【韓国】漢字教育で論争、「ハングル専用政策は違憲」「500年前制定のハングルだけが固有?漢字も2000年間使ってきた伝統文字」[06/19]at NEWS4PLUS
【韓国】漢字教育で論争、「ハングル専用政策は違憲」「500年前制定のハングルだけが固有?漢字も2000年間使ってきた伝統文字」[06/19] - 暇つぶし2ch350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/23 20:22:56.57 GWytOu0e
>>347
そんなんなら軍も弱いと容易に想像できるな。
16世紀の日本の武将に立花道雪という人物がいたけど、半身不随になって籠に乗って戦に出ていた。
籠の担ぎ手や配下の兵の信頼が絶大だったので戦では存分に奮闘することが出来た名将。
これが半島の両班みたいな奴だったら籠ごと置き去りにされて敵に討ち取られていただろう。
だれもそんな奴のために命をかけようとも思わんからね。

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/23 20:26:20.82 OGp7OCXR
>>349
北チョ? 南テョン以上にハングル専用が進んでるよ。
序でに「国語の純化w」も。
北と南で、各々の朝鮮語で会話できなくなりましたとさw

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/24 21:38:02.49 LrKwHdaM
>>351
そりゃ、食うにも困る、電力も乏しいとなれば、漢字を使う知力は
もう失われるだろう。 オレも腹が減ったときのメモは仮名が多い。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/24 23:25:45.56 LrKwHdaM
韓国人の知的能力は受験勉強終盤の17歳が最高。 それ以降は
急速に劣化する。 専門教育はハングルじゃ無理なのは韓国人自身が
一番よく知っている。

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 10:09:05.56 BLPkN3Nx
>>353
その受験というのが型に嵌りすぎてるからなw
おそらく
問題:誤りあらば訂正せよ
「朝鮮半島ではさまざまな文化が発達し、倭国に伝えた文化も多かった。」
あっちでは「訂正の必要が無い」が正解にされてるんだろうな。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 13:54:13.53 9OcUIz7k
>>354
そもそも、韓国では今まで歴史教科は受験科目になかった。 
歴史、歴史と喚く割に。     信じられないでしょ?
事情通の人で異論があればどうぞ!

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 13:55:06.71 Lpacu0ol
こういう卑屈な精神だから「××は韓国起源」ってことにしないと××を使えないんだよね

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 14:00:28.99 m8hHUSkl
漢字も読めないチョンwwww

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 14:03:44.72 Uc/wOKoV
>>354
>倭国に伝えた文化も多かった。
ここが間違ってるニダ!
正しくは「倭国の文化は全て韓国が教えてやった」ニダ!!

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 14:19:16.31 ePeLe9MT
>>355
受験科目になかったではなく、必須科目になったことがない、だね
今でも文科(文系)の選択科目でしかない

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 14:48:32.14 Lwb0Wxtg
>>331簡素に書けるようになったってのは一種の進歩だと思う
日本の新字体もやってることは全然変わらん

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 15:29:59.18 6zeawmGt
韓国は世界一優秀な民族だ
ハングルだけでやっていける 
漢字なんて必要なし
ついでに日本と断交でも問題なし

362:稗田朝臣無礼@転載は禁止
14/06/25 17:41:27.66 mUmjpL/2
「春香伝」は固有名詞は別にして、
>ハングル・漢字の混用だった
のだろうか。
日帝が制定するまで、
「平家物語」のような和漢(春香伝の場合なら朝漢)混交文
が成立していたのだろうか。

363:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/25 18:00:23.08 KHVXI2Xt
このジャンルで韓国が日本に勝てるわけがない。
日本には既に平安時代に
ネカマのブログ『土佐日記』
世界最古のSF『竹取物語』
マザコンにロリコンしかもオバコン、たまにはブスにも『源氏物語』
映画「転校生」の原案『とりかへばや物語』
等々、大概の物語は揃っていたのだから。

364:稗田朝臣無礼@転載は禁止
14/06/25 18:20:48.27 mUmjpL/2
万葉仮名も一種の発音記号の表記法として発展したものだが、
ハングルは発音記号からそれ以上の発展がなかったことが、
現状の混乱、でたらめを招いているのじゃないかな。
ナショナリズムによる漢字排斥よりも、
本当は、
>ハングル・漢字の混用
という日帝残滓を排斥するためではなかったか。

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 18:34:22.70 9OcUIz7k
>>364
動機はそうでもいいと思う。 何しろ欧米では26文字程度で、豪華絢爛?
な先行文明を築いていたのだから。 だが、欧州語の歴史と語彙構造に関し
て、そして何よりも朝鮮語自身の成り立ちに関して 見識のある人が朝鮮には
皆無だったと言わざるを得ない。 それが このとんでもない悲劇を生んだが
、それよりずっと、ずっと、比較にならない程の無残さは、それに朝鮮人
自信が気付かないこと、更に酷いのは気付いても後戻りできないことだ。

その大きな理由に、又朝鮮人の面子である、年長のオレ達が、知らない漢字
を、年下の奴らに学ばせて、俺たちが馬鹿にされて堪るか! という情けな
い根性である。 朝鮮人は、漢字を廃止するときも、再採用しないのも
いつも条件反射的な腹立ちと面子だけで決める。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 19:06:20.41 Vpih5wqo
>>332
あれ?梵字ってサンスクリット文字じゃなかったの?
漫画の孔雀王とかで興味を持って、勉強した。
覚えるのに1ヶ月くらいかかったかな。
九字の印も結べるよw

ハングルは、口や舌の形を図案化した愚民文字だけあって、
2~3日で音としては読めるようになった。

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 19:09:34.86 W3z9NPf3
法律とかあらゆる学問の用語のほとんどが漢字由来なのに教えてないから、
用語の読みと意味を一緒に丸暗記するしかない

そして同音異義語を区別するために冗長な文章になりがち

受験戦争が苛烈なわりに歴史に名を残す学者が出てこないのは、
これが原因の1つだと思う

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 19:52:35.51 OD9TA1+Z
>>365
そういや中国で漢字が沢山あるのは愚民化政策の為だったらしいね

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 20:18:55.19 ePeLe9MT
>>366
サンスクリットに用いられた多数の文字の中のひとつ

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 20:21:39.17 cSGPjZFD
夜露死苦や仏恥義理は、教養がないと書けなかったのか。

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 20:47:15.44 O+IWJw59
漢字の起源は朝鮮半島だ 韓字と表現すべきだといいそうだ

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 20:57:49.30 Qntvqg/y
21世紀になっても未だに国語でもめてる未開土人どもwwww

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 21:01:27.74 QxfLTput
足し算入り単語で数字を表すフランス語が母語のフランス人数学者は歴史に名を残しているのにな

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 22:28:30.51 irTNegBC
消滅していた文字を
復活させて、教育したのって
どこの国だっけ?

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/25 22:50:30.88 AON6gZon
おせっかい焼きの日本があれこれするまでは
文法の整理も標準語の整頓も書き文字の標準化もできなかったんだもん…

またどっかの国がおせっかい焼いてあれこれしてくれるまでは無理でしょ

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 07:03:02.28 dW2zT55q
ウリナラファンタジーの無限の展開はこのせいか

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 08:28:44.88 MdhYuEaf
漢字が読めないばかりに・・・アホすぎw

韓国人A:日本人を陵辱する在日米軍をご覧ください

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

韓国人B:だから俺はヤンキー兄さんを嫌いになれないのだ
韓国人C:米国領土笑った
韓国人D:ところで、「墜落」と書いてない?
韓国人E:それ記念碑というか、B-29に乗っていたパイロットが墜落して死亡したことを追悼する慰霊碑だよ
韓国人F:B-29墜落搭乗者慰霊碑。つまり、墜落して亡くなった乗務員を慰霊する塔だから、あえて日本を侮辱するものではないと思うけど
韓国人G:搭乗者と犠牲者の両方の冥福を祈る行事みたいね。米日友好の行事

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 09:57:26.78 1VH3IVDk
>>374
古代ヘブライ語を復活して日常語に用いたイスラエルの話は聞いたことが
あるが、朝鮮人はユダヤ人の超劣化版だし。

関わったら負けは同じだが、ノーベル賞の取得数は両極端。

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 10:27:52.52 3hKmTy2c
>>374
本当の意味で消滅してたかどうか微妙だけど

・モンゴル:20世紀社会主義国化の際に蒙古文字からキリル文字に
20世紀末に蒙古文字復活教育開始
但し中国側の内蒙古(南モンゴル)ではずっと蒙古文字

・ハンガリー:戦前使用されていた突厥文字系統の刻み文字が現在復活中

・ウイグル語:共産中国支配下になってから文字もアラビア文字→ローマ字→アラビア文字
ただし共産主義化前に使われていたアラビア文字表記と現在のアラビア文字表記は別物

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 10:36:23.17 xJ1YwiwV
漢字を読めれば少しはマシになると思いたいが半島だからな。小中華思想っていう飼い犬の遠吠えみたいな愚かな迷信を一掃しないかぎり大国に列するのは無理だ。

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 10:39:44.28 3hKmTy2c
漢字読めても読めなくても言うことは一緒
100年前と何も変わってない

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 10:56:41.58 Mg2NRI6c
文字なくしたら、スッキリするじゃん。

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:03:46.03 gul6OzXI
ハングルはモンゴルのパスパ文字をパクって作った、愚民向け専用の文字。

ヤンバンは、漢字を使い愚痴はハングルを使ってたが直ぐに禁止れたんだよね。

そして、日本が広めたんので、長年は使われてません

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:11:55.68 NA5za2kZ
>>1ハングル=奴隷文字ですね

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:16:58.45 IvjlH0Ia
>>漢字も2000年間使ってきた伝統文字

・・・ほとんど文盲だった朝鮮人が何ぬかす。

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:22:17.61 CZVzSv/C
ハングルは日帝が普及させ、日本語由来が少なくないんだけどね
あー、どうせ聞く耳持たないだろうけど


しかし朝鮮人の頭の悪さって遺伝なのかね?
在日韓国人なんかハングルも日本語も苦手だし

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:28:01.63 N4KF0r+v
しかしもう教える側の学校の先生も漢字知らない世代なんでしょ
元に戻すには相当時間がかかるだろうな

388:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 11:37:30.76 DMysu7wO
>>385
むしろ、漢文の読み書きが出来た知識階級は
何をしてたのか?という興味はある。

日本ならば平安時代に
世界最古のSF『竹取物語』
ネカマのブログ『土佐日記』
映画「転校生」の原案『とりかへばや物語』
マザコンロリコンかつオバコン『源氏物語』

文学が残っている訳だが、さて韓国
(当時は高麗だか李氏朝鮮だか)は如何?

