【中国経済】中国:高利回り商品デフォルトも-工商銀は返済せずと関係者[01/17]at NEWS4PLUS
【中国経済】中国:高利回り商品デフォルトも-工商銀は返済せずと関係者[01/17] - 暇つぶし2ch511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:37:12.26 Hf+3jMiw
な~に、たった520億だ
世界第2位の経済大国なんだから
気にしないでいいよ

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:37:14.31 soAww5rj
>>508
軍閥同士で予算の取り合いしてるよな
しかもくらいが上のやつほど溜め込んで国外高飛びの準備してるし
ヒラリーも呆れてぶち切れるぐらいだから相当なもんなんだろうな

513:ワモラー
14/01/18 23:37:17.00 gb5Y+6VT
>>498
だから>>1で、それはしないという恐ろしい話になってるのでゴザイマス

まー、基軸通貨でもない元をそれだけ刷るのも見てみたい気はするがw

514:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:38:31.64 iTVz1f/d
>>507
地方政府の破産じゃないですかね。
>>1で原則としてシャドウバンクの救済は可能性として薄くなった。
そもそも規模が算定できてませんから、救済そのものが難しいんですけど。
じゃあ、地方政府の負債は地方政府が処理するしか無い。
では、それが可能なだけの資産が地方政府にあるかどうか。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:40:02.69 4Ry/ppLm
>>513
ですねえ
だから破綻の連鎖が怖いと
ババが廻っているうちはいいけどどっかで詰まったらお終い

516:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:41:21.84 L6pBrdIB
>>515
回ってるのは実はババだったというのが分かったのが去年の春だっけ?

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:41:54.46 CGAbFWYC
地方負債とシャドーバンキングで約700腸炎だけど正確な数値が解らず
一説には1000腸炎を越えてる可能性もあるとか
日本の負債1000兆-国家資産640兆なのと全くちがう
社会資本も小さいし

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:42:05.15 y3NwUzU2
>>513
元ってほぼ固定相場だからある瞬間までは普通にドルに替える事ができるけど・・・。
諸外国で中国人が激減する事がありそうですねw

519:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:42:15.88 Zou2Xc2P
中国の偉い人は、資産をドルやユーロで持っているので、
中国経済が破綻しても無問題。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:42:59.79 y3NwUzU2
>>519
革命だなw

521:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:43:03.55 L6pBrdIB
>>519
反社会的存在として口座凍結されなきゃいいけどねw

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:43:33.62 pjveBKKz
黄色い旗が、沢山売れそうだな

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:43:39.16 CGAbFWYC
共産党員みな殺しも有り得る

524:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:43:44.17 iTVz1f/d
>>519
だからこそ、地方政府の破産がありうる、とか言っちゃダメかなw
破産宣言して、調べてみたらスッカスカとかw

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:43:59.64 33oPZlKy
>>519
そんなのは中国から逃げるだろ
内戦になれば逃げだすのも不可能になるよ

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:44:16.85 bTcm0iyU
>>515
ババ抜きやってる内にババ抜き参加者全員の手の内に
ババが入り込んでいてその上総量規制と言うゲーム終了の
ホイッスルが吹かれて大変な事になった国がありましたね(>_<)

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:44:45.21 soAww5rj
>>329
金を中心に物を見るとこういう見方になるのか
なるほど、確かにこうしてみると全部辻褄が合ってくるんだな
大きな動きの裏には大金が動いてるってことか

528:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:44:46.60 Zou2Xc2P
>>521
米中が戦争になって、米にある資産凍結になったら、一番困るのは
中国の偉い人だったりする・・・

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:44:49.86 33oPZlKy
>>523
文化大革命再びですか(´・ω・`)

530:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:45:03.76 iTVz1f/d
>>526
あれで大変になるのは他の国だってw
中国だって例外じゃないw

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:46:18.12 33oPZlKy
>>528
華僑はそういうの避けていたのにねえ
米国に家族もいるとか人質に資産も抑えられてる状態で何ができるというんだろうねえ

532:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:47:02.98 iTVz1f/d
>>527
理念だけで物が動くことはまず無い、と私は思ってます。
そこに動く利益があるから、他者が動くわけです。

思想として中国、韓国に肩入れをしているように見えても、
実際はそこから貰える利益があるから便宜を図っている、なんて例は何処にでも転がってます。

533:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:47:19.41 L6pBrdIB
>>528
米中が戦争にならなくても、「米国の敵」へ資金流入させてるのが分かったら凍結になりますw

534:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:47:38.62 Zou2Xc2P
>>531
でも、家族をシナ本国に置いておくよりは安全でしょ。
戦争になっても、米はシナの偉い人の家族をそれだけでは殺さないから。

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:48:07.71 CGAbFWYC
経済崩壊しても農民生活景況は小さい
と思ったら、もう昔の農業には戻れないからね
一度薬品漬けにしたらアウト、機械も石油が必要だし

536:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:48:44.89 L6pBrdIB
>>535
そもそも綺麗な水がない。

537:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:48:54.90 Zou2Xc2P
>>533
オバマだと、それは無理っぽな気がする・・・

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:48:59.23 Zn0/qL5R
終わりの始まりか・・・

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:49:18.19 CGAbFWYC
オバカ大統領が健在な内は安泰だから心配すんな

540:ワモラー
14/01/18 23:49:25.45 gb5Y+6VT
浙江省「借金のカタに寧波市を99年租借させてやるアル」

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:49:26.71 y3NwUzU2
>>533
中国で革命が起きて逃げ出した党幹部は、
米国の友人wである「中国の国民の敵」になるのでは?
この場合はどうなのでしょうか?

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:49:37.98 33oPZlKy
>534
殺されることはなくても資産凍結に収容所行でしょ
国家反逆罪ですから

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:50:12.01 Nv8QPMJR
>>532
特亜以外の国はもうちょっと慎ましやかにバレないようにやりますけどねw
ああも底が見える動きをしてると育ちの悪いのが丸見えで。
金の切れ目が縁の切れ目を素でやられてしまうんでしょうなぁ、自業自得ですけど。

544:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:50:28.74 Zou2Xc2P
>>542
シナだと、市中引き回しの上に頃されますがな・・・

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:50:30.52 kZPuk0Wq
>>1、いつもの人民による人民のための人民の踏み倒しじゃんw

546:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:50:35.31 iTVz1f/d
>>541
アメリカにどれだけ忠誠を誓えるか、かな?
ぶっちゃけ自分の資産をどれだけ売り払えるか。

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:50:36.09 dnjtz/kB
>>501
ドイツは今の内に中国で車が売れりゃ良いってだけのスタンスだし
出来れば極東で紛争になりゃ兵器が売れるって程度の認識。
まあどっちかってーとEU内で移民排斥の暴動が起きる可能性の方が高いんだけどねw

548:ワモラー
14/01/18 23:50:38.08 gb5Y+6VT
>>537
小浜はなあ・・・・ホント何するか分からんし

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:50:39.27 soAww5rj
>>535
農業やろうにも水不足
水があっても汚染水
中国でまともな農産物ってもう作れないんじゃないかと思うの

550:Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo
14/01/18 23:51:30.76 kQDd6TiI
>>536
既に最低ランクの工業用水にも適さなくなり始めてる。

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:51:57.78 QiitdGvt
>>1
どうせ共産党幹部が手放したかどうかで公金投入決めるんでしょ?
暗黙の保障ってただの区別だし

552:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:52:01.91 iTVz1f/d
>>543
それは、彼らのメンタルが「大金を棚ボタで得た乞食」だからです。
とにかく大きな声と大金で自らの我を通そうとする。
それが私達にとっては下品に感じるのでしょう。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:52:05.59 phSNgPh4
中国はもう食料輸入国だよ
しかもまともな作物ほど外国へ輸出に回してるし

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:52:14.22 kZPuk0Wq
>>528

その前に中国の米国債が不履行になるんじゃ?w

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:52:21.70 4Ry/ppLm
>>540
ちっ早まったことしちまったかな by 英国

556:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:52:21.84 Zou2Xc2P
>>550
でも、人民の生命力はそれを上回ってたりする・・・

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:53:07.31 y3NwUzU2
>>537
そもそもオバマはな・・・。

官僚からどうするべきなのか説明されて
「俺に決断させようとするな」ってキレた菅直人と同レベルw
細川も「で、僕は何をしたらいいの?」って
聞いたとかいうエピソードがあったはずなんだけど、うろ覚えw

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:53:13.88 CGAbFWYC
>>549
そこで日本が技術協力
するんだよな、これが

559:ワモラー
14/01/18 23:53:20.54 gb5Y+6VT
>>550
もう、バイタリティ以前に修羅の国状態になっとるしなあ・・・

【中国】「タダだ。それっ」川で魚が大量死、周辺住民が南京市場へ転売[01/17]
スレリンク(news4plus板)

560:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:53:51.83 L6pBrdIB
>>556
流石に無理らしいよ。
癌患者の急増している地域と、工場の進出している地域が一致してる。

561:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/18 23:54:19.48 iTVz1f/d
>>558
する余地があるならとっくにやってますよ。
この手の問題は時間をかけるほど可能性が下がっていきますし。

562:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:54:32.31 Zou2Xc2P
>>554
そうなっても、個人資産が生きてりゃ逃亡して無問題だったりするんだな。
結局、割を食うのは人民。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:54:43.06 y3NwUzU2
>>560
あら・・・日本の工場のせいにされるの決定?

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:54:53.41 soAww5rj
>>547
人権先進国wのフランスですら日本の血統主義を見習うべきだって言いだしてるからな
マジで今世紀中に大規模な移民排斥暴動が起きるんじゃないだろうか

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:54:54.77 33oPZlKy
>558
無理だろ

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:55:13.75 4Ry/ppLm
>>549
ミツバチが消えて受粉を手作業でやってる果樹栽培地区があるとか

567:ワモラー
14/01/18 23:55:26.25 gb5Y+6VT
>>558
流石の日本も腐海を蒼き清浄の地に変える技術はもってないお・・・

568:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:55:54.67 Zou2Xc2P
>>560
いやぁ、今までだと癌になる前にバタバタ死んでいたのに、最近は癌にでもならないと
死なないくらい逞しくなったという解釈ができなくもないような・・・

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:56:21.56 kZPuk0Wq
>>562

その個人資産が米ドル、それこそ凍結w

金がまだまだ上がるか?

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:56:47.21 33oPZlKy
>>564
どうでしょうねえ
フランスはともかくドイツは反動が酷い国ですから
極端な政党が出てきそうな気も

571:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:57:18.76 L6pBrdIB
>>563
いや、外資の入ってる工場の場合、
工場に出資してる外資のところに抗議の文書を、汚染水とか泥の成分分析結果添えて送ったら即効でカタが付くらしいw

問題は公営の工場だって。

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:57:33.34 y3NwUzU2
>>558
日本の支援で作った物を、中国の独自技術と言って世界中で売るけど、
国内環境の整備はしないに・・・1ウォン

573:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/18 23:58:02.40 Zou2Xc2P
>>569
ですなぁ・・・

574:Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo
14/01/18 23:58:16.10 kQDd6TiI
>>564
既に北欧はこんなだし。

移民大国スウェーデン、暴動で露呈した「寛容政策」のひずみ
URLリンク(jp.reuters.com)
URLリンク(archive.is)
URLリンク(megalodon.jp)

575:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/18 23:58:23.59 L6pBrdIB
>>568
弱い奴はさっさとバタバタ死んでたけど、
最近は強い奴まで死に始めてるって事と思ってる。

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:58:40.69 y3NwUzU2
>>571
なるほど。
党幹部の金のなる木な工場なのね。

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/18 23:58:59.81 dnjtz/kB
>>564
EUの景気は当分延命治療だからねー。w
ドイツがアベノミクスを気に入らないのは良く解かるよw
しかし今まで甘い汁を吸いまくって来たんだから圏内の恨みは当然ドイツにしか向かわないけどw

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:00:11.66 CGAbFWYC
大規模ダム建設、海水浄水システム、土壌肥沃化技術、有機栽培技術等
現在の民間企業経営者とくに団塊世代は中国大好きだからね
やるだろ

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:00:26.72 y3NwUzU2
>>574
スウェーデンには、しばき隊いるのかなw

580:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:00:26.83 iTVz1f/d
>>576
外資工場の撤退妨害するのもそれにつながってる場合もありますよ。
「撤退するなら全設備残してけ」で、官営工場に。

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:01:11.53 4Ry/ppLm
>>564
その土地の者と血縁を結ぶのが一番軋轢が起きない方法なんだよね
骨を埋める覚悟があるなら土地の娘を娶れと昔から言われている日本人の知恵

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:01:31.47 33oPZlKy
>>578
団塊世代は定年になってるですよ

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:01:38.74 y3NwUzU2
>>580
韓国人が中国で工場を放棄する時は火をつけるというのがわかるわw
まあ、給料も払わずに逃げ出すらしいけどw

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:02:03.08 HlheIqBd
>>577

ドイツの2013貿易黒字が27兆円だぞ?w

ドイツ以外のEUだろ。

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:03:38.94 phSNgPh4
583
中国人だって馬鹿じゃないから、そのうち逃げ出す前に人質を取るようになるw

586:ワモラー
14/01/19 00:04:17.89 gb5Y+6VT
>>575
あんな環境に恒常的に晒されて、健康でいられるわけないしなあ・・・



国内だけならまだしも日本に迷惑かけているし、マジで中国は滅びてほしいわ

PM2.5分布予測
URLリンク(guide.tenki.jp)

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:04:19.95 5HVitb25
まあ、これは中国政府なんとか救済するでしょ。心配ないさ。

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:04:20.62 ldA0lzEF
>投資家の大半は工商銀が手掛けるプライベートバンキング事業の顧客だという
と言う事は、被害者はかなりのすごい金持ちの客ばかりってことだ。

589:ワモラー
14/01/19 00:05:12.47 gb5Y+6VT
>>578
カネどーすんだよw

590:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/19 00:05:28.09 Zou2Xc2P
PM2.5は天災w

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:05:38.56 kZPuk0Wq
>>579

どことはいわんけどレイプ、バイオレンス、犯罪に明け暮れてる移民がいる。

また政府はこの移民を悪く言わないって裏約束をマスコミと交わしてるそうだw

592:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/19 00:05:54.24 L6pBrdIB
>>585
2008年から改正民法231条ってので、
民事訴訟で訴えられてる外国人の出国停止ができるようになってます。

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:05:58.57 4Ry/ppLm
>>588
顧客に党幹部やら人民解放軍幹部やらが居たら面白い事になる

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:06:04.62 phSNgPh4
589
地方の借金で地下鉄作りまくってる
着工中のだけで20本とか

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:06:42.35 xvkfWYVx
>>585
アイゴー!
ウリたちは、食べ物じゃないニダァァァ!
隣のキムなら肉がいっぱいあるから・・・ウリは駄目ニダァァ!

