【靖国参拝】橋下氏「先の大戦は侵略戦争だったと表明した上で中韓に理解を求めるべき」[12/27]at NEWS4PLUS
【靖国参拝】橋下氏「先の大戦は侵略戦争だったと表明した上で中韓に理解を求めるべき」[12/27] - 暇つぶし2ch164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 01:56:40.51 uN+xyOJq
>>161
全然違う。
ドイツ帝国、オスマントルコ帝国、オーストリア・ハンガリー帝国、ロシア帝国の敗北と解体で
パラダイムが変わった。
英は南アフリカの権益を確定し、赤色ロシアは不安定要因として残ることとなり、
支那のドイツ利権を日本が占有することを米が強力に嫉妬し、日本の譲歩を求める流れになった。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 01:59:59.77 9EDmIB+X
すべての戦争が侵略か防衛かで峻別できたら楽でいっすよねwww

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:02:14.49 9IRqsMdh
>>157
だってルーズベルトは日本を巻き込む気で対日制裁を次々に打ち出していたんだから既定路線だったんだよ。
資源のない日本は資源を止められると詰んじゃうからね、それを分かってて禁輸をし、日本が受け入れられないのを承知でハルノートを突きつけた、戦争をしたがってたのは米国だったんだよね。
多くの犠牲を伴ったけど白人の植民地支配を打破したってことは覆えらない無い事実、犠牲になった多くの人は決して無駄死にじゃないんだよ。

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:06:00.51 Dq+Z26H0
本当に橋下って形式論理しかできないバカだな
こいつに深みのある政治は無理
大阪人はえてしてこう

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:08:11.56 uN+xyOJq
>>162  同意と補強
「中国妖怪記者の自伝」とかでもファンケルハウゼン未亡人やらゼークト将軍の件が出てくる。
まさにこの両名が第二次上海事件の要因そのものだった。

また、ドイツ軍は「焦土戦術」なるものを国府軍に伝え、これは中国での伝統的戦法とも合致し、理論的脊柱を
あたえることになった。浙江省での戦いに敗北した国府軍は上海-蘇州-無錫と南京撤退までの道中で
住民を立ち退かせ、住居を焼き払い、井戸に毒物や汚物を投げ込んだ。
これらは結局、「南京大虐殺」宣伝でフォローされるべき敵方の自国住民大虐殺であった。

独軍は、1943-以降の東部戦線でも他国領土で焦土戦術を展開し、ロシアウクライナベラルーシ住民に大被害を与えている。

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:13:03.42 6YLCE7bN
>>166
それは理解してるんだ、アジアの植民地支配からの脱却という理念は正しかったと思う
しかし、もっと被害を抑えられる方法はあったはずなんだよ
本当にあんまり顛末なんだよ、理念や思想の前に屍の山を築くその有様は
無駄死にじゃないなんてことで納得することは許されないよ

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:13:37.73 2+v1PzH/
東京裁判 裁いた者たちの悔恨 
URLリンク(seitousikan.blog130.fc2.com)
URLリンク(www.marino.ne.jp)

極東国際軍事法廷 各国要人言論集
URLリンク(www.geocities.jp)
ジョージ・ケナン(国務省政策企画部初代部長)
 「マッカーサー将軍の本部によって、その時点までに実施された占領政策の性質は、一見して、共産主義の
乗っ取りのために、日本社会を弱体化するという特別の目的で準備されたとしか思えないものだった」
 「このような法手続きの基盤になるような法律はどこにもない。戦時中に捕虜や非戦闘員に対する虐待を
禁止する人道的な法はある。B級戦犯の裁判はそれに則っている。しかし公僕として個人が国家のためにする
仕事について国際的な犯罪はない。国家自身はその政策に責任がある。戦争の勝ち負けが国家の裁判である。
日本の場合は、敗戦の結果として加えられた災害を通じて、その裁判はなされている。といっても、これは勝利者
が敗戦国の指導者を個人的に制裁する権利がないというのではない。しかし、そういう制裁は戦争行為の一部
としてなされるべきであり、正義と関係ない。またそういう制裁をいかさまな法手続きで装飾するべきではない」
 1948年 来日しての感想


★インド ラダ・ビノード・パール判事(東京裁判判事、法学者)
「日本が戦争にふみきったのは侵略のためではなく、独断的な現状維持政策をとる西洋諸国によって
挑発された為であり東京裁判は『正義の実現ではなく勝利者による復讐』である。」


2013/04/25
【マスコミ】 NYタイムズ 「靖国参拝…日本が火に油注ぐ無謀」、WSJ「安倍政権による憲法改正、学者らは『タブー』と言ってる」
スレリンク(newsplus板:476番),481,490,500,508,520,532,541
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(www.logsoku.com)

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:16:42.09 uN+xyOJq
>>1 
橋下のこの理論展開は間違いである。
白人の世界支配は倫理的に許されるものなのか?その道徳は?
連合国は無謬なのか?その法理は?
中国は平和だったのか?盧溝橋事件前。邦人は落ち度もなく惨殺されている。
(東三州=)満州(=中国東北部)への国府の領土主張は正当なものなのか?
外モンゴルへのロシア、または赤色ロシアの進出は許されるものなのか?
モンゴル政府は満州帝国とどう正当性が違うのか

橋下、説明してくれ

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:20:24.02 E+hKc0xc
>>22
わたしも、同じく馬鹿です。

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:22:30.97 r/q8YpOk
韓国といつ戦争したんだ橋下w

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:22:32.06 9IRqsMdh
>>169
本当にそんな方法があったなら当時の政治家達が実行してるだろうね。
犠牲を出さないって言うなら無条件でハルノート受け入れるしかないが、ルーズベルトの本当の狙いは欧州戦線への参戦だからね、国内にモンロー主義が蔓延して介入したくても国民が許さないって状況だったから日本を利用したんだよな。
だから日本がハルノートをを受け入れても第2のハルノートを突きつけてきただろうな、日本が宣戦布告するまで。

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:23:14.10 93LiDWCV
マッカーサのアメリカ議会での証言でも参考に読み上げろよw

176: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9)
13/12/28 02:27:17.14 u9dZWW16
侵略戦争かどうかは遥か後世に決まる問題…
橋下は猿知恵さらすな!

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:39:57.19 uN+xyOJq
>>169
新聞が勇敢に死んで当然という社会環境を作り上げ、
東北の貧乏人が「貧乏だから」と言って装備の近代化や戦略戦術の近代化合理化を阻んだから。
昭和13年中に蘭州、長沙、貴州、昆明を落していたら戦争は続かなかった。
また10万の戦死者を覚悟して四川省国境の要塞群を突破し重慶成都を落すこともできた。
ただ、その時点でこの損害見積もりは許容できないと考えたバランスの悪い判断力が存在した。

英米は日本の戦術や戦略判断が幼稚で軍隊の能力が低いと判断し、第二次大戦のバックドアとして
安全に利用できると判断した。「強いのならそう言え」と言ったチャーチルの叫びの原因は
意気地の無い陸軍大陸作戦の意味である。

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:46:00.77 u1FCk2rx
人って消えるの早いな

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:48:07.02 0E5TRLrS
侵略戦争ではない

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:50:56.19 1SQJP4VO
>>1
朝鮮を侵略なんてしてないだろ

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 02:54:27.76 uN+xyOJq
A級戦犯というのは良く考えてあって、実は実際に日本を亡国に導いたかなり直接的原因の人たちであったことを
指摘してここを去ろうと思う。
満州事変以降、邦人への虐待や虐殺事件が各地で起こったが、酷くなったのは「スイフン事件」の
後なのである。事件についてはwikiの記述に詳しく、誤謬も確認できないので参照いただきたい。
東条さんのグループが関与したこの事件で、日本側が敗退し、支那はこれに勢いを付けて
各地で日本軍、及び日本人に対し挑発的敵対的になったのである。

いま、きゃつらが調子に乗っているのは日本が安易に彼らの要求を飲み入れ、
留学生を増やしたり、企業で雇用しているのは日本が敗北していると認識しているからである。
対等関係を理解できないのは朝鮮人だけでは無いのである。事大主義の太宗である
中国人もまら「対等の関係」など知らないのである。知っているのは「力の均衡」なのだ。

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 03:08:26.15 C/MFmRzR
最近見ないけど元気にやってたん?タレントは飽きられると墜ちるの早いわ。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 03:15:40.73 5gT1zdbq
橋下はただのポジショントーカー
ぶっちゃけ侵略戦争で相手側の文化や教育やインフラ作りますか?

あり得ません

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/28 03:36:15.44 y/hu73TG
どう評価するかは勝手だが、メディアのドライブがかかってない生情報でチェックしてからにしたら?
ようつべの
/Q-Wk_QU1_Yw


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