早くなるほどハメが加速する
648:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 13:14:11.86 WI5w5Oxu
結局645につきるんだよねえ
怯まず飲まないランスがたった一人いるだけで全体火力が極端に下がる
危険な位置でもランスを避けるために張り付かないといけなくなるから被弾も上がってさらに火力↓
笛の逆バージョンになってる、一人で全体火力下げとる
大剣は許容範囲としても、黒レイアにランスでこられるのはきっついわ
それかランスがいるならガンナーは最低二人ほしい
649:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 19:34:01.62 Nwgj1TYu
気を遣ってる太刀とかあんまりいねーしｗ
650:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/02 21:34:53.66 WI5w5Oxu
近距離のターゲットには突進をしてこないわけで、
ガード固めてるとろいランスがそこらへん誘発させてるところもありそう
651:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/03 03:55:21.97 gF48kYoF
>>646
銃仙の場合は回避距離2部位で付くからまだ覇種３で組めるかもだけど
刀神や砲皇は非秘伝着れないな…秘伝効果で使い勝手がまったく変わる
652:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/04 00:06:38.22 gwXNWiXI
高火力でぼこ殴り出来るできる武器にSAがある理由がわからん
それほど高い火力は無いがSAがあって共存できる
高い火力が出せるが他武器と共存できない
とかだったらわかるよ
嵐大剣が双並みの超火力でもいたわりみたいなのが出ない限り絶対はやらないだろ
逆に今のランスにSA有っても双とか太刀が場所に気遣いながら戦うのとで選択肢増えるだろうに
双にSAがなくて太刀が強化されなければあからさまな穴ハメとかここまで増えなかったと思うんだがなあ
653:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/04 00:14:53.30 lmGnszcO
まぁ双剣はベルとかみたいに浮かれるだけで死ぬから
今後攻撃届かない＆ガチで居場所が減っていく・・・わけもないかミヤシタが双剣厨だし
654:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/04 01:14:37.17 tsWgx+hE
ガチ狩りになると双剣が駄目な理由にホストもあるんだよ
覇黒ほどに動くようになると、あのリーチじゃあ後半ほとんどの攻撃がスカってる可能性のほうが高い
高さ的に一瞬しか尻尾狙えるチャンスがないのに、それさえも同期ズレでわずかでもあたってるかどうかわからんってのだからキツイ
ハメ狩りやガンガン怯むような半ハメじゃないと双剣はやっぱ向いてないと思うよ
655:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/06 20:07:52.31 HM4+xK+a
そんなこと言ったら大剣だって抜刀とか溜めがすかってる可能性あるだろｗｗｗｗ
ガンだって当って無いかもしれないだろうが
ホストなんて全員必要なものなんだよ
ドスベースでホスト制を変更しなかった運営がゴミ
本気で10年続くネトゲにしたいんならたとえ根本からいじってバグが出ようとも基礎をしっかりする
適当に稼いだら終了するつもりだったのが見え見え
656:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 16:31:35.34 mLipcY4n
ガンスの砲撃は肉質無視防御率無視の完全固定ダメにしよう
657:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 17:03:41.10 fL+eLVDv
>>655
ホスト制以外だとどういう手段があるんだ？
658:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 17:20:10.03 YqyKuKDv
当たり判定やダメージ判定を各PCに任せて
ダメージ情報だけを送るような感じにすればよかんべ
659:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/15 17:25:27.07 UhVZPB3y
MHPシリーズはホスト概念なかったよな
まあ通信方式自体が違うから比べられないが
triだと非ホストでもあんまりズレないって話も見たがどうなんだろ
660:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 14:30:55.05 Re26znad
>>642
ランスはいかに抜刀状態で張り付くかが重要な武器だから
黒レイアみたく頻繁に距離が開くモンスには向いてないんだよな
特に今のランス秘伝の大半は何でもガードしようとするから
距離が開いて余計に突進誘発して遅くなるんだよな
661:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 15:47:27.32 EO8jizWb
残念ながら秘伝にしてもﾌｭｰﾁｬｰにしても
攻撃関係に一切うｐ効果がないのがランス
662:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 15:54:50.47 RmXMF5Qc
大剣もひどいもんだ
会心100パーセント(笑)
一月にたった一日のために専用装備を組まないと意味がない
663:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:09:53.24 KQilr847
フィーチャー効果はそれぞれの特色が強く出てていいと思うけどな
火力至上主義のネ実ではランス()になってるだけで
それよりフィーチャーは頻度が低すぎる。毎日1種日替わりでも1周11日かかるんだからそれにしてほしいな
ハメに使われそうなのってハンマーくらいだし
664:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:30:03.58 rjf/EVYT
フィーチャー効果はスキルで出していいレベルの糞効果ばっかだろ
大剣は秘伝に突いてていいしランスは秘伝有ったらいらないレベルのゴミなんだが
665:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:47:14.26 ZB/UzfpY
フィーチャーとか要らんよ。廃止して欲しい。
弓はタメ感覚ズレるし、打はスタン蓄積がズレる。
SRでジョブ制を強めてしまった尻拭いで余計な仕様を増やしてるだけ。
普段弓使わない人がタメ時間短くなるからって弓使わないだろ。
666:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 16:48:23.95 NLReBaMi
今日フィーチャーかくらいしか思わないよな
あまりにも空気すぎて気にしない
667:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 17:53:34.96 AE0HYGgR
ガンス｢フィーチャーデフォ化はよ＾＾;｣
668:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 18:58:23.20 jeoV8OKj
昨日今日はガンスしか使ってねぇよ！
ボンボン撃ちまくっても怒られない日なので
669:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/16 22:55:10.56 rUS3I4Pi
弓はフィーチャーあるとオーラでハメられる相手が増える
670:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/17 00:15:08.13 mDrKdZ/j
弓フィーチャーの次の日の溜め２発射率が異常
671:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/18 13:42:26.97 p0tWPfvu
>>665
新モーション増えたときもお前みたいの沸くよな自分が適応出来ないだけなのに恥ずかしげもなく
672:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/18 20:23:00.13 zvDOKEsw
実装されたらそのまま新仕様になる新モーションと、
1日だけの特殊仕様を同列に考えるとかバカか？
673:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 00:01:27.23 +XFrwmIW
新モーションというと大剣の縦フィニとか
槌の武器出しスタンプとかか
674:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 00:53:14.88 HumF1Yzk
新モーションと比べるとか馬鹿以外の何者でもない
675:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 03:03:30.00 1Fr8MCrj
大剣のフューチャーはマジでむごいと思うね
676:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 11:30:46.07 11DnGXbL
大剣はいつでもノーフューチャー
677:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 15:39:00.36 kO7QNT/j
愛と呼ぶには甘くて苦い～
678:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/19 18:43:28.18 745FYolk
>>675
槍よりマシだろ
679:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/20 20:22:34.27 ARMDIH22
大剣とランスはフィーチャー秘伝効果と泣いていいと思うよ
天の型嵐の型も他と比べるとねえ
680:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 03:42:35.49 0dyovUwo
>>659
一応Ｐにもある
イベントクシャをやっててスタンプ外しちゃったぜと思ったらスタンしたぜ、密林クシャとかみたいな重いクエだとホスト以外ワープしまくるし
単純に通信距離が短いからその分ラグが起こりにくいだけだと思うよ
681:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 09:37:30.35 hDhlvRLo
大剣は溜め5を作れば簡単にバランスとれそうだけどなｗ
実践で溜め５打てる隙なんかほとんどないらろうって？
そうかもｗ
682:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 09:56:01.62 A2YeCBMf
逆に今のタメ時間半減させるだけでいい集中2でさらに半減
強すぎるか
683:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 12:53:48.03 cPl9oeo7
うろ覚えだけど大剣壁殴りDPSって3位か4位じゃなかったっけ
684:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 19:30:18.53 UQIS3Es6
大剣のDPSは一応そのぐらいになってるけど
まず、双と太刀と乱打槌（秘伝）がぶっちぎりすぎて、それ以下は大差ない
そして、溜め３となぎ払いのループ前提のDPS
当然、モーション的に高肉質部位に一点集中にあてる事が不向きな為、現実DPSは壁殴り理想値よりかなり低い
いたわりつけて、打ち上げモーション使えるようなら多少化けるかも
685:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 19:35:18.85 A2YeCBMf
まぁ相手によるとしか弱点部位うんぬんはグレンとかルコだと双じゃ届かないし浮いてて届かない時間の長い黒レイアもそう
壁なぐりＤＰＳいうのはラヴィみたいなのいうんでないの？
686:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/21 19:48:25.89 A2YeCBMf
それにＤＰＳ表はタメが大剣だけたまってない状態でスタートだけと太刀とハンマーは溜まってる状態でスタートだし
687:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 00:47:47.92 5Y858stD
それ考慮しても大して変わらんよ
大剣は一旦溜め切ったらそれっきりってわけに行かないからね
Gで調整するらしいからSAとかそういうのも入れて実装してほしいな
今までの糞うｐでと後半年もかけるんだからどうにかしてほしいわ
688:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 01:13:10.14 A5S/at7o
＞当然、モーション的に高肉質部位に一点集中にあてる事が不向きな為、現実DPSは壁殴り理想値よりかなり低い
それいったら太刀の鬼刃避けループも前に進むからゼンプシーと同じ
689:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 01:24:58.91 LjKrXDzu
同じではないだろｗ
690:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/22 08:16:36.83 04IGnqjX
まぁ大剣は睡眠タメとか他の武器種ではできないことができるからな・・・ラヴィ壁殴りだけで四天王入りするのは
思考停止好きなネ実らしいけど
691:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 05:44:35.92 L66k+SCy
そろそろ真面目に片手の不遇について議論しないか？
覇種武器は無属性片手w 覇種防具は属性2%ｗｗ
いたわり＋２でガンスランスは脱出だろうな。槌も2人であたまなぐれば原種と同じw