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:07:58.64 y3NwUzU2
>>591
そんな事あるのか。
恐ろしい話だ。

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:08:44.79 kAlxoxfP
>>584
だからEU「圏内」の怨嗟は今ドイツに向かってるのさw

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:08:51.41 HlheIqBd
中国の炭鉱民家では石炭を七輪みたいなのに入れてそのまま着火w

ばんばん出てるよ有毒ガス。

599:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:10:28.73 gYZzflaQ
>>594
んとね、それって正規の債務の他に、所謂シャドウバンキングがかなり入り込んでるんですね。
>>1はそれを補填しない、救済しない、となった。
そして、地方政府も地方政府で、身の丈にあった計画でやってるわけがありません。
バブル続行が前提での債務です。

はい、軒並み不良債権化しましたw

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:12:09.65 6ggBoZ/G
>>598
石炭は北宋時代からそうやって直火で燃やしてたんでしょ
北宋がもう少し続いていたら産業革命が起きていたと言われているから

601:ワモラー
14/01/19 00:13:35.03 JhLGteaI
>>597
EU域外ではユーロ安を武器に輸出ウハウハ
EU域内では経済破綻した国家にユーロを武器に
為替差なしでモノ売りつけてウハウハ

まー、今はいいけど将来欧州はどうなりますやら

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:13:54.39 HlheIqBd
>>599

中国の地方債務は400兆円以上ってあったが

ちょっとでも戻ってこないって・・・やばいなw

603:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:14:21.84 gYZzflaQ
>>601
割とマジでEU分裂、冷戦とかありえそうでねぇ。
独仏冷戦、そこに介入する英とか。

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:14:45.61 w2NS8Mz0
中国で地下鉄建設ブーム 地方債務の増加懸念も
2014.1.17 16:02

中国河南省鄭州市で進む地下鉄のトンネル延伸工事=2013年6月(共同)

 中国で全国的に地下鉄の建設ラッシュが続いている。17都市で開通しており計画段階も合わせると30以上の都市に広がるといわれる。
自動車の急速な普及に伴う渋滞の解消や、経済の活性化につながるとの期待がある一方、建設を担う地方政府の債務増加への懸念も指摘されている。

中国内陸部の四川省成都市。地下鉄工事があちこちで進み、地元メディアによると、今年は10路線の建設が同時に進行する見通し。
市内の会社員は「車の渋滞もひどいので早く地下鉄を完成させてほしい」と期待する。

湖北省武漢市では地下鉄駅の予定地周辺でマンションの建設が続く。不動産業者はモデルルームを近くに開設、駅の完成前から宣伝合戦を展開中だ。

 中国都市軌道交通協会の集計によると、国内で完成した地下鉄は17都市、計2000キロ余り。北京や上海など巨大都市で延伸が続く。
昨年には河南省鄭州市や黒竜江省ハルビン市で地下鉄が開通。安徽省合肥市や河北省石家荘市などでも建設が進む見通し。(共同)

>>URLリンク(sankei.jp.msn.com)

605:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:15:16.40 gYZzflaQ
>>602
だからこの問題、実のところ経済的にヤバいのは北京じゃないですよ?
それ以外の地方政府です。

606:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/19 00:15:37.78 y6cd/CWK
>>602
中国元は地域通貨でしかないから、影響は中国国内がメインで国外へは副次的にしかでないでしょう。
リーマンショックの時は国外すらも直接被害者だったからなー

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:16:04.72 w0Qh2MOf
ビジネスマンの間では、中国人は都合が悪くなると
「日中友好」と言い出すらしい。
中国経済を見極める上でのある種の警報と考えると良いよね。

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:19:20.28 HlheIqBd
>>603

いまのとこ出来ないんだよw

シリアの戦争できませんから~~ざんね~~ん、を見ただろ?

EU市民はノーベル賞もらってんだよ主要国からPIIGSまでw

戦争平和をうたわれたら戦争屋はミイラ取りがミイラ。

609:ワモラー
14/01/19 00:19:41.67 JhLGteaI
>>603
勝ち組国家・負け組国家が鮮明に分かれるでしょうし
その富の不均衡を是正する仕組みもありませんから。

610:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:19:52.76 gYZzflaQ
で、個人的に地方分権に夢見てる政治家とか国民に言いたいこと。

今後20年の中国地方政府の姿。

それがお前らの望む地方分権の結果だ。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:20:12.30 xvkfWYVx
>>603
西洋で春秋戦国時代の幕開け?

612:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:20:44.11 gYZzflaQ
>>608
>>609
まあねぇ、根本的にやるだけ損だし。

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:23:01.84 HlheIqBd
>>605 >>605

現金優先で中国株は凹むでしょ?

輸出も黒字目減りしてるし。

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:23:14.12 6ggBoZ/G
>>611
ローマ帝国崩壊後のヨーロッパがどうなった

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:24:54.59 xvkfWYVx
>>614
西洋史詳しくないのです ><

616:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:25:21.34 gYZzflaQ
>>613
もちろん、経済全体に対するダメージは凄いと思う。
この影響、どのくらい根を引くやら。

617:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/19 00:27:11.57 y6cd/CWK
>>616
いつごろ来るか分かってれば大もうけできるんだろうけどなぁw

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:27:39.84 HlheIqBd
>>614

中世?

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:29:55.94 Y5m/9xVu
URLリンク(a0.att.hudong.com)

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:30:02.24 xvkfWYVx
>>618
魔女狩りとか来るのかw
ピッピコ、ピッピコ

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:30:28.42 6ggBoZ/G
>>615
諸民族国家が乱立してサバイバル
ようやく9世紀にフランク人によって西ローマ帝国が復活するも間もなく分裂してドイツ、フランス、イタリアに
残りはイスラム帝国とノルマン人と東欧蛮族地区に…

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:31:44.49 HlheIqBd
>>620

今やゲルマン民族に支配されそうですが?w

623:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 00:31:55.64 gYZzflaQ
>>617
後からならいくらでも言えるんですけどね!w
どっかの紫ババァが喜んで日本も崩壊するとか本書きますよ、きっとw

さて、そろそろ横になります。
凄い有意義な時間をありがとうございます、皆様。
この場を借りて感謝を。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:32:25.96 Y5m/9xVu
URLリンク(m-mikio.world.coocan.jp)

625:ワモラー
14/01/19 00:34:14.98 JhLGteaI
>>623
お疲れサマンサ、良い夢を

ノシ

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:34:37.41 HlheIqBd
また中国の海側が北欧支配になんのか?