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:38:46.23 VnqMWCXo
ハングルだけでいいアルよ 
漢字なんかいらないね

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:40:17.45 D8NOP0pY
あらあら、ここでも真実がバレそう

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:40:58.72 1VH3IVDk
>>387
日本に最適の先生候補が数百万? 
でも難点は肝心の韓国語を知らないこと。

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:42:35.47 D8NOP0pY
混用なんてなかった
日本人が来て日本語のかなの使い方をまねて教えてあげました
以上、これが真実です

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:46:20.73 3hKmTy2c
訓民正音自体混用なのに混用廃止した南北朝鮮が馬鹿なだけ
時調ですら混用じゃねえか

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:49:06.11 XmkOZ8Ev
かりに韓国人が漢字使えるようになったら
日本人の優位な部分がなにも無くなるじゃん対等になるじゃん

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:49:45.05 D8NOP0pY
防火と放火が同じ音って
耳で聞けば同じってことなんだから
漢字で書いても書かなくても意味ないんじゃね?
文書なら話は別だが

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:51:29.49 BEEpQZOf
朝鮮半島は併合時代に識字率の低かったのでハングルを日本人が広めた。って事には言及しないんだ(笑)

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:55:29.52 1VH3IVDk
>>394
朝鮮語の漢字読みとハングルの音韻的解析による抜本的な改革は不可欠。
でないと、話ことばの混乱は変わらない。 それらが解決すれば、メンタル
的には格段の改善がされ、民族的宿痾(しゅくあ)の火病・事大根性も
かなり治るだろう。

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 11:58:12.45 ruo8oUDk
>>395
1万5千本の枕木が不良品になったのは
マニュアルの読み違えが発端だから
漢字を取り戻さないと現在進行形でエライ事になってるんじゃ?

399:397@転載は禁止
14/06/26 12:00:02.58 1VH3IVDk
加えて、無駄に多いハングルを整理すべき。 こういう声が当事者の朝鮮人
の間に澎湃(ほうはい)として湧き上がらないのは、ゴミ屋敷の住民と
同じ恥ずかしい取り違え。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:00:21.25 JbRvKAjG
漢字使ってもいいけど日本製の語彙は使わないでね。
大統領、政府、社会、共産主義、新聞etc

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:01:07.69 3hKmTy2c
>>394
戦前は朝鮮人にも漢字教えてたぞw

402:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 12:01:20.07 DMysu7wO
>>391
そんなこともあろうかと
大学入試センター試験の外国語で
ハングルを選択した受験生の一覧がほら、ここに。

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:03:06.41 3hKmTy2c
>>399
まあそれは朝鮮人のせいとも言えない
合成文字の合成結果を全部登録しちゃうほうもしちゃうほうだから仕様の問題
今はそんな必要ないけどね

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:03:38.48 CZVzSv/C
日本語の平仮名も江戸まで今では使われてないものが沢山あったんだよね
明治政府が選び抜いて統一させた
平仮名1つ歴史や変換期があるんだけどハングルでは聞いたことないね
500年使って当時のままなの?

405:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 12:04:37.28 DMysu7wO
>>394
日本語の漢字は音読みと訓読みがあるけど
韓国語では如何なのかな?
ためしに漢字の「一」の日本語での読み方を
知ってる限り出してみてよ。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:08:55.55 1VH3IVDk
ここでも言うが、朝鮮、中国が程度の低いままでいいと思うのは逆に
日本人として度量が小さい。 だって周りにDQNな国ばかりだったら
景色・環境が悪すぎるでしょ。 PM2.5とか売春婦の群れとか。

遺伝的には東亜は似たり寄ったりだが、言語の差が、今のパフォーマンス
能力の歴然とした差になった。 どんな空論より、証拠歴然。

407:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 12:09:53.21 DMysu7wO
>>404
九州では方言レベルで旧仮名遣い(ラ変・ウ音便)や
『お・を』の発音区別も残ってますね。

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:12:07.02 mBqZ0ahr
>ハングルは世界で最も学びやすく書きやすい、条理ある文字で

本当か?なんか表現の仕方がすごくめんどくさいって聞いたんだけど

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:13:25.62 q9zS+hkU
賢くなられたら困るしこのままハングルだけを使って貰った方が・・

410:405@転載は禁止
14/06/26 12:15:05.34 1VH3IVDk
失礼ながら、シナ人、朝鮮人と、いう単語は必ずしも敬意や憧憬を
伴わないが、モンゴロイド、(イースト)アジアン(エイジアン)て
のも、白人からみたら、あまりイメージよくないかも。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:16:47.89 3hKmTy2c
>>408
学習は簡単。三日で覚えられる
読むのもそんなに難しくない。例外なんてさほど多いわけじゃない
書くのもたいして難しくない。パッチム覚えれば大丈夫

ただ同音異義語は書き分ける習慣がほとんどない

412:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 12:19:45.46 DMysu7wO
>>410
さあねぇ┐('~`;)┌
うちのかみさんに言わせりゃ
「あたしより色の白い男は認めん」
軟弱者の代名詞みたいな扱いだし。

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:21:44.04 gLbmdRg8
>学習は簡単。三日で覚えられる
平仮名とおなじだから、小学校低学年のレベルで間に合う。 漢字無しが良いと思われる。 

韓国の為を思うと、英語へ転換したのが懸命だろう。 

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:23:13.09 1VH3IVDk
>>411
他スレでも言ったが、日本語は大学出ても読めない字ばっかり、と
朝鮮人が馬鹿にすることあるが、それは確かにそうだが、読めても
意味が分からない方が余程 悲惨。 発言者当人に訊くまで、正解は
分からない。 同一発音で真逆の意味のハングル語も多いのは周知の
事実。 これで高等教育、専門教育は土台無理。 それより悲劇は
朝鮮人当人に焦りがないこと。 在日は日本を責めるのには饒舌な
割に、祖国の利益など、これっぽっちも考えない、提言できない。

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:23:53.87 shR51lvT
日本語は
音読み・訓読み・片仮名・平仮名・アルファベット・数字・絵文字 etc

もう訳がわからないょw

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:24:26.81 8FHt8qc4
えっ?漢字はおろか、英語も韓国起源だと思ってた。あまりに、創造性豊かな国民なので、勘違いしてました。失礼いたしました。韓国については本当に尊敬しております。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:24:35.00 ixZWurSK
>>403
無駄っちゃ無駄だが
Unicodeのハングルは字母から計算で合成後のハングルの文字コードが出るから便利っちゃ便利

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:25:09.13 4g52mcFd
いらんこと考えなくていいよ
お前ら韓国人は今後もずっとハングルだけ使ってろよ
愚民どもにはそれが一番いいって昔の何とかっていう人も言ってただろ

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:25:09.25 c+6DLx15
>>402
実際にハングルを選択した奴らの得点力ってどれくらいあるんだろう?
一部では朝鮮人の不当な優遇って批判されてるみたいだけど。
そのネタを今はなきライブドアのトピックで書き込んだらキムチくさい奴がファビョってた。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:27:35.41 BjHy/xbd
韓国人はハングルが読み書きできても
ハングル文の意味を理解できない奴が2割位いると聞いたが

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:28:07.52 VBz9ECwf
>漢字を2000年以上も使ってきた

◎:大清属国朝鮮として、漢字を使わざる得なかった

間違えんな屑民族朝鮮人共!w

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:29:34.85 5TKqZmEW
日本国内の案内板に書かれているハングル表示を消し去ってくれ。
見ていて、マジでイライラする。

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:29:36.35 Z076SFsb
>>1
じゃあまず国号を便所文字のみの表記にしろ。

424:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 12:30:07.11 DMysu7wO
>>417
元々が人工的な文字だからね。
いっそ母音と子音の区別もないコンピューター言語に
応用出来れば新たな使い道が考えられるのかもしれないが…

425:偏見ありまくりだが@転載は禁止
14/06/26 12:32:40.29 1VH3IVDk
>>419
前にも言ったが、朝鮮人は某大陸の人達と違って、根性は大いにあって
受験競争が熾烈で必死に勉強する。 だからOECDの17歳の学力
テストでは東亜の一部と並んで非常にいい。 だが、それを過ぎると
気の毒な位に急速に劣化する。 大体朝鮮の人たちは本 読まないし。
日本の場合の成年・壮年の学力平均値は学歴に拘わらず世界一。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:35:08.14 zjD2wodi
>>415
ギャル文字も入れといてくれww

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:36:35.31 an+ddZU0
いかんな ハングルが愚民化文字だと気付いてしまったようだ

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:37:25.19 Jd6MfVbB
>>425
クイズ王で食える国があるといいですね。

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:37:27.23 NZTKefv3
>>425
根性と云うより「名誉に対する執着」かと。
エグいくらいにすざましいよ。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:39:12.57 1VH3IVDk
機能性文盲とはいうが、ハングルオンリーの様にイメージが湧かない
言語での猛勉は地獄の責め苦だろうと、想像に難くない。

じゃぁ欧州語はどうだって、文字列の成り立ちが全然違う。 それに
比べても日本語は勝っている。 2chのニュースヘッドラインの見出し
を観てみたら一目瞭然。

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:40:00.28 3hKmTy2c
>>419
センターだと英語より20点ぐらい平均が上
朝鮮学校出身者が平均を押し上げてると思われ

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:45:27.62 3sceSrws
日本みたく形だけ借りて発音は当てはめるとかじゃなく

2000年も中国の属国だったと認めるわけか

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 12:48:34.95 jfdRTTnP
漢字なんて知らずに一生を無知のまま過ごした方が
韓国人は幸せですよ

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:02:36.13 c+6DLx15
>>413
ハングル学習を主眼にしたレスするのもなんだけど
日本人観点だったら漢字を混ぜたハングル学習のほうが効率が良いかも…。
もっとも、漢字が排除された現在の言語事情だからそいつも難しいかな。
ただ、あっちの文法は面倒か簡単かは知らん。

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:04:00.89 3hKmTy2c
>>434
しばらく勉強してればハングル表記でも漢語はすぐ推測がつくので、漢字がなくても学習はあまり困らなかったりする

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:10:06.12 c+6DLx15
なるほど、じゃあ漢字を棄てた朝鮮人よりも漢字を使う日本人のほうが優れてることになるねw

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:12:04.36 3hKmTy2c
>>436
冗談抜きで、半年ほど勉強すれば韓国の新聞ぐらい簡単に読める
韓国人が日本の新聞読むのはかなり大変なのに

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:18:44.34 dx+XQE2X
でも漢字を使うということは
中華属国になると言うことでもある

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:25:00.38 1VH3IVDk
>>437
繰り返すが、読めるということと、理解するということは似て非なる概念。
日本や欧米、中国の普通の会話では、同一に使われるが、朝鮮語は例外。

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:26:04.24 Y9hhh6/x
>>434
文法は似ているな。

問題はキムチ悪い発音や発音記号が感性を揺るがしちゃうことだな。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:32:28.89 iaVIDTjR
そもそも漢字を知らないとハングルを正確に書けないのだが、
そういうのは丸暗記で対処してるのかね?

