14/05/31 19:24:46.33 wHAZqeYF
なにを今ごろ寝言いってるかなｗｗ
１０年前なら評価もできたのに
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:24:48.05 86TrtX7z
ちゃんと情報管理しないからこうなる。政府も民間も管理がなってない。
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:25:04.24 AY1i0A0f
日本国内の工場を中国で移転させて、その次にやってきたのは
中国からの大気汚染にとても悩まされています。
「黄砂により見通しが悪くなっています」
だけをＮＨＫは強調しています。
【中国の「みなさまのＮＨＫ」】
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:25:30.58 Xbni56VI
てか、マネシタ電機が何言ってやがるw
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:26:18.98 DA49hV05
∧∧
／ 支 ＼
（*｀ハー） 我に売りなさいパナ
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:26:48.57 xtdVkT8o
そもそも価格競争するからこうなったんだとなぜわからないのか
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:27:32.73 7e/dww/F
「降伏しました。」？ それでいいのか？
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:27:50.05 vgD+25ql
アメリカの製造業が何十年か前に通った道じゃんｗ
アメリカはソフトウェアに軸足をうつしたが日本はできなかっただけ
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:28:13.29 GBSdjm4X
そりゃぁマネシタデンキは
真似をされてしまったら
なんにも残らないよな
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:28:15.44 woQUOTK2
社長がアホ過ぎるｗ
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:28:16.10 b2wZWcaf
家電を離れれば一般消費者と称する有象無象のことは無視していいな。
もう一般人には中身が判らない会社となって、地道に稼ぐってことだろ。
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:28:42.94 d5KpfyXV
てかパナは白物家電でそこそこ儲けてる
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:29:03.41 /fOpo38w
他の道・・・またパクられたら同じだしｗ
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:29:23.63 lgBEvB4p
少なくとも日本の家電トップが言うセリフじゃねえな
社長変えろよ
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:29:44.56 D9RFiyM8
綺麗なお姉さんシリーズだけだしてればいいよ
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:30:36.87 uluT2HLW
逆に中国韓国から技術をパクるってのはどう？
開発費用を抑えられるから価格でも張り合える
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:30:40.84 1Ovtp5si
日本のおっさんあほ過ぎ
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:31:35.51 miZ1Wy7w
>>1
全くだ国内だけで売ってればいい
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:31:47.73 7smw7hAw
ゼネラルエレクトリックとかフィリップスにはなれんのかいな？
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:33:01.69 t2Fm8Zis
陸汁と電素ーが黙っちゃいないぜ
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:34:02.94 b2wZWcaf
IBMがB2C辞めてB2Bで成功した。パナもそうするつもりだろ。成功するかはおなぐさみ。
23: ◆65537PNPSA ＠転載禁止
14/05/31 19:35:03.29 L7sHeh8Y
「高付加価値商品」が生み出せてないからな
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:35:52.72 FHcNG5EM
>>17
たとえば何の技術？
勝手に爆発する「自動爆破装置」とか？
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:37:05.39 nd3xh5Yb
昔のソニー、Googleやインテルみたいな企業を日本も生まないと
薄利多売の製造業は新興国が駆逐するだけ
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:37:15.57 LYaiM5ES
そう言えばメイド・イン・チャイナ製品の先駆けは松下だったな
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:37:40.89 44WLGJen
>>24
スパイには大人気になりそうな機能だなｗ
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:38:03.78 RHi3TrXd
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 こんな奴が経営者側にいるから日本の家電がダメになったんだと思うわ
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:38:04.51 vFl/B3RZ
社長自らこんなアホっぽいこと言って、社員の士気を下げていいの？
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:38:06.90 w6WzOoLk
でも中国・韓国メーカーの物は買わないけどな
なんか恥ずかしくて家に置けないわ
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:38:07.24 u1F7sXbu
技術者を蔑ろにする企業に明日はない
SONYと同じ道を歩むだろうなこいつは
32: ◆65537PNPSA ＠転載禁止
14/05/31 19:38:14.95 wsOHYJ82
>>25
日本もアメリカ並みにパクリとかはガンガン訴えないとダメだよな
もう遅いけど……
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:39:13.20 drTdltxS
ホント、今の日本の大企業の社長はことごとく無能だな
こいつら全員、団塊世代か？
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:39:20.69 KepHZLxZ
馬鹿じゃないのか？
日本をターゲットにして
海外で製造すれば、日本人は日本メーカーしか買わないんだから
考えて商売しろよ。
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:39:35.53 Ow36d+TO
>>5
>てか、マネシタ電機が何言ってやがるw
昔はマネシタ電気の競争相手のマネシタ電気が無かった
今や韓国、中国にマネシタ電気だらけ
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:40:21.57 XHpkc0A1
松下はナショナルを名乗っていたのに、精神もプライドもなしかw
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:40:22.20 CSRHK3bW
社名は松下で行くべきだったな
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:40:32.25 R5Kbc5qs
さすが自ら進んで技術を流出してた会社は言うことが違うな
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:41:37.22 8k70V7M+
これが家電メーカーの発言だからJAPはダメなんだよ
価格差で負けてると信じてる
実際は高級家電も韓国に負けてる現実を直視しような
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:41:37.54 /fOpo38w
中国人に技術教えててアホかと思ったわ
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:42:08.04 lgBEvB4p
>>33
今の社長世代が恐らく最後の団塊世代で次の世代から結構ファンキーというかサイケデリックな経営になって行くと思う
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:42:21.68 fbzxprXb
他に逃げたって一流にはなれんぞな
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:42:28.58 OqHmoLK+
逆に中韓が安値で勝負に出る時期程
日本製品の質の良さを外国にアピールするチャンスだとも言えるよね
特にパナソニックは耐久性にも自信あると思う
日々使う家電は壊れにくさが要求される
弱気にならないで頑張って欲しいな
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:43:00.57 RzV3Mrmi
>>1
＞今年1月
今頃！？
そりゃ赤字も続くよな。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:43:09.89 Ow36d+TO
マネシタ電気では独創性が無い
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:44:00.46 wm7spvk2
バカ社長さんは気がきいたことでも言ってるつもりなの？
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:45:18.62 mXuHlZg7
でもさ
パナソニックって、投資のほぼ８割を中国工場に差し向けたじゃん？
技術も提携してさ
それでこんなこと言うの？
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:46:18.98 oj1/RaRC
白旗キターｗｗ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:46:49.31 NCeq4H9F
15年前からみんな知ってた
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:47:09.34 EWJzzqty
>>39
劣等民族がJap連呼しても、日本人と対等かつ、お前ら劣等民族が日本人に対するそれと同じくらいコンプレックス抱えている欧米人にはなれないよ
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:47:20.32 RzV3Mrmi
>>47
そういうのは避けられない部分でもあるからねえ。
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:47:32.76 RHi3TrXd
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 数千億円の赤字を毎年連発しといてまだ反省もしてないとは
こんなことだとなにやってもダメじゃろ
53:エラ通信＠転載禁止
14/05/31 19:49:35.40 aF9WHPyB
また財務畑の人間なのか。
ソニーと同じ末路だな。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:49:58.47 WGcASpa7
美容家電の作りこみとかはすごいんだから独自の発展を続けて欲しいｗ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:50:32.58 rncgmK0B
日本の一流メーカーの皆さん
日本人は 高機能の家電を 高いお金出して買いますが
中国や発展途上国では 最低限の機能が付いてて 値段が安いものしか売れないんですよ
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:51:21.78 7e/dww/F
つまりはパナホームを売って中にある家電製品は中韓製ということか
57:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/31 19:51:44.67 Bb0jl1iW
お前んとこのエアコンを購入したが、仕様が最悪・最低だわ。
価格以前に、機能・性能設計にセンスが無い。
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:52:09.80 94xnZ5+S
>>1
そこまで達観したなら、マジで会社をたたむ準備をしたらどうだ？
辺に新規事業を始めても大半は失敗するのだから、
今いる社員に、一生遊んでいけるだけの退職金を払って
お払い箱にした方が、世のためだろう
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:52:37.21 u/oM83tm
何を言うか
大抵の日本人は中韓の粗悪品なんて買ってないじゃん
安いのを買いたい時だってマイナー系国産品買ってるわ