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:35:37.58 xvkfWYVx
>>621
春秋戦国と言うより、五胡十六国的な民族同士の殺し合いかw

>>622
一人勝ちは許して貰えないでしょ?

>>623
ありがとうございました。ノシ

628:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
14/01/19 00:36:52.59 y6cd/CWK
>>623
お休みなさーい。
こちらも非常に有意義な時間でした。

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:46:46.32 6ggBoZ/G
>>627
>春秋戦国と言うより、五胡十六国的な民族同士の殺し合いかw

そのとおり、代表的な欧州の五胡はフン族、バンダル族、東西ゴート族、ブルグンド族、フランク族で他にブルガル族やらマジャール(ハンガリー)やサクソン人やら
ノルマン人とスラブ人は後から…最後にモンゴルとトルコ
当時の欧州文明国はスペインとイタリア南部とアフリカ中東を占拠したイスラム帝国と東ローマ帝国のみ

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 00:58:23.66 XCIgioFk
>>623
乙でした
経済の話面白かったよ

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:01:25.23 xvkfWYVx
>>629
・・・ガリア人とかいないのですね?
もっと細かく分類されちゃったのかな?

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:04:52.86 Ldmn/LvP
シナ・リーマンショック?

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:07:03.75 xvkfWYVx
1時過ぎてる!
皆様ありがとうございました。
私も失礼します。
おやすみなさい。

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:07:13.45 E5jvEQCV
今後は高利回り商品を派手に売るなよと釘を刺す意味なんだろう

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:07:24.19 oJM1b8Y/
チベットとウィグルが独立してモンゴルは併合して、後は好きなようにみんなで分ければよい

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:08:01.50 dmblxoRM
西ローマ帝国の滅亡から十字軍が興るまで500年ぐらいかかってる
この500年がヨーロッパ形成の時期
暗黒ちゃ暗黒だろうけど十字軍の興るころはキリスト教によるヨーロッパ共通の家の認識はあった
自らを白人と呼び出したのもこの頃

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:09:04.38 6ggBoZ/G
>>631
ガリア人はローマ帝国時代に大陸から駆逐されてアイルランドやウエールズに逃げ込んで大人しく暮らしていた

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:43:44.98 zRYNJ9oI
李男衝撃

639:逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk
14/01/19 01:44:40.98 p4aWXQYo
>>638
りーまんしょっく・・・?

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:48:03.57 v4KO2yZH
>>403
孔子も当代は重用されず、漢代になって支配権の強化のために使われた

でも、孔子の言葉を都合の良いように曲解して我田引水を図る
腐れ儒者が増えまくって経書の注釈をブクブクとふとらせてた
それがまだマシってのが中華のダメっぷりを表している

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:49:17.56 zRYNJ9oI
>>623
>どっかの紫ババァが喜んで日本も崩壊するとか本書きますよ、きっと

あいつ毎年書いてるからなぁ・・・

>「2010年日本経済―「二番底」不況へ突入する!」、
>「2011年日本経済-ソブリン恐慌の年になる!」、
>「2012年資本主義経済大清算の年になる 」、
>「2013年世界経済総崩れの年になる!」など、

2014
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
もはや芸風w

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:53:54.12 v4KO2yZH
>>631
あれ?ローマスタイルを受け入れたガリア人もいたはずだが・・・
ガリア戦記にガリア人部隊がいたことも書かれてたような・・・?

ローマ人=文明人って考え方だったし、文明を受け入れるなら割と寛容だったはず
ローマ帝国も時にはゲルマン人部隊も編制してたような・・・?

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:54:14.62 6ggBoZ/G
>>641
経済版の五島勉かよ

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 01:55:12.12 62c4rWiJ
日本でもあったなぁ~

損失補填、あっ大口の顧客だけな、一般人や個人の少額金額はカス口座と呼んでた事は有名。

ある証券会社は大口顧客や金額の大きい顧客を大事にして何が悪いって言い放ってたよ。

バブル崩壊時な!

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 02:04:06.23 dmblxoRM
>>642
カエサル以降のガリア人(ケルト人)はローマと一体化したといっていい。
ローマ兵が残り、混血も進んだ。パリなどのフランス都市の原型が形成されていくのもカエサルの頃。
ガリアの地から元老院入りするものも出てくるし、ガリアの酋長の子息はローマで教育を受けた。
また一定兵役を務めたものにはローマ市民権も与えられローマ人となった。

言語学には詳しくないんで適当だけど、
ケルト語+ラテン語でロマン語、そしてフランス語になったといわれる。

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 03:32:34.00 O2in03Qn
中国:初のデフォルトが発生する可能性
URLリンク(jp.ibtimes.com)

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 04:32:44.39 Y5m/9xVu
初じゃ無いな。中国はその昔、地方銀がデフォルトした実績があるよ。

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 05:42:09.89 JpfBuhSU
>>1
300兆円とかある不良債権のうちの500億円か小さいな

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 05:44:01.02 lG9oBbfD
理財商品をあつかってる地方銀行は既にいくつか潰れている。
今回は中国4大銀行がそのレベルまできたって話。

ちなみに香港HSBCはすでに上海銀行の持ち株を全部手放している。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 05:46:51.61 JpfBuhSU
あららタイミングがぴったりだなあ

【中国経済】ジョージ・ソロス氏「近いうちに中国は財政破綻し経済は完全崩壊する」[01/14]
スレリンク(news4plus板)

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 05:55:55.60 FuNQiT1l
中国でビットコインが流行るわけだねw

652:在LA
14/01/19 06:08:38.02 zyX3no5n
>>649
過去五年位四大銀行はその不良債権率が1%以下なのを誇り雑誌フォーチューン
など世界銀行ランキングにその名前を載せていた。あれも落っこちる日が
来るのかな?一応理財商品は簿外とは言われてるけど。w

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 08:06:57.50 65DGSmze
氷回り

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 08:25:02.06 PS1KpDN8
中国は世界中から金を集めてる。
凄い量ね
でも金の価格は上がっていないの
むしろ安値で買ってる
そこには世界的な密約がある希ガス
バーゼル3?
よって中国経済は潰れない?
これ何で?
ここにいる経済に詳しい人、教えて

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 10:30:24.66 j0OPPEMQ
この前もネトウヨが12/26の理財商品のデフォルトで中国崩壊するとかいってたけど
なにごともなかった。

今回もなにごともないよ。


ネトウヨ何回敗北してるのよw

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 11:23:24.73 WaspnsKP
>>655
中国の国営4大銀行の一つがダメになりそう
連鎖倒産で銀行一気に潰れそうな状態で何が大丈夫なの?