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:43:40.52 3hKmTy2c
>>439
俺は理解できるけど

韓国語や中国語やったことあるの?

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:45:14.27 1VH3IVDk
>>441
そこが問題点。 脳に異常な過荷重が掛かるから、いつも切れきれ状態。
哲学的な塾考には向かない。 創造性も生まれない。

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 13:47:33.97 3hKmTy2c
>>441
そりゃハングルで教えてるからね、漢語も

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:06:07.05 mzWBM7i0
>>443
なるほど、
韓国人の劣悪な性格の原因が、ハングル言語にあるのだね、
韓国人が言葉を他の言語へ変えれば、
韓国人の邪悪な性格を修正できるということだね。

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:09:25.33 1VH3IVDk
>>442
韓国語や中国語を学んだ経験は皆無だけど

以下はおいらの捏造・妄言ではなく
呉善花さんと同じく、問題意識をきちんと
もった憂国の韓国人の発言です。 
(ただし、同発音の対比語だけを抜粋)

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

兪碩在(ユ・ソクチェ)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

排外と拝外
連覇と連敗
防火と放火
防水と放水
実権と失権
実行と失効
情婦と貞婦
受賞と授賞
騒音と消音
過欲と寡欲
偏在と遍在

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

ご意見をどうぞ!

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:10:38.30 c+6DLx15
>>443
昨日かおとといあたりにハングル・漢字関連のスレでも書いたけど
言語は思考の助けになるからハングルのみではどうしても無理があるんだろうな。
俺は小学生のときに国語(当然日本語)の授業でそれを題材にした文章が取り上げられて納得した。
逆に不慣れな英語などの助けで思考してたら無理が生じるわ。

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:14:04.91 1VH3IVDk
>>445
かなり抜本的な見直しが必要だが、朝鮮語でも十分 民族の根性改善はできる
と思う。 ただ、現状認識能力がハングルで培われるかどうかだが、肝心の
在日の諸君が全く頼りにならない。 それと朝鮮人はじゅっくり、時を待つ
ことが、病的に苦手。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:16:31.91 +QEsQeiY
漢字が読めると歴史が読める。そうすると韓国人の信じてた歴史がわかる。
そうすると韓国人のアイデンティティが崩壊。

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:17:49.05 ge1jumwC
>>4
気狂いか朝鮮人

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:18:04.48 mzWBM7i0
>>449
それなら、ハングル文字で記述した歴史書を出版すれば良いこと 

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:22:58.65 e4hkpcvg
シナも似たようなもん
漢字の歴史書を読めるのは台湾人と日本人くらいだ

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:23:10.18 1VH3IVDk
サッカーの敗退は痛かったが、やはり日本人の肉体的基礎体力はまだまだ。
世界で伸びるには相当難しいが、何よりも、己を知ることだよね。

翻(ひるがえ)って文明構築を考えるなら、基本は日常言語だと思う。 

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:24:01.45 3hKmTy2c
>>446
排外と拝外:拝外が稀。拝外を書くならさすがに漢字が併記されるぐらいの特例
連覇と連敗:連覇が稀
防火と放火:これは問題。ただし動詞になるのは放火
防水と放水:これも問題。ただし動詞になるのは放水
実権と失権:失権が稀
実行と失効:これ嘘。全くの別音
情婦と貞婦:どちらも韓国では死語(古語)
受賞と授賞:日本語と同様。ただし動詞になるのは通常「受賞」
騒音と消音:消音が稀。使われ方も違う
過欲と寡欲:どちらも稀。死語
偏在と遍在:遍在が稀。どちらも死語

実際に日常生活でまで韓国人も困ってはいない
新聞読むぐらいで問題になることはないし、あの糞長いどうでもいい説明があればさすがに韓国人も分かる

問題が起きるのは自然科学、法律、哲学などにおいてであり、日本でも新聞にそこまで難解なことは書いてない

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:26:11.44 3hKmTy2c
>>448
それ、日本語学習したことのないアメリカ人が漢字廃止論唱えるのと同じ

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:26:45.59 wkMv80sR
日本統治時代を経験した人たちは80歳台前後。
最早、韓国には漢字を教えられる人は絶滅したに等しいから、復活させるのは無理だろうな。
日本統治時代には、両班がいたから漢字の意味を教える人材には事欠かなかったし、
漢字ハングルまじり文字での文章になるから、覚えるのも難しくなかっただろうけど
漢字及び監事のわかる人を根絶してしまったから、少なく見積もっても戦前レベルまで
復活させるには50年はかかるだろう。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:47:58.99 DMysu7wO
>>456
そんな時こそ在日人を有効活用すれば良かろう。
なんたって日本の統治を現役で受けながら
二言目には『ウリ達は韓日の架け橋ニダ』
と言っているような連中だし。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:48:03.95 1VH3IVDk
日本では正恩の恩に最初はいろんな漢字を当て嵌めてたし
最近は朝鮮では最初からハングルだけの名前もあると聴くが、
これって日本人としては 英米人が子供に正式名でニックとか
ビルとか付けてんのと同じ違和感を持つが、朝鮮人はもう、
名前も漢字全廃するのが筋じゃないの? 日本のマスコミも
なんかひどくおかしい。実際問題として日本人には読み易いが。

459:稗田朝臣無礼@転載は禁止
14/06/26 14:48:40.23 qpailyqE
現代のハングル文の混乱はパクリしか出来ない民族性がの原因。
明治期の日本人が見事に実践してみせた漢字の造語力を
捨ててしまったのならば、
ハングルにその造語力を代替させるしかない。
同音異義語をわかりやすく言い換えれば長くなるから、
ハングルで新しい言葉を造るしかない。
その地道な創意工夫や試行錯誤がなくて、
元の漢語をそのままパクッてなぞるだけだから
どうしようもなくなる。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:49:36.73 me97Uxhg
ハングル=日本語のひらがな

朝鮮人は、ひらがな程度の言語能力で十分でしょうw

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:55:17.60 1VH3IVDk
>>459
正論だが、時間の概念が抜けている。
今の英語でもどれだけの歳月をかけて
完成されたか。 文字通り有史以来。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:56:24.28 DMysu7wO
>>458
最低限、日本語読みは統一させるべきだろうな。
金妍児とキムヨナとキムヨンアとユナキムが同一人物とか
朴槿恵も旧字体の朴槿惠表記とか
李信恵はり・のぶえなのかリ・シネなのかリ・シヌへなのか
…少なくとも林田リンダは無いよなぁ。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:57:59.83 fa1RQY+P
つか漢字使えりゃ、ハングルなんて愚民文字はイランだろ・・・・表音記号なんだしw

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 14:58:02.91 +7jr1Br1
20年くらい前は、韓国の新聞は普通に漢字混じりだったんじゃないの?
東亜日報とか。

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:02:20.79 wkMv80sR
日本では、国語表現に関して法律作成で混乱を招かないように
国会に国語委員会が設置され厳密に定義してたんだけど
韓国には無かったのかな?

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:05:07.27 NgXS8l89
<丶`∀´>数は両手両足の指とチンコで21まで数えられるニダ

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:06:38.22 3hKmTy2c
>>465
韓国のほうが徹底してやった
その結果ハングルしか残らなかった

ちなみに現行の分かち書きはそのときできたもの

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:10:41.69 hB3BEB31
漢字を取り戻すにしたってだよ文字は色々と略されたり変化しているんだよ。
支那と台湾だけでも違うというのに一体どれを採用するの?発音もいろいろだ。
別に支那を採用しても構わないけれど韓国内に残る文字と異なって混乱するよ。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:14:25.62 3hKmTy2c
>>468
繁体字しか残ってないし漢文でも繁体字しか教えてないので結果は見えてる

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:19:30.33 GYdrAYwi
日本のマスコミで、報道が「タブー」になっている「韓国文化」の本当の姿とは。

現代の遺伝子調査では、今の韓国人の遺伝子は、「百済、新羅、高句麗」時代の頃の、朝鮮民族のではなく、
中国軍の、度重なる、朝鮮半島への侵攻についてきた、ツングース系のエベンキ族や女真族の遺伝子と判明している。
それまで朝鮮半島に住んでいた民族のDNAが、14世紀末には、ほぼ消えた(戦でのジェノサイド、住民すり替わり)。

1392年に、女真族の李成桂が「高麗」を滅ぼし、朝鮮を建国すると、土地は李氏一族が私有化した。
国民は、土地が簡単には与えられず、空き地を不法占拠して、乞食同然の小屋を密集させ、地べたで暮らした。

李氏の両班(支配者)など一族は、労働を卑下して働かず、奴婢や賎民(白丁など)に、板の首かせをはめて、
奴隷として使用し、自分たちは、喫煙時にキセルさえ自分で持たず、医者仕事さえ労働とみなし、軽蔑した。

また、毎年、三千名もの若い女性たちが、「中国」(明や清)に献上させられたので、朝鮮国内には女性が極端に少なく、
朝鮮国民は、自分たちの性欲を満たすために「試し腹」の風習ができた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで、500年間も続き、韓国民はずっと「近親相姦」に明け暮れてきた。
そのため、障害者の出産数が非常に多く、国民は「病身舞」を踊って障害者を愚弄し、いじめて、楽しんだ。

おまけに、朝鮮人には、トイレを作る発想が無く、家の内外に糞尿があふれ、悪臭で不潔を極めた。
しかし、韓国人は、糞尿まみれの日常生活を、当たり前と考えて暮らした。
そして、結核の特効薬として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒(野人乾水)を飲んだ。
さらに、「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。
また、今でも、魚の「エイの人糞漬け」(ホンタク)は韓国の超高級料理とされている。

19世紀に朝鮮で布教した「白人宣教師」の報告書によると、街の中は不潔で耐えられなかった。
新渡戸稲造や福沢諭吉でさえ、明治初期に韓国を訪問して、「朝鮮人とは付き合うな」と書き残している。
李朝末期には、「清」の影響で、国民はアヘンに耽り、主な土地は欧米列強の借金の抵当に入り、破綻した。

1910年に、日本が韓国を併合すると、これらの悪習は禁止し、膨大な借金も肩代わりして返済した。
しかし、いじけた韓国人は、圧政と奪略の限りを尽した李氏一族はとがめずに、救い主の日本人を逆恨みした。
おまけに、朝鮮人は不潔で、風呂の習慣がなく、ニンニク臭と悪臭が強烈で、清潔好きな日本人から嫌がられた。

また、大戦で日本が無条件降伏したときは、日本国内が無法地帯になり、それまで従順な振りをしていた在日
朝鮮人達は豹変し、徒党を組んで、あらん限りの犯罪を行ない、たくさんの日本人を惨殺して、その財産を奪った。
戦後、アメリカは、「軍事大国・日本」を壊滅化させる目的で、韓国を強引に日本から分離させ、独立させた。
現在では、韓国人は、幼少から、捏造の反日教育で洗脳され、親日家は袋叩きにあい、一人も、生き延びれない。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:27:33.00 mdwpOrak
>>462
朝鮮人の名前に関する感覚がその程度なのだから仕方あるまい。
キム・ヨナのユナ・キムなんて元々古臭いヨナと言う名前が嫌いだったキム・ヨナが
選手の登録の時綴り間違えて登録したのを、これ幸いと使ってるもんだぞ。
尚奴の英語力に関しては長年カナダに住み続けてもオーサーと喧嘩別れした時、自身のブログに
『Stop to tell a lie 'B'』と書いて、カナダのスケヲタにpgrされたという程度。

472:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 15:30:06.64 DMysu7wO
>>466
片手で31まで数えられるだろ

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:32:01.19 NZTKefv3
>>472
指が引きつるニダッ!

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 15:34:44.91 ij33mtmR
>>462
そんなことより李をLEEなんて読ませたり、朴をPARKとか擬態するのを止めさせて欲しい。

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:20:35.74 1VH3IVDk
パクと言えば、今日 夕刊に出てた 森山良子 が クネ に似ててアレっと思っ
た。 李 も イー だったり 紛らわしい。 ところで、中国や朝鮮では
李はLiだが、日本での発音は両方あるとはいえ、ローマ字の標準はRiだ
よね。

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:24:01.23 3hKmTy2c
>>475


日本:Ri (単独では使わない)
中国:Li3
北朝鮮、中国朝鮮族:Li
韓国:I

戦前の日本統治時代の正書法はLiだったので、韓国人がLeeを使うのは朝鮮戦争後に
米国に移住した世代が戦前の綴りを正音として使ったからと思われ

477:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 16:26:02.92 DMysu7wO
>>475
それは韓国の方言だから仕方ない。
北朝鮮の李雪主は「リ・ソルジュ」だが
大韓民国偉人列伝は
イスンマン
イミョンバク
イスンヨプ
イパクサ
イアンフ
  …だろ?

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:33:37.58 j9TkOitC
整形クローンには同じ名前つけるニダ^^

479:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 16:36:53.86 DMysu7wO
>>476
しかし不思議なことだが、韓国人は日本人より
英語の発音が上手いと言いながらLとRの発音がなぁ…。
colaは韓国語ではゴルァだし。

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:40:35.05 dW6V7I1m
>>4
気遣い

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:42:17.45 Xb6tcy/R
>>479
彼らはfとpの発音も区別できなかったりします。coffeeとcopyが同じ発音なんですよ。
それは彼らも自覚してるんですが、なぜか日本人も発音を区別できないと思いこんでいるのです。
彼らの奇妙なところは、その部分ですね。

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:46:58.06 YlAgvTnv
朝鮮語もハングルも捨てて宗主様と同じ中国語と漢字にしろ
長い目でみたらおまエラにとってもその方が良いだろう

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 16:51:08.55 3hKmTy2c
>>479
あれなんなんですかね
五十歩百歩とすら言い難いぐらい韓国英語も下手なんですが
母音が多いからとか主張する人もいますけど、英語の母音とは関係ない母音の多さでしかないという
語頭の濁音言えない時点で決定的にダメなんですけどねえ

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 17:17:03.14 6kPH5WxX
本音は「漢字なんて難しくて覚えられないニダァ!」なんだろ

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 17:45:42.31 iaVIDTjR
話し言葉がリエゾンするのは仕方ないが、書き言葉までリエゾンさせたら、
ワケワカメになるのは当然
昔のように「漢字+ハングル」が一番良いと思うんだけどなぁ

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 18:17:28.18 3hKmTy2c
>>485
書き言葉はさすがにリエゾンしないです

サム・イル運動をサ・ミル運動と書いて教師をげんなりさせた生徒ってのはいましたが

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 21:16:25.47 FswLqV95
漢字なんて使ったらまた属国になることを喧伝するようなもん

ハングルを貫かないと

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 21:47:36.39 1VH3IVDk
韓国語は正式書法で書ける人が非常に少ないと
聞いている。 なんじゃぁ、ソレ?って感じだ。

489:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/26 21:58:19.31 DMysu7wO
>>483
語頭の濁音が言えなければ、ドイツ語は完全にお陀仏どすなぁ。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:05:06.12 bal77Qb5
連覇と連敗がどちらも同じ「연패」ってのがびっくりする。
「ワールドカップ前回優勝国のスペインが연패」
なんて題名の新聞記事だと、ほんとにどっちだか分からない。

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:08:03.67 kQBunzZe
ハングルは日帝残滓ニダと言い出すのかな(ぷ

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:14:01.29 1VH3IVDk
>>490
今は死語だそうだが、〇○人の女性は皆、정부 と言われても、
褒められたのかどうか分からないよね。 貞婦も情婦も同じなら。

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:18:02.66 MdhYuEaf
漢字が読めないばかりに・・・アホすぎw

韓国人A:日本人を陵辱する在日米軍をご覧ください

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

韓国人B:だから俺はヤンキー兄さんを嫌いになれないのだ
韓国人C:米国領土笑った
韓国人D:ところで、「墜落」と書いてない?
韓国人E:それ記念碑というか、B-29に乗っていたパイロットが墜落して死亡したことを追悼する慰霊碑だよ
韓国人F:B-29墜落搭乗者慰霊碑。つまり、墜落して亡くなった乗務員を慰霊する塔だから、あえて日本を侮辱するものではないと思うけど
韓国人G:搭乗者と犠牲者の両方の冥福を祈る行事みたいね。米日友好の行事

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:24:03.48 hfyQlbSW
だって国内の図書館の書籍の9割がゴミになったんだぜ、漢字追放で。

それで歴史云々言ってるんだから、馬鹿だろ。

まあ、歴史捏造には都合良いのかもしれんが。

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:29:40.63 iX0wIPHN
もう教えられる人も少ないだろ

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:32:01.66 IvjlH0Ia
>>481 >>なぜか日本人も発音を区別できないと思いこんでいるのです。

・・・日本人はkoohiiだから五十歩百歩と言えなくもない。

 関東人はコーシーで、大阪人はコーヒだしな。

497:サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止
14/06/26 22:35:26.07 bGH8AB8U
>>496
おいおい…。ひがしになるのは、東京の、ごくごく一部の人間だけだぞ。

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:37:50.01 NZTKefv3
>>496
で?
標準語で比較しないの?

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:37:52.13 nljOuJg1
漢字も使ってきたって、つい100年前に日本が植民地に
するまで全員文盲じゃんw

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:38:41.17 a0t+ORYI
またまた、ご冗談を、
親日罪で起訴されるぞ。
もっと反日がんばれよ。

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:40:34.51 a0t+ORYI
韓国人は、自国の歴史が読めない。

愚かすぎる、愚民化政策

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:41:41.78 1VH3IVDk
珈琲は古くからある日本語だが、今の日本人は電球のヒラメントとか
ヒンランド国旗とかは言わないしね。 

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 22:45:03.00 DMysu7wO
ハングルの成り立ちも疑問点がある。

日本語だと
漢字→万葉仮名→変体仮名→ひらがな・カタカナ
の変遷が辿れるけど
ハングルは世宗が考案者だというが、ベースになった文字は何だ?
パスパ文字に近隣性があるらしいけど直系ではないんだろう?

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 23:01:31.65 T5sj1HWG
単なる発音記号なんだから、いっそアルファベット表記にしてしまえば
同音異義語の綴りは少しづつ変えるとか対応できそうなのに

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 23:06:36.84 dplzmjbI
>>504
もう、英語で良いじゃん。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 23:11:55.27 z11WaC6s
>>503
変遷はないよ
ある時代唐突に意図を持って作られた「人工文字」だから
まあパスパ文字を参考に「設計」したので間違いないんじゃないかな

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 23:20:35.80 QDYeyzZV
>>496
コーシーと言う人は
関東でも
東京に限ってもほとんどいないぞ
東京圏の言葉は随分前に新しくなってる
細かい方言はほとんど消えた

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/26 23:45:36.63 pyT6tKd5
コーシーの積分定理

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 01:46:55.02 9l9M0M+m
>>507  そういえば大阪でもコーヒという人物は爺さんだけになってきたようだ。

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:06:57.16 LRCENp/f
「漢字の起源は韓国だ。これからは韓字と呼ぼう!」で解決だろ

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:30:09.85 QSnLA9DK
>>1
中国への属国回帰の三工程

1、独立門の破壊と迎恩門・慕華館の再建
2、対中国三跪九叩頭の礼の国民への普及
3、宗主国文字漢字の復活

属国に民族の誇りなど不要だ(笑)

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:37:23.70 QSnLA9DK
>>8
簡体字しかない!
漢字の復活は、中国への属国回帰から派生したもの。中国に揃えなければ不自然だし、なにより単純だ(笑)。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:39:04.35 JoRVoQK6
つかハングルだけとか誰か止めるやついなかったのかってハナシだわ
日本でひらがなとカタカナだけとか有り得ないしな

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:43:25.41 QSnLA9DK
>>17
視力検査です。順に読んで下さい!

(p_-)キ・ム・チ・ハ・ク・サ・イ

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:44:47.87 QSnLA9DK
>>23
とっくに言ってるよ(笑)

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 02:49:29.71 TZpR5H/X
己に都合良い伝統の取捨選択
ジャップウヨとやってること一緒

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 05:43:31.39 M10OQ2ye
ハングルは世界一優秀な文字なので
漢字なんて三流文字は引き続き破棄するべき
世界一のハングルだけ学習していれば間違いない

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 05:53:25.30 wacfkkoc
ハングルねぇ後100年ぐらいで消えて行くでしょう
中国の地方言語として残るのかね?

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 05:55:29.16 wacfkkoc
まぁ漢字は文字としての深さがあるし
世界に広まってる英語なんかは使いやすいし
優秀な物は周囲にも伝わり長く残るでしょ

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 08:41:58.76 27kpP213
>>490
最悪、文脈で判断できるとは思うけど文字制限のある見出しなど厳しいな。
ぱっと見て冗談(誤認)かと受け止められる危険性がある。
しかし、愚かなほど馬鹿正直(本質嘘つきなので矛盾するけどw)な奴等だから冗談や皮肉と言う文化は無いと思う。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 09:46:52.05 Cfksl11x
>>520
深みや哲学的 熟慮黙考、暗喩・諷喩とは無縁の世界なんだね。 
阿鼻叫喚と怨嗟・罵倒の言葉は常に飛び交っていても。

↑ これをハングルでは絶対正確には訳せまいが。そういう言語。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 09:52:36.51 svx2dgAe
>>521
日本語の引き写し言語なのでそういう文章はそのまま韓国語になる

韓国語で滅多に使わないのは諷喩だけど、そもそも日本語でも滅多に使われない

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 10:12:17.53 QGh4N7DE
日本が併合するまで大多数が文盲の愚民だったんだろ
一部の貴族以外は漢字とは無縁の生活だったわけで、今後も必要ないだろw

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 10:29:37.85 Cfksl11x
訳せるってのと、訳文の意味が分かるってのは、全く別のことなんだね。
逆に韓国語を訳すときに 翻訳者が戸惑うのは、もうオレ等でも分かる。

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 10:34:20.19 Cfksl11x
諷喩なんて、俺も今日初めて使ったが、でも、大人なら誰でも初見でも
観て直ぐ分る熟語だと思う。 だが 풍유 と書かれて分かる韓国人は
先ず居ない。 賭けてもいい。 

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 10:37:13.49 Cfksl11x
俺のいうことは、一々 ものすごく癇に障るとは思うが、
俺の第一目的は 朝鮮系の人々を傷つけることではない。

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 10:37:13.65 svx2dgAe
>>524
文法から語彙まで大部分が日本語と一致する言語の翻訳で迷うことって皆無に近いけど

英語みたいな訳者によるばらつきもないし

2,3個外国語やって、不自由なくそれで話したり文書書いたりできるようになってから言ったほうがいいよ

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 10:39:46.09 svx2dgAe
中卒が斜め上に刑法語るの聞いてるような癇の障り方は確かにする

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 11:04:12.95 57lvTh1k
ハングルは宇宙でもっともすぐれた文字なんざんす
半島の方はハングル以外の言語は必要ありません

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 11:07:21.91 wcfpsg/B
アサシヒンブンは、もう80歳から上くらいじゃないかな。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 11:12:52.26 AmmXUEt7
「ハングルが世界で一番美しい言語ニダ」ってホルホルしてたじゃん。そのままでやってろよ。
同音同表記異義語問題については、韓国の言語学者の問題なんだから、頑張ればいいじゃん。
日本のせいにすんなよ?

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 11:17:43.57 ZejIYUUG
漢字というか漢文だろ。
日本みたいに漢字に仮名を当てはめたりして独自の漢字文化なんて無いじゃん。

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 11:29:08.18 LjTPtYfi
>>486
リエゾンさせて書くから元の意味が失われて、
機能的文盲が量産されてるのだと思うが

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 11:48:28.71 svx2dgAe
>>533
実際書くときはリエゾンしないので、しないものはしないとしか言いようがない
訓民正音制定時にリエゾンしてただけで、その後形態素表記になったのでリエゾンしなくなって何百年も経ってる

ハングルで問題になるのは同音異義語だけ

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 12:08:34.28 +5LvLoXO
実際問題今更漢字学ぶなら他の言語学んだ方が効率的だろ

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 12:54:21.31 Cfksl11x
君子は言を以て人を挙げず。人を以て言を廃せず。

とは儒教を 事大主義の墓場にしてしまった民族にはもう理解の外ろうが、
朝鮮人にとって、何を言ったかよりも、誰がそれを言ったかが、一番重要。

だから船長や正パイロットが どんなあり得ない間違いをしても、下位の者は
座視してただ事故を待つだけ。 同じ文脈で 韓国では学歴詐称が桁外れに
多いが、これは嘘がデフォルトであることの他に、記録をとれない、保管
できない習慣と無縁ではないだろう。

言語に戻れば 日本語は俺たち庶民も関与できる言語。 日本には西周の
ような巨人はいたが、一般人でも 草紙は何世紀も 全日本人の読み物。
朝鮮にはない。

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 13:09:33.86 Um0BmD17
実は今更漢字を再導入すると韓国は未だに平安時代かよって日本に馬鹿にされると思って意地はってるだけかもw

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 13:27:41.36 Cfksl11x
セウォル号の悲劇があったが、この事故に至る何十ものシーケンスの内、
一つでもまともにチェックできれば防げた事故には違いない。

最後の最後の段階でも、船長に、いくらどやされようが「船長、それは駄目
です!」 と直言する船員が一人もいないってことは日本では絶対にありえ
ない。   人を学歴で一蹴するのも、全く同じ、朝鮮の事大根性。

オレは朝鮮人だから、馬鹿にしてるのではない。 そもそも東亜人の生まれ
付の頭の程度は似たり寄ったり。 おれにも朝鮮人の血が少しは流れている
かもしれん。

おれの言いたいのは、 過ちて改めざる、是を過ちという。 これだ
言語に関して。 言語は人を、民族を創る。 日本語にも当然 欠点はある。
すべては国民の現在と将来のパフォーマンスの如何にかかるだろうとは思う。

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 13:39:33.47 svx2dgAe
学習経験もない言語のことを妄想で語って誤らないと思ってんのかね

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 14:07:45.96 bgCW+EiX
固有文字じゃない!→2000年間使ってきた伝統文字だ!

話が繋がっていないよ。ケモノ的な感情優先で喚くからそうなる。
正しくはこうだ。

国民が漢字を使うと歴史的事実を知ってしまうから愚民文字で良い!

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 15:48:15.46 Cfksl11x
セウォル号事件のことで、余り世の中で語られていない問題は、
このスレに相応しく、韓国語に伴う国民の病理学である。

勿論日本でも米国でも、その国々の抱える様々な民族性と歴史に
関係のある問題があって、日本の場合、原子力村主導の安全神話
による未曾有の核汚染、アメリカでは銃社会の闇である。

さて、日本では 会社は従業員に対して比較的家族的ではあるが、
ルールを守らない、守れない社員に容赦はない。 たとえば少し
前、中国人留学生が 日本の飲食店でアルバイトしたとき、(正確な
回数は忘れたが)皿洗いの時は 5回は皿を擦れと言われていたのに、
3回しか擦らなかったところを見られて、即 首になったのを、
日本人は細かすぎる、ちゃんと皿はきれいになったのに、とボヤイて
いたが それは日本では通らない。 日本人は通達や規則などは、
場合によっては読み合わせをしたり、自分で線を引いて頭に叩き込む。

それでセウォル号の話だが、この悲劇に至るまで、多くのシーケンスが
あり、例えば船の建て増し改造設計やその認可、積荷のチェック、
バラスト水の規定、運転規則、船員の守るべきルール・・・等々
至る所に関所があって、その一つでも遵守されていたら、起こる
べくもない事故である。

しかるに、韓国人は受験の時は教科書に赤線を引いてでも繰り返し
読むだろうが、通達、規則などは 殆ど読まないのではないか?
事故の原因をケンチャナヨ体質や コネ社会の弊害とはよく聞くが、
韓国人の機能性文盲というもっと本質的で深刻な病理学的体質に
触れた議論がないのが、韓国の最大の問題点だ。

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 16:48:46.98 MJeAOQKS
>>496
コーヒーは日本語だから。
coffeeをコーヒーと発音しているわけじゃない。

マシーンとミシン、アイアンとアイロン、アメリカンとメリケンみたいなもんだ。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 17:13:17.31 9l9M0M+m
>>542 coffeeの語源はアラビア語のkahve? だから米英人も訛っているんだな。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 17:16:24.84 svx2dgAe
>>543
Al-qahwa

kahve はトルコ語

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:33:18.30 Na1iHWWt
>>454
連覇が稀 まれ まれ まれwww

つまらない単語一つに何行も解説して馬鹿みたいなのが特に下の朝鮮の新聞だろ。

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:35:37.10 Na1iHWWt
>>486
するのを省略するから今韓国で問題になっているとクローズアップ現代でさえやっていたぞ。www

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:39:07.73 Na1iHWWt
>>534
MMRが出てくるレベルだぜ。www

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:41:55.67 svx2dgAe
>>545
同義の「連勝」に言い換えられるようになったので、ヨンペは負けの意味の方にとられる

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:41:56.63 XJo7Zhj9
ハングル言語は、優秀言語で世界的に有名言語で
韓民族の自尊心言語でもある

私たち日本はいまだに過去の遺物の漢字に囚われて、さまざまな弊害を生んでいますね
不十分な歴史教育もそうですし、過去に囚われて道徳教育も不十分

だからアジアから叱責されるんですね

ハングル言語は例えば「黄色」を表す言葉が600種類もあると言われています
表現の多様性が世界一優秀ですね

ハングルを自国語にしようとする動きも世界で出ています、これが現実ですね

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:42:55.06 svx2dgAe
>>546
それ書き言葉じゃなくて、書き言葉と話し言葉のずれでしょ

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:54:31.34 svx2dgAe
>>549
韓国人以外誰も優秀言語と思ってないぞw

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 18:55:09.53 svx2dgAe
>>546
てか、リエゾンの意味わかってる?
例示してみ

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:45:51.03 Cfksl11x
そもそも、言文一致を目指した筈の話し言葉に
連音が常用されるとすごく混乱をきたすよね。

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:47:08.10 svx2dgAe
>>553
つ 英語
つ フランス語
つ アラビア語

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:47:41.37 PNCODc/k
ほほ

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:48:10.32 Cfksl11x
知性の乏しい庶民は、話し言葉をそのまま書こうとして
訳が分からなくなる。

557:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/27 19:52:34.88 VU+v+CMw
>>549
そんな貴女が漢字かな混じり文を書いていますね。
さて、「黄色」ですが
色とは明度・彩度・色相からなるので
黄色だけで600種類では明らかに不足です。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:54:44.66 Cfksl11x
英仏では寡聞にしてあまり聞かないが、韓国では正式な綴りを知らない
普通の若者も多いと聞く。 というより正確に書ける人は少ないらしい。

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:57:48.48 svx2dgAe
>>558
多分英語話者で綴り間違える奴のほうが多い
英語が英語になってない奴も多い

韓国人の場合、入試があるせいか綴り自体は正確
ただしチャットやメールでは口語体で書く

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:59:10.72 svx2dgAe
>>558
てか、正式に書ける人が少ないってどこから引っ張ってきた?
分かち書きの基準がずれる奴のことか?

561:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/27 19:59:11.65 VU+v+CMw
>>558
キムチでさえ
kimuchi
kimchi
kimchee
を見たことがある。表記が決まってないのだろう。

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 19:59:12.06 Cfksl11x
日本では せいぜい、こんばんわ、位だろう。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 20:00:15.20 svx2dgAe
>>561
英語の例??

韓国ではハングルで KIMCHI しかない

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 20:36:43.80 0NqDJg6i
リエゾンするから聞いた名詞が正しく書き起こせないのですね。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 20:55:33.02 GQ2ncL2p
よーもまあ発音記号だけで通そうって思うよな

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:00:06.35 Cfksl11x
スペル ミスって どこの言葉にもあるが、連音が原因で元の言葉が
分からないって、英語とかフランス語できいたことある? 日常語で。

元々漢字由来の単語が多くて その漢字一字をハングル一字であらわしてた
朝鮮語では、話し言葉で連なった言葉を正確に書くのは厳しいよね。 

そういう理屈って朝鮮語を知らなくても普通に想像できる。

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:02:20.24 Cfksl11x
しかも、スペルと発音が違うことを前提にしてる英・仏語とは違って、
発音通りに書ける、ハングルは理想的な表音文字ってのが謳い文句だっ
たじゃないの?

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:03:20.99 GQ2ncL2p
>>566
中国がピンインのみにしたら意味わからんくなるから
頑張って漢字覚えようねってのがあったな。

まあ完璧な言語ってない。
使い易くすれば齟齬が出るし、そうしないと非常に難しくなる
日本みたいに漢字併記がベストやろうにね

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:04:19.77 Mt0IhaNO
韓国人の名前のアルファベット表記がなんでそうなるんだというのあるよな

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:07:14.80 Cfksl11x
英語でも 短い 数文字で SUM と SOME が書き分けれるから 僅か 26 文字と
少ない音素で、行けてる。

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:10:16.31 Cfksl11x
特に日常語では短ければ短いほど 便利だ。 字数制限140文字とかも。

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:13:49.73 Cfksl11x
韓国人・北朝鮮人の氏名を全部ハングルにしたら、同姓同名が多すぎて混乱
するのは目に見えてる。 とんでもない自己矛盾だよね。 ハングルが世界
最高の文字なのにね。

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:18:08.01 MNX5DhZM
>>548
誤解は減ったが語彙も減ったいうこっちゃな
こうして韓国語は日々貧しくなっていく

574:六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止
14/06/27 21:18:17.32 VU+v+CMw
>>567
その話が本当なら
金妍児はキムヨナとキムヨンアとユナキムになるはずがなく
朴槿恵はパククネとパククンへのどちらかで統一されてる。
李信恵も同様にリシネではなくイ・死ぬ屁だな。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:19:59.79 uOW4YazB
シナの奴隷民の分際で漢字教育などもってのほかアル!!

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:22:07.39 Cfksl11x
だから、一番の問題はハングルそのものの問題ではなく、問題を
問題でないと言い張るその使い手のメンタリティにある。

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:27:55.25 Cfksl11x
中国語では、読み方は地方によって、さまざまで、聴いてるとまるで
別の言語だそうだが、文字の漢字がガッチリ抑えてるから13億が共通で
使える。 朝鮮語には骨がない。 もともと単語の多くが漢字から派生した
言葉が多いのに。 

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 21:28:24.43 4dnLytN8
>>576
禿同。禿同。
アイツら本当に言葉の意味分かって問題ないと言ってるのかね?

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 22:54:44.29 vFastThQ
ハングルは短期的には同音異義語の不便さが問題だが
長期的には同じ音の混同が起こり意味が変質するだろうな
仮に水と炊がハングルで同じ音だとすると
炊事は水事と解釈され、水を使う家事という意味に
炊飯器は水飯器となって、水を入れて飯を作る器械という意味に変質する
その結果、炊くという概念が消失するかも

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 23:02:46.54 MrxA8rDX
「韓字」と書けばあっという間に起源主張出来てユネスコ登録も通るよ

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/27 23:05:11.73 dx01n1jk
>>576
文字の問題と言語の問題、
それぞれの文字に固有の問題とそれぞれの言語に固有の問題が混同されすぎてるよな
そのへんの区別をするところから「韓国語」というやつの整備を始めなくてはならないと思うが
それが多分できないんだろうな

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 04:38:45.22 B3ER9uDe
>>566
フランス語だと普通に起きるから鬼のようにディクテさせる

英語だとまともに文章を書けない奴が一定数いて、教育されないまま放置

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 04:40:15.32 B3ER9uDe
>>576
だから漢字復活論者がいるんだが、何言ってんだか

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 06:38:52.44 B3ER9uDe
>>573
そこらへんは別の単語増やしたりしてるから、どの言語でも無駄に語彙は増えてく
運用語彙自体はどの言語でも1万語ちょいまでなんだけどね

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 12:50:13.15 c0TXYnMg
「健診」の英訳は Medical examination
    韓国訳は 건강 진단

日本語は数千の表意文字を縦横に連結させて
本家も顔負けで模倣する、略語作りに最適。

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 12:52:34.79 c0TXYnMg
>>583
居るかどうかの議論ではなくて、主流か、
マイナーかっていうのが 本質的な問題。

587:585@転載は禁止
14/06/28 13:00:53.06 c0TXYnMg
英語の略語も頭文字をとる場合も多いが ME じゃ候補がゴマンとあるしね。

588:585@転載は禁止
14/06/28 13:02:41.70 c0TXYnMg
漢字熟語の特徴は、一見(いちげん)でも意味が分かる場合が多いこと。

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 13:05:09.80 SrMhxX0U
人事とかいてもひとごとかじんじかわからない件

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 13:05:56.34 B3ER9uDe
>>586
多数派とも言えないが、政治家、大学教授に多い
金大中も漢字復活論者だった

この記事も漢字復活運動の一つ
といって、韓国では漢字が全廃されたこともないのでどの程度の復活かは主張者次第

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:01:56.32 c0TXYnMg
>>589
普通、ひとごと は 他人事 が正しい漢字。

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:06:58.58 kugtPpx3
>>549
日本が併合する直前での半島の識字率は4%
それも全て漢字であり、ハングルは愚民文字と軽蔑されて使う者は居なかったんだよ
日本が半島を併合して義務教育を導入する際にハングルを復活させたのが真実

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:11:46.59 c0TXYnMg
韓国では漢字が全廃されないのも道理だよね。 最近はハングルだけの
名前もかなりあるようだが、金さん、李さん姓とかが多過ぎるから、
漢字を止めてしまうと、名簿を見ても分からないから、金デジュン12A
とか、パスワードみたいな名前だったり、ミドルネームが必要になっちゃ
う。 冗談じゃなくて。

自分の漢字名をしっかり憶えるなら、友達や、有名人の名前も漢字で書く
から、結局、ハングル・オンリーの価値は小さくなる。

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:14:37.43 B3ER9uDe
>>593
男性の場合は本人確認のために漢字名が付いてて、登録も漢字名
漢字名自体がパスワードみたいなもんでしょ
よほどの有名人以外は漢字名のほうは知られてないから

595:jay-k@転載は禁止
14/06/28 15:16:39.57 qU7cd8Rm
未来永劫に表音文字のハングル押し通せよ、表意文字の漢字はもはや朝鮮人に必要ない。。

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:20:08.91 c0TXYnMg
ロシアや朝鮮と同様に、中国でも、国情に応じた正字としての表音文字は
必要だと思うが、中国では、いくつかの限られた漢字がそれに充てられて
いるという。 でも本当にそうなら、四声を勘案した表音文字一覧表が
提示されてしかるべき。 中国にはそれがない。 オレの認識が見当違い
なら、識者の正解と該当の表が欲しい。

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:21:49.97 daiOhHSD
>>549
600種類もあるって言うけど、そのうち共通認識できる単語がどのくらいあるのやら。
多様性が言語として優秀であるかどうかは別問題だと思います。

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:33:52.49 B3ER9uDe
>>596
未知の人名、地名などの場合、新華社通信の表記に従う
すべての地球上の言語における発音を想定しているわけではないので、単純な表が存在するわけではない
(漢語の音節構造は最大でも子音+母音+n/ngのため、正確な表記は不可能)
あと、他の言語における声調はまったく考慮していない
そもそもすべての音節が全声調を持っているわけでもない

人名の場合、漢字圏以外の外国人は漢語名を付けることもあり、
また当人の希望もあるため、組み合わせによる操作もある
典型的な人名の場合は近代に定着した漢字表記が使用される

商品名の場合は登録者が漢字名を付けて商標登録する

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 15:37:32.52 6C0fhrHi
隣国は愚かなままにしておけ

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 16:15:19.98 r1+2LulI
日帝が普及させたハングルを使ってろバカ

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 16:18:03.12 c0TXYnMg
>>598
日本の場合、最近はファフィフフェフォやウィンドーなどの表記が正規に
認められているし、ヴァヴィヴヴェヴォよりはバビブベボの方が使われる
頻度は高いかな。 これはある意味、イベリアの言葉よりは読み分けが
できるってことかも。 それと日本語には、R/Lの違いはないし、後は
コンプレッサーのように語尾の最後の音を伸ばすかどうかの差はあるが(
今は伸ばすのが正規らしい。)こういう風に、殆ど自由度はない。これも
仮名を統一した先人とそれ以降の文部省?のお蔭かな?

一方 中国の外国語表記って、とても大らかなんだね。

それと、中国には四声(ピンインもそれを加味してるのかも)があり、
日本にも高低のアクセントはあるが、朝鮮語にはないんだってね。

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 16:18:23.14 OqTJa05q
>>1
韓国にそんな歴史はないwww

603:601@転載は禁止
14/06/28 16:20:16.33 c0TXYnMg
イベリアの言葉というより、スペイン語だったか。 ポルトガルはVとBは
発音を分ける。

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 16:45:58.13 B3ER9uDe
>>601
日本の外来語表記も厳密に定まっているわけではなくて、翻訳の場合も表記に関しては
スタイルガイドをまず読まないと決められない

コンピュータかコンピューターか、サーバかサーバーかも会社による

fやvは今ではその通り発音する人も多くなったから標準化するだろうけど、
ちょっと前の人はハ、バで発音してた

日本語は自由度が高い、というか本当の意味で標準化は当分なされない
2人以上で一冊のマニュアルを訳そうとすると、どうしても表記、文体の揺れが出てしまう
最終的に表記、文体統一だけの作業が必ず発生する
この苦労は文体上の自由度の低い言語圏の人には分からないだろう

中国語の場合は膨大な過去の漢訳事例から拾ってくるから、欧米人の名前のように
最初からバリエーションが少ない、もしくは合成名だと、あまり標準化する意味もない
だからそれ以外の地域の人名が対象になる

中国語は普通話で四声あるけど、Maのように四声揃ってるとは限らない

朝鮮語はかつて声調(高低アクセントではない)を持っていたけど、今の標準韓国語にはその区別がない
釜山などには今でもある

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:20:27.17 kBEkzqLt
テョンのバカなところって、
「漢語」→ハングル
じゃなくて
「漢語」→テョン読み→音写→ハングル

だから、音写を繰り返す度にハングルが変化しちゃう点。
ハングル表記が異なるからって、違う意味とは限らないし、ハングル表記が同じだからと言って、同じ意味にもならない。
書き手によっては同じ「漢語」を書いたつもりが、異なるハングルを書いたりする。

バカになるのも当然。

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:28:38.87 B3ER9uDe
>>605
いや、あれは何も考えずに漢字音をハングルに直してるだけ

韓国は正書法を国が固定しちゃうから、発音とずれても数十年はほっとく

チャジャンミョン(ジャージャー麺)の最初のチャは濃音だが、漢字で書くと濃音にならないのでずっと放置してた
数年前にやっと濃音表記になった、という不思議なことをしてる

ちなみに今現在ではほとんど意味のない長母音、短母音の違いも、韓国は規則化するわけでもなく
ただ一万語ほどの母音の長短を学者たちが一万語ほど一個一個決めるという方法で決めている
なのでアナウンサーや役者は国語辞典で調べてる

まあ日本語のアクセントもアクセント辞典引いて調べたりするから、それと似たようなもん

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:29:58.88 kBEkzqLt
>>606
んにゃ、「漢字音」が固定されてないから、人によってハングル表記が違うってこと。

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:31:46.20 RcPAoqYe
モンゴルが訛ってハングル。
はい、終了。

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:35:02.21 B3ER9uDe
>>607
固定だよ
融通が利かないぐらい

一字に二音以上ある漢字は数えるほどしかない
そもそも漢字音に個人差がない

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:40:05.19 kBEkzqLt
>>609
漢字音→ハングル の事を言ってる見たいだけど、
「漢字」→音写(漢字音)
の段階を言ってるから。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 18:44:56.19 B3ER9uDe
>>610
それでも同じ

同じ漢字の組み合わせは原則同じ発音にしかならない
それに対して定められた正書法は一つで、漢字語だと知らないでそのまま音写すれば間違った書き方になる

それは単なる間違いで、日本人が漢字書き間違えるのと同じこと

せいかつほしょう→生活保証(×)→生活保障

これは日本人の漢字語の読み方が個人差あるのとは丁度逆の現象

日本語だと

世論 せろん よろん

と同一表記に二個読みがある(本来はよろんだけだった)

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 19:27:33.97 vqrCP/7D
「ハングルこそ日帝残滓」なのにw

…って誰か教えてやれば?

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 19:34:10.68 /O7nuR9T
>>612
言っても信じないだろうから。教えても無駄w

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 20:04:15.03 k4hOye3L
まあ「奴隷を作る」には、生活を『考えさせない・伝えられない』仕組みにして、
それを長期間維持すればいい。

「考えて最良の選択肢を探す」のは、他者の考えを知り重ね合わせて一致点を探す行為で、
直接口頭による方法以外に、文字による伝達・伝承が重要になる。
時代や場所を超えて、他者の考えを知る事が出来るからだ。

これを困難すること自体が「民から"考え最良の選択肢を探し選ぶ行為"を奪う」になる。

誤解しやすい言葉・文字・表現を使い続けている時点で「奴隷の扱い」だな。
今から漢字覚えて間に合うかな?

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:11:23.48 c0TXYnMg
>>614
必要意識と学習時間だけの問題だろう。

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:14:26.01 d0RGifA4
井上ひさしの「国語元年」の朝鮮版みたいな逸話は、有るのかな?

617:615@転載は禁止
14/06/28 21:17:47.69 c0TXYnMg
だが、ハングル専用政策 と 反日法 が有る限り絶対に無理。

万一、漢字再採用が認められたとしても、今度は どの字体の漢字を選ぶかが
大問題になり、結局は 中国の簡体字だろう。 現在韓国に残存の漢字は
旧字体だろうけど。

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:24:27.29 B3ER9uDe
>>617
ハングル専用政策って別に漢字禁止法があるわけじゃないし、公教育で漢字が廃止されたこともない
繁体字しか存在しないし、漢字復活論者も字体の変更は求めてない

619:615@転載は禁止
14/06/28 21:25:36.31 c0TXYnMg
宗主国からの引力より、日本に対する斥力の方が大きいのが真相。

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:30:07.79 dOpQbunt
トンパ文字を超えるニーダ文字作るニダ

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:32:35.57 B3ER9uDe
表意って意味ではトンパ文字最強だわ

たった一字で、「一組の男女の農奴が逃亡する」を表せるんだから

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:48:09.90 c0TXYnMg
鏖 って字もスゴイよ。 読みは みなごろし。
魁(さきがけ)とかも。  まぁそのトンパ文字には敵わんか。

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:49:31.66 op3IVRkT
ハングルは日帝の残滓くるw

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:52:58.13 3WYIpHbk
もう遅い。

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:56:57.44 SVPT9UNL
漢字を排除したのは、ハングルによる民族意識の向上のためだぞ。
漢字利用に戻したら、また中国の属国に舞い戻る。

中国側からは、強烈な漢字復活の圧力があるだろうが、
今はまだ「日本のせい」にして押し戻している状態。

いつまでもつのか。

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 21:58:54.60 k4hOye3L
>>615
そんな単純なものだと思うなら、
・ある動詞とある名詞を同じ表現文字に置き換える
・2つの動詞又は名詞を同じ表現文字に置き換える
・ある動詞を別表現に置き換える
で日常会話・議論・討論してみなよ。

同じ状況で、全て平仮名で規則や報告書・レポートの他人の理解度は?
更に、小説の微妙なニュアンスがどう変わるか?

表現を失う事が、どれだけ実生活の理解や思考の邪魔をするか「体験」できるぞ。

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:00:07.81 WrS0GdJw
>>1
> ハングルは世界で最も学びやすく書きやすい、条理ある文字で

これ朝鮮人以外で言ってる人いるの?

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:01:53.65 jSRC9VhZ
またシナ属国に戻るのだから、漢字は大事だよ^^

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:04:32.78 SVPT9UNL
日本人は漢字を平気で使ってるけど、漢字使用とはすなわち、
漢民族の文化圏、もしくは支配下にあることを意味する。

だからベトナムも漢字を廃止した。利便性とか、そういう問題じゃないんだよ。

韓国で漢字が復活したら、香港→台湾→南朝鮮の順で、ロックオン完了だよ。

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:05:05.03 dOpQbunt
>>627
無理な質問アルネ
一般人は誰も価値の無い外国語は学ばないアルヨ^^

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:05:44.27 yix4Z3tU
>>611
> 世論 せろん よろん
>
> と同一表記に二個読みがある(本来はよろんだけだった)

元々「輿論」と書いたそうだが、戦後の当用漢字に「輿」が含まず
「世」の「世論」に代替えされたとか。

また、
輿論(よろん)は、public opinion。理性的な討論による合意、事実を巡る公的関心。
世論(せいろん)は、情緒的な共感、美醜を巡る私的心情。
以上の様に大正時代まで明確に使い分けられていたと主張する人もいるそうな。

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:06:01.26 s29Cplpw
>>629
日本人って細かいように思えるけど
細かい事を気にしない事もあるよな

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:10:05.41 Wkb20nUR
>>24
来年には英語の起源は韓国だと主張し始めるぞ。

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:11:58.85 B3ER9uDe
>>627
一件合理的に見えるし、習得するのは簡単だと思われてる
まあハングル覚えるだけなら数日で覚えられる
インドネシアのチアチア族が(騙されて?)導入しようとしたのもこのせい

実際には朝鮮語専用文字なので、他の言語の表記には向いてない
日本語や英語の表記にも絶望的に向いてない

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:13:02.40 B3ER9uDe
>>633
とっくに「イギリスの起源は韓国」と主張してるw

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:13:15.31 SVPT9UNL
>>632
そもそも新字体になったのは、「戦争に負けたのは、旧字体が難しすぎるから」とかいう
イチャモンに近い理由だからな。(漢字廃止も検討されたが、それは実施されなかった)

結果的に、日本語としての漢字は、繁体字とも簡体字とも異なる、完全に独自の言葉になった。

しかしこれが良かったのかは謎。テキトーに崩しすぎて、漢字の元の意味がわからない。

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:18:06.83 c0TXYnMg
>>629
日本人が中国人にどれだけ近代の漢字熟語を教えたか知ってるの?

それに、戦後の日本人は韓国人と違って、役にたつものなら、たとえ、
敵国由来のものでもプラグマテイックに喜んで使う。

更に言うなら、漢字を発明したのは現在の漢民族ではないという説さえ
ある。

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:21:38.60 Wkb20nUR
文字オリンピック金メダルの優秀な文字ハングルなんだからもうそれだけ使ってれば良いよ。
思考の方をハングルで表現できる範囲に限定すれば問題ないっしょ。

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:26:01.77 B3ER9uDe
というか、ベトナムが漢字廃止したのは中国うんぬんではなく、漢字=旧思想の象徴だったからだけどね
チュノムという独自文字体系もあったしね

アジア全域で、キリスト教と共にローマ字で書く文化も伝わった
もし日本が禁教してなかったら日本だってローマ字を国語に採用してたかもしれん

宣教師が出版した Esofono fabvlas(エソフォの話)というローマ字書き(ポルトガル式)の日本語のイソップ物語がうちにある
ベトナムはキリスト教普及とともにクオックングーが普及したから置き換えられた

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:28:00.36 AznzdzDQ
>>629
>漢民族の文化圏、もしくは支配下にあることを意味する。
>
>だからベトナムも漢字を廃止した。利便性とか、そういう問題じゃないんだよ。

それは違う。
フランス人宣教師が作成しラテン文字表記クオック・グー。
フランスのベトナム植民地支配後に公文書に使用された。
フランス文化、キリスト教文化を広める為にそれまでの漢字・チュノムを廃止しグオックー・グーに変えた。
更にグオックー・グーは、ベトナムの仏教やベトナムの伝統文化を廃絶に追い込む役割を果たした。

641:(^-^)@転載は禁止
14/06/28 22:30:32.08 0NCGSgpA
世界では、英語が出来ないと勉強が出来る環境に無い国がほとんどです。
したがって、金持ちしか教育が出来ません。

ところが、世界で母国語だけで高度の教育が出来る国は日本だけです。
誰でも母国語で高度の教育や研究ができます。

なぜなら、明治維新の先人達は、
翻訳という言葉の概念を作ったからです。

たとえば、サイエンスという言葉や概念はありませんでした。
漢字やハングルにもありません。
先人達は、それを科学という言葉を作り出しました。

フリーダムを自由という言葉と概念を作り出しました。
当時の事典を見るとその説明がまどろこしくて笑えます。

残念ながら母国語で高等教育を行うには、用語の概念がなければできません。
英語圏以外では日本語だけがそこをクリアしています。

基本的な文化が無ければ概念の造語はできません。
山賊に対して、ドロボーと言っても普通のことなので概念がないのです。
人殺しは勝者の証であり、自衛権など理解不能です。

文字を捨てた国民には、文化や教養を表現することは不可能です。
英語を勉強できるエリートだけで頑張ってくださいw

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:30:37.95 c0TXYnMg
一字で 幸 これより簡潔に表せる 欧州語はないだろう。
 
英語で HAPPINESS かと思ったが 自動翻訳結果は Good luck 。
再翻訳すると幸運

ハングルも一字だが 행  しかし これを再翻訳すると
行 になる。

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:35:00.32 B3ER9uDe
>>641
まあ、ロシア、ドイツ、フランスを無視するならそうだな
アジアだと高等教育が母国語なのは中国とタイがあるが

ロシア人、タイ人の英語の苦手さは日本人に勝るとも劣らない

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:38:03.84 Wkb20nUR
言語は民族そのものと言っていいくらい重要で、文字はそれに次ぐ。
漢字使用を外国文化に支配された、と解釈する日本人は居ないが、もしかしたら
その方が特例なのかもしれない。
どんな海外の文物を取り入れても日本の独自性は揺るがないという自信が根底にあるのだろう。
それは日本だからこそ取れる姿勢なのであって、
朝鮮人辺りがヒステリックになるのは、もしかしたら止む負えないのかもしれない。

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:38:04.86 c0TXYnMg
正直に言おう。 俺もテレックスとか、漢字タイプとかの雰囲気は
知ってる。 なんて野蛮で非効率な文字だと思ったろうな、日本語。

だが、コンピューターが事情を一変させた。 だって最近はメモ書き
するより、パソコン使った方が楽じゃない? 俺はツイッターはやら
ないが、日本語絶対有利。 中国語? 単語の品詞さえ判別できない。

欧州語も表意文字を採用するといい。 トイレマークだけじゃなく。

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:43:38.45 B3ER9uDe
そら勉強したことのない外国語の品詞はわからんわなあ
3か月あればネットの書き込みぐらいは、1年あれば高度な法律文書の品詞もすぐわかると思うけど

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:45:09.24 B3ER9uDe
>>644
大抵の民族は固有の文字を持たないので、文字はおまけ程度のアイデンティティーのことが多い

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:49:05.23 c0TXYnMg
だって、中国語の品詞は正確には指摘できないというのは、当の中国人の
発言だし。 学の有無なんてこの話には無関係。

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:53:35.32 c0TXYnMg
中国語に関して、「文の意味が分かってから、名詞の格が分かる」
という解説を読んだことがある。 ってのを読んだ。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 22:55:13.23 B3ER9uDe
>>648
日本人が日本語の品詞を必ずしも正確に知らないのと同じ

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:03:01.01 c0TXYnMg
確かに品詞の厳密な定義は知らなくても、どれが名詞で、主語、目的語
、修飾語、動詞、や 時制 、態 を表すのはどれかってのは、小学生
高学年でも分かる。 てにをは その他の 接続詞、助詞の仮名も豊富だ
から。

日本語の難しさは漢字の読みと敬語、丁寧語などだろう。

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:04:48.95 B3ER9uDe
>>651
象は鼻が長い

の主語は?w

昔から議論されてるけどw

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:08:43.36 SVPT9UNL
>>639>>640

なるほどね。そういう見方もあるのか。
正直、勉強になったでござる。

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:12:55.92 SVPT9UNL
>>651
日本語は、発音は死ぬほど簡単(中国語の100倍、英語の10倍ぐらい)だが、
読み書きは理不尽なほど難しいからな。

ちなみに日本人が歯並びを気にしないのは、日本語の発音が異次元レベルで簡単だからだと思う。

アメリカ英語はきれいな歯並びが前提の発音だし、(歯並びが悪いとスカスカになる)
中国人は歯並びが悪い人の中国語は発音が変だとハッキリ言う。

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:15:59.57 c0TXYnMg
>>652
二重構文だな。 象が第一主語で 鼻が長い が述語句。

その述語の中では 鼻が主語で長いが述語(形容詞)

656:655@転載は禁止
14/06/28 23:30:36.25 c0TXYnMg
英語の自動翻訳では Elephants have long trunks. だから全く無問題。

敢えて複文で言えば、象に関して言及すれば、象は鼻が長い を
日本語で、もっとも慣用的言い方で表現しただけ。

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:31:54.78 ToSrKdS7
このスレの住民は相当レベルが高いよね。
2ちゃんでは久々に知的刺激を受けたよ。

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:33:22.90 YUw3wzS0
>>652
>象は鼻が長い
>の主語は?w

象は、鼻が 長い (特徴を持つ)
一つの述語が省略された復文で、
「象」が主語、「(持つ)」が述語の節と「鼻」が主語、「長い」が述語の節の組み合わせ

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:33:50.11 B3ER9uDe
実は主語というのは言語学の永遠のテーマなんだけどねw
実際にどれが主語かってのは言語構造に依存する

伝統文法なら主語は「鼻が」

言語が違えば統語規則も違う
無主語文を持つ言語も多いし、主語と目的語が態ではなく、時制で入れ替わる言語も多い
能格言語も有名

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:34:48.67 B3ER9uDe
>>658
それは無理

省略されてるわけではなく、「AはBがC」構文は日本語では普通

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:42:48.98 Rbl7eG50
ハングルも恥ずかしいけど
日本語で生きてる在日が恥ずかしい

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:49:34.93 c0TXYnMg
主語や述語が曖昧では文明は前に進まないと思うよ。
英語圏が世界を席巻したのは、単語の複雑さはともかく、
英文の文法が一番、スッキリしていたからだと思う。

だが、叙述能力と速読性の点で日本語の方が更に優れて
いると思う。 世界共通語にはなり得ないが。

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:51:04.43 ToSrKdS7
“象は鼻が長い” は
“象は鼻が長い生き物です” の略だから、
“象は” が主語で、
“生き物です” が隠れた述語で、
“鼻が長い” が形容詞という解釈じゃ駄目?

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:51:06.13 B3ER9uDe
>>662
その主語が日本語ではいまだに曖昧

主語明示は不要な言語は日本語含めてもあまり多くない

日本語を貶してるんじゃなくて、単に 言語構造は関係ない

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:52:54.04 B3ER9uDe
>>663
略ではないよ

そういう構文だから

どっちが主語かはどっちでもいい構文

格助詞は「が」のほうだから、「は」は主題、という解釈が先にあって、それに対して国語文法論議が何十年も前に行われたってだけ

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/06/28 23:53:33.11 dOpQbunt
>>662
統治圏の広さと勢力だけだよ


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