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:52:58.14 RzV3Mrmi
>>55
つーか「高くても質の良いものを」と考える庶民、てのは総中流意識の日本人しか…。
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:53:39.92 QH/BXsHM
>もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない。
技術を海外にタレ流した張本人が何言ってんだよ？
自作自演にも程があるｗｗｗ
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:53:58.17 pIRSbKTj
松下さん、今この現状、どうおもってますか？
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:54:22.63 DZv4tx05
松下幸之助に是非聞かせてあげたいね
貴殿の作った会社の人間がこんな事言ってますよと
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:55:18.16 C0tFD+Yk
高くてもいいものなら買うってば
すぐに爆発するような中国製は買わないよ
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:56:55.75 IK5cqAwx
何年も使う家電なら
安全面で怪しい中国製や韓国製よりも
多少値段が高くても気に入った日本製を買うけどな。
でもパナソニックのトップがこんな考えなのだとしたら
パナソニック製は選択肢から外れるな。
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:56:59.44 aaAIve5r
パナって昔から、ホントはアレがいいんだけどう～ん高いしなあ、
コスパ的にはアレだけどちょっと不安かなあ、ってときの、まあ
これでいいかってアンパイ的な存在でしたから。
アンパイにしちゃ壊れやすかったけど。
その辺からも転げ落ちちゃうと、住宅だのクルマだのの関連商品
でも、メーカから見放されちゃうんじゃないの？
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:57:11.24 UAlh3Cqd
馬鹿だな。勝負は始まったばかりだ。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:57:23.31 RzV3Mrmi
>>64
まあ、すぐに爆発はしないんだろうけど、ホームセンターや○トリの家電は
怖くて買う気がしないｗ
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:57:52.09 drTdltxS
>>53
数値化できない技術やリスクは目に入らない人間なのかね？
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:58:10.00 Xbni56VI
ま、その内中韓も同じ様に新興国による価格攻勢を喰らうけどな
韓国は中華に既に喰われてる最中かw
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:58:16.86 z1eURmdY
お風呂やブレーキも同じ道たどるんじゃないの
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:58:33.76 qv+QVnJz
パナソニックはパナソニックになった時から既に駄目だったよ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:58:56.84 e2CwDgNF
パナショップ、かわいそう……
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:59:29.43 /jTmVCxS
白物家電は駄目だろうな。付加価値つけるのが難しいから価格しかないし
価格では中国韓国に太刀打ちできん。
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:59:29.85 RzV3Mrmi
>>66
今はそうでもないのでわ。
AV系の雑誌を見ると、パナソニックのTVやレコーダーは画質で最高評価。
76:稗田朝臣無礼＠転載禁止
14/05/31 19:59:43.67 JyhPAm2O
もともとが、マネシタという、
劣化中韓の良質パクリ本舗。
それで今まで持ってきた。
日立、東芝、三菱などの重電メーカーよりは遙か下の企業だったし、
マネシタ初め、シャープその他は軒並みダメになっていくのは、
欧米が日本に、日本が中韓に、そして、
いずれは中韓メーカーもまた新興国によって追い落とされるのは
明らかなこと。
合法的なパクリであろうと、所詮パクリ企業には未来はない。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 19:59:50.34 Epx1SjYU
偽科学の家電で消費者側の信用を失ったのかと思う。
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:00:03.23 btZdRV2j
おそ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:00:04.27 mMSEbO/C
野球やりたくて巨人に入った選手にサッカーできるとでも？
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:00:44.53 90S7DNQ1
>>63
ホントだ
幸之助さんは、日本人を豊かにするために頑張った結果会社が豊かになった
会社を守るために商売する奴に何ができるかな
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:01:37.67 7e/dww/F
やっぱりパナソニック銀行やパナソニック保険が待っているのですか？
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:01:57.94 TZxLXom2
デザインも良くなってるしな
もう駄目だ
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:02:40.43 bO8yqoz0
>ブレーキ、照明、洗面、風呂である。
中国がしないと思っているだけお花畑だよね。
手を付けやすいところから入り込むと考えないと駄目だろ
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:02:45.86 W641ZlBP
品質とアフターサポートが一番
安くて糞サポートなんていらん
結局損するだけだから
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:02:51.17 drTdltxS
>>80
会社を守るためと言うより、社長としての自分の地位を守るためだけなんじゃないか？
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:03:55.48 f3Z4BwTT
テレビにしてもレコーダ関連にしてもUIが糞過ぎる。
Appleに依頼して新しいUIのリモコンを作ってくれ
それなら買うよ。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:03:58.42 7NpNwvfs
よけいなもんつけて、使いにくくしてるからだろー！
年寄りに大きいボタンとか、メカ弱い人にトリセツ簡単にとか、出来ないわけ？
今のテレビのリモコンめちゃくちゃボタン多いけど、老人世帯はどんだけ苦労してみてるんだ？
60代の親父が来る度に、そばにひっついて時代劇はこれ、洋画はこれって何回も教えてるけどｗｗｗ
ボタンの数減らせよ！大きい字で書けよ！
画面ででっかく出せや！
ちなみにうちの親父は、電子辞書使ってローマ字入力できますが、テレビのリモコンは全然だめです。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:04:09.13 aDgG1Qpq
ゴキチョン、シナ豚をライバル視しても話にならない
アップルを見ろ
日本からアップルが出ないのはなぜか考えろよ
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:04:24.60 Xbni56VI
白物家電は消費電力かね
買う基準になるのは
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:04:43.05 Yj+oj5uB
高いてか、高すぎるからな。どんだけ価格差あるんだって。
少々高いなら良いもの買うだろうけど。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:06:42.81 JyU+AXpK
社員が可哀想
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:06:59.25 5TXLahiz
>>87
単純なやつだと特亜に負けるからだよ
性能や機能をつけないと付加価値がつかん
まあだれも付加価値なんて求めてなかった、それなりの性能で安ければよかった
やすいは正義
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:07:04.80 f3Z4BwTT
デジタル機器であまり安すぎるのは使えない。
そこそこの値段必要だが、利便性が考慮されてなかったり
レコーダのシステムの信頼性がなかったり
多くはソフト技術が足りない所から発生する部分で
ハード偏重で大事なソフトを見落とした結果の没落である。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:08:03.84 f3Z4BwTT
東芝もソフトが作れずフナイが作ってる有様
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:08:53.00 ujp/CvdH
家電量販店が出てきてからナショナル（パナ）の家電なんてずっと右肩下がりじゃん。
かろうじて商店街の電気屋から買う年寄りに支えられてきただけ。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:09:42.20 n0QSC2JG
ＩＢＭを見ろ。どれほどの危機感で ノートパソコン部門も売り払ったかを。
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:09:50.67 w8re3JyS
@@--------------------------------------@@
東京大学出が役員の大半を占めるようになると。
その会社は終わる。
ガキの頃から塾通い一筋の青白き秀達には、
極貧から勝ち上がってきた、生き馬の目をむく様な、
サムスンのオーナー経営者に敵うわけが無い。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:10:04.36 TyidrgTt
人に気遣いできない気違いが作ってる製品だもの。
ＵＩのサポも悪いのは当然。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:10:35.37 fbzxprXb
ソニーのモーションフローは評価していい
アレは良いものだ
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:11:07.69 t7PyR5Tr
さんざん、プラズマに入れ込んだり、中国ウェイトを重くして
経営ミスは棚上げなんかい？ パナがダメなだけで日本の家電とくくるのは止めろよｗ
大笑いｗｗｗ
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:11:11.32 W/zbwHzc
あんだけ技術をダダ漏れにしてれば当然の結果。
中韓の開発費を日本が負担してるみたいなもんだろ。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:11:25.93 f3Z4BwTT
デジタルに市場が移った時点でハードは二の次何だよ。
ある一定の品質が揃えばそれ以上の品質は求められていない。
その無駄なスペックに固執した結果売れない製品と
値崩れによって赤字を産む原因になっている。
Appleを見習った方がいいよ。
Apple製品は長期サイクルで多少の修正＋ソフトのバージョンアップで
値崩れとブランド価値維持している。
会社にとって売りっ放しよりは、常に価格を維持できる方が利益が高い。
ただし、キモはソフトがメインなので外注するような
ソフト開発ではこのビジネスは成り立たない。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:11:32.55 RUrawwtk
我が家の冷蔵庫は1982年製ナショナルだわｗ
まだまだ使えるｗｗｗ
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:12:16.27 C3kmSiot
早く会社を売れよ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:13:30.29 E92m7kdF
こんなのが社長だってよ。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:13:33.25 Xbni56VI
いきなり湧いてくる林檎信者には困ったもんだw
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:13:56.99 57DAJBBi
ドライヤーが倍以上違う理由がわからない
国産企業が高すぎなんだよ
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:13:57.75 f3Z4BwTT
>>103
横からで申し訳ないが、
エアコンと冷蔵庫の類いは電気代の事を考えると
古い製品は廃棄して新しい製品に切り替えた方がお得だよ。
PCも同じ、温風が出るようなものは捨てた方が言いよ。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:15:00.09 dPTI7rOe
ま、「そんなことは言ってない」で終了だな