657:とっつぁん
14/01/19 11:27:13.64 WnSHI+Jp
中国の経済指標は、韓国経済指標よりも捏造が悪辣だから、実態は更に悪いとして、地方自治体の負債は、さらに酷いと思うが。

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 11:58:49.04 VmlA7p3c
>>654
高値(1オンス1800ドル台)のときにいぱ~い買ってしまい、
去年8月の上海ショックの時に一気に放出したのが値下がりの主な原因。
そして最近まったく値上がりせず1200ドル台にあるのは、
米連銀の金融緩和縮小でドル投資が金相場からアメリカ株式に転換しているせい。

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 12:01:18.88 BkZ0uw1Y
文化大革命の時と一緒で
財政を見直すなんてせず
どっかから金目の物を引っ張ってくるだろ
だから
地下資源のあるウイグルで
知識層を片っ端からひっ捕らえて
行方不明にさせてるんだろ

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 12:38:51.28 gFPVOoQ0
理財商品の利率が18%とかだろ。そんなもん絶対破綻する。

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 12:43:29.23 i9FRlxhA
金もないのに軍拡w

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 12:47:08.44 BDd/ab47
>>655
毒土人「ブルームバーグはネトウヨ」

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 12:51:45.80 LcwDgW7O
習近平は人民の財産を盗み取る泥棒猫。

「人民の財産を盗み取る泥棒猫は吊るせ」 息子が大泥棒の鄧小平

支那は上も下も泥棒の国です。

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:17:06.40 j0OPPEMQ
>>656
450億くらいで4台銀行がどーにかなるわけないだろ。
だいたい供給オペで5兆円くらいは配られるのに
取り付けも起こる余地はない。

12/26のときもそうだっただろ
ネトウヨの願望もここまでくると見苦しいw

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:22:58.07 y3rMcgZA
アメリカはリーマンショックの時に、
・デフォルトした不動産関係の金融商品そのものは救わなかった
・保険、銀行、投資銀行には巨額の資産買い入れや資産注入で救済した(リーマン以外)

同じようにやるなら、中国も、理財商品そのものは救済しないが、
銀行等金融機関は、基本救済するんじゃね?

みせしめにどこかちょっとだけ救済せずに潰すとかあるかもしれんが

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:25:06.28 y3rMcgZA
>>656
銀行は、政府・中央銀行が支援する限りなにがあっても潰れませんよ
やばくなった銀行には、中央銀行が資金融通すればいいだけ
中央銀行は理論的にはいくらでも通貨を発行できるんだから

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:46:40.14 oGzvGrtN
>>666
アホは黙ってたほうがいいよ。

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:49:06.31 WaspnsKP
米国のとは規模も違うのに完全につんでる無理ゲー
これで何とかなると思ってる方が中国人にとっては幸せなのかもね(・・;)

669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:50:22.77 d4Ja14md
>>666
副作用凄いことになりそう。
まあ、庶民なんてどうでも良い中国にとっては、見せかけをよくするために、
どんな手でも打ちかねないか。

もちろん、直接・間接的に庶民が大勢首くくることになりそうだけど。

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:56:40.01 V1JMqqNW
>666
ということは中国でハイパーインフレか。
金本位制に戻りそうwww

671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 14:57:36.38 cRKrr/jo
まだ全然他でカバーできるだろうけれど
墜落するときの衝撃が半端ないでしょ

皆でババ抜きチキンレース

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:03:11.11 BDd/ab47
大丈夫って言ってるヤツの論が
「まだ誤魔化せるアル」レベルな時点でね

673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:11:00.62 eQqZLScY
中国工商銀行が販売を担当した危ない会社は、山西振富能源集団だけじゃないでしょ
一社でこの規模なら、政府系の危ない会社を合わせれば、かなりの額になりそうだね

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:23:17.06 oGzvGrtN
>>669
それはそれで、庶民の消費が落ちたら、
もはや中国の魅力はゼロだからな。
天安門のはるか以前の北朝鮮レベルでも
及第なら問題ないと言えるけど

675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:24:43.30 AyuHLD1P
金をすればすべて解決

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:27:31.35 C2Wu2ky9
中国が魅力的市場とかウソじゃん、貿易黒字韓国くらいだろ
あんな安物買いの市場じゃ魅力ない

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:31:56.53 dqMyFlEu
いよいよ始まるんかね

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:43:59.89 Zaaqpg24
>>655
【中国経済】中国:高利回り商品デフォルトも-工商銀は返済せずと関係者[01/17]
スレリンク(news4plus板)

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:54:48.91 G/e1fFqK
購買力無視して市場とかアホやな~

680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 15:56:22.16 oJM1b8Y/
モンゴル、チベット、ウィグル、北朝鮮用意はいいかー。

681:笑うせぇるすまん
14/01/19 16:30:40.37 LjMoS/ja
支那で車を買う奴ってのが、不動産・株・ワイロで儲けた奴が半分、残りの
半分がそいつらのメカケだというからな。
まっとうに仕事して稼いで必要があって買っているわけじゃない。
ハリボテ経済の支那、いずれ、親亀コケたら皆コケた、になるぞ。

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 16:52:44.64 AVFJvdWG
中国経済も今年までだな
日本もそれなりに大打撃を受け受けるけど

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 16:56:17.26 gRQVKx8f
・日本の1990年バブル崩壊
円建てで自国民から借金
政府が主要な金融機関を保護して連鎖破綻を防いだ(山一・長銀・拓銀・日債銀除く)

・アメリカの2007年不動産バブル崩壊(リーマンショックは2008年)
ドル建て自国内発行の借金(ただし米国外の投資家も米国内で米国法に基づいて発行されるドル建て債券を相当買ってた)
政府が主要な金融機関を保護して連鎖破綻を防いだ(リーマンブラザーズ除く)

・中国のバブル崩壊(2013年~)
元建てで自国民から借金
いまのところ政府が主要な金融機関を保護して連鎖破綻を防ぐと思われる

よって、それなりにソフトランディングするよ
ギリシャとは異なる

684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 17:02:55.38 g5TnrKNK
バカですまん。簡単に解釈するとこんどは金が爆発したことでいいのかな

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 17:24:51.47 gRQVKx8f
バブル崩壊って、べつにギリシャみたいになるわけじゃなく、
数年間経済成長率が下がり、建設・不動産業界が特に不況になって倒産するところが続出するくらいで、
金融機関さえ連鎖しないように政府・中央銀行がバックアップすれば
ソフトランディングできるって

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 17:38:44.53 SVBkFJ6W
>>683
地方政府の破綻はどうやって防ぐの?

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 17:54:52.59 QnIxCCxT
>>683
日米ともに規模が把握できたから対策が成立したが
中国は規模が把握できていないから見ものではあるな。
ギリシャも規模そのものは把握できてるが分不相応に大きいから難しくなってる
把握できてるか怪しいから分不相応のことになっているかもしれんから
中国は血を流さないと無理かもなw

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 17:55:41.78 HLnkH46N
655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/19(日) 10:30:24.66 ID:j0OPPEMQこの前もネトウヨが12/26の理財商品のデフォルトで中国崩壊するとかいってたけど
なにごともなかった。

今回もなにごともないよ。

ネトウヨ何回敗北してるのよw

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/19(日) 14:17:06.40 ID:j0OPPEMQ>>656
450億くらいで4台銀行がどーにかなるわけないだろ。
だいたい供給オペで5兆円くらいは配られるのに
取り付けも起こる余地はない。

12/26のときもそうだっただろ
ネトウヨの願望もここまでくると見苦しいw


在日同胞の皆さん、必ず一文に「ネトウヨ」という単語を入れください。
「ネトウヨ」という言葉が入ってればいいんです。

ネット・ウヨクと毎日闘っている…民団新聞
URLリンク(www.mindan.org)

689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 18:00:13.84 fexVyxFu
日本国内でも「実は中国の金融商品を組み込んで・・・」という
ケースもあるんじゃないかな

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 18:51:18.92 ljh7JT+M
中国の内需は激減するだろうな
そんなもんあてにして技術移転しようとしてる
トヨタや鉄鋼は大馬鹿

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 19:01:08.17 MC4ejpTd
>>687
日本の不良債権の把握は、バブル崩壊後のかなり後だと
いくつかの検証した文章で読んだことがあるけど?

692:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 19:13:31.05 gYZzflaQ
>>691
全体像と具体的な内容はそうでしょうね。
ただし、救済を行う際には規模がある程度明確になってれば良い。

今回はそれすらも怪しい。

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 19:19:07.38 gRQVKx8f
>>686
中央政府が支援すればいいじゃん

>>689
きちんと銀行や証券会社が公募してる商品でそれは無いでしょう
うさんくさいところがやってる私募ファンドは知らん

694:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 19:23:46.71 gYZzflaQ
>>693
その為に元を刷れば良い、ですよねw

695:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 19:27:24.63 gRQVKx8f
>>694
その通りだね

アメリカだって、中央銀行が大量の資産買い入れ&米国債買い入れ
(実質ドルを刷ってるようなもの)をやって乗り切ったんだし、中国も同じでしょう

696:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 19:29:03.61 gYZzflaQ
>>695
とは言え、今回はそれも無理だと思うけどね。
どのくらい刷れば良いのか、インフレは避けられるのか、という問題がある。

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 19:37:47.68 /jv0HoOO
しかし刷ったお金は何処に消えたのかね

698:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:9) ◆ronqvGsZSI
14/01/19 19:40:03.12 gYZzflaQ
>>697
ポッケの中。

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 20:15:55.38 gRQVKx8f
バブル片付けの仕方
・日本の場合
途中までは、減損処理や不良債権の引き当てしなくてOK(合法的に粉飾可能、実質倒産してても帳簿的には倒産してない)
減損処理や引き当てが行われる頃になれば、こんどは公的資金注入・資産買い取りで乗り切った

・アメリカ
公的資金注入・資産買い取りで乗り切った

中国は、日本やアメリカのバブル処理の仕方を十分研究してると思うよ
で、基本的には、粉飾の黙認/合法化&公的資金注入&資産買い取りの3つのミックスで乗り切ると思う

700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 20:30:15.03 BDd/ab47
中国って奴隷労働力以外の売り物ってあるの?

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 20:31:47.92 pt5FHBBc
仕方ない、日帝の仕業にするアル

702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 21:23:37.66 eGS/lLh1
>>699
まだ足りないものがあるんじゃないかな

703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 23:04:45.90 bFIL+ps3
超経済大国に何の心配もない 世界一の楽園

704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/19 23:08:25.11 l07e2LuD
債権者は中国人だから。
戦車で踏み潰せば負債消滅。

705:雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
14/01/19 23:44:01.55 9wNI9cn4
>>704
   Д    そういう方向性は賛同できんな。
  (゚Д゚) < あの国は遠からず破綻するのがはっきりしてるし、
  ~~~~~    企業としては引き際が問題なんだよ。

706:在LA
14/01/20 05:31:15.57 Sn9zrB8f
一月三日の環球時報(英語版)のビジネス欄トップ(B1)と論説2頁(B6,Bizcomment, by Qin Chen, B8,Bizinsight, page
editor:gayoungpark@globaltimes.com.cn)で地方政府の負債についての記事がある。他の記事と比較しても
取り扱いは超でかい。余程不安らしくそこら中で「危険だ。危険だ。」と警鐘を鳴らし蒔くっている。w
その三記事をまとめてみたのが以下だ。

Global Times, Vol 5 No 1309 Friday Jan.3 2014
1. 2013年六月末の時点での中国会計局の報告で地方政府の全負債は296兆円。前回2011年の調査結果と比べて67%の増加。
2.2013年八月に中央政府が各地方政府にバランスシートの提出を要求。10月発表予定がずれている。全負債400兆円超の可能性有り。
3.全国開発改革委員会による調査の結果全国七千百七十の融資平台に計115兆円の借金有り。2010年調査時より40.2%の増加。
4.解放軍会計の監査は特に難しく五万五千人の人力を投入、二百五十万件について精査、地方政府諸機関含め六万二千の帳簿を調査。
5.鉄道、道路等のインフラ投資は回収開始に時間が必要で短期的借り入れが必要。
6.今年中に全融資平台で1.65兆円の償還が必要。
7.長期的解決案は不動産税の導入と継続的な不動産価値の上昇。

短期高利回り商品は特に5などの処方に打って付けだがデフォルト不安が出ているって事は
予定より回収に手間どってるんだろうね。インフレの副作用があっても中央政府は暗黙保証の元で現金刷って渡す
しかないだろうね。w

707:在LA
14/01/20 06:27:04.72 Sn9zrB8f
一応習政権も考えてはいて現金直渡しが齎し得る過剰流動への対策として昨年二回ほど
中央銀行から流動性抑制を試みてみた。直渡しの分だけ中銀からの流量抑制ができれば
プラスマイナスで辻褄が合うと考えたのだろう。先進国間でやる強調介入みたいなものをやろうと
したんだろうけれどお互いを絶対に信用しない中国でそれやったら銀行間金利が
跳ね上がって完全な失敗に終わった。で今やってるのは反習派閥を壊滅させて金融を
意のままに動かせる様に成れば銀行間金利も調整可能に成り中国流のソフトランディングが
できると読んでる訳やね。頑張るアル。w

708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 09:27:21.08 VjVdTeYR
>>706
2012年の反日暴動以降から酷くなってるように見えるのは気のせいアルか?

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 09:45:35.70 lLwL8VCG
中国の場合、政府がアレだからどうなるかちょっとわからない。不動産関係者が気づきだしたら、一気にいきそうだけど 中国共産党だからなぁ~

710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 09:54:31.28 TGu25cLP
取り付け騒ぎに集まった預金者は戦車で潰してなかったことにすれば一石二鳥アル

711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 09:56:44.36 7OWFVWuW
動画 You Tube 【ベルギー】最大のイスラム人口を抱える欧州の首都/アメリカのTV局作成
   2分57秒・・・URLリンク(www.youtube.com)

動画 You Tube 【イギリス】イスラム法の広がりをとめられないと宣言した移民
   3分46秒・・・URLリンク(www.youtube.com)

動画 You Tube 【フランス】フランスは20年後に旧植民地の植民地になる by プ-チン大統領
   6分30秒・・・URLリンク(www.youtube.com)

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 10:10:02.60 l0YqioB9
デフォルトの連鎖くるぅぅううう

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 10:15:20.67 VjVdTeYR
>>1
それにしても日本のマスゴミはこの手の情報をほとんど言わないねー
以前のように中国(韓国)経済絶好調!と言わなくなっただけ、ちっとはマシになったんかねw

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 10:20:27.54 TGu25cLP
ハイリスク・ノータリーン

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 10:40:09.92 mzLX0D94
>>713
理財商品に関しては関係ないからね。上海の株式市場も然り。
鉄火場以外の用途(ポートフォリオ)に組み込むアホ居ないし。

中国の中国人は自分の資産を紙切れでしか
保有出来ないからこその理財商品と上海市場の活況で
日本人や日本の日本企業は「輸出先としての
中国市場がどうなるか?」を観察して受け入れるだけの立場。

日経やNHKが中国への現金投資を煽った時とは事情が違う。

716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 10:50:22.82 to8A5rXt
上海総合
2000割った。
頑張れるかな?

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 14:13:27.02 q+tpYVph
>>704
買った香港人は暴動を引き起こしそうだなw

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 14:41:51.65 1u9ictHA
元を無制限に刷ればいいんじゃないの?
外国に極秘だろうがなんだろうが共産党ならなんでもありだろ

719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 14:56:42.66 HincZuTd
>>718

そうすっと、ハイパーインフレを招くんじゃね。
(例:第一次世界大戦後のドイツ)

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 15:52:19.56 MWoWfTLa
120兆円分はドル持っているから大丈夫と思っていたが
その裏書で120兆円の元じゃ足りないのねこれ・・・

まあせいぜいガンバレ

721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 15:53:42.10 zjzDFP+f
>>719
コーヒー飲む間に
トランク一杯分の紙幣が必要になったつーアレですねw

722:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 17:59:21.88 3xv8WB+F
海外との決済ってどのぐらいの割合ドルでやってんの?

723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 18:40:28.65 MowTHIcr
子供のころ、教科書でみた写真には荷車に山のような紙幣を積んで買い物に行く主婦が写ってた。
今はカードがあるけど中国なら田舎の方でリアルタイムに見れそうだ。

でも、中国は墜落前に実経済を追いつかせる実力がありそうで怖いなぁ
韓国?あぁあのウンコか。

724:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 18:41:37.46 0KrBe2Qi
>>705
日本国内でも、アメリカでもバブルから逃げ切ったやつは多くない。
とくに日本企業は意思決定が遅いから。

725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 18:53:00.71 3PbdRmaG
ID:gRQVKx8f
はいはい、安全デマは悲劇と惨劇で終わるんだ

二回目の元寇の、シナ、チョン、モンゴル連合軍 14万人もの兵士を乗せた
海を埋め尽くさんばかりの大艦隊が日本への侵攻

スペイン無敵艦隊の、イギリスへの出撃時

日清戦争時の、シナ帝国軍の、北洋艦隊出撃

太平洋戦争時の 日本軍真珠湾奇襲成功

日本の東電による、福島第一原発の慢心


1999年ごろ、2000年、2007年ごろに書かれた、
日経新聞ワシントン支局長や東京本社主幹を歴任した
エリート作者が描いた「2055年までの世界史」  作者:水木楊           

「ハルビン・カフェ」と「裸者と裸者孤児部隊の世界永久戦争」  作者: 打海 文三 

「寒河江伝説」「人間狩り(旧題:2030年 東北自治区)」民俗文化作家 作者: 半村良

ここらをまとめると、こんな感じ―――――
21世紀前半、第二次世界大恐慌後、アメリカやEUの異民族乱立化による弱体化、
福島原発事故など、日中韓付近で相次いだ、原発重大事故、中国やロシアの強欲膨張、
アジア同時多重紛争の種火まき散らしの果てに経済格差や環境破壊が極限に達した、
中国とロシア、南北朝鮮の同時連鎖崩壊に端を発した地球規模の大動乱による
同時連鎖国家崩壊、あちこちで立ち昇った巨大な戦火は、
ヨーロッパ南部、アジア全域、アフリカ全域、中南米全域に大量の難民をつくりあげた。
異民族流入にうんざりした、アメリカやヨーロッパ、オーストラリアから武力排斥され
行き場を求めた彼らは、ユーラシアでただ一か国、平穏で裕福と目されていた
「とある極東の島国」に向って、争うように、海を無数の大難民船団で渡った。

エネルギー危機、食糧危機と、ハイパーインフレの三重苦に見舞われた日本は、
急激な多民族の流入による著しい治安悪化に陥り、それは程なくして極限を迎える
ことになる。続く応化2年、「救国」を掲げる右派佐官グループによるクーデターと
首都制圧。日本政府軍と反乱軍による激しい内戦の勃発。
天皇家と日本政府首脳陣の国外逃亡。更にはアメリカ軍などの武力介入による
事態の深刻化、事態は、勢力の細分化で益々混迷を極めていく…

そして、応化12年現在― 日本含むアジア全域は、日本内戦開始から10年を経て、
大都市周辺を支配するのは、マフィア化した地域政府だけという、現代の戦国時代、
五胡十六国時代と呼ばれる状況下にあった。群雄割拠する、武装した地方自治体同士の
戦闘・街や村への襲撃、略奪・強姦…
恐怖と憎悪と飢えが、収拾不能の無秩序になったアジア全域に
無制限に解き放たれたまま…

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 19:02:42.33 QxzPIsRu
1月20日 上海総合 1991.25 (-13.70)

727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 19:19:28.71 paEZBQz5
大震災

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/20 19:57:01.83 DTmlMrax
中央の面子があるから数回のデフォルトは救済するだろ

729:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/21 08:49:39.66 1dkpabWa
またネトウヨーの敗北が見れるのか楽しみだな。

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/21 15:09:45.90 z9q15wyR
中国、地方のGDPを水増しか…合計すると国全体より多く
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ファーーwwwwwwwww

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/22 14:24:19.20 aTDwz6Se
> 山西振富には公表された電話番号やウェブサイトがなく、同社幹部との接触は今のところできていない。

うわぁ…

732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/22 16:23:50.97 xYM0mVYt
>>729
>>728
>>730
【第二次アジア金融危機】 韓国でクレジットカードの個人情報1億件流出-大規模取り付け騒ぎ発生
スレリンク(poverty板)

アジア金融危機 1997年
URLリンク(ja.wikipedia.org)

第二次アジア金融危機、シナのシャドーバンキング1000兆円破裂、
シナ・チョン同時連鎖崩壊、アジア巨大虐殺きちゃうううううww

733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/22 17:48:56.12 zq5aLDe6
倒産した会社の幹部は、今頃スペインで昼寝でもしてるかもね

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/22 18:11:18.97 EcP8ar4P
【国際】 韓国で、クレジットカードの個人情報1億件が流出・・・顧客が窓口に殺到するなど、大混乱
スレリンク(newsplus板)
韓国で、およそ1億件の個人情報が流出する事件があり、混乱が広がっている。
韓国政府は、再発防止策を検討していて、22日午後、発表することにしている。

流出したのは、韓国の大手クレジットカード会社3社が扱っていたおよそ1億500万件の個人情報で、
氏名やカード番号のほか、利用者の信用レベルなども含まれている。

韓国メディアは、朴槿恵(パク・クネ)大統領など、著名人の個人情報も流出した可能性があるとしている。

これらの個人情報を不正に持ち出したとして、情報セキュリティー会社の社員が、逮捕・起訴されていて、
この社員は、情報の一部を売りさばいていたという。

韓国では、顧客が窓口に殺到するなど、混乱が広がっていて、韓国政府は、再発防止策を検討している。
URLリンク(www.fnn-news.com)

735:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/22 21:30:24.03 xJUtL3G/
>>734
日本の真似か?これw

736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 11:49:59.96 urWDl2l1
★習主席の親族ら租税回避地で資産運用…英紙報道

英紙ガーディアン(電子版)などは21日、中国の習近平国家主席や温家宝前首相ら
有力政治家の親族十数人が、租税回避地として知られる英領バージン諸島の会社
を通じて資産を運用していると伝えた。

同紙記者らが参加する団体(本部・米ワシントン)が入手した関係書類を分析したところ、
習主席の義兄や温前首相の娘婿と息子、李鵬元首相の娘らは、欧米の金融大手や会計事務所の
支援で、バージン諸島に資産運用のための会社を設立。2000年以降だけでも推計1兆~
4兆ドルの資産が中国から流出したという。

中国外務省の秦剛チンガン報道局長は22日の定例記者会見で、「記事の論理には納得がいかず、
背後の意図に疑念を抱かずにはいられない」と述べた。


さすがに現地では伝わってないんだろうなぁ

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 19:58:14.74 fLfor29q
URLリンク(jp.reuters.com)
[上海 23日 ロイター] - 中国の信託会社、中誠信託の高利回り信託商品をめぐり償還の見通しが立っていない問題で、山西省政府が投資家救済に乗り出す可能性がある。中国紙の21世紀経済報道(電子版)が23日、匿名の情報源を基に報じた。

この問題は、中国の「影の銀行(シャドーバンキング)」セクターのデフォルト(債務不履行)事例になる可能性があるとして、注目を集めている。

問題の信託商品は「中誠誠至金開1号集合信託計画」と呼ばれ、30億元(4億9600万ドル)を集めた。中国工商銀行(ICBC) が主に富裕層向けに販売し、1月31日に満期を迎える。

山西省には、集めた資金から融資を受けた非上場の石炭会社「山西振富能源集団」が本拠を置いている。

同紙によると、山西省が償還に必要な資金の半分を提供し、中誠信託と中国工商銀がこのほか各25%を負担する可能性がある。

中国工商銀は先に、「主要な(償還)責任」は負わないとしていた。

中誠信託は22日、信託商品の既存の投資家に対し、償還に必要な資金を調達するため、新たな投資家と協議していると明らかにした。

ロイターが入手した投資家に宛てた文書の中で、中誠信託は「当社は現在、関心を有する一定数の投資家と交渉しており、具体的な詳細について集中的に協議している」と説明した。

また、23日付の第一財経日報によると、山西振富能源向け融資の担保の買い取りをめぐり、中誠信託はある保険会社と交渉している。

中誠信託はこれまで、1月31日の期限に元利償還できない可能性があることを投資家に通達していた。

中誠信託はさらに、山西振富能源について、開発計画が凍結されていた炭鉱の1カ所で生産を再開することを政府から認められた、と投資家に説明。別の炭鉱の不動産権益をめぐる農村住民との争いも解決したという。

中国政府系紙の中国証券報は23日、匿名の信託業界幹部の話として、「この2カ所の炭鉱の価値は大幅に上がるだろう。基本的にこの2カ所の資産は再生された」と伝えた。

炭鉱をめぐるこれら進展により、山西振富能源もしくはその債権者が債務返済に必要な資金を調達するために炭鉱を売却する道が開かれそうだ。ただ、債権者の中で中誠信託が優先されるかどうかは不明。

中誠信託はロイターに対し、コメントを拒否した。

中国工商銀の広報担当者からは今のところコメントを得られていない。

738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 20:34:17.40 6HjfM8Bw
207:本当にあった怖い名無し2014/01/23

デフォルト問題では韓国の方が深刻だろ。IMFのストレステストの発表11月から
1月に延期して、今度は3月まで延期された。ヤバいから出せない。そして数百兆円
になるという借金の補填は日本だけが頼りらしい。わが政府は全力でこれを回避して
いるが、売国奴と国際金融勢力の圧力でもって、3月までに負けそうだ。
日本の国富300兆円を半島に渡すのか?この一ヶ月くらいのトピックはこれ。

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 20:40:53.57 JYv8gnja
農村住民が犠牲となったか

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 21:25:00.37 L722KvwD
>>737
共産独裁でなきゃ出来ない中々の強力技ですな
炭鉱の資産価値は上がるとして誰が買うのかは良く分からんが・・・

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 22:13:09.87 0ec4d0d6
>>738
「極右」田母神新都知事で向こうが匙投げて諦めるの期待してるんだが。
わりとマジで。

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 22:14:26.55 ur5cAMY3
中国経済、今年厳しい状況に直面─首相=国営ラジオ
URLリンク(jp.reuters.com)

[北京 23日 ロイター] - 中国の李克強首相は、経済は今年厳しい状況に直面しており、
政府は安定的な成長を確実にするため動向を注視するとの見解を示した。国営ラジオが23日、伝えた。

首相は「われわれが今年直面している状況は依然として厳しい」と述べた。
それ以上の詳細には言及していない。

また政府のウェブサイトによると、首相は消費者物価の安定維持に努める方針を示した。

743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 22:38:42.52 ww1ek5Kb
中国国内は人から人に感染する鳥インフルエンザでパンデミック状態だからな。
そりゃあ。忙しいでしょうw どう転んでも もうどうしようもない状態。

11日前の12日に感染による死亡者が50人超えた!って記事になっていたら今日。

上海、浙江で6人感染確認 鳥インフルH7N9型 2014.1.23 17:06
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

> うち58人が死亡

もう明日か明後日には60人も突破しそうな勢い。外交どころじゃないんだよな。
中国国内では当然噂が広がっているわけで もうどうしようもないでしょう。
日本できる事は中国からの鳥インフルエンザの感染者の侵入阻止!これに尽きる。

744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 22:39:55.88 0dHT3llS
>>743
文革では5000万人殺したんだから、この程度どうってことないって、中国では誤差の範囲だな、誤差にもならんか。

745:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 22:47:33.63 26CcNC7o
中国全土が夢の島って想像するだけでおもしろいな。

746:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 22:54:08.24 XX7+c+YI
糞支那の場合借金は踏み倒せばいいだけだから気楽でいいよな。
追い縋ってきたら殺せばいいだけだし。

747:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/23 23:53:07.48 4kJsBind
中国経済、今年厳しい状況に直面─首相=国営ラジオ
URLリンク(jp.reuters.com)

748:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
14/01/24 00:58:53.14 hTFLRB1r
>>743
中国南部でもPM2.5の影響がひどく、気管支や肺が弱まっているだろうからねえ
例年以上に重症化し易いし、流行拡大が目に見えてる

これからの春節開け次第では、恐ろしい事態も想定していた方がいいかも知れません。


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