【古代史】 イネ栽培は韓国を経て日本に伝わった~東アジアで最初に米を作った漢江文明[12/04]at NEWS4PLUS
【古代史】 イネ栽培は韓国を経て日本に伝わった~東アジアで最初に米を作った漢江文明[12/04] - 暇つぶし2ch300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:40:14.35 yXEd5Tdj
今日も誰かが壁画を描いている

301:春風亭変駘蕩 ◆netuyo/RT.
13/12/04 23:41:01.37 GccIEDoU
>>293
まあトルコライスとか
ナポリタンとかイタリアンとかと同じなので可w

>>294
知名っぽい名前がつくとなんか高級感が出るw

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:41:22.30 hX1QciWr
無理でしょその流れで稲作が伝わるのは
高床式建築の遺跡が何故中国・東南アジアや日本にあって
韓国にだけ見つからないかを考えてみなさいよ

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:41:44.72 IhWr56oa
>>297
朝日に載ってましたね
ジャガイモの起源は韓国って

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:41:53.66 zkX5KtQM
>>298
ですよねー
その画像の元ってどこのサイトかね?

そういえばこんなのも。
URLリンク(inoues.net)

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:42:02.45 gPRTIlAF
原文も韓国なのかな、朝鮮ならまだわかるが……

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:42:19.34 4olwhgU9
朝鮮人の嘘一覧は本にすべき!

( ̄∀ ̄)

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:42:25.56 DSgDo6lS
>>202
そういうの、
戦前の内鮮一体を広めるための、帝国日本のファンタジーだから。

308:亜生肉 ◆fD0UyRfttY
13/12/04 23:42:44.61 2G29yEF7
なんだよ韓国ってのは
建国何年だ大韓民国

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:42:47.96 DqjrXJYV
縄文から弥生のころは、黄河の河口位置が現在と異なってるうえに
水量も今よりも多く、海流は九州北部や日本海に向かわず九州南部から南へ向かう。

縄文人が日本からアメリカに渡ってる(縄文人と思われる人骨やら土器やら合衆国で発見されている)位航海にたけてた事を考えると、
稲のDNAもそうだけど陸路取るより海路で長江から直接伝播した可能性のが高いぞ。

今ですら大潮の時期は長江に捨てられたゴミが2日程度で九州に流れ着くらしい。

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:42:52.43 lUMZDu8H
だからなんなの?

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:43:03.92 mAsThXMP
科学が定着しない国は可哀想だよね、チョン君w

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:43:19.36 EpaFR3J7
>>293
安心ですメロンなので問題ないのです

313:天神地祇風来珍坊 ◆Gb2RrEhi72
13/12/04 23:44:00.08 f9s9t+FV
そもそも稲のDNA研究の成果と稲の炭素から年代が測定されている時代。
韓国から日本に稲が伝わったなぞありえないからw

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:44:26.02 DSgDo6lS
>>302
<丶`∀´>優秀なネコを飼っていたニダ!!!!!

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:44:26.53 BH2dKhs3
まだ60年と少ししか歴史がない国だからねw

まあせいぜい起源くらいしか言えないのさ。

本当の起源なんて世界の誰にもわからないし。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:44:32.95 eXkxY4qA
>>308
約紀元前138億年

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:44:49.28 Hw737F6z
>>1
白頭山の大噴火のあとに朝鮮半島に住み着いたエベンキ族の子孫には
何の関係も無い話だな

318:春風亭変駘蕩 ◆netuyo/RT.
13/12/04 23:44:51.74 GccIEDoU
北チョンの食生活が
ある意味半島の伝統的な食生活を受け継いでるんですよねえ
こうりゃん主食だし

ジャガイモとかトウモロコシが来たおかげで
少々まともになったけど、
伝統的に半島は実りのない地域

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:45:15.35 lUMZDu8H
朝鮮が日本に教えてやった→朝鮮のほうが偉い?
そうなの?へーーーーー!

320:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/12/04 23:45:21.01 ZqiRzeqf
あほ
米は南から北に伝わったのは常識
寒冷な半島で米が育ったのはずっとあと

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:45:27.47 DSgDo6lS
>>318
コーリャンってサトイモみたいなもんか?

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:45:43.77 ctmpsPZg
>>1
これ、遺伝子とプラントオパールの研究から否定されてるだろ
夏王朝成立前後に中国南東部から海伝いに伝播した、でほぼ確定してたんじゃなかったか?

323:亜生肉 ◆fD0UyRfttY
13/12/04 23:46:05.18 2G29yEF7
>>316
そういや韓国がビッグバン起こしたとかどっかで聞いたが
あいつらは少しはビッグバン以前からの生き残り・ギャラクタス様を見習うべきだな

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:46:10.91 u+bWmg4y
>>187
ミズホの国wwwww
確かに福島瑞穂さんの国ですねwwwwwwwwwww

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:46:15.16 nIYgkZJp
なんか、久しぶりだな。
こういう大型の起源ボケ。

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:46:27.29 jDfyDdxP
>>306
見かけだけ豪華な本
中身は何でもかんでも日本と比べた歴史を数ページ
特価10000ウォン

コミケで売られる薄い本の方がまだマシだな

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:46:56.34 DSgDo6lS
>>320
品種改良以前の稲作限界は、多賀城あたりの緯度だしね。

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:47:08.03 SLYcGExp
>>318
あーだから

朝貢
鮮なし

かw

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:48:05.89 sphBEjsZ
イネの遺伝子を調べた結果、韓国は関係なかったんじゃ?

330:春風亭変駘蕩 ◆netuyo/RT.
13/12/04 23:48:12.75 GccIEDoU
>>321
稲科の雑穀だよw

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:48:20.16 ctmpsPZg
>>170
それどころか技術の多くが日本から伝わってるからなあ……
ごく一部の例外はあるんだろうけど、高きから低きに、というか半島南部の物証が色々

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:49:26.71 eXkxY4qA
>>331
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:49:30.82 f1uCGdXQ
くだらない学説考えてる暇があったらイチゴの遺伝子でも調べてみろってんだ

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:49:45.91 FaEE53cP
というか、朝鮮半島で古来から生産されてたのはインディカ米。
日本のジャポニカ米とは全く別物なんですがw

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:51:01.52 DSgDo6lS
>>330
㌧スル。

日本だと、アワヒエみたいなものか…。

336:春風亭変駘蕩 ◆netuyo/RT.
13/12/04 23:51:08.50 GccIEDoU
>>328
食が豊かだったら
食文化とかもうちょっとまともだと思うw

精力剤がわりにウンコ食うだしw

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:51:17.00 IcuewR9F
日本の稲作が九州南部で始まったことは確定してる。
で、朝鮮半島は福岡より北にあるんだから、朝鮮から伝わったとは考え難いわな。