つうかね、この手の言説に騙される奴って家電売り場に行ったこと無いだろ？
実際に特亜製品も使ってない
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:15:24.00 pNJBK3jY
SANYO「風水師のDr.コパが白物家電は良くないと言ったから白物家電止めます！」←この時点でアホ
結局、白物家電事業はハイアールに渡りハイアール大儲け。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:15:28.94 lgBEvB4p
こんなものを作るためにパナに来たんじゃないって社員の言葉は正しいわ
土建屋がいきなり明日からパティシエやれと言われたって無理だろ
そもそもできたとしても商品企画に対するモチベーションが全く変わってしまう
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:15:53.68 RzV3Mrmi
>>108
20年ものの冷蔵庫を買い換えたら電気代が1/3減った。
ビックリしたわｗ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:17:20.67 5TXLahiz
>>111
富士フイルムはそれができた
だから生き残った
会社の寿命て30年程度しかないのだから
改革は必要さ
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:17:27.68 fYc/bMcP
社員として中国人や韓国人を雇っては情報を本国へ流されてるのに、
未だ気が付かないボケ体質。同じ技術をもたれたら価格競争になるのは
当たり前。アメリカじゃ産業スパイが発覚すればその企業に数十億の
賠償を請求する。現在サムスンがやられてるようにな。
日本の家電メーカーは数兆円以上のスパイにあっても泣き寝入り。
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:17:36.85 RzV3Mrmi
>>109
国内市場を見て、の話ではないと思うぞ>>1は。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:17:47.89 pNJBK3jY
日本の家電企業って経営下手だよな。
ソニーに買収されたアイワなんて中東で絶大な支持を集めていたのに
なんで中級～高級をターゲットにした開発しなかったんだろうか。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:17:55.94 I3VZyu+i
日本も激安家電メーカー出てきてるだろ。
大手が多すぎ、合弁で統合していくべきじゃない？
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:17:58.06 42BxYldJ
米57
お前が選ぶ権利あるのにそのセンスない物買ったんやろ。
文句言うな
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:18:07.69 jNOcNTm/
ドル建て米国市場はすててほしいね
下手に頑張るから円高になる
３０年前から 「特定国市場に見切り」をつけていれば
構造的円高は緩慢にすすんだはずだし
TronOSも一定の成果をもっていたかもしれない。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:18:50.26 42BxYldJ
>>57
お前が選ぶ権利あるのにそのセンスない物買ったんやろ。
文句言うな
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:19:08.67 f3Z4BwTT
>>106
お前みたいなバカにいわれる筋合いはないが
Appleがデジタル家電やらAVに進出してきた時点で既に比較対象なんだよ。
Appleのデザインはボタンは見えない部分に配置している。
最近のテレビもボタンは見えない位置に配置され
Apple風になっている。Appleは使えるが
日本のメーカーは本質を理解してないので問題点が多い。
例えば、触って分かるボタンでははない
AppleTVという種目的はHDMIのワイヤレスにする機器であるが
あれは触って分かる様に左右に関しては凸と凹ボタンになっている。
最近のテレビのボタンで考慮するなら、触って分かる形状にはなってない。
細かい所で使いにくい作るになっている。
それの累積が非常に使いにくい製品になっている。
電源、ホーム、切り替え、チャンネル２、ボリューム２
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:19:39.33 bB5WUmwo
つか
まず
ダメにしたのがおまえら
反省しろよ、朝鮮人じゃないんだから
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:19:40.10 5B4dtvv+
アップルはソフトが作れるハード屋だろ。
そのメリットを活かした商品をしっかりと出し続けてるじゃない。
何でもかんでも「信者」の一言で片付けてると
モノの良さなんて分からないよね。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:20:54.77 p5AZptDG
買い替えたけど変に細かく分けてるから冷蔵庫が使いにくい
前の方がよかった
温度調節もボタンが2個しかなくて上中下みたいに大雑把
明らかに商品力は落ちてるな
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:20:58.23 Xbni56VI
マジもんでしたかスンマセンw
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:21:00.98 JXiZf2dn
日本人は家電は日本製しか買わない。日本で日本人用のものを楚々と作っていればいい。
薄利多売で海外に打って出なくていい。
サムソンやファーウェイの製品なんて恥ずかしくて電気屋も売っていないよ。
ＰＣも同じ。
冷蔵庫、洗濯機、テレビ、炊飯器。5年から10年の周期で買い替える。日本製を残しておいてくれ
127:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/05/31 20:21:23.19 Bb0jl1iW
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>>120
買った後にわかることを、買う前から選べるか、アホ ！！
頭の悪いバカはレスするな
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128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:21:35.74 lgBEvB4p
>>113
富士フィルムがやったのはフィルムに必要な基礎研究部門の技術転用であって
パナが言ってる業態転換とは違うし
富士フィルムは今後需要のなくなるフィルム事業はどうしても捨てざるを得なかったのに対し
パナはまだ家電という分野でいくらでも動くべきフィールドは残っている
トップの采配が悪い
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:21:40.41 GlsnnV2K
俺がずううううううっと昔から言ってきた事を今更かよ
日本の経営陣は俺以下だな
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:22:34.16 RzV3Mrmi
>>123
同意だけど、ジョブズ居なくなった後を見てると、彼に依存してた会社だったんだなあ、と。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:23:01.94 f3Z4BwTT
>>123
エアコンであったりAVアンプであってり
最近のプレイヤーは、昔も今もソフトで動いている。
内部の状態の変位をしっかりデザインするのは変わりない事だぞ。
昔から家電メーカーはやっていたこと、
問題は些細な事と見過ごすか見過ごさないかの違いだけ。
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:23:37.55 65AO8RFp
ソニーが三洋買収していれば色々と事情も変わってたかもしれんね
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:24:03.75 FqvcT02m
欲しい機能はついてない、使わないいらん機能はてんこ盛り、
デザインも醜くて、おまけに中国生産で誰が買うと思ってるんだ。
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:24:06.33 R9uRunCp
プラズマ・液晶の勝負はあったというのに、社内の力学だけしか
頭に無く、プラズマに巨大投資し、１年でポシャった。バカだからだ。
南米諸国はすべて日本のテレビ方式を採用したのに、日本の家電メーカー
は現地に進出しようともしなかった。無気力だから利益が少ないと
すぐ撤退しようとする。４Kテレビでも開発は日本がやっても、メーカ
の動きが鈍いから、あっという間に三寸にやられてしまうのだ。
液晶は今やあらゆる方面で大量に使用されているのに、本家本元のシャープ
は海外では無名と言ってよいほど無気力で、今や会社の存続さえ危惧される
始末だ。経営者は日本国内にしか考えないからだ。
政治と経済は一緒になって推進すべきだのに、政冷経熱などと中韓の口車
に乗せられて、簡単に技術を与えてしまう。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:24:07.62 /XLBRImR
> そうした分野はメーカーが価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。
製品の質云々の話じゃないのな・・・
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:25:37.54 mug4PXJG
日本の家電はだめだな ＝ ×
パナの家電はだめだな ＝ ○
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:25:39.84 f3Z4BwTT
単純な話し、
値崩れしなければ赤字になる事はない。
製造原価＋販売コストの金額以下で販売した時に赤字が産まれる。
絶対に赤字にならない仕組みを作れれば会社が傾く事はない。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:26:36.06 RUrawwtk
>>108
まあ愛着も有るし話のネタにもなるんでｗｗｗ
壊れるまで使い続けますｗｗｗｗｗｗ
ちなみにPCはこんなんなってますｗ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
これでも30A契約PC毎日12時間以上起動し続けて電気代は月1万3千円位だよｗｗｗｗ
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:26:39.35 FqvcT02m
まあBDレコみたいな著作権ゴロの生で死んだ分野の低価格機では、パナ以外の選択肢はないけどな。
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:27:21.42 DR8XIfyc
>>123
アップルは商社ですが何か？
社内に旋盤もプレス機もないメーカーなんてございませんｗ
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:28:31.53 S66H9XiP
今度は本体ごとハイアールに身売りすんのけ？
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:28:38.11 f3Z4BwTT
プラズマの失敗は単純に高画質の高品位テレビが作れない構造の為終わった。
先は始めから見えていたので無駄に投資した経営判断が始めから間違っていた。
阿呆でも分かる失敗です。
同様な技術にFEDがありこれも高品位テレビには不適な技術のため商品化されなかった
技術なんて始めからありゃしないのですよ。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:29:03.26 d3XqfNVi
>>138
ブルジョワめｗ
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:29:07.95 w0BGyItH
日本の家電は 余り使わない（全然）機能バッカし満載し
価格を吊り上げ利益のみ追求
大衆の好みとマッチしない商品多数 シンプルな機能で良いのに
だれが買うか
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:29:28.01 a3GF87H+
まず、技術をどんどん流出させたり、三洋の家電部門をクソくだらない理由で中国に譲渡したり
折角国内でも海外でもブランドになって耐えネループを改悪してエボルタとかいうのを残したお前が言うなと
>>123
アポーの話で言えばデザインとコンセプトだよ。
性能は良くても、あのかっこ悪いデザインのエボルタよりも、（無論性能も優れていたが）
エネループのほうがずっと良かった
そんなことは誰でもわかってるのに社内政治のせいか本当にわからないほど耄碌してるのか知らんけど酷い
まあ冷蔵庫でもエアコンでも掃除機でもなんでもそうだね。
結局どんなに性能が良くても、数年で生産中止になるしブランドも適当に思いついてるんだろってのが多い
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:29:42.33 5B4dtvv+
>>140
社内に重機も加工機も無い会社は
建築会社じゃないとか思ってそう。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:29:51.28 RzV3Mrmi
>>142
有機EL「」
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:30:01.00 bO8yqoz0
値崩れを付加価値に求めたからこんなになったんだろ。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:30:41.78 KGbyEkHX