いたわりで不遇武器、だいぶ入れ替わっただろ？
692:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 06:36:29.81 SD1R05gB
ガンスはまだ不遇じゃないかスキル枠的に
693:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 06:40:37.94 xrhiGXnW
ランス｢話にすら出て来ない･･･｣
694:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 06:48:18.41 SD1R05gB
慰労SP真とかでいたわり25回避10とか出たらだいぶ変わるだろうね
695:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 07:21:51.71 0bllwoMg
片手はどうしようもねぇよ刻竜と秘伝の相性も悪いし
物理はリーチと高さ的に双との比較
属性通る敵はガンスとの比較
696:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 12:35:09.04 SE8lloFZ
刻竜剣は覇種防具で10％(属性強化と同値)、天嵐化によるゲージアップでさらに増加
武器倍率上昇値が+80の固定値だから物理のダメも無視できない
さらにガンスと違って麻痺剣とか毒剣も付けられるんだから単純比較できんだろ属性は
あと物理も秘伝と極良斬の相性が良くて、麻痺毒睡眠取れる非秘伝悲恋状態なのに地位下がったとかねーよ
697:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 13:10:18.41 Mlcfg1jS
ランスガンスは相変わらず不遇だよ、機動力の低さやアイテムの使いにくさが今だにあるしな
弱点部位に張り付くのはいまだに苦手だし
味方がピンチでもダンゴ虫やってるから、他の奴が粉塵タンク化して火力ダウンしてるなんてよく見る光景
ガンナーのランスの組み合わせで、ヘビーが粉塵使わされてる状況とか悲惨だったしな、火力ガタ落ち
総合的に見るとランスが相変わらず不遇と思う
サポートにも向いてないし局地的ですら火力になれる場面がないから、いたわりついても必要がない
698:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 13:31:57.07 Lacx/gQH
ランスとはそういうもの
盾あって火力あったらランス無双だろ
699:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 17:31:37.48 tD+Epw4y
散々言われてるがランサーは楯捨てて双槍将やったらいいんじゃね
もっとも水の滸の物語でも同時期に登場した没羽箭に食われてるがな
700:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 18:46:49.78 BrV/EBZ1
双槍で極長とか担いだらやばいな
701:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 19:41:14.53 Mlcfg1jS
双や片手のように、遊撃、回避、離脱できてそれで尚、ガードと火力があるとかなら無双だろうけど
盾の性能なんて機動力の悪さの時点でチャラ、むしろないと詰むｗ
機動性能（防御＆火力両性能）、ガード性能、火力性能で見た時、著しく機動力が欠損してるランスにガードと火力性能あったら
無双だろとか言うのは無茶がある
702:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:22:12.24 0bllwoMg
いたわり4様ってどうなん？
703:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:35:58.50 MdAnGeKf
>>702
双太刀に次ぐ第３位のDPS発揮できるんじゃね？
704:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:48:46.15 Mlcfg1jS
いたわりつけても４様はないｗ地の型ならそこそこいいんじゃない
まあ、いたわり前提ならハンマーの方が圧倒的に強いと思うけどね
705:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 20:50:51.02 I6HK0LGy
4様はアホだからＤＰＳがタメ3と変わらないことを知らない
だからいたわりつけてまで4様しようとする
706:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:28:57.59 cpCMUBpY
>>702
正直インパクトは強いけど強いとは思わない
むしろ集中溜め４が集中溜め３くらいの速さにならないと攻撃削ってもいたわりつける意味ほぼ皆無
707:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:32:36.87 100Mn711
10秒に1回しか攻撃チャンスが無い敵とか出てくれば輝く…かも
708:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:36:30.99 qDIWH3vn
ヘヴィ双太刀弓笛属性連撃>ライト>>ハンマー片手ランス>大剣ガンス
709:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 21:56:29.46 1VMov+ty
いたわり４様強いよ。
何が強いって、怯み連発できてＰＴに貢献できるぞ。
710:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:01:42.55 I6HK0LGy
それはタメ３でもできるタメ４でしかできないことじゃない
４様なんてこんなのばっかり・・・
711:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:04:18.32 BrV/EBZ1
今PTにヨン様いるけど
いたわりついてねーよｗ
ため始めたら竜撃砲ぶっ放してる
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:05:31.73 m17gVS+o
まあガ斬り使えるって点ではいいんじゃないかい
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:08:34.65 aios7EnA
>>711
竜激砲パナしてるってことはお前さんも･･･
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:09:12.10 1VMov+ty
>>710
とりあえず、否定ばっかしてねーでいたわり嵐大剣使ってみろや。
715:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:51:09.49 MdAnGeKf
極みヒプで麻痺剣無しゴゴ片手が大剣×募集してるぞ
よっぽど空飛んだんだなｗ
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/26 22:55:10.85 bSl8Ub6F
飛ばされるのが嫌ならいたわり付ければいいのに・・・
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 00:35:45.59 TG8yNxS9
４様の迷言入りましたｗ
DPS変わらない溜め４をヒプでぱなす意味がわかりません
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 01:25:04.64 k26z918M
溜め４使う人は無理やり最大やろうとして
変な部位に当たるか、すかってる人ばっかりでいいイメージねえ
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 05:17:25.42 8oIZrpG2
大剣太刀ランス鎚はほぼ同じDPSにするべき
ランスと鎚は若干高くしてSAなしを補う
大剣太刀ランス鎚を10としたら双は11、片手ガンスライト弓は9、笛が8でへべえが10
こんくらいのバランスでいい
今は双と太刀とへべえが出過ぎランスが低くい
でランスにガンスみたいなSA攻撃を追加すれば腕次第じゃ乱戦でもこけないだろう
Gでどうにかしてほしいものだ
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 06:25:30.88 TG8yNxS9
双はまだいいんだよ、スタミナ減少による防御低下要素もあるし、リーチも短く、状態異常の性能も低いから
強い事には強いけど、ガチになると他武器と並ぶぐらいまで下がる
太刀はマジ厨性能、PS地雷製造武器になってる
めちゃくちゃ避け切り混ぜながら攻撃してるだけでも、いつの間にか回避して被弾少なめでゴリ押してるとか
双よりよっぽど太刀が悪い
あんだけ太刀の火力あがったんなら、避け切り無くして武器の状態異常値を双剣並みまで下げないと
上位とされてる双と比較しても辻褄があわない
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:06:59.04 TG8yNxS9
>>719
そのバランス取りには納得いかんが、現状のランスは強化が必要なのは同意するわ
SA無しっていうのは、ゲームとしては面白い部分なんだけど、それを技術で転倒無しの粋までクリアー
してフルに攻撃叩き込んでも、低火力っていうのは萎える、見返りのないテクニカル武器とかまじ糞
俺はランスをとっくに捨てたけど、今やってる奴はホントにマゾだと思う
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:20:24.84 Ov4S3dSv
大剣にも抜刀時の移動速度やガード移行の遅さに手数の少なさ
定点ループに打ち上げ、溜め4にも打ち上げというデメリットがある
その結果が自由区でさえ流れる大剣×募集・・・
もっと性能上げていいって事だよね？
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:28:02.77 MMyLDk6B
とはいえ大剣は睡眠PTがあるからな・・・ラヴィDPSで語らなければ割と効率武器
睡眠PTなかなか集まらないからその点は不遇だがそこはジョブ制みたいなSR導入したks運営が悪い
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 08:40:54.70 RRBj1mqf
ただ溜め4ぶっ放すだけならいつでもいきますぜ
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/27 23:52:07.66 kMIxp92g
大剣はゴゴのカウンターみたいなのをもつ敵を増やすだけでいいよ
それだけで十分溜め４は輝く。
なんにでも睡眠タメ４になってもこまるだろ
覇種武器ばかりの中、ランスだけは見かけないな…
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 00:22:07.17 4n+kfKBk
不遇じゃないけどライトも最近ロクに見ないな
ヘヴィと完全に入れ替わった
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 00:37:16.31 dwxo2koc
ライトは最強厨効率厨御用達だったから、最強が他の武器になればそりゃ流れるわな
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 01:09:11.97 cWLPX0KN
爆撃オーラで増えた弓は結構残ったけどねぃ
729:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 01:11:58.88 2dm1p91K
秘伝つくっちゃったような連中は残ってるよライト
テオなんちゃらで貫通超速射してたよ
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 05:15:25.68 76Cpca1U
大剣:睡眠溜め、極長抜刀、普通の火力、抜刀時の機動力最低クラス
片手:属性ダメージ、状態異常、低火力、機動力最高峰、一応あるガード
槍:弱点に貼り付ける、ガード、普通の火力、抜刀時の機動力最低クラス、共存不可
鎚:スタン、希少な打、そこそこの機動力、普通の火力、ふっ飛ばし、共存不可
笛:スタン、希少な打、そこそこの機動力、低火力、攻大で味方大幅強化、サポート、共存可
ガンス:唯一の固定ダメで糞肉質にも一定の火力、低火力、ふっ飛ばし、特定の条件で最高峰の属性ダメ、最低クラスの機動力、ガード、腕次第で共存可
ライト:超速射以外はそれなりの機動力、状態異常、そこそこの火力
弓:低火力、最高クラスの機動力、スタミナ不足、ソロで輝く
双:最高の火力、最高クラスの機動力、スタミナ不足多
へべえ:最高クラスの火力、最低クラスの機動力、属性ダメ、最高のリーチ
太刀:高火力、機動力良、手数多、無敵攻撃有、広範囲攻撃、状態異常
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:31:43.35 SxlTFHJb
ガチでランスはこのままで良い。
日々、土下座させられる太刀より火力を！とか
SA付けて快適に！とかマジでいらないからｗｗｗ
ランスは低下力、土下座、でも生存率は高いって感じで良いよ。
あ、私もランス使いです。＾＾ｖ
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:37:11.68 B9PCxaGt
太刀のSA無くせば全て解決
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:38:24.49 2dm1p91K
SA無くなったら太刀同士で殺し合いだよ
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 09:46:24.76 OlASsrmy
まだランスはこのままでいいとか言うやついるんだな
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:05:55.45 B9PCxaGt
>>733
すると太刀がいたわり付けるか太刀を担がなくなるかになるだろ
ふっ飛ばし振ってもカチ上げなくなるしランスもこかされないし
ガンスが砲撃撃っちゃっても大丈夫、すばらしいね
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:07:44.81 emSgsY40
まあランスはPSいらんしこのままでいいでしょ。
不人気HCクエとかイベクエとかソロするとき使ってるけど、立ち回りあほみたいに楽だよ。
PTだとうんこ扱いだけどね
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:10:10.86 CVurH6b1
ランスはSAとかいたわり要らんから騎馬を用意してくれ
望みはこれだけだ
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:12:16.08 2dm1p91K
しかしながら豚かアヒルしか選べません
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 10:12:44.64 SxlTFHJb
>>734
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 11:07:41.97 LelH34kJ
自分のレスに反対されたからって安価だけで返しちゃう人って
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 11:29:24.92 DZ9ltihe
槍厨どもがうざいのでこのままずっと底辺這っててください
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 11:36:42.62 2tVi39uW
槍厨は確かにウザイ
別に火力がどうだとか性能がとかどーとかどうでもいい
使いたいなら黙って担いで来い
イチイチ他武器を弱くして俺を強くしろうっせーんだよ
太刀はボロカスに言われてた時代はあって今の太刀があるんだよ
ネトゲのバランスなんていつ逆転するかわかんねぇんだから大人しくしてろ
一番の原因は○○指定の風潮のせいだけどな
アクラみたいな部位破壊系や耳栓なしとか以外なら何でも許す精神がなくなったのが問題なんだけどな
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 13:33:51.71 4n+kfKBk
槍は槍厨同士で争うからな
4連ステップ変更しろ！ 4連ステップ使いこなせないランサーとか＾＾；
全部リーチ長相当にしろ！ リーチ中も使いこなせないんですか＾＾；
こんな感じ
744:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 13:37:28.82 2dm1p91K
回避かガードかでも争うぜ！
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 21:46:22.26 G64k/bTJ
まったく、やりやりだぜ
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/28 22:53:14.60 qf2KvrmZ
>>742
許す精神をクラッシュする素材要求
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 18:49:30.38 BiMJ3TUH
>>734を晒しage☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 19:42:01.02 OWvF4B0m
ランスはMHFGで他の武器から武器倍率100くらい離されて死んでてくれ
あとヴァシムとかみたいなモンスターとか甲殻種牙獣種のモンスターもっと増やしてランスの立場をなくしてくれ
あんなゴミカス武器広場に立たれるだけで不愉快だ
749:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 19:59:57.50 a5PEDeS1
別にランサーでも無いけど、そこまで叩く程のことかね。
俺の周りだと、PS無い強武器厨って大抵ランスをまともに使えないんだよな。
そういう奴らが自分を正当化したいがためにランスをディスってるように見えるわ。
750:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 20:00:31.94 VvWDF9CG
太刀が悪いよな
751:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 20:06:12.89 g7FYbRML
太刀が強化されたのはゲーム性として致命的だとは思うよ
爆撃オーラや乱舞、ヘビーが強いのと意味が違う
他武器種の活動に及ぼす影響度が高すぎて、一気にＭＨＦの環境が悪化した
その結果、いたわり（）スキルとかだし、ライン工がひどい
752:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 20:16:44.81 qOVMDhCa
ざっと見たけど溜め３と溜め４でDPS（）とかホザいてる雑魚がまだいたんか
DPSの意味理解してから書き込もうね
753:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 21:22:26.89 wZDxeqnq
太刀が強化されてから調子に乗ってるやつ多すぎだろ
754:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 21:25:08.99 GcKDIibY
太刀が調子乗ってるっていうか,強武器には調子こきＤＴが集まる。
755:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 21:31:06.74 SueUsw4W
弱武器オナニーが湧いてるな
756:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 22:26:54.95 g7FYbRML
太刀はぶっちゃけ、MH３で一度消された歴史もあるから使ってる奴には悪いけど正直いらんのはカプコンも
認識してるはずなんだけどな
ガンナー散弾と一緒で、ああいう攻撃が強く使用者が増えるとなるとパーティの武器種崩壊が起こるのは分
かりきった事だったし
後藤真希がランスやってて、太刀に切りまくられてた動画をふと思い出したわ
757:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 22:28:12.96 at0h1HsC
このスレは最強武器厨とロマン武器厨と特定武器一筋厨で構成されてます
758:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/29 22:33:43.06 g7FYbRML
削除されたんじゃなく削除予定
759:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 07:51:52.13 20D7ccs2
>>758
はいはい槍厨はクソして寝ろよ
760:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 08:24:12.25 YJ7t77gS
でもP3でランス弱体化されて太刀は大迷惑切り実装で強化されたんだろ？
761:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 08:40:04.27 gf/VwrmK
よそはよそ！うちはうち！
762:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 12:12:49.10 Y8uBG6fa
ランスだけが現状バランスを非難してると思ったら大間違い
太刀強化で使用者が増加したことで武器種制限、指定募集に加速がかかった
指定しないと、共存しにくパーティ構成が増えたからしょうがないがものすごい閉塞感を感じる
763:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 12:17:00.41 qMfFlu3M
元々、太刀のプロハンは極わずかだったもんな。太刀プロハンは見惚れるような動きしたりする。
が、そこらにいる太刀使いは脳筋ばっかりだし、
さらに強武器厨が集まってきたもんだから、今の太刀の質は最悪になってる。
764:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 12:26:10.75 FaDbNcKT
何のためのいたわりだよ
765:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 18:44:46.82 tAC8YVTF
いたわる心があればいたわりスキルなんていらなかったんや！！
766:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/30 22:11:51.43 813AO9AD
太刀のいたわりが標準化すればなんともないんだけどねぇ
767:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 00:21:26.15 MdqFsiOz
太刀｢え!?高火力の僕らがいたわりする必要あるんですか？w｣
768:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 00:24:10.96 ws+Q6jBJ
太刀双剣のメリットはいたわりが要らないからスキルの自由が利く事だろ
769:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 00:52:23.81 zqSSGB9k
× 太刀＝高火力
○ 刀神＝高火力
770:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 01:17:54.23 Nw/4DO+x
× 太刀＝高火力
× 刀神＝高火力
○ スピネル＝高火力
771:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 01:22:07.98 ws+Q6jBJ
刀神が高火力なのは間違ってないぞ、ただでかい顔出来るのはスピネルだけだなｗ
772:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/10/31 02:04:29.97 XCSjDlKU
昔の片手が強いんじゃなくて渇愛が強いみたいなもんだな
773:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/11/01 11:50:20.76 YgLccaJr
オディタイムアタックランキングはへべー、太刀、笛、ハンマー、双だらけだったな
それ以外は不遇武器でいいよな
774:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/11/01 13:19:19.06 QCukG/rn
壁殴る仕事だったからな
775:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/11/01 20:58:49.33 iOfidnlJ
アンノウンのランキングは狙熱射と千本桜は約束されてるな
776:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/10 11:57:36.69 h1bmwbn/
最近のライト潰しが酷すぎる
777:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/10 12:17:04.01 EOx3mCPo
ライトとかもう絶滅したろ
778:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/12 22:25:13.69 aGWlpjrN
現時点の不遇四天王
らんらんす
非秘伝KATATE
大剣秘伝防具
ライト＞ｎｅｗ
779:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/12 23:18:47.21 XlqhN+Y0
強撃燦然大剣王様は強いだろ・・・スキルが防御とかいらんの変えてくれると助かるが
780:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/13 03:50:05.84 82e95xS1
ライト不遇か？
覇種と天集めに向かないだけで火力自体はマシな方だろ。武器出しアイテムもできるようになるし
それよりも火力インフレによるクエ時間短縮に伴って笛の価値が落ちてきてると個人的に思う
781:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/13 06:31:59.48 b7/Lsxh2
確かに笛の価値は落ちてきてる気がする
火力ｲﾝﾌﾚもそうだけど覇種やらHCとか動きﾔﾍﾞｰし状態異常、罠も効きにくい
攻大、気絶、麻痺無効吹いて粉塵飛ばしてるだけでも十分役に立つっちゃ立つんだが
笛いらなくねってクエが増えてきたのも事実・・・これからどうなるか
782:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/13 09:12:33.98 nk1xEKV5
大剣は使いどころあるしライトだってヘビィに負けてるだけで弱くは無いわな
片手とランスはマジでどうしようもない
783:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/14 05:38:41.46 n7Jn96K9
求人ボードを見つめてる大双龍があわれだな
784:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/16 08:08:09.16 sPMwtsfs
片手は割と使える武器ではあるよ、ただし強属性片手か大秘伝前提だが
どうしようもないのはランスとライト
火力的な意味だとランスが不遇、需要の無さではライトかな
まあ個人的にはライトもヘビーも作業着で眠くなる糞武器なんでどっちが需要あろうがどうでもいいわｗ
785:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/16 08:27:48.94 y8nomsdO
覇パリはW属性片手轟雷4は攻防安定して強かった。
怯まないからガンスだと隙がでかすぎて反撃食らいやすいんよなぁ
まぁ覇パリ自体もう行くこと当分ないだろうけども
786:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/18 22:35:34.62 ibACLz5h
片手安定なのに、糞蟹太刀ばっかやってきて乙重ねる現状覇パリアｗ
脳筋で太刀ヘビーやってきた奴が多くて、ライン工操作しか出来なくなってんだろな
787:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/18 23:22:41.50 Bn11nUt+
片手じゃPT入れないですしおすし
身内用のそれなり装備しか無いわ片手は
788:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/24 23:00:39.66 jm4fM3RU
覇パリ片手安定というがランキングに居たっけ?w
789:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 04:10:09.75 DWHoiNaJ
安定と最速は違うだろアホか
TA目的なら火事場ハンマーでゴリ押しやるわ
790:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 08:21:17.76 u+LtZGmn
＞片手安定なのに、糞蟹太刀ばっかやってきて乙重ねる現状覇パリアｗ
1000人も載れるランキングに乙重ねる糞蟹太刀は何人も居るのに
それ以下でKATATE安定とか良く言えるよな
791:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 09:01:06.65 vDRiXWzv
1000人しか載せないからだろ
40183人載せれば片手多いんじゃね
792:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 10:54:19.57 /qP+u520
現時点の不遇四天王
らんらんす
非秘伝KATATE
非秘伝大剣
弓
これできまりだろ
793:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 10:55:49.13 UHpHKBRO
非秘伝ガンス(許された･･･)
794:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 14:25:37.33 DWHoiNaJ
火事場みなもと前提でやってるTAランキングと野良でやってるみなもと火事場無しの
違いも分からんようだから脳筋って言われるんだろうな
795:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/25 14:51:13.81 u+LtZGmn
同じ土俵のFコース火事場みなもとでも片手じゃ
脳筋の太刀にはかなわないってことですね^^
796:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/26 06:00:42.35 3MSuBgWN
常時気刃ゲージMAX火事場秘伝蟹太刀しても
非火事場非秘伝W属性渇愛のDPS以下だった気がするが
797:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/26 10:08:04.20 ZM1kMQ1t
結局DPS高くても短いリーチじゃ満足に当てれなくて
太刀以下の結果しか出せないってことだろ
798:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/27 19:37:54.98 C1Q6qld1
>>796
それ属性が強いってだけじゃね？
コウリュウノタチ（笑）とでも比較したら？
799:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/28 23:35:41.63 17VZqjEy
脳筋太刀の性格と頭の悪さがよくわかるスレ
本家でもＦでも太刀が嫌われ続けている理由がよくわかる
800:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
12/12/29 02:13:53.76 Cj7WCBFv
脳筋さん(´・ω・｀)いたわって？
801:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/01 16:35:38.31 X4GciNKQ
各武器種別火力はこうあるべき
片手(小) 双剣(絶大) 大剣（特大) 太刀(中) 槍(中)
銃槍(中)限定的に特大 槌(特大) 笛(小) 軽銃(小) 重銃(中) 弓(笑)
基本的にガンナーは剣士より上回ってはいけない
HCモンスはスタン＆状態異常値をもうちょい下げる
盾 回避 リーチ 機動力 演奏 スタン 状態異常
それぞれ特化してるんだからそれを生かした立ち回りをすれば±０な感じで
802:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/02 06:29:39.24 5GKIREop
絶大と特大を大に置き換えればｵｵﾑﾈ同意
ガンスの火力を中堅レベルまで強化はよ
803:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/02 10:06:41.88 bpC9MqGA
このスレの>>1-10とか見ると時代を感じるな
804:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/02 16:24:26.85 cZLkcqiM
ガチ前提かハメ前提かしらんけど、機動力とＳＡがなくて手数だせないランスガンスが中はまずいだろｗ
ＭＨＦのホスト仕様の関係もあるしな
片手(小)限定的に大 双剣(特大) 大剣（大) 太刀(中) 槍(大)
銃槍(大)限定的に特大 槌(大) 笛(小) 軽銃(小) 重銃(中) 弓(中)限定的に大
805:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 00:54:11.09 ULK7F7tX
ランスはｽﾃｯﾎﾟでそこそこ動けるし、天槍の防御力もあるから火力はいいよ
守りを捨てた双太刀槌と機動力を落として兵器をくっつけたガンスは高火力であるべき
ＳＡ無いのはいたわり付ければ解決
806:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 01:50:16.19 EqFUm77R
現状、回避で処理するのが最速効率なのに回避が簡単な太刀や一撃離脱の槌が守りを捨ててるとかアホかｗ
ランスはガードこそあれど、機動力による攻撃と回避を著しく捨ててるのでその攻防低下に釣り合ってない
双はリーチや守り、スタミナによる飢狼を捨ててるので火力にだけに特化してないと話にならない
守り＝ガードとか発想自体が頭悪すぎだろ
807:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 02:03:04.22 ULK7F7tX
ガンスまあまだわかるけど、ランスで回避捨ててるってよくわからん
お前ステップできないの？
808:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 03:12:31.94 0QjY49Lu
ランスは短距離なら機動力あるだろ
スパロボで例えると移動力は４だけど運動性は１７０くらいみたいな
ガードなんてよっぽど危ないとき以外使わん
809:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 05:37:37.50 EqFUm77R
回避といういいかた自体が悪かったな
離脱性能というべきか、納刀の遅さと機動力の低さで、ガードか回避のどちらかで処理するしかない状況が多い
さらに、納刀の遅さによる回復性能の低さもある。
機動力が双片手なみにあってガードがあってはじめて防御に優れてると言えるもので、機動力を犠牲にして
有無をいわさずガードや回避を使わされ、回復もトロいじゃあ防御に優れてるとはとても言えない
ガードだけを見て防御に特化してるだろと思うのは使ってない奴のたわごととしか思えない
810:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/06 09:47:38.92 KQssSbEH
守りに特化してないけど防御には特化してるだろ
つまりランスは防御だけに特化しすぎてるでFA
811:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/07 02:36:38.32 v6OMMPOw
味方からの攻撃に対する防御にも特化し… いや、何でもない
812:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/07 03:02:42.23 OehkK61p
>>804
らんらんすやガンス以下の火力の太刀で何すんの？
ファンゴ掃除？
813:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/07 11:28:04.57 AxdtKcJw
太刀嫌いのらんらんす様の妄言だから
真に受けんなよ
814:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/08 22:53:10.96 4DKxJSaO
妄言ならあんな糞ランキングやら、指定募集だらけになってないだろ
やっぱり太刀は頭悪い
815:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/01/09 12:47:42.52 w8TtZpWt
え？
816:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/09 02:07:20.59 5g7hR2Ag
大剣の秘伝書とってみたけど嵐とるまで弱すぎだろ
なんで溜めないんだよ
817:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/10 18:59:23.07 sT345Rsl
天ノ型なんて使ってた奴なんて>>816だけだろ
818:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 12:52:26.42 ms/Pjy5j
さて
819:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 13:32:43.93 Yk+MLhH1
>>816
そこんとこはマジで意味不明だよなｗ
モーション置き換えで削除されたんならまだしも…
あと咄嗟にガード出来ないのも糞
820:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 18:33:06.12 oaOvsNa+
お前らがランスをぼろくそに言ってくれたおかげで
ランス上方修正きてワロタ
821:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/18 20:09:54.11 bwxewk08
というより、基本太刀双とガンナー以外は上方修正なので
822:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/24 15:18:30.04 ZA8fA/FE
ガンス、大剣はかなり上方修正きた感じだな、DPS的にはもはや最上位クラスかもしれん
問題はガンスの砲撃があいかわらず、味方を吹き飛ばすからそこらへんをどうするか
片手、ランスあたりは未知数
PVみてる感じハイパーガード内から攻撃する立ち回りを要求されるようになってくる気がする
はっきりしないのは片手だな、現状、先行テストでは新属性の欠片も見当たらないしな
823:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/24 15:40:02.93 1/yi8E1e
ハイパーガードはリキャ90秒、連続使用すると強走Gでも35秒で切れる、
そもそも6回くらいしか攻撃防げないので常用は無理
1クエに1～2回決め撃ちで使うとか、PTメンへの起き攻めを守るかくらい
824:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/26 02:15:45.31 XLmwVpU/
単純なDPSだけなら双が頭二つ跳びぬけてた状態から
競走解除が廃止されて火力が１，２割落ちたんなら案外調度いいかもな
双＞大剣＝槍＝鎚≧ガンス＞太刀＞笛＝片手＝へべえ＞ライト
こんなんでいいとおもう
双はリーチとガードなしだから壁殴りトップ
大剣は溜めヒットしないことも考えるともうちょい下にくるか
槍はSAと機動力がないのはガードとステップだけじゃ補う限界があるから上のほうだけど壁殴りなら太刀とかと並んでもいいような気がする
鎚はスタンの取れない打の火力枠（）として以外も普通に活躍できるレベルに
ガンスは固定ダメの砲撃で上下しまくるから基本真ん中付近
太刀は機動力とリーチあって状態異常とりやすいしSAあるって安定した火力でるからこいつが真ん中で全部考える
笛は周りの火力アップ効果考慮したら上位にいくくらいでいい
片手はHC以外じゃ状態異常面でもサポート面でも活躍できると思うし場合によっちゃ最高火力に
825:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/03/26 04:38:51.95 b4KWpe0C
弓がもはやいなかったことにｗ
概ね同意はするけど、機動力とホスト仕様やその他も考慮しないと思ったように需要安定しないと思うよ
火力的には依然双がぶっちぎりでありがら、太刀が強かったのはホスト無視で適当ぶん回しでもほとんど
全段HITしてた事によるところが大きいしな
剣晶がある現状とサポ面がほぼ笛に奪われてる現状、短リーチでガチだとホストに支配される片手が
その位置はきつい、実際今までだいたいそのぐらいの火力の位置付けに片手はいたが需要なんて
属性特化以外無かったじゃん
アホ運営がなんも考えずに剣晶実装して、他武器種にまで高麻痺値の武器も実装しまくってるし
火力を少し落としてまで状態異常役に片手は必要ないって話、火力が落ちれば怯みも減るしな
サポ面も笛で十分
片手はきっちり他武器に比べて大幅な属性値の差別化をするならその位置付けでもいいと思うが
現状仕様でその位置につけると今と変わらない、太刀や笛、ランスみたいな火力それなりにあって手数だせる
武器が麻痺４００↑とかふざけた武器がある現状じゃあ変わらんよ
826:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
13/04/02 18:16:50.25 mWkJdn+3
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