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:52:07.14 ctmpsPZg
>>329
考古学的にも遺伝的にも文化的にも地質学・地球物理学や海洋研究でも朝鮮由来説は否定されてる……んだけど……
一部の左翼学者やマスゴミはいまだに朝鮮半島経由で伝播した、という説にこだわってるっぽい

339:亜生肉 ◆fD0UyRfttY
13/12/04 23:52:33.96 2G29yEF7
そういえばNHKは未だに朝鮮経由で稲作が入ったと教えているのだろうか

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:53:13.67 ro1pO/es
種だけなら鳥のウンコにも混じっているぞw

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:53:28.28 EkYmpd6m
DNAレベルで否定されているというのに・・・・

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:53:43.44 w72ORM+U
>>321
イネ科の雑穀ってのは基本的に余り保存効かないモソモソってしたモンってイメージでおけ
日本も米偏重止めれば飢餓の被害減ったんだろうけど米の方が儲かるからネエ。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:53:43.94 zkX5KtQM
突然ですが

ピザの起源は韓国
URLリンク(www.youtube.com)

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:53:48.18 DZibnq9D
コーリャンも「紅いコーリャン」のおかげで
中国のイメージが

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:54:06.50 U1fP4JGb
コーリャンはコーリャンで興味深い食べ物なのに伝統料理とかないのかな…

346:春風亭変駘蕩 ◆netuyo/RT.
13/12/04 23:54:15.33 GccIEDoU
>>335
まんまその仲間
って言うか同じ文化圏の中国東北部もこうりゃん主食で
それベースの食文化がある

で、半島のはそのルートの食文化に類似点がw

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:54:16.83 PnUeeuyk
儒教とは、思考のベクトルが過去にしか向いていない
これ、思想史の基本な

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:54:36.77 FxWMkJqY
>>東アジアで最初に米作りをした漢江(ハンガン)下流の人々

どうやったらシナを飛び越し・ワープして
お前等が米作できるんだよ

種籾飛んできたとか言い訳するつもりか?

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:54:52.93 RRKRoueJ
科学を無視して自分たちの妄想や願望だけで討論とか
流石文字オリンピックとかわけのわからん大会を開く白痴国家

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:55:13.78 FIzt2CnD
>>338
半島経由を支持してる学者はカナヅチなんだよ

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:55:28.10 45W1KPpE
>>1
ここに出てくる教授って、国際稲学会とかで笑い者になった人じゃない?
中国の稲DNA調査結果に対して、
「古代から朝鮮人は優秀だからDNAを識別する手法を持っていた」と
叫んでたらしいよ。いったい立証も出来ない事を言うのが朝鮮人らしいから。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:56:10.09 ctmpsPZg
>>339
稲作についてどうかは知らんけど、朝日新聞と一緒で
「僕等は知らないけど学者さんがこう言ってるよ!」
で押し通してるね

>>342
飢饉の頻発した地域では近世まで雑穀も育ててるのが普通だったんだけど、
江戸時代を経てだんだん減っていったんだよなあ

>>332
ひでー話だよなこれ……

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:56:40.48 eXkxY4qA
併合前の半島には、農業用の灌漑設備すらなかったよね。

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:57:26.42 mzOwCwg5
学会じゃなくセミナーでの発表ってのが、
川口浩探検隊なみの信憑性をかもしだしてるよね。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:57:59.70 zkX5KtQM
>>347
儒教思想だと「先に生まれた奴が勝ち。」だからな。
それを文化や学問に当てはめる訳の分からん連中が居て
韓国でも問題になっているそうだが、
政治的なアイデンティティのせいで誰も表立って文句を言えないらしいw

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:58:07.47 tLePSeLW
仮に、稲作が朝鮮半島から伝播したとしても
エベンキ族の子孫?である糞喰猿のチョンが
稲作を伝えたと言う事にはならない。

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:58:21.89 5vpqkmLr
そんな訳無いからw

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:58:41.70 eXkxY4qA
>>345
URLリンク(img01.naganoblog.jp)
ここなら知ってそうだぞ。

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:58:52.79 w72ORM+U
>>345
産経の黒田翁も良く言ってたがそもそもスープと雑穀が基本でしょ

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:58:53.09 Nvk2t5Zo
 、、,
  ◎ サ ン ス ポ
  _     ,,,,,,
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361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:58:55.96 OuGWbUED
日本先史時代の栽培植物と稲作の開始’など提案が続き3国の稲作
の起源と高陽カワジ稲の地位が深層的に照明された。

その「照明」って最新のLEDかな?

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/04 23:59:34.01 Nvk2t5Zo
PONY CANYON 韓流情報サイトURLリンク(www.welovek.jp)
_       _ _____                _  __
|   ∧   |  |     |  ./ ̄\/ ̄\     │  /
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 ヽ  ./ ヽ /   ├─┤    \  LOVE  /     |<
  | |   | |    |         \    /      | \
  ∨   ∨    |     |     \/       |  \
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 ̄   ̄ ̄
☆ポニーキャニオン=フジサンケイグループ

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:00:03.95 ag3kEaQR
またチョンが捏造か
日本の稲は揚子江由来

何度言えばバカチョンどもはわかる?

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:00:48.93 ctmpsPZg
別にコーリャン文化でも良いのよ
ジャガイモだろうと米だろうと麦だろうとそこに上下はない

むしろ自分たちの食文化をきちんと誇れずに他所で評価された物ばかり乗っかろうとするのがダメだわ

365:春風亭変駘蕩 ◆netuyo/RT.
13/12/05 00:01:38.02 GccIEDoU
>>354
かの国に都合の良い異説は
いつの間にかかの国限定の学説になるんでw

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:01:44.93 IcuewR9F
1904年に日本に併合されるまでは朝鮮半島での稲作は陸稲だったんだろ。
起源も違えば現代までの成り立ちまで違うと思うよ。

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:01:57.32 vYycbL9M
どうでもいいよ
今美味しいお米作ってるの日本のお百姓さんだから

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:03:00.36 Qs1e3jb2
南方経由だろ? 稲作してるの東南アジアや中国南部じゃない。
北は狩猟、牧畜じゃないのかね?

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:03:08.68 U1fP4JGb
>>358
電話番号も載ってるけどかけてもイタ電にしかならないような…
>>359
あんまり面白いものは無さそうなのかな、食感のいい食べ物だと聞くのに
まあ過去に何かあっても失われてそうではあるんだけど

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:03:09.87 VUygNSb2
>>1
しかし普通、自分達の文化の源流を探ることは有っても、自国の文化がどの国へ伝わったなんて学問をやるのは、韓国人だけだろ

それと、根本的な問題としては、米は冷害と日照りに弱い対して、麦は寒冷と乾燥に強い(米との比較)
だから、華北は麦作が主体なんだよね

で、朝鮮半島は、華北の気候に近い

何でワザワザな朝鮮半島の人が、米を作ろうと思うと思っているのかな?