白物家電はそこそこの技術で造れてコスト勝負の商品
自分たちが欧米から呆気無くシェアを奪った時点で判ってたことだろう
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:31:09.34 aaAIve5r
>>75
放機や業機では大昔はソニー１択(細かく言えばそうでもないけど、まあ大雑把に)だったけど、
今世紀に入ってからぐらいかな？パナがシェアそうとう食ったんだよな～。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:32:23.81 S66H9XiP
パナかぁ…
なんか持ってたかな？Nationalマークはあるんだけど
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:32:38.84 f3Z4BwTT
>>143
その程度でプルプルしてるってかわいいな。
27インチでメモリー32GBのi7Q（GTX680MX 無音温風なんて出ませんw）とか
8GBのi7のSSDウルトラブック使ってますけど…
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:33:11.32 u5s6mLbS
だーかーらー、
なんで双腕ロボットを使って日本国内で、
信頼できる品質とそこそこの性能の廉価品を製造しようとしないの？
ネクステージならできるでしょうが。
ロボット主体の生産インフラを国内で整備する事が
低コスト製品の安定供給と確実な労働力確保ほ長期にわたり約束するのだと
なんで気付かない？
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:34:07.97 jbNNL7lt
チョッパリざまぁｗ
負け続ける劣等民族チョッパリｗｗｗ
お前等なんざ全産業から締め出してやるからなｗ
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:35:41.61 5B4dtvv+
>>154
檻の内側から何か言ってるぞおい。
自分は外側にいると思い込んでるんだろうけど。
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:35:51.13 kds8elbf
一昨日、パナソニックのBDレコーダ買ったばかりなのに。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:36:19.24 NqVwC2yR
デトロイトになりたくなければ早く転換しないとな
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:36:35.13 d3XqfNVi
>>152
１３８の人のモニターは30型ワイドで2560×1600だぞ？ｗ
１３８の人のCPUはi7の６コアでラデの新型だぞ？ｗ
８Gのi7のSSDウルトラブック程度で威張られてもｗ
今書き込んでるのは１２GのフルHDタッチパネルのIPSモニター付きのウルトラブックでもちろんSSDだよｗ
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:37:04.09 8zF2Ud2C
安いのをじゃんじゃん売ればいい
例えばうちの扇風機、製造はシナ製だがパナで12年持つように設計されてるらしい
でもこれじゃダメね
ホームセンターのシナ製は2～3年で壊れるアルね
こっちのほうが儲かりまっせｗ
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:37:15.11 f3Z4BwTT
>>149
ちょっと違うぞ。
値崩れというのは、元の販売価格を下げないと売れない類い。
本質からいえば、元の基準になる値段が下がってきた事が問題。
昔はパソコンは３～４０万の世界、今じゃ７万程度 （普及価格帯な）
毎年ちょっとずつ下がっていくの下がらない様に無駄なものを足した経緯はある
つまり、セット価格を維持したいって事だ。
原価が増える傾向があるので、この状態で値崩れすると大幅な赤字にりやすい。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:37:16.49 uwadqiP5
>>151
うちの充電池はエネループだな。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:38:49.70 f3Z4BwTT
>>158
うち解像度越えて４K表示するぜ
だからあまり意味ないよ。
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:39:30.78 aoPOY3sR
付加価値を付けてもだめだった
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:39:44.42 zjAKzKZV
ホリエモン｢花王デモって、デモを主催したら電車男みたいに彼女ができたって純愛ストーリーだろ？ｗ｣
URLﾘﾝｸ(asaru233.blog.fc2.com)
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:39:55.11 pWY/GizQ
ハイアール・サムスン・買う気せんし、日本市場だけで商売になるでしょ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:40:06.00 f3Z4BwTT
年賀ソフトが2種類のバンドルは無駄だと思うw
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:40:05.87 YrNvLIQ7
■ヤマダで買ったもの一覧
クーラー(SANYO)→風向きパドルが即壊れる
プリンタ(ＣＡＮＯＮ)→保証期限切れた翌月に壊れる
冷蔵庫(HITACHI)→2011年夏、配達員に「製氷機は一日経ってから使ってくれ」と言われたがHP見たらその製品は即日使えると書いてある。しかも配達員からは異臭
ノーパソ(東芝)→2012年買ってすぐ、年末に内臓無線LANが使えなくなった→リカバリしてもだめ→修理に出すと「リカバリが中途半端で駄目。うちがやったら繋がった」→
東芝製は操作一つでリカバリだから間違えるわけない→家に持って帰った→
やっぱり繋がらない＠2013.03→PC「無線LANデバイスが見つかりませんよ」結局壊れたままで修理してないじゃん
最近になってタッチパッドも反応しなくなった＠2013.08 有線LAN ケーブル購入→USB無線子機購入＠2013.08.31
キーボードが反応しなくなる＠2013.09.03→USB無線子機使い始めたら内臓無線LANが作動し始めた (ﾟДﾟ)ﾊｱ？
先日2013.11.21自分で修理完了した(内臓無線LANは壊れたまま)。こいつらのせいで無駄な時間やガソリン代を消費した。
無償保証期間中でもPCケース内が汚れていたとかいって清掃代がめる商法やめろ
嫌がらせだねamazonで買えばよかった ※コピペではありません
139 ：2012/12/08(土) 16:10:24.99 ID:9NqB+yHd0
>>15前に山田スレに書いてたけど
工場で働いてる人が これヤマダ用だからと 別の部品渡されて組むんだって
だからだろうな
171 ：2012/12/08(土) 16:18:42.92 ID:8kgo4UIN0
>>139量販店向けに作り分けるのはよくあることだね。
型番の末尾に追加のアルファベットがついてたり。
電子部品を基盤の上に実装してる工場で季節工として働いてたとき、同じ基板なのに
その日の生産計画見ると、部品のグレードがあからさまに上下するから何で？って
聞いたら、同じメーカーの製品型番でも売り先によって作り分けてるんだよって教えてくれた。
チョンLINEもｷﾞｬﾗｸｿもTポイントカードも個人情報・行動を躍起に収集してるでしょ
誰が今何を購入したがってるか売り手が把握してたら、値段を上げたり廉価版を売りつけたりできるからね
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:40:24.24 jbNNL7lt
ナニをやらしてもダメ民族チョッパリｗ
お前等おとなしく衰退しとけｗｗｗ
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:41:52.06 d3XqfNVi
>>162
4コアのｉ7で威張って８Ｇのウルトラブックで威張って恥ずかしいってのｗ
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:07.03 bS4dd8Oi
高機能で壊れないのはいいが
余計な機能が多すぎ
ほとんどの消費者はそこそこで安めのやつで十分なんだよ
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:06.98 /IXN7ZIe
電池工場も中国に移転させたクズ会社。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:15.78 nXkJPC1s
自分自身が無能ということにきずけよボ～ケ～ｗｗ
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:14.20 N0eek0lY
単に昔よりも技術が落ちただけｗ
お前みたいな文系幹部がいるから負けるんだよ！
昭和に買ったhi8レコーダーはまだ現役
平成DVDはみんな壊れて買い換え
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:16.47 TrIzkMoW
もともと松下は創造性の低い家電メーカーだからな。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:22.18 RzV3Mrmi
>>168
すこしはスレと空気読んだ方がいいですよ。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:22.94 f3Z4BwTT
>>168
ホルホルしてる所で申し訳ないけど。
今時製造に加担すると国が疲弊するだけという事を認識しててないでしょ。
日本は国の事を考えるなら脱却すべきだと思うが
ホルホルしてる貴方は製造を続ける事で国が没落する事を理解してないのだろ。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:42:49.33 RUrawwtk
>>152
NVIDIAのビデオカードっメモリがサムチョンや灰にクソばっかだからRADEONの方が良いよエルピーダだしｗｗｗ
あ、そっかチョンなら喜んで買いますよね失礼しますたｗｗｗｗｗ
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:43:11.19 KezosCVI
>>149
品質が良いものを作ったから勝ったと勘違いしたから
今の惨状があるんじゃないのかね
日本の企業は消費者のニーズを汲み取る能力に著しく欠けているから
国際競争で負けたんだよ
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:43:48.41 CYlyC2ff
今頃価格競争とかどこの浦島太郎だよ
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:43:51.28 aoPOY3sR
テレビが終わってる テレビ番組も終わってる 中韓製品じゃ進化は見込めない
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:44:16.74 mFk0g003
(´Д` )ある意味”英断”ではある。
(´Д` )シナーレベルでもそこそこ使えるのが作れちまう分野から撤退、技術力の差がそのまんま純粋な性能差に出る分野に注力
(´Д` )…ま、正直言うと、パナが絶対的な存在感持てる分野ってリチウムバッテリーくらいしかない気もするが。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:44:53.31 BzmzRNmE
社長としてはごくごく普通の発言だと思うけど
それにパナソニックは家電でもちゃんと利益出してる
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:45:32.85 wp8FoNQd
>>154 残念ながらお前んとこの国は日本の精密部品がなければ成り立たないんだよ！www
まぁお前ら在日チョンが日本にいられるのも来年まで！www
お前らは恐ろしい程低脳だから自分で自分の首を締めてるのも気付かない！www
祖国に帰って朝鮮人同士殺しあって下さい！www
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:45:40.68 d3XqfNVi
>>181
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.com)
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:45:52.64 Gl0sdoVQ
ふーん、これからはダメじゃない日本ブランドの家電買うわ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:46:08.18 RUrawwtk
ちなみにメインメモリはマイクロンかエルピーダを使っておりますｗｗｗ
私のPCはチョン製パーツは一切無し！ｗｗｗｗｗｗ
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:46:19.61 He+XOnjB
昔の家電は長く持って壊れなかった
中国製に成ってから使い捨て製品になり下がった
幹部が軒並み無能だったんだろうな
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:46:22.46 f3Z4BwTT
>>173
Apple製品もSONYのウォークマン、昔のビデオは
部品がフルスクラッチ製品だから壊れにくい。
SONYのウォークマンはモータを独自開発し
フレームも専用に作っている。
昔のビデオもメカは金属パーツが多かった。
ベルトのゴムが劣化するくらいだね。
あとアナログ系の回路が多かったので日本製じゃなければできなかった。
デジタル化された時点でアナログの技術は不要になり
記録する部分が主な処理に変った。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:46:45.16 RzV3Mrmi
>>182
自分のトコロの事業をディスってる訳だから普通ではないかな。
オフレコ話だからかまわんけど。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:47:42.54 d3XqfNVi
>>186
だがＤＥＬＬの３０インチはＬＧパネルな訳だがｗ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:47:45.82 f3Z4BwTT
>>187
メーカが部品を作らせる形なら品質は維持できるが
中国単体で作った製品は品質も酷く、
仕様もおかしい。
品質が悪いのは分解すると分かる。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:48:54.27 jbNNL7lt
>>183
>残念ながらお前んとこの国は日本の精密部品がなければ成り立たないんだよ！www
下請けに甘んじて喜ぶアホチョッパリｗｗｗ
哀れで救いようがないｗｗｗ
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:49:05.78 f3Z4BwTT
>>190
ディスプレイに関してはキャリブレーション掛かってるかどうかだな。
ドノーマルのディスプレイって青み掛かって色がおかしい。
それになれてる奴が駄目なのだろうけど。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:50:18.23 65AO8RFp
イオンとかの大規模店に街の商店が潰されるのと同じ状態だな
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:50:18.85 d3XqfNVi
>>193
おれは分光型のキャリブレータ持ってるからｗ
内蔵キャリブレータよりは多少マシだからなあ
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:50:31.28 1TDD5ZXK
複雑すぎて録画が出来ない高齢の両親をみるにつけ
日本の家電メーカーは売る気がないとしか思えない
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:50:41.27 BzmzRNmE
>>194
全然違うだろw
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:51:07.95 f3Z4BwTT
>>192
日本の精密部品は自動生産可能な類いが多いのでコスト的には何とかなるレベル。
素材関連も同様。
単結晶シリコンの棒やら液晶のフィルムなど…表面実装の部品の類い。
人を使って組み立てる類いは日本でやるような仕事じゃない。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:52:20.43 d3XqfNVi
>>198
概ね同意だが、金額ベースでは小さいとは言え、職人による一品ものはむしろ日本でやる仕事かもな
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:52:20.55 DR8XIfyc
昔は加工や鋳造の学会発表は家電と車が多かった
今は家電は消滅したｗ
そりゃシナチョンと使い捨て製品の値段競争してりゃなあ
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:52:41.99 i8xPs+jZ
パナは社名変更してから本当に駄目だな
松下電器産業に名前戻せよ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:53:06.96 f3Z4BwTT
>>197
ネトウヨはばかだからイオンって出したかったのだろうけど
西友の方が外資なんだけどな
その程度だろうな
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:54:18.86 LEZZh1mJ
おっそｗ単価が１０万円をきってしまう大型家電からは撤退しろよ
家電みたいな誰でも出来る組み立て産業は雇用は生むけど波が激しいし
自動車みたいに普通車２００万円を維持出来てる業界ならまだしも
家電みたいに単純構造+製造コストがほぼ人件費という価格下落が激しい分野で
残ろうとするのが間違い。ただし、家電ではハイエンド品を欲しがる層は増えてる
１台５０万円でも勝ってくれる人はいるから、超高級路線だけ作ればいいよ
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:55:14.50 CYlyC2ff
>下請けに甘んじて喜ぶアホチョッパリｗｗｗ
下請けには代えがあり、何時でも切れるが、
中国韓国は自前での開発が出来ないのか、
日本から渋々買っている。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:55:27.69 0XOcD7Ie
あきらめんなよ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:56:08.96 7tfuSLjz
昔は埋め込みボックスといえばマネシタが圧倒的なシェアを持ってたのに
今じゃ安くて加工しやすい未来工業のしか見なくなったな
儲けだけ考えてたらまたシェア奪われるよ
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:56:09.96 d3XqfNVi
>>204
サムスンが日本製部品を減らして自製の部品にしようとする度に躓いているよなｗ
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:56:55.25 f3Z4BwTT
>>204
炊飯器は日本に買いにくるくらいだからね
炊飯器そのものは作れるが、炊飯に関するノウハウがない。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:58:01.86 8zF2Ud2C
黒字転換ならその調子で努力すればいいだろと思うがな
現場はね
エリート社長はダメだな。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:58:04.56 /fOpo38w
まぁ中韓と組もうとした時点で負けだわな
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:59:23.65 I79iC1bV
>>198
馬鹿丸出しの文系
部品のボルトの締め付けトルクを間違えただけで車は路肩に止まるぞ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 20:59:59.83 f3Z4BwTT
>>207
デジタル製品にも一部はアナログな部分はあるからね。
クロックの周りであったり、センサー類の部分であったり
自前の部品に置き換え大量に生産した場合、
品質が維持できなくなるだけだと思うが
日本の部品が使われる理由は大量に作ってもバラツキがない事が大事。
そこがキモ、表面実装のチップコンデンサーにしてもチップ抵抗にしても
その辺特亞の奴らは理解してるのかい？
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:00:25.62 d3XqfNVi
>>211
最近はそう言うのもロボットができるようになったからなあ
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:00:33.11 GSvglpAo
まあ間違ってはいない。
「家電」観自体昭和のそれとはもう違う。
「テレビが家電の主役」なんて感覚じゃもうやっていけない。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:00:56.27 9omzuyGJ
松下は真似していたSonyが駄目になって目指すものが無くなった、
真似た技術は松下幸之助が中国に工場を作って技術移転した。
だから日本の他の産業で採算性の良い事業に食らいつく作戦だね、
日本の重電（日立・東芝・三菱）が税金対象の電力に食らいついているより未だ良いかな。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:01:09.04 g/19QfRU
で、そっちの分野でも行き詰まるとまた競争から逃げるんだな
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:01:15.85 OchsV+UW
一つも技術開発できないチョンが何かワメイテイマス。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:01:36.66 KezosCVI
>>187
長い間、生産工場を中国にしたことで
中国は、それなりのモノを格安で造ることが出来るようになったからなあ
品質にシビアな要求がある分野以外じゃ負けるに決まってる
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:02:58.50 l45q1V/B
国策で、工業を潰そうとしたためだろ。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:03:02.12 d3XqfNVi
>>212
デンソーの点火プラグを数十本買ってきてバラツキ測ってみたことがあるんだ
内蔵されている抵抗体の抵抗値が５％以内だったぜｗ
自動車部品なんてものなのにだｗ
中国メーカーとか韓国メーカーなんてものがあるかどうかは知らんが、
あんなものにまでバラツキが少ない事を実現しているとは恐れいったなあ
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:03:07.13 KezosCVI
>>201
看板だけ戻しても中身がコレじゃ意味ないだろ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:03:09.76 Wkr7NSOv
ロボットってよく壊れるんだよｗ
で、慌てて直して調整不足で不良品のやま
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:03:42.25 f76OSvRi
シェア取っても赤字のチョンはどーすんの？
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:04:51.88 OchsV+UW
今の世代の社長は無能なのは多方面の視点から、言われ続けたことだ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:04:56.28 zNybbtA8
技術情報を流しに流し続けたおまえらの自業自得
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:05:15.92 f3Z4BwTT
>>218
中国に始めも今も技術はないのだよ。
あるのは組み立てノウハウを学んだだけ。
部品から似た製品を組み立てられるが程度
品質が高い製品は作る事もでできない。
偽ゲーム機の中途半端なパチ機であったり
Androidの使えないガラケーのようなスマホだったり
ただ見た目だけなんとか弄っただけで
パフォーマンスであってりユーザ文化に
合わせた部分までの作り込みはない。
中国に技術はないのだよ。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:05:32.86 Uei8w1fs
いや
直近でもSONYがPCから撤退してるし、
NECのPC事業もレノボが買い取って運営してる
家電は量販店が強くなりすぎたのと、
日本のメーカーの技術流出（買収等）で
同じグレードを
低単価で作ってくる
日本人に給料払ってる企業と
そもそも年収が激安の中国、韓国では
話にならんのですよ
若干の故障率が高いくらい
目をつぶる日本人増えすぎ
非正規こんなに増えれば、そりゃ生活防衛で
安いほうかいますわ。
終了。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:05:42.72 8zF2Ud2C
叩き上げ根性の松下幸之助精神を失ったのかよ
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:07:10.20 LsHmCYM+
関西空港ができた時点で結果がわかってたんだろうな
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:07:13.37 lgBEvB4p
>>169
しかも末尾Qのi7とか誇る以前の物
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:08:08.63 TyidrgTt
>>220
抵抗値５％は「金」の部類に入る、民間で使うにはいいほうだからねえ。
他の国のことは知らないけど。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:08:10.63 d3XqfNVi
>>230
だがウルトラブックのｉ７は２コア４スレッドな罠orz
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:08:30.40 f76OSvRi
中韓が頑張って家電にしがみついてたらいいじゃん
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:10:01.09 ZOekpfeb
パナソニック津賀一宏社長
↑
とんでもない能なしだなwww
これが松下幸之助だったら……なんとかしただろ
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:10:19.70 CYlyC2ff
技術をパクるといっても、中韓は自国のインフラを超えた技術はパクれないのか、
一定以上の水準が求められる精密機械や薬品は日本など海外依存だし
中韓が日本の原材料･部材を購入し製品を組み立てるという構造が安定しているなら
日本にとっても悪い話じゃない。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:10:25.82 lgBEvB4p
>>220
その5%をちゃんと選定して極も方向合わせして組むと燃費と馬力がおどろくほど変わる
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:11:11.88 d3XqfNVi
>>236
もちろん、知ってて数十本も買ったんだｗ
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:11:42.43 65AO8RFp
家電のスマホ化だな
故障する前に買い替えるから、高品質の価値が昔程重要じゃないって感じ
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:12:07.34 f3Z4BwTT
オリジナルを作る意味は
存在しない市場を目指す商品
既存の製品を越える性能が必要なとき
それ以外は作る意味がない。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:12:13.36 53FbfrQm
バカウヨプライド崩壊
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:12:15.59 1/YqNcKE
何を今さらってかんじだな
技術だって大きく劣る
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:12:47.70 oh6Fmq15
松下もずっとマネシタだったろと
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:13:05.24 Uei8w1fs
>>233
HP 中国
ハイアール 中国
サムスン 下
LG 下
lenobo（PCーNEC）中国
accer 台湾
asus 台湾
かなり儲かってる・・・・
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:14:03.43 OXh5gWLA
来月にエアコンと冷蔵庫買い換える予定だけどパナソニックは外そう
日立か三菱かシャープにすんべぇ
3月に、照明5箇所LEDに代えた時、パナソニックにしたけど失敗だったな
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:14:43.49 QKk3ekBa
ありがとう松下政経塾ｗｗｗ
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:14:47.29 d3XqfNVi
>>243
HPって日本でPC組み立てているんじゃなかったっけ？
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:15:06.79 f3Z4BwTT
>>243
単価が下落しているので
儲かっていはいないと思うよ
組み立てコストは製品の5%程度が賃金になる。
それを越えるときつくなる。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:15:55.67 KezosCVI
>>226
偽カブ造ってたとこはホンダと提携してるじゃん
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:16:03.68 Xbni56VI
>>246
俺のHP製ノートはMade inTokyoになってるw
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:16:30.22 78cM9ywR
家電も行き着く所まで来ちゃったと言う事しょうね。
後は価格競争しかないとなれば、日本に勝ち目はないでしょうね。
新技術を開発しても、すぐ追い付かれるだろうし…。
難しい所ですね。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:16:56.71 f3Z4BwTT
>>246
BTOだろ
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
数が出ないからだよ。
量販機種で組み立てやったら死ねるよ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:16:57.80 d3XqfNVi
>>249
全部ではないかも知れんが、日本向けは日本組立てっぽい気がするｗ
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:18:18.61 Uei8w1fs
>>247
いや・・・
これが黒字っぽい・・・
そもそも幹部すら
為替やら問題はあるだろうけど
年収安いんじゃないの？
こっちの１００万と
向こうの１００万では
購買力が相対値で違うだろうし
それ以外思いつかない・・・
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:19:26.89 GSvglpAo
>>243
サムスンの中国シフトは言うまでもないが、
acerやasusも中国生産に切り替えて、台湾国内の労働者の不興を買ってる。
その中国企業すらも、国内の賃金上昇に伴い東南アジアへのシフトに興味を示し始めてる。
この繰り返しなんじゃないか？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:20:33.88 wSJ32WUB
パナは家電は魅力がなくなったが、ノートパソコンは丈夫なので、又、買った。
4年落ちの中古Let's Noteだけど3万円で買って、Linux入れて使っている。
まあ、俺はこれで十分だな。
ちなみにオーブンレンジは日立を7万円で買った。機能の素晴らしさに家内感激してた。
冷凍庫は韓国製買ったが、半年で嫌になり、それ捨てて三菱に買い替えた。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:20:59.05 RUrawwtk
>>190
まあ2560x1600ドットのIPSモニターは殆どがLGパネルだしｗ
NECやアップルシネマディスプレイも、ねｗｗ
PC本体からサムチョンや灰にクソを追い出しただけで現状は満足！ｗｗｗ
近々IGZO 4k2kに買い替えるよｗｗ
>>244
エアコンはダイキン
冷蔵庫はシャープが良いんじゃない？
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:21:44.38 d3XqfNVi
>>251
>昭島事業所の2011年度の従業員数、生産台数はそれぞれ1.5倍の450人、140万台に増える。
量販機種含まれてるんじゃね？
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:21:44.41 lgBEvB4p
>>255
レッツノートは実質別事業として考えていいくらい設計思想違うしな
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:23:02.89 kdR271/l
「中国の近代化を助けてくれ」という鄧小平の要請に応えたのが松下幸之助だった。反日暴動で松下電器の工場の破壊を許したシナ共産党をみれば共栄の夢も潮時であった。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:23:13.22 lgBEvB4p
>>257
BTOだけってやってたらむしろコストばっかりかかるわけで。
量産ラインの横でBTOライン組まないと不採算になる。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:23:50.38 TrIzkMoW
この社長、ソニーと同じ失敗しそうだな。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:24:28.89 lgBEvB4p
>>259
ほぼ工場全損までやられてまだ中国ビジネスに幻想持ってるんだとしたら飛んだドリーマーだわ
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:25:34.73 f3Z4BwTT
>>253
物価の問題があるだろ
日本と比較して中国で１/６～１/10の賃金
台湾は日本の８割程度
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:26:47.62 lgBEvB4p
>>263
まあそんなもんだから都内のすき家が中国人バイトで埋まるんだろうなあ
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:27:15.54 f3Z4BwTT
>>262
全損じゃない、半分だよ。
中国は半分国が出すので破壊されると
中国側も損害が出る。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:28:47.95 d3XqfNVi
HPのPCは日本組み立て、と
なんだ中国じゃないじゃねえかｗ
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:29:04.37 GSvglpAo
>>264
逆に言うと、日本の産業育成の目的はいかに労働単価の高い仕事を多くの労働者に割り振るかになる。
そうなると途上国相手の組立家電の価格競争じゃやっていけないという話にも一理出てくるんだよね。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:29:35.16 ChxX+eKe
SANYO焼き畑があってから、パナ製品はエネループ以外買ってないな
今後も買わない、まぁ他社製品にもパナの電子部品は使われているから
完全ボイコットは不可能だけど
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:29:43.98 R/S9AovL
日本の家電メーカーが苦戦してる理由
家電→製品技術をパクられたら量産までされてしまう
車→製品技術を丸パクリされても同レベルの量産まではされない
車は部品点数がおおく、材料特性や大部品が介在する
それら一つ一つに独特の生産技法があり、各社でも作り方が全く違う
それらが大量に集まってようやく一つの製品が量産できるので簡単に真似できない
自動車業界は超円高不況の中でも売り上げ伸ばして黒字保ってきた
家電は赤字まみれで老舗の大メーカーもフルボッコ 業界再編まで余儀なくされた
おまけに日本製造業の技術者のレベルはずっと落ちてきている
まともな設計ができない商社みたいな技術者が増えてきていて、ほとんど調整業務
しかできなかったりする
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:29:50.81 FqvcT02m
組み立ては自分でできるから、ノート型も部品だけで売ってくれ。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:31:07.06 d3XqfNVi
>>270
レッツノートは分解するたびに新品を使わなければならない部品とかあってすげえイヤｗ
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:34:19.94 FPLtrZOy
日本の技術に胡座をかいて、日本人のつまらん価値観や美観を
世界に押し付け、シェア世界一を狙える営業力をつけなかったからだろう
国内では高給を貰って馴れ合いの競争ごっこをして、
国外では全く通用しない文系馬鹿の責任
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:35:23.54 lgBEvB4p
>>267
もっというと低価格帯は思い切って捨てるのも方針としてはあり
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:37:17.74 u99UUTEH
お前らパナソニックには期待するな。
そもそも家電がダメにナルのはわかっていた。
価格競争では新興国に勝てないし
家電はすごい技術がいるわけじゃない。
これから家電で生き残るのは安い山善とかか
重電やインフラ系をもっている東芝、日立、三菱
みたいなところだ。パナソニックははっきりいって何もない
ソニーかパナソニック、シャープは武器が無いので
潰れるかもしれん
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:37:50.42 f3Z4BwTT
>>270
自分で組み立てると買うより高い結果にしかならん。
製品より質が下がる。
貧乏人が考える事じゃないよ。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:39:13.14 qLnDt0S8
(´Д` )まぁ、英断とは書いたけど。
(´Д` )…過去にメーカーの看板商品からケツ割って地方の中堅企業に墜落したメーカーは結構あるかんなー。
necなんて今ナニで喰ってけてんだ？あっこ？
>>269
(´Д` )ハケンばっか使ってりゃそりゃそうなるだろ。
>>272
(´Д` )オデみたいな底辺からすりゃまさしく至言だよ。
(´Д` )底辺の自助努力に胡座かいて、その成果に応える事をしなくなったトコは例え日本の企業でも墜落してくべな、コレから。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:40:38.85 Uei8w1fs
>>273
PIONEERのクロって高級プラズマTVを思い出す
日本人が非正規だらけで無理だよ
非正規じゃない人間も
非正規は人事じゃないのが
脳内にしみこんでるから
生活防衛で 機能そう変わらないなら
安いの買うよorz
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:41:32.40 u99UUTEH
家電でヤバい大手企業は
パナソニック、シャープ、ソニーだな
東芝、日立、三菱はみんな重電でインフラ系だから
例え家電でこけても大丈夫。
対してパナ、ソニー、シャープはそんなすごい
部門持っていない。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:42:10.53 NWLuUAAd
日本は付加価値を付けて勝負だ
とか言うけどゴミ機能てんこ盛りにしてるだけじゃん
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:43:22.58 Xbni56VI
>>278
失礼な
ソニーは金融、保険、音楽とか有るぞ
何の会社だここ？w
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:44:12.13 u99UUTEH
>>280
そうだったね。
でもそれは製造業ですら無いしな
ソニーは企業としてのアイデンティティがないのかな
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:44:30.26 R/S9AovL
韓国なんてクソみたいな国だが
唯一、ある時期に金型技術者を日本から大量に引き抜いたのは英断だと思う
いま日本の製造業でも韓国製の金型はかなり増えてる
品質も申し分ないし価格も安いしな
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:46:38.44 RUrawwtk
>>278
ソニーは家電っつーよりAV屋じゃね？
パイオニアと一緒
白物もやってないし
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:46:50.55 KezosCVI
>>279
そうやって他社との違いを強調してるところに
特別な機能は無いけど安いよーってのが乗り込んできて
品質の優位がはっきりと解るくらいの差がなければ
勝てるわけがないものな
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:47:14.52 Uei8w1fs
>>279
そうなんだよな・・・
パナソニックはネットで家庭内のあらゆる家電を
統合して操作できる・・・みたいなものに
必死になってたけど、
あれ極一部の富裕層の中の
それからまた極一部に層に買ってもらえるかもしれないが、
ここ１０年で年収駄々すべりで
しかも非正規ばかりの世の中になってきて
売れるわけがないのよ
目の付け所・発想が
海外メーカーと違う。
そりゃ傾く
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:47:55.39 hno/sO7b
>>278
(´Д` )パナはアレでかなり広範な分野でそれなりにシェア持ってるから、意外と崩れない。
(´Д` )シャープはまぁ、看板でやらかして他で勝負できる分野が全くない。
(´Д` )ソニーはもう、完全にケツ割った企業。後はもう良くてニコンレベル。
(´Д` )東芝日立三菱は地味だが基礎技術力の高さはずっと維持出来てる。シャープなんて相手じゃない。
>>281
(´Д` )ついこないだ丸っとぶん投げました。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:48:06.87 Xbni56VI
>>281
冗談はさておき
ゲーマーとしては期待してはいるんだけどねぇ
他が駄目なんで
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:49:03.99 MXqlsJYK
最近買ったパナソニックの洗濯乾燥機、使いやすいけどなぁ。
289:コーヒープリンス１号店＠転載禁止
14/05/31 21:49:48.61 uEQZDRPq
サムスンとＬＧの2強なんだろな。
日本も悪くはねえんだろが技術レベルは数年遅れてるよな。
ほんま日本もレベルアップしてほしいわ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:50:01.38 lgBEvB4p
>>287
正直PS2以降の据え置きゲーム機に全く期待していない
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:50:34.22 Q7rfxiXK
今の経営者ってのは、戦後教育をモロに受けてきた情弱な奴らばっかり・・・
人件費削っては儲かってますとか小学生レベルの経営しか出来ん連中がほとんど
技術開発、自動化、投資して情報技術の漏洩管理などして利益を出すことが出来ない経営者がほとんど
昔の経営者が今も健在だったらこんなことにはならなかったはず
政治家も経営者も戦後教育で育った情けない連中ばっか！！！！！！！
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:50:43.09 u99UUTEH
>>286
シャープはやっぱり厳しいのかな
以前テレビで家電とかよりほかの
センサーとかで付加価値の高い製品を
作っていく方針にしているらしいが。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:51:07.59 F4EcxHRQ
ネトウヨが悪い。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:52:02.85 u99UUTEH
家電は合併とかしないのか。
重電持ってるところはいいが
それ以外は厳しいだろう
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:52:36.22 53FbfrQm
悪いことは言わんからおとなしくサムスン傘下に入っとけて
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:53:07.52 Xbni56VI
>>290
ハードは良いんだぜ
ソニーらしい馬鹿さ加減が出てて
国内ソフトメーカーが全く駄目なんだけどねぇ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:03.69 K9M/eJF1
>>1
これは期待できる
ただ金のある内にやるべきだった
サムスンはそれを知ってるから、金のある内に医療とか上下水道とかやり始めてる
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:04.51 hno/sO7b
>>287
(´Д` )PS4の話題、出てからもう３月になるが、「あれ？出てたの」で終わってるし。
>>292
(´Д` )元々関西系で企業体力自体はNECやサンヨーと大差ないつかそれ以下のメーカーが
(´Д` )液晶に全振りしてズッコケたんだから。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:22.66 u99UUTEH
サムスンもやばいんだな。
価格競争では中国に敵わないだろうし
かといって高品質分野の重電、原子力は
日欧米のメーカーに勝てない。
スマホで中華が追いついたらもう飯のたねがなくなる
結構、やばくないか。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:26.15 GE7Xhsb2
でも競争で生まれるものもあるんやで
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:28.49 RUrawwtk
>>281
＞ソニーは企業としてのアイデンティティがないのかな
アメリカでラジオ売るために大量のサクラを雇って売り捌いたってプロジェクトXでジマンしてたぞｗｗｗ
あとネット工作や他社のネガキャン、誹謗中傷アタリマエｗｗｗ
一億件の個人情報流出させておいても媚びない悪びれない顧みないｗｗｗ
こんなクソ企業が倒産しないなんてどうかしてる！ｗｗｗｗｗｗ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:41.06 53FbfrQm
>>287
プレステ爆死したんでしょ
アホですね
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:51.20 GdlH/2fF
株価操作？インサイダー？脱税？
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:54:58.58 wNfknCjp
テレビみたいなハードにしがみ付いた会社があまりにも頭が悪かった
ソフト（テレビ局）がダメなんだから、どんだけハードを良くしても売れるはずがない
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:55:25.09 KezosCVI
>>278
パナホームとかは？
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:56:27.62 te2HVcNt
>>296
ゲームソフトで言えば
正直、海外には勝てないよ、日本は
国内だけでほそぼそとやるならいいけどね
だから、ハード屋としてはソフトメーカーを海外に見据えて作るのが間違いのない戦略で
それをしないのは失敗なんだと思う
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:57:47.56 u99UUTEH
東芝や日立、三菱は宣伝のためにも
家電作ってくれるよ。たとて利益率が悪くても
それに、まだ山善やオリオン、フナイがある。
世界はまだ彼らをしらない。
まだ終わらんよ。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:58:00.88 kds8elbf
>>278
カタカナのメーカーがダメで、漢字のメーカーが大丈夫なんだ。
なんかあるんかねぇ、こういうのって。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:58:12.24 Xbni56VI
>>306
海外はアホみたいに売れてるんで投資も凄いですぜ
日本は完全にガラパゴス化しとります
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:59:33.63 u99UUTEH
>>305
ダメだろう。
結局コンシューマーは景気の変動をもろに受ける
それに客が一般人だからもろに価格競争にさらされる。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:59:44.20 BLun0725
間違ったコトは言ってないがな
家電は技術力で売るモンだし、その技術を中韓にパクられまくったら、あとは生産コストの問題だけになるし
まあ、そこで
「独占できる独自技術の開発したるわ！」
と考えるのが日本脳
「あ、儲け出ねー。俺悪くないし、次いくわ」
と考えるのが朝鮮脳
朝鮮脳はヒラの飛び込み営業以外に全く使えん
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 21:59:50.20 6Gpfdi7u
>>309
日本のゲームは裾野が狭いんだよな
もっとインディーズゲーが出てくるような下地作りが必要
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:00:15.12 te2HVcNt
>>309
そう、そこよ
だから、国内のソフトメーカー向けでなくて
海外のソフトメーカー向けに作るべきなんよ
残念ではあるけどね
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:00:31.15 RUrawwtk
>>302
PS3の性能が悪すぎてそれでゲーム離れが進んだんだと思う
PS3のCPUはともかくGPUがあり得ないくらいクソ！
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:00:33.70 Ow36d+TO
ソニーがハリウッドの映画会社を買収した時、マネシタ電気もソニーのマネをしてハリウッドの
ユニバーサル映画を買収したが失敗して手放してしまったね
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:01:25.35 lgBEvB4p
>>312
てか、洋ゲーと和ゲーは完全に嗜好が分裂しきってるからなあ
内在需要数百万人を満たすか外在需要数千万人を満たすかの問題になりつつある
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:01:27.67 zY5RWPlk
家電を捨てる時。
より発展しなきゃいけない。
こんな発言が出来るんだから、パナは自信があるんだろ。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:01:45.42 j6fPpw/8
ソフトがダメダメなんだろ。今はソフトあってのハードだからな。
そしてソフト開発はIT土方のイメージだしな。とても新しいのが
産まれる素地がないよな。いろいろ日本が勝てない要素が多すぎる。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:02:20.34 F658gV1F
>>305
(´Д` )難しいんじゃね？
(´Д` )いわゆる一種の囲い込みによるシナジー効果狙ったんだろうが、
旭化成とか住友とかでもクチバシ突っ込めるレベルで終わってるもん。
>>309
(´Д` )日本の場合、ITドカタと言われるぐらいプログラマーの待遇が悪いかんな…
(´Д` )なんで営業ばかりデカいツラするんだべな、日本の企業って。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:02:26.38 u99UUTEH
>>308
偶然だと思うが、企業精神の問題かもな。
感じのメーカーは自分の名前に誇りを持ってる。
だから技術力を高めて頑張ってるのかも
対してカタカナはそんなに誇りも理念も無いのかも
パナソニックは松下やナショナルブランドを無造作に
捨てたし、ソニーは金儲けできるならなんでもいいしな。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:02:35.65 lgBEvB4p
FFフルグラフィック映画が大コケしたあと数十年
フルグラフィックの聖闘士星矢にかなりの魅力を感じる隔世の感
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:03:31.69 53FbfrQm
>>314
あんな本体くそ高いのにスペック低いって終わってるね
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:04:03.68 Xbni56VI
>>321
あれは何処かFF何だという根本的な問題がw
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:04:07.67 fYc/bMcP
日立、三菱なんか儲かりすぎてボーナス凄いよ。
兄貴が日立で働いてるがボーナス160万だぜ？
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:04:20.10 cUY4qC43
なら社長をおれとかわれ
326:焼き鳥屋 ◆MAKO98GPSE ＠転載禁止
14/05/31 22:04:53.78 fKlv0QVv
>>319
中
おかげで会社抜けて独立SEになる奴がいっぱい。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:05:28.86 u99UUTEH
>>319
日本企業は根性論しか無いからな。
カイシャ文化が違うんだと思うよ。
営業は物売ってるから偉いとかそんな
ある種の身分的思想が日本にははびこっている。
IT土方なんてポットでの職業だから歴史もなにもない
だからITのすごさがわからんのだろう。
わかっているなら政府や企業はもっとITに投資してる。
つまり日本人は馬鹿ニダ。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:06:03.15 El5JYaov
ゲーム市場は韓国に勝のは難しいよな
向こうは、日本の数倍のニートと無職が居るんだから
実質失業率２０％越えてる破綻国家が、ゲーム以外に娯楽ないから猿みたいにプレイする
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:07:07.32 lZthFQjm
>>327
日本らしいじゃん
目で見てさわれないものに対して対価を支払う文化ないんだし
330:焼き鳥屋 ◆MAKO98GPSE ＠転載禁止
14/05/31 22:07:52.77 fKlv0QVv
>>328
でも死人が出てから規則が厳格になった。
守るわけないけれどね。ｗ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:08:54.65 /PklRiP6
>>326-327
(´Д` )一流ゲームプログラマーとなると、工学部レベルどころか理学部レベルが出来んとFPSなんて組めんのになー…到底。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:09:31.25 0Z96+OSX
>>312
ソニーはTGSのインディーズ出展料全部払うわって育てようとはしてるよ
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:10:10.53 u99UUTEH
家電は遊びでいいだよ。
あのGEのデジタルカメラとかあるが
あなまり売れてない
でもGEは素晴らしい企業だよ。
もう日本は家電は遊び、本気は素材、重電
原子力、医療でいいよ。
さらに武器にちから入れてもっともうけよう
目指せ東洋のフランス、ロシアだ。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:11:32.32 gLNQrVvY
これは酷いな
社長がこんなことを言ってのける会社の製品を買う気にならんわ
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:12:50.82 NDzPO93l
ジャッププライドぼろぼほヾ(・ω・`;)ノぁゎゎ
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:13:27.15 RUrawwtk
>>322
確か発売初期って6万円前後したよな？ｗ
それでグラフィックレベルは1年前発売になったXBOX360より劣るんだぜ！！ｗｗｗｗ
ソニー製品はEDベータのビデオデッキやPS1・2と買ってたけど一気にバカらしくなったわｗｗｗ
今じゃあ立派なチョニーアンチ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:14:41.73 0Z96+OSX
>>314
wiiとDSヒットして日本のゲームメーカーが技術競争に完全に取り残されただけや
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:15:42.38 DIj9W8Qv
>>1
自分で技術移転しといて何をいってんだ、この馬鹿は。
反省するなら、デフレに負けて工場を海外に移した自分の馬鹿さ加減だろが。
家電売れよ。20年保障の扇風機売ってみろよ。できねぇだろが、もう技術もないから。
そんな体たらくでよその分野行っても同じだ。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:15:44.31 oOhWqQtb
別にいいだろ
前からお前らも家電メーカー多すぎって愚痴ってたんだから
パナソニックが家電から撤退しても日立も三菱も東芝もあるだろ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:17:18.54 NDzPO93l
>>24
タイマーと爆発機能はもうソニー特許獲得済み
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:17:42.43 u99UUTEH
ソニーはなんだかんだいって技術力と
AV、ゲーム、とかではすごいし金融もある
パナソニックも意外とシェアがすごいところがアルらしい
シャープは・・・・ あ・・・（察し）
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:18:07.97 EeUjk3pv
>パナソニック津賀一宏社長 「もう日本の家電はダメだな。
旧電工が無かったら今頃消えてる癖にな～になま言ってるんだよ。
まねっこ家電メーカーの癖に生意気なんだよｗ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:18:11.87 gybrpb4Z
創業者が逝った時点で、この会社の終わりは見えてた。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:18:17.25 C+g+ZL9s
テレビと乾電池は日本人の発明だって、さっき青山さんがいってた
なんかもう、あれもこれも日本人て洗脳されてたかと思うとショックだ
そんな独創的なのに物まね民族みたいに言われてたし
人材もコストじゃなく、財産だからさ
もう欧米ルールにだまされないで欲しいもんだ
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:18:30.48 NBzOOiFM
>>336
40越えてるのにゲームにそんなに必死にならんでも
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:18:52.33 RUrawwtk
>>339
まず真っ先に倒産するべきはソニーだな！
サクラで会社が大きくなりました・・・・とかｗ
日本の恥すぎるわｗｗｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:19:21.37 0Z96+OSX
>>341
ナノイーがあるし！
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:20:58.71 Xbni56VI
>>345
多分、エアゲーマーですコイツはw
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:21:17.18 nmqSng5w
>>337
ハードよりもゲームを作る環境をいかに提供するか、に変わってきてる。
MSでXBOX用の開発キット配布してるんだよな。
価格じゃ勝てないって気付くの遅すぎだろ、
で分かりやすい付加価値に走って高い。
省エネとか地味でも戦える技術はあるはずだぞ。
経営で負けたとかいうなら、経営しっかりやってくれよ。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:21:58.35 kGOyM3IT
パナソニックを二つに分けて、自分が成長すると思っている事業だけやれ。
津賀電気でも名乗ってろ、能無し。
残った事業部は別会社にして、まともな経営者を入れればいい。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:22:29.43 qfNXA6LI
今頃気づいたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:23:11.40 vFhNoFt0
>>332
(´Д` )GEはやたらデカいコトに定評あるので、カネ掛かる割にはカネにならん分野はマジでクソなんだが、
(´Д` )幾らカネかけても利益率高い分野は冗談抜きで世界一。実際業務用分野だと日本ですらシェアに食い込んでくる。クッソ頑丈だから。
>>341
(´Д` )正直、個々の分野だとソニーってどこでも２番手なんよね。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:23:30.51 MnCVNiuh
マイナスイオンやら…
プラズマやら…
この業界は、科学に無知な消費者で甘い汁すってたからなぁ…
品が良い、悪いじゃない。
信用に値しない。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:27:22.54 u99UUTEH
パナソニックは今何が強いんだ
自動車関連の何かが強いらしいが
それ以外はあんまり知らない
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:27:49.48 orA66eDh
結局、昔松下やナショナルで商売していた方面へ回帰するって事じゃねぇか。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:28:20.79 WQ/z/p44
パナソニックって新卒採用の８割を外国人にしていたよね。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
で、この外国人はお払い箱？
それとも、外国人が日本の風呂の開発するの？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:30:19.77 u99UUTEH
パナソニックってグローバルって言ってるが
家電でグローバル目指すとかアホだろう。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:31:03.27 nmqSng5w
>>341
やっぱりね、映像や音声に関して持ってる技術は半端ないと思う。
カメラとかXperiaとか、やっと形が出来てきた感じ。
SHARPはもうパネル専業で行け、最終製品は要らん。
そもそも、ソフトが弱いのはどうしようもないし、
リソースは新型液晶の開発と量産に全部振るべき。
もちろん、機密保持には細心の注意を払うこと。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:32:09.36 mTi79zB4
>>243
ショボい企業ばっか
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:32:17.57 Xbni56VI
確かにパナソニック無くなっても何の問題が無い気がする
あ、エネループだけは他所に渡して
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:32:28.90 nmqSng5w
>>356
中国や東南アジアの現地工場に行ってるんでは？
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:33:11.22 d3XqfNVi
>>360
マッサージチェアはパナソニックいいんだぞｗ
フジ医療器の方がもっといいけどｗ
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:33:51.42 NDzPO93l
>>344
テレビと乾電池日本酒の発明じゃない
乾電池なんかメソポタミア文明の時代からある。
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:34:53.81 d3XqfNVi
>>363
それは湿式電池で、乾電池では無いんだぜｗ
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:34:57.62 hno/sO7b
>>356
(´Д` )あの会社のナカの事情は知らんが、
(´Д` )実は高度技術者（まぁ、要求レベルが工学修士レベルなんだがな、最低でも）をかき集めるコトだけはチカラ抜かないのよね。
(´Д` )正直、パナのナカの事情は既に”非日本的”経営が前提じゃねーかと思う。ウエがヤりたいコトに即応できるシタッパを常に揃えたがるとゆーか。
366:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:35:13.99 WTpAQgwz
不動産が好調だとパナソニックも好調。
ウチの建具１２枚、テレビボード、インターフォン、システムキッチン、
洗面台、すべてパナソニック。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:35:39.91 Bs7MlDxv
>>349
それは経営っうよりは日本の著作権の保護が強すぎた結果だな。
ゲームでは外国はMODが合法って判決が出てUSERの遊ぶ自由が保障され、
MOD制作から入ったゲーム開発者が大きく拡大した。
映像コンテンツの海外展開もｍｐ３の普及も著作権団体が押さえ込んで新サービスの開発停止をしまくって衰退した、
日本がネット後進国なのも裁判や検挙で新サービスや開発を潰しまくってたから。
ジジイが自分の手の中に納まるように世界を小さく切り取って行った結果、
可能性の芽をことごとく潰しまくって行った。
総務省が変な人募集とか始めたでしょ？
外国ではあれが民間主導で１５年前に起きてた訳。
日本はガッチリ押さえ込んで殺してきた社会だから、今何も無い。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止
14/05/31 22:36:17.25 nmqSng5w
>>360
電池はSANYOだから、無理くりでも再分離できねーかな、
エボルタ付きで、乾電池ニッ水の専業メーカーとか。
パナホームが消えると地味に消費者的にキツいかもしれんけど、
これはパナ本体じゃないし、こいつも分離だ。
一位になれない業種は全て撤退、みたいなGEばりの選択と集中があってもいいのかも。