14/06/29 01:16:09.37 DlwKCwhm
考えてみれば、日本は韓国や中国にかなり役に立ったよな
日本が余計なことをしなければ
韓国も中国も愚民のまんまで無害だったのに
イギリスさんから、もっと国の支配の仕方を学んでおけば
へたに親切にしたから恨まれてるんだよな
愚民のまんまなら逆らっても来なかったろうに
愚民化政策って大切だよな
韓国は中国にすり寄るのが得策だとは思うし
中国語も勉強しやすいだろうし
中国側に行っちゃってくださいと
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14/06/29 01:24:07.99 tGWPY0Nk
>>684
皮肉なことに、
ドイツが凡庸になったので語尾変化も格の用法も往時に比べて格段に簡単になった
ちなみに欧州で英語以外に文法性を持たない言語は、
・バスク語
・トルコ語
・フィンランド語
・エストニア語
・ラップ語
・グルジア語
この程度（印欧語族の中でも性を持たない言語は稀）
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14/06/29 01:27:14.70 dXh1Eqwq
ほっといても、中国語学習熱で簡体字に熱中かも。
でも彼らは多分、中国人にはとてもアンビバレントな
感情をもっていると思う。 軽侮と恐れ。
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14/06/29 01:29:05.05 tGWPY0Nk
日本同様韓国でも中国人による凶悪犯罪が起きてるから、警戒心は強い
日本でもそうだったけど、仕事や就職のために学習する人は一定数いる
日本ではブームは去ったけど
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14/06/29 01:29:16.13 Pmjo52/k
＞言語人権侵害
言語にまで人権与えちゃったかｗｗｗ
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14/06/29 01:39:14.78 dXh1Eqwq
でも 中国のチベット人やウイグル人に対する事実上の
言語剥奪は 建前はともかく将にこの言語人権侵害かもね。
こういう単語は漢字だけだと、誤解を与えやすい好例。
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14/06/29 13:28:08.39 dXh1Eqwq
さて、もう一度 >>663 “象は鼻が長い” は
>“象は鼻が長い生き物です” の略だから、
>“象は” が主語で、
>“生き物です” が隠れた述語で、
>“鼻が長い” が形容詞という解釈じゃ駄目？
これが自然だ。 もっと普遍的には、“生き物です”は “存在です”
更に 平易に“ものです”、これを省略してる、でいいじゃない。
それとは別に、英語でいえば (AS FOR) ELEPHANTS または
(IN THE CASE OF) ELEPHSNTS あるいは、(REFFERING TO) ELEPHANTS,
（THEY) HAVE ･･･ で 分詞構文の中の(REFFERING TO)に該当する、区分を
限定する役割を、日本語の象（は）という、てにをは の助詞に、含ませた
と考えることもできる。 そんな、文法聞いたことがないって？ どんな
新説だろうが 別に罰（ばち）は当たらんだろう。
それでも、という向きには、英語の IT･･･THAT･･･ 構文はどうなのかと
言いたい。 これが問題ないなら、見かけ上の二重主語など、可愛いもの。
人間には羽がないも同様。
ロシア語でＢＥ動詞が省略されているからといってケチをつける外国人は
居ない。
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14/06/29 14:53:02.79 tGWPY0Nk
>>691
省略は考えなくていいですが、
象は＝ 主部
鼻が＋長い＝述部＝名詞＋形容詞
とすると生成文法的分析で、別にそれはそれで正しいです
同様の構文は朝鮮語、中国語、インドネシア語などにあります
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 14:57:16.56 tGWPY0Nk
お題をもう一つ
知ってる人は知ってるテーマで、象は鼻が長いと一緒に論じられた物です
ウェイター：お客様、メインは何になさいますか？
客Ａ：肉にしてもらおうかな
客Ｂ：僕は魚だ
ここで、「僕は魚だ」は「僕が」が主語で、「魚だ」が述語でいいのだろうか
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 15:16:59.97 QRrm4GeD
昔（1985年12月）ネパールのレストランで
現地で知り合った日本人数人と飲み物を
注文する際に、他の人が注文するのに続いて
『僕はホットミルクね』をつい “直訳” して
『I am hot milk,please』と言ってしまい、
ウェイターに『Are you hot milk? www』
と大笑いされてしまったのを思い出した。
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14/06/29 19:10:36.59 dXh1Eqwq
>>629
>ここで、「僕は魚だ」は「僕が」が主語で、「魚だ」が述語で
>いいのだろうか
この場合は勿論、二つのケースがあり、ぼくは、魚類である、と
ぼくは、魚を選ぶ、という場合と 両方あって、その状況に合わせて
どちらも正しいが、これは >>691 で述べた、AS FOR ME , I (CHOOSE)
FISH. のケースだが、 この場合、魚 という目的語に対する 動詞が
省略されているから、日本語に馴染みのない場合には奇異に感じるし、
自動翻訳でもお手上げだと思うが、確かに、「だ」とか「よ」の代わりに
魚を目的格化する、便利な助詞を付けて「魚を」だったら容易に判別でき
る。 英語でも ME,FISH てのは普通にあるだろうし I, FISH でも絶対に
誤解はないだろう。
いずれにしろ、これは朝鮮語を訳す場合の様に、翻訳者が困惑する類の問題
ではない。 何で、お前に分かるのか？ と訊かれても、じゃぁそういう
ことはないの？ と逆に問い返す他はない。 結論的に、これは日本語の弱点
ではない。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 19:17:10.29 6JeN59uk
『大清属国』
読めまちゅか～？
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 19:19:51.15 hsAz6YiF
姦字でも犯グルでも勝手に使え
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 19:20:51.44 M3ig5ZYH
ハングル使っとけ
そのほうが皆のため
699:695＠転載は禁止
14/06/29 19:27:41.32 dXh1Eqwq
端的に言うと、ぼく（が選ぶの）は魚だ という文章の省略形で、
似たような短縮表現は、他の言語でも普通にあると思う。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 19:41:30.15 mGpKA241
>>693
I AM FISH.OK?
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 19:48:10.12 tGWPY0Nk
>>700
Fish for me please かな
ちなみにお題は主題文構造
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 19:50:23.42 fvnHXezZ
>>これに対し韓国政府の意見書は「ハングルは世界で最も学びやすく書きやすい、条理ある文字で、韓国の高度成長の原動力だった。
・・・反例・・・台湾・シナは漢字だけで高度成長したから文字と経済成長とは関係ない。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/29 20:02:03.70 dXh1Eqwq
>>686
>皮肉なことに、ドイツが凡庸になったので語尾変化も
>格の用法も往時に比べて格段に簡単になった
嫌がられならも知的だったユダヤ人が放逐されて、代わりに
トルコ系移民がどっとドイツに入ってきたもんね。 格変化
やジェンダーなどは なくても さほど困らないだろう。 文の
格調は落ちても。
トルコもイランも一時は巨大な文化帝国を築いたが、イスラム
の弊害は勉強させてもらえない女性から子孫へと受け継がれた。
何故、同じ様に篤信の原理主義者も多い、ユダヤ人に高度の知的継承が
行われたかについてはヘブライ語の特徴、一次ごとに数字が割り当てら
れており、母音を省略する書き方もあったから、文字遊びも盛んだったん
だろうと想像する。 それ以上にジューイッシュ・マザーは教育熱心。
で、文法性だが、この言葉は 文法上の性や 文法的性と言い換えた方が
分かりやすい。
言語体系は全然知らないが、・バスク語・トルコ語・フィンランド語
・エストニア語 ・ラップ語・グルジア語 ってどちらかというと
ウラル/・アルタイ系と違うの？ フィンランドはロシアには苦しめられた
が、国力増進と教育に熱心と聞いている。
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/30 01:31:18.81 jaGR5Cix
韓字じゃなかったのか？
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止
14/06/30 02:32:45.20 F2SqIDTK
>>704
引っ込めたんじゃないか
宗主国様にババちびるほどキレられたんで