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:04:10.66 FxWMkJqY
もし米より先にコーリャンが日本に伝播していたら

日本独自の魔改造で今の米と同等の地位を得ていた
と思う

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:04:18.40 amzWL26V
朝鮮半島から稲作が伝わったというのはともかく、
南方から海流に乗って来た文化なら、
半島に日本と同じくらい古い稲作の痕跡があってもおかしくはないだろ。

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:04:37.05 ztDRmU9x
もうあきた。

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:05:41.63 tLePSeLW
考えたら、肥しも作れず畑に糞を撒いていた
糞喰猿に稲作そのものが無理か・・・

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:05:44.50 WoeKI4BP
日本の米は中国南部から来たはず
たしか遺伝子検査で実証されてた

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:06:52.75 ctmpsPZg
日本人の場合、どこ発祥だろうと遠くから伝わったってのを以上に喜ぶからな……
色んな意味で韓国とは違いすぎる

>>372
当時の南方系の米は半島どころか東日本でも育成困難だったから……
そして、大量の水、というか温暖湿潤な環境が必要なので、半島の気候ではまともに育てられなかった

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:09:25.04 9sXI+CP7
中国、日本の学者は東アジアにおける稲作起源とその拡散について研究発表してんのに、韓国のは近視眼的にカワジ稲についての研究発表だけ。しかも唐突に韓国の学者が「東アジアで最初の米作りをした」←?「漢江文明」←?って決め付けて終了。中国と日本の学者は唖然呆然。

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:10:01.01 /9Hg1PqM
>>1
捏造するな

偉大なる檀君の時代、バイカル湖の畔から中国に稲作を広めたのは大韓民族
中国から日本に広めたのではない
小麦、ジャガイモ、トウモロコシ・・・全ての主要作物の伝播に大韓国が関わっていると言っても過言ではない

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:10:38.04 oL6wLgdo
ついでに言えば
「日帝が古代朝鮮文明の痕跡をことごとく破壊した」

これも日本人が遺跡等を破壊したと仮定しても、

古代文明を維持するには文明社会を構成するだけの人口が必要で、
さらに、それを裏付けるだけの食料の確保、
つまり連作を防ぐ広範囲に及ぶ畑サイクルや潅漑跡が存在していないと成立しないし、
さらに加えて、その耕作地を裏付けるだけの栽培種のプラントオパールがさらに広範囲に特定地層に堆積してないと成立しない(特に高カロリーを得る為の穀物類)。

朝鮮はそれが存在しないから、
食料生産も低くく、倭から南部地域を支配された事からも、
有用植物後進国だったというそれを裏付けてるとも言えるんだろうけどね。

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:10:57.51 LSffGTEK
ローマじゃないのかよ

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:12:06.67 kDfdUwDr
>>371
粟や稗より稲作重視し過ぎて東北の飢饉悪化したってんだよ高粱なら魔改造って根拠何だよそもそも魔改造って言葉の元ネタ知ってから言えまとめブログレベルの知識しか無いのかオノレは?

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:13:10.35 6mPZmvSe
寒い半島のチョンのギャグは何時も笑えない ノータリン!

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:13:24.41 xMOCRksp
揚子江下流からの伝来説が主流な様だな
朝鮮とは品種が違うか根拠としては弱いみたいだ

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:15:04.75 hVVtChJ0
古墳時代の段階で日本から大陸南部に行くときに、百済を経由しているから、
揚子江下流域と日本を直接往来する航海技術はない、というのが稲作関係の
学者の考えだからなあ。でも、北九州の遺跡で戦国楚の鉄斧が見つかってるんだよね。
そうしたら、そのことに触れず、呉や越が山東半島に進出したときに、稲作民が海岸沿いに
半島南部まで進み、そこから渡ってきたという話になって、とにかく半島経由にしたいらしい。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:15:31.72 iat+ICgX
どうせ捏造するならいつものように盛って5万年前にしろw

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:15:33.61 ZvGGTTGu
>>383
漢民族が南下したときに追われた人達が大量に西太平洋を……とか考えるとワクワクしてくる

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:15:43.08 XZS4/vJU
水は高きから低きにしか流れない!(ニダッ

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:16:42.68 wpsk8h6J
>>381
妄想の話にいちいちつっこまないでよ

ていうかお前
周りから空気読めないとか
アスペルガーとか言われてない?

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:17:01.53 xiyQ3WDe
>>384
奈良のとある歴史研究所って自分手値に都合が悪い発見は握りつぶすからね。
壁画をかびさせたのはわざとやったって噂も出たくらいだし。

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:17:42.21 ZvGGTTGu
>>384
日本から揚子江へと向かうのは海流の関係で困難だが、逆は海流に乗れる分楽なのにねえ

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:17:54.57 W1NY+0zZ
縄文時代の遺跡に稲作の痕跡があったくらいだから、百済という国の誕生以前から
日本では稲作をしてたんだよね。

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:18:06.17 I3201j6e
宇宙を創った韓国人がずいぶん細かいことを言うんだな

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:18:14.18 ypwf3F/l
>>381
とりあえず改行くらいしてくれ。

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:18:28.84 kDfdUwDr
>>384
それ考えるとカヌーレベルの舟で東南アジアから気合いで日本に来たご先祖様は凄いな

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:18:30.49 u8sANIRV
(;`ハ´)…その内に稲の起源は韓国とか言いそうアル

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:19:13.43 DP+Na3Ot
まだこんな事いってんのかよ

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:19:40.40 PA0l6i+B
陸稲の起源をでっち上げているだけじゃないの
縄文時代にも陸稲が入って来たみたいだけど生産性がよくなく廃棄された?
水稲の起源は揚子江だよw朝鮮南部にももちろん入ったろうどけどな

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:20:18.70 jzOWLHql
最初に米を作ったって、半島で稲が発生したとでも言う気か?w

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:20:59.25 r5/gr/3T
ジャポニカ米の名称変要求しなくていいの?

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:22:14.97 LYOY0FFg
>>381
まあね、
江戸時代の日本人は、稲に文化を感じていたからね

仮に、高粱が稲よりも先に伝来しても、稲のようにはならなかったろうね(実際、団栗は稲の前に縄文人が主食にしていたけど、魔改造なんてなかった)

ちなみに、江戸時代の蛎崎藩は稲が採れなかったので、他藩の人に馬鹿にされていたが昆布等の海産物が豊富だったので、享保や天保年間でも東北諸藩よりも北に有る藩にもかかわらず、餓死者を出していない

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:22:48.47 ZvGGTTGu
>>394
東シナ海の地図とか海流見ると分かるけど、生きて元の地にに戻ろうとか考えなければ
九州のどこかには辿り着けるだろうな、という感じ

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:23:02.11 tzIEKzfy
朝鮮出兵の時に日本軍の士気低下した理由の一つが北に進むにしたがって、
米の生産がなく雑穀しか生産していなかった事がある。
稲作の伝達ルートが中国から朝鮮半島の北部から南部、それから日本列島
というルートに無理があることがわかる。

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:23:34.17 /IR6Pdzb
アリランの意味もわからず歌ってる
エベンキ族の末裔が「韓国を経て」とか
いろいろワロスw

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:24:11.41 pdiFwxrO
遺伝子解析を覆すとなると、植物学の歴史に名前が残りますね!

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:24:38.56 hHItCnlX
>>402
大和朝廷が半島で米作れないから半島おざなりにしたって仮説も成り立ちそうなんだな

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:25:26.41 VaCi6Fyr
凄い民族だな
1500年前の事で日本に恩を売ろうとしている民族みたいだな 

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:25:47.01 DCWTis3X
ゆすりたかりの種蒔きしてるんじゃね?

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:26:31.43 jzOWLHql
>>370
それも、自称騎馬民族が定住して…だぜ?w

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:27:55.16 R7YN7MDj
>>404
ノーベル賞級の大発見ですよ!

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:28:31.93 IWjGI/KW
NHKが、韓国人は前方後円墳が日本から伝わったことを認めないといってたが、
稲作もそうだな、、、。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:28:51.66 kQ0Ttv8G
>>334 インディカ種w
完全に陸稲ですな?
日本に陸稲も伝わってきただろうけど根付かなかったわけだから、日本じゃなく陸稲文化圏に朝鮮起源説を訴えてほしいな。

もとより日本は水稲文化で、ルーツ(文化交流)探しには熱心だけど、起源にそこまでのこだわり自体ないですけどね~

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:31:08.27 cXBQZqVt
稲の遺伝子調べて南方から来てるのが判明してる
で、日本から朝鮮に渡ってるのも判明してる

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:31:40.73 oL6wLgdo
>>398
十数年前だけど、韓国の食品加工企業のサイトで
大豆の原産地起源は、ウリナラ認定済みだよ。

本当の原産地は中国東北部なのに強引に半島まで引っ張った。その関連ついでに納豆の起源も。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:31:50.70 PoGQjjHK
朝鮮はとりあえず植物学を否定するのはやめてもらおうか。
稲の北限の地域が先に南の国より広まるってないから。
なんで遺伝子レベルでわかっている事実を否定するのだかねえ……
日本より優位にたちたいばかりに科学を否定するって馬鹿げているのにも
ほどがある。そんなんだからノーベル賞はおろかあまたの学術的賞をとれないんだよ
もっと事実を見つめろよ

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:32:13.31 ftKfbe/Q
日本では栗が主食のような時代がかつて有った。

栗ごはんを、日韓友好の証として
共に味わおうではないか。

クリこ、クックリコ♪
クリコ、クックリコ♪ くりくりくらぶ...ええんでねえの♪

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:34:06.77 jafaM4ad
そもそもある人とかある集団が稲作を伝えたんじゃなくて
焼畑式稲作、浅い沼地に種をまく水耕、ゲンダイ風の
実りが近づいて田の水をかわかす稲作、という方法の進化があり
そのたびに人が行き来して、渡来人だけが伝えたのではなく
日本からも学びに行って稲を持ち帰ったという説もある

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:36:34.48 07drB5fQ
>>401
近年でも福建省や浙江省の漁民がエンジントラブルで漂流して
九州に漂着するなんて事例があるから、海流は嘘をつかないわな

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:36:55.95 84ak+bUg
ふと思った。

「こちらの方が先」と主張する事によって、ジャポニカ種を
コリアン種に変えさせる下地作りじゃね?

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:37:53.67 LMR38YN7
韓国人の学者は、文化や歴史の研究じゃなく、起源主張が目的になってるからね・・・
医療にしても目的が違う。科学も化学も同じ・・・     基礎から駄目な国民性。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:38:47.55 PxZZMJDr
遺伝子の調査や炭素の年代測定で日本から半島に伝わった事が有力とされている。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:39:29.16 PA0l6i+B
朝鮮諸国は科学的事実を何故自国に都合良いようにねじ曲げるのか?
成熟した国家ではないから?
その辺りの自覚が無いと子ども国家だと国際的に認知されるぞ

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:40:06.44 D/JJ62R9
ウリナラクロニクルに
ウリナラサイエンスか。
夢見るのは勝手だが
宗主国様が睨みつけてるぞ。

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:40:38.59 IWjGI/KW
>>411
水稲栽培は、西欧で品種改良されていた小麦より収穫率(種一粒から増える率)が高いんだっけ。
でも、大量の水と管理された灌漑施設が必要ですわ。

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:41:14.04 iat+ICgX
韓国学者の研究動機はこの3つ
・ノーベル賞がとりたい
・起源を主張したい
・日本により優位に立ちたい

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:41:37.24 Oq+e+cCO
古代朝鮮人達が先進文明を伝えなければ日本人は今でも裸で洞窟に暮らしていただろう。
その恩を忘れたお前らみたいな恥知らずと同じ国で暮らすのなんてもうこれ以上我慢ならない。
本当に本当に俺は韓国に帰りたくて帰りたくて仕方がないんだよ!
分かるか?いいや、分かるもんか!お前らなんかに俺の気持ちが分かってたまるか!

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:41:46.53 yqtQ2KS9
こんなこと言うから朝鮮人は嫌われるのにねぇ
なぜ起源なんかに拘るのかねぇ、歴史も浅いから何か欲しいのは分かるけど。。。
無いなら無いであきらめようよ(´・ω・`)

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:41:49.26 SGu3ZQeo
はいはい
DNA鑑定しましょうね

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:42:22.68 QDJGrUv8
いつもながらモヤモヤした言い方だなぁ

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:44:19.44 uC7QP2EX
次は前方後円墳も韓国起源だと立証するニダ

430:せいしょっ! 【東電 68.8 %】
13/12/05 00:45:13.57 v6jjk0nI
>>1
近代まで、寒冷地での稲作は困難だったという事実を抜かされてもさあ…

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:46:36.48 D/JJ62R9
朝鮮エベンキ族の糞喰猿起源の物は
トンスルしか無い事を認めよ。

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:46:49.80 QCrVsjh8
韓国の米は日本の米の遺伝子があるんだろ?

ウリナリファンタジー物語を声高に叫ばれてもね
その小さきな枠内だけにしてくれよ

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:47:29.17 qrPDNP1K
韓国人にいくら科学的根拠を言っても無駄だって言うのが良く分かるな
韓国人がノーベル賞取れない理由も良く分かる

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:49:39.68 PA0l6i+B
10世紀で民族が入れ替わっているからな
現代の韓国人はどう思っているんだろか?
民族的なアイデンティなぞもてるわけないぞ

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:49:50.00 ZvGGTTGu
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)

揚子江下流域からてきとーに東に船を出すと、自然に北九州、または屋久島あたりに辿り着くっぽい

あと、岡山で6000年前の陸稲(熱帯ジャポニカ種)のプラント・オパールが発見されてて
起源は東南アジアとも既に判明している
水稲は遺伝敵に見て揚子江下流域のものとの共通項が多く、また、遺伝的多様性が低いことから
少数の種籾から広がった可能性が高いとも(大量に運べなかったらしい)

んで、皆が既に言ってるとおり半島と日本の稲の遺伝的な共通性は極めて低く、けんれん性も薄く
また、半島においては稲作に適した環境がなかったため日本統治が始まるまで大々的に稲作が行われることもなかった
(一応、朝鮮半島の南部でも1500年程前から水田の稲作が行われてはいる)

日本における水稲の始まりは約三千年(確認されているのかこのあたりなのにそれより前の可能性も)
前と言われていて、当時の中国では夏~殷~周代にかけて虐殺ヒッャハーな戦争がしょっちゅう起こってて
何かある度に各地の民族が大移動ってなことになってたんで、こうした移動の一部が日本までたどりついた
可能性なんかも考えられる

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:50:11.28 /JDw9v43
子供の仲良しメンバーの中で、

ちょっとした嫌韓がブームらしい

URLリンク(benrikosodate.blog.fc2.com)

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:51:35.20 TDoSohiS
稲が熱帯の植物なんだって、何度言ったら分かってもらえるんだろう

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:52:08.94 iXHo4qpN
ジャップ

「稲作伝来は中国から、韓国は中継地でしかない(キリッ」
「唐辛子は日本が韓国に伝えた(キリッ」

自分の都合の良いように言ってることをコロコロ変えるジャップ
ダブルスタンダードの起源国ですねwww

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:52:41.62 Shhn6Ewz
沖縄や台湾の原住民は明らかに東南アジア系の血が入ってるし
恐らくは数千年前から一定の学者が唱えてる航海技術はあったんだろうね

どう考えても朝鮮半島を徒歩で伝来したには道のりが長すぎるし
残ってる文明が無さ過ぎる

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:53:50.85 uhLI1jU7
>>438
そりゃ原産地がな……

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:55:19.20 QSH3Laiw
今でさえろくに朝鮮半島北部じゃ米できないんじゃ?
品種改良なんてされてないんだからどうやったって伝わり様が

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:55:30.77 G0WTJT3Z
ジャポニカ種は、秋田県とほぼ同じ緯度のソウル周辺ではあんまり育たないよw
併合時代に品種改良したのをもってて、それからだからね。

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:55:32.65 LdEOnO3Z
北海道の品種w
 
どこまでも馬鹿チョンw

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:57:05.10 uHLvNfq3
┌───────────―─┐
│                ∧_∧                      |
│               <`∀´ ∩                  |
│               (つ   丿                 |
│                ( ヽノ                      |
│                レ(_フ                   |
│                                      |
│               Now Koreating.....               |
│               (捏造中)                     |
└────────────―┘

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:57:17.00 KwE5dwba
で・き・ま・せ・ん

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:58:38.94 5EaE2mgG
歴史ミステリー・朝鮮半島でも育つイネの品種はどこに消えたか?

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:59:12.43 wBAQqoWG
>>435
>(一応、朝鮮半島の南部でも1500年程前から水田の稲作が行われてはいる)
任那の時期に日本から水稲栽培が伝わった事を否定したいんだよ。
なんせ任那は半島の日本政府とされているから、それを否定するには・・・

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:59:25.63 iat+ICgX
>>438
変わってないじゃんw

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 00:59:37.75 ZvGGTTGu
>>438
ごめん、中継地ですらないよ

というか、半島の大半は日本で言う東北と同じくらいの緯度なんだが、日本でも稲作が東北地方で
安定するようになったのは比較的最近の話

さらに、日本より遥かに乾燥した半島で稲作を定着させるとか超時空太閤でも無理ゲー

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:00:45.78 pIugT2eC
今新学説思いついたんだけど
キムチって日本人の剣持とかが作ったんじゃないか?
ケンモチ漬けが朝鮮訛りでキムチになった

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:01:33.14 ZvGGTTGu
>>447
辻褄で言うと日本経由で伝わったというのが遺伝的にも歴史的にも合うのになあ

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:01:50.33 5+LQZcHK
起源は東南アジアからだよ(^ω^)

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:02:40.53 AcMd/J8D
日本って東南アジアの系統?
家とか動物とか

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:04:01.31 2fcqH9X7
水稲は日本から朝鮮半島に伝来。

米には品種特性を決定づける遺伝子が7種類ある。
このうち古代から現代に至るまで日本で発見された米の遺伝子は2つしかない。
日本に存在する遺伝子をNO.1とNO.2とする。

朝鮮半島の米は、NO.1だけは存在しない。

稲作の発祥地である支那はもちろんNO.1からNO.7まですべて揃っている。
米の伝来はごく限られた回数で支那の特定の地域から伝来したと考えられる。

近年、炭素14年代測定法という最新の年代測定法の成果で朝鮮半島の稲作より
日本の方がかなり古いことが分かってきている。
日本の稲作開始は陸稲栽培で6700年程度前まで、水稲栽培で3200年程度前
まで遡ることが判明している。

これに対し朝鮮半島では水稲栽培は1500年程度前までしか遡れない点、
九州北部と栽培法が酷似していることや遺伝子学的に日本の古代米に満州から
入った米の遺伝子が交雑した米が多いことなどから、
水稲は日本から朝鮮半島へ、陸稲は満州経由で朝鮮半島へ伝わったことが判明した。
支那政府の研究機関でも調査が進み間違いないという結論が出ている。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:05:38.13 Shhn6Ewz
>>453
太古の昔から日本に住んでた縄文人は今の所不明
途中から日本に来た弥生人は中国北西部の民族とDNAが一致だったかな

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:06:42.39 e2P0diFt
5000年前だと古代中国でも稲作文化が始まったごく初期だとおもうが?

また韓国起源説ですか。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:07:16.19 rIPFGlha
生物学者が一人でもいればこんな結果にはならなかったのになw

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:08:34.19 y6aSxvfb
DNA解析で日本と朝鮮の伝播ルートが違うって決まったんじゃなかったっけ

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:09:18.69 2fcqH9X7
任那日本府

日本人 = 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人 = 捏造だ。
日本人 = 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
韓国人 = 捏造だ。
日本人 = 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?
韓国人 = そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人 = 中国の歴史書まで捏造か?
韓国人 = そうだ。歴史書が本物だとしても,日本という名前は7世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人 = 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?
韓国人 = 捏造だ!
中国人 = 中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で
「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
韓国人 = 中国人の捏造だ!!
日本人 = イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、
「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
韓国人 = オックスフォード大学の捏造だ!!
日本人 = アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人 = 世界中が朝鮮半島を捏造している!!

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:09:21.22 o9qBXQuH
>>438
残念ながら、中継地ですらないんだよ…

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:11:02.64 NFEFGIIr
これほど起源説に熱心なのに、なぜ「LINE」の起源を主張しない?
あれこそ、韓国人が開発し、今も韓国企業の100%子会社である、純韓国製品なのに。
ウソをついてまで韓国を賞賛してきた日本のマスコミさえ、全くアピールしない。
それどころか「日本発の人気アプリ!」と捏造。

不気味だ。不気味すぎる。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:11:07.16 ZvGGTTGu
>>457
起源主張のために韓国固有種の王桜を絶滅寸前に追い込みつつある連中ですから……

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:11:41.50 hmCApArk
いや、作り方ならったら文明ちがうだろ。

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:13:20.67 2fcqH9X7
日本人の起源(Y染色体による系統分析)
(日本人は、D2系統とO2b系統がほとんど)

一万数千年前に、大陸からD2系統が入ってきた。
これが縄文人である。D2は日本だけで見られる系統であり、
アイヌ88%、沖縄県56%、本州42-56%で、朝鮮半島では0%である。

O2a/O2b系統は中国の長江文明の担い手だと考えられている『苗(ミャオ)族』
で漢民族に追いやられ山東省、朝鮮半島、日本列島に達したと考えられる。


長江文明の発見から稲(ジャポニカ米)の原産が
長江中流域とほぼ確定されたので
長江文明の稲作を持ち込んだと考えられる。

文字、言葉の起源も長江文明と考えられる。

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:13:35.08 hHItCnlX
>>461
要らないものはこっちで韓国起源認定してやろう

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:13:53.23 kDfdUwDr
>>423
水田向きの土地ってのがかなり恵まれた土地だけど効率は最高だし連作障害も怖くないし寒さは大敵だけど。

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:16:50.55 88TFNbe5
  東アジアで、最初に売春文化を作った!! 半島文明!!

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:17:42.72 0KPgkW+g
>>225
女真族にボロ負けして族長に「これからは兄として敬う事」って
言われてから劣等感に凝り固まってるんですよ。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:17:43.13 HK4ez/iy
照葉樹林文化のひとつてもある稲作の伝来は中国から。
朝鮮半島そのものは照葉樹林文化とは相対するナラ林文化。
クリやナラのドングリの灰汁抜き施設や貝塚の跡を探して調べたほうが有効的。
日本に稲作を伝えたことで朝鮮人がえらいとか考えるほうがどうかしている。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:18:24.52 dUxjXbyF
>>175
ドラえもんとどらみちゃんの場合、使われたオイルの良質な部分が沈殿したために、
妹のどらみちゃんの方が優秀だったりするな。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:18:52.67 xZbuVcQI
【社会】「和食」がユネスコの無形文化遺産に登録決定
スレリンク(newsplus板)

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:19:03.79 31UrTSXw
仮にそうだとしてもだからなんだって話だな・・・・

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:21:56.58 iat+ICgX
野生の稲だったじゃないの?

474: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 68.8 %】
13/12/05 01:23:00.08 AKRS7X6C
>>1
だったらなぜ中世~日帝支配以前まで主食が雑穀なんだよ

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:23:07.87 iI9tONGB
>>453
有名な「呉越同舟」の呉国人と越国人に文化ルーツは近いそうで
遺構には神社の鳥居や、神事の銅鐸、当時の抜歯の風習や刺青
朝鮮の遺構では、なぜか()全く見られないものが多々あるんだよね

あと中国南部の少数民族には今でも押し鮨に類似した伝統食がある

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:23:12.53 Qe6yqsPD
クネ栽判?

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:23:56.85 GQHa04N6
100歩譲ってそうだったとしてだから何?って主張多すぎる

478:ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf
13/12/05 01:25:09.92 9ODpHz7+
とりあえず、DNAを基にした科学的分析の結果は明確になってる。

・日本の方が稲の原種が多い。DNAは多様であり、特殊化した半島と異なる。

・7000年前~6000年前の沖積世では千葉の辺りで沖縄並の気温だった。
 しかし、暖流の無い日本海、特に中国東北部~朝鮮半島では現在の気温より2度程度
 高いだけであり、稲作は不可能だった。

・韓国の陸稲以外の水稲が見つかっている場所は全て沖積世平野であり、日本の水稲
 文化がはじまった6000年前・・・w
 当時は沖積世末期で縄文海進が収まってきた頃で、韓国の平野部は実は海の底w
 (水稲が見つかったのは2500年前以降の沖積平野でのみ)
 6000年前に存在しない稲を使い、存在しない温暖な平野もないんだが、どこで稲作して
 たのかねぇ!?

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:26:02.68 ZvGGTTGu
>>473
単純に考えると、中国から持ち込まれただけかなあ
そもそも東南アジア起源の温~熱帯性の植物が中国を飛ばして
半島でいきなり発展というのもおかしいし、遺伝的多様性にとぼしいのも変

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:26:21.53 mA1ErHt6
朝鮮人はほんま阿呆やなぁ

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:27:07.33 eSgJQSN4
またこの捏造話かよ
何回でも否定してやるバーカ

482:ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf
13/12/05 01:28:05.36 9ODpHz7+
地理・気候・DNA、そして歴史的遺物の全てが朝鮮半島伝播説を完全に否定してます。

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:30:13.89 hHItCnlX
近い将来、ウリ達の祖先は倭人だからお前ら助けるニダになるに一票
朝鮮はホロン部

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:31:22.03 ZvGGTTGu
>>453
日本人は色んな時代に大陸から渡ってきた人間達が順番に混ざったり移動したりをくり返してる
東南アジア、というか環太平洋の西側の分化を色濃く残すところも多いな

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:32:44.18 jiSXSich
現在の稲は日本が品種改良して寒くても育つようにしたから朝鮮でも育成できるんだよ
大昔は育たなかったから東日本は田舎と馬鹿にされてたんだよね

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:35:08.99 F1wvFFN9
砂より不味い朝鮮米

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:39:06.90 nr6gPDM9
100年前のみすぼらしい写真見て、ここに至るまでの4900年間何してたんだろって思わないもんかね。

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:39:14.07 0azg/sHm
今じゃ、東日本どころか、北海道でも稲作だし、そのうち一大産地となるし、より美味しいお米が北海道で取れるだろうな

今の名産地は、温暖化対応した新品種を模索しないとヤバイだろ

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:40:22.62 1Td8iAYy
馬鹿に構っちゃダメ

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:40:45.79 kDfdUwDr
>>468
名探偵コナンの薄い本?

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:40:52.40 o/FHmPV2
URLリンク(kimusoku.doorblog.jp)

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:41:34.35 CV7y9vqt
イネにはインディカとジャポ二カの2種がある
その他にジャバニカとかシニカと呼ばれるものがあるが
基本的にはジャポニカである
しかし,コリカは聞いたことはありませんなあ

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:42:22.20 3IafM6BF
稲作は
悪逆非道の日帝が
土人同然だった朝鮮人を働かせるために、
莫大な費用かけて水田整備してやり
わざわざ半島でも収穫できる品種提供して
強制的にやらせた日帝残滓そのものだから
すぐやめたほうがいいぞw

ちなみにマッコリも
日本軍が持ち込んだどぶろくが
土着したもんだから、
これもやめた方がいいw

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:42:42.87 ZvGGTTGu
>>464
ミャオ族との共通点、稲の渡来時期や遺伝子、中国大陸での歴史、
九州に到海流や文化の点在……といったものが全て合致してるんだよなあ

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:43:36.32 iat+ICgX
>>487
その写真は日帝の捏造ニダ   …という研究をするのが韓国の学者

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:45:02.39 yvhY34WX
奈良の遺跡の炭化米のDNAを調べて中国の水稲と同じことが分かって韓国伝来は嘘とわかった

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:46:36.58 VQadaSiq
起源を主張する労力を未来への投資として使えば良いのにねぇ
つくづく馬鹿な国民だ

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:46:50.71 SQJploSA
もし朝鮮からシルクロード経由で稲が伝わらなかったら
俺ら日本人は今ごろ何食ってたかわからんな

499:ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6
13/12/05 01:48:23.11 zQH+c1K2 BE:857455283-2BP(3581)
>>1
ねぇーよ

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:48:45.02 rSJ0ligN
稲作は朝鮮半島から日本列島にもたされたニダ

だから、日本にとって韓国は、兄の国ニダ

と、とっくの昔に主張してると思ったよwww

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 01:49:03.34 wgDpL8mV
>>464
漢民族を打倒は祖先の悲願か・・・

502:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
13/12/05 01:49:15.17 ZzmXYwka
起源や源流を主張するほど、日本の進化に及ばなかった事実がことごとく表面化 www

 

503:清一色
13/12/05 01:50:21.43 +/YHyg4C
>>496
普通に考えても、朝鮮半島は古代のコメ栽培には向かない気候だしね。

504:Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo
13/12/05 01:58:46.38 WD9NSeE5
今じゃ日本の研究者は「米が朝鮮から伝わった」じゃなく「高度な稲作技術が朝鮮から伝わった」って言い始めてるんだよな。
作物のできる地域が圧倒的に少ない地域で、どうやって「高度な技術」が発展したのか分からないがw

505:せいしょっ! 【東電 61.1 %】
13/12/05 02:00:37.55 v6jjk0nI
>>438
宮沢賢治の時代でも、東北地方で稲作は難しかったのだが?
ほぼ同緯度にある半島から伝わったのなら、そんなことは起きないよね

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:02:19.75 K9CaSGjG
>>1
それはないな。
遺伝子レベルでも、ジャポニカ種の起源は中国南部になってるし。

逆に九州から南朝鮮に伝わった可能性も否定できない(オカボね)。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:04:44.77 K9CaSGjG
>>1
たかだか5000年前。
日本じゃ水稲でさえ8000年前、陸稲なら12000前の証拠が発掘されてたよな。

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:06:25.77 qelZECVV
さらに、宗主国様を怒らすことになるぞw

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:06:45.40 K9CaSGjG
>>498
ほんとに稲か!?

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:06:56.95 t7khemo2
江南って分かりきってるのに・・・

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:07:11.60 Q04XQ3VF
6000年前は縄文海進の時代。
今より海水準が数メートル高く、気温も数度高かったとされる。

今よりは稲作がしやすい時期であったのは確かだが、さて。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:08:21.60 rRKyQFaa
半島で水稲が普及していたなら、灌漑用の水車も普及していたはず。
水車を普及させられなかったのは、造れなかったこともあるが必要性がなかったからでは?

今の教科書に、東北・北海道での稲作北限の変遷図は載っているいるのだろうか。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:09:10.50 K9CaSGjG
>>504
稲作技術に転用できる土木や開墾技術ってことじゃない?
土木なら長柵を古代から作っていたわけだし、技術がないわけじゃない。

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:11:24.25 ZvGGTTGu
調べてて驚いたんだが、教科書だといまだに半島経由説を推してるのが多いんだな……
いつの話をしてるのか知らんが、いつも10年以上遅れるね、教科書って

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:12:03.18 nFp58FaB
三国志の時代ですら華北で生産されていたのは稗や粟です
頭に蛆でも涌いてんですか?

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:13:46.84 HxNzx92S
黄河文明と長江文明は、元々は、別の文明だけどな。

黄河文明が、長江文明を征服した。

それが殷王朝だか周王朝だかだと思ったけど。

517:ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6
13/12/05 02:14:12.82 zQH+c1K2 BE:750274237-2BP(3581)
>>504
まだ中国からといった方がまし

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:14:52.76 ZvGGTTGu
>>504
半島から日本に稲作が伝わった、というのは今時アホらしい話だけど
過酷な環境だからこそ技術が発展する、というのはあり得ることだと思う
日本において寒冷地向けの米が開発されたのもそうだし、
山間で棚田ができたのもまた然り

そういや中国にも棚田とか、水田で鯉や鮒を飼う文化があるとか……
まう半島にはあまり関係ない話だけど

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:14:54.31 iSZRlLbH
稲作が朝鮮から伝わったなら炊いた米にうんこ混ぜて食ってるはず

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:14:54.95 CIbETt41
こんな頭の悪いのが教授になれるなんて…韓国は腐った国だ

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:15:42.79 5w6BbYhS
朝鮮半島は経てないと思うぞ
なぜなら朝鮮半島は稲作に不向きだから

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:16:18.31 VGkCmI7g
>>488
そういや韓国で栽培されている銘柄ってなんだろうって思った
昔は寒さに強い苗を作っていたけど、ここ最近は夏の猛暑でも耐えられるようなものを比較的つくるようになったね

籾は絶対死守しよう

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:16:20.25 pUUe941r
どこかで聞いた話、長江流域に住んでいた弥生人は北からの漢民族に追われて日本列島と朝鮮半島南部へ移住。
後に朝鮮半島南部へ移住した弥生人は現在の朝鮮人にあたる民族に追われて渡来人として日本列島に移住したそうな。

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:16:36.14 3mLMHc7s
あのね、稲作体験ない人ばかりで講義してるんじゃねえの?水の中に入って作業するなんて
寒い国でできるのかよ。田植えで体冷やして万年、病に冒されることになるぞ、冷えから

あとな、日本でも柑橘の北限は神奈川県なんだよ。譲って済州島や、全羅道あたりが
暖かさゆえに起源を主張するならまだしも、本当に嘘つき人間には芯で欲しい。マジでSHINE!!!!

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:17:00.94 d6FEckXy
今の韓国人は中世時代の、中国大陸からの流れ者だろ。
いわゆるニセの朝鮮人だ。
新羅や百済や高句麗時代の朝鮮民族は元軍に全部抹殺されたよ。

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:17:44.17 k1RUQVxD
>>1
>年代測定の結果、5000年前の種もみであることが確認され学界と世間の注目を集めた。

朝鮮人が理解した5000年は、任那の半万年の属国って歴史だお (´・ω・`)

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:20:06.28 5w6BbYhS
>>524
いやそう言う話じゃ無くて
寒くても育つ様になったのは日本で品種改良されたからだよ
それも江戸~明治ぐらいの近世になってから
西日本では稲作盛んだけど東北とかではそうでもなかった
それが北海道でも作れるようになった

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:21:55.40 3mLMHc7s
>>518
山間の棚田は寒暖の差が大きく出て美味しい米ができるから、と聞いたよ
寒い地域といっても、毎年毎年、一番最初に実った稲を採って翌年にそれを撒くと
どんどん早稲になる、といつか本で読んだけどなぁ

朝鮮半島、全然関係ないよ。本当に彼らが水稲をやってたなら、日本人と同じように
サンダル履きの履物が必ず流通してたはず。下駄みたいな。それがないなら、水の中に入って
作業してない、って事になる

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:22:07.27 AvONq4ks
>>1
韓国で5000年前の種もみそのものが発見されたんだ?
日本では6000年前のイネプラントオパールが発見されているが
それが稲作としてのイネプラントかどうかは定かでないわけで
日本ではっきり稲作と証明できるのは
最古の水田遺跡の2900年前なわけで
ちょっと韓国のほうが有利になってきたな

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:23:33.16 9r0SqwUk
いろいろつっこみたいが「漢江文明」ってなんだwwww

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:24:48.48 rwXPgDkx
それは否定しない。

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:24:57.81 k1RUQVxD
>>529
寝ろ? そしてシコリアンしてろw

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:27:20.39 uCgxxEGj
韓国人の歴史認識は1万年の歴史だからなw
文明の起源は全て韓国民族からってのを基本として考えないといけないw

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:27:51.70 3mLMHc7s
ちなみに日本人は古くからサンダル系の履物を履いていたから、足の指にある特徴が
あるんだよ。これは朝鮮人にも北方シナ人にもない。何故なら、彼らは寒い地域にいて
サンダル履き(草履とか)なんてとんでもないから足全体を覆う靴を履いてきたから
陸稲ならまた違うのかも知れんが

身体的特徴からして、現代朝鮮人は、どちらかというと遊牧民系列だよな。うんこに平気なのもそれ
うんこは乾燥地域では大切な資源だからね。まぁ、湿度の高い地域でもそうだけど扱いが難しい

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:30:05.27 vQ+SHq5r
>>1
お前バカだろw

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:33:17.85 3mLMHc7s
そして、その指の特徴を戦前の朝鮮人や満州人は知っていたから、日本人が敗戦前後
満州から日本に引き揚げる際、巧みなシナ語を操っても、その特徴で見破られて殺されたのです
シナ人に、化けられなかった、って事ですね。。
といって、南方シナ人にはあるんじゃないかな、満州近辺の話しか今書いてないけど

南方人は、サンダル必須だし、床に直接座りも必須。これを北方でやると体を間違いなく壊す
朝鮮半島が床に直接寝るのはかなり例外的。あの寒さなら本当は寝台じゃなきゃいけないけどオンドルのおかげか

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:33:46.27 RGKMlCc+
>>1
> 高陽カワジ稲の地位が深層的に照明された

なにがされたって?

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:39:39.00 uQCJX3O1
まあ、稲作の伝播ルートなんて物は純粋な学問的な問題に他ならないんだけど
その学問でさえ、朝鮮がからんでくると胡散臭くなる不思議
シルクロードの通過点にある国が、順番が早いからといって、彼の国の
ようにホルホルするわけもないのに

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:42:08.99 CVCiGzPb
歴史なら主観も許せるが、科学にまで主観を持ち込むなと言いたい。

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:42:15.48 JUHX9bgz
また科学的に証明された嘘を

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:47:49.32 CVCiGzPb
>>464
陸の移動というのは今でも大変なのに、太古なら想像以上に大変ですよね。
その点、海ならリスクは大きくても移動は簡単だから、長江からダイレクトに
伝わったみたいですね。

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:51:01.89 QwMFXmzZ
>>534
元々の朝鮮民族に、遊牧民のエベンキ族が襲来、融合、
そして宮廷では中国人が猛威を振るって出来上がったのが、
現在のコリアンなのではないかね?

日本が併合したとき「コリアンの国民的音楽を制定せねば」と
苦心の上調査して「誰もが知っているメロディはこれか」との
結論がアリラン

しかし、これも大いなる謎で、コリアンの言語では「アリラン、
スーリ」の意味が不明であったという
後の研究が解き明かしたのは、エベンキ族の使う言葉なら、
アリラン、スーリは「遠い所から来た客」と解明出来たとか

つまり、幾多の民族のごった煮が現在のコリアンである
何百年にも及ぶ、宗主国からの過酷な要求に応じたが為に
美形遺伝子が枯渇したとか、近親相姦故の奇形児多発とかの
重大な病を抱えているが、本来的には、多様な民族の混合により、
時として他者を圧倒する偉丈夫や美形がいたのだと思うよ
(その痕跡を現在のコリアンに捜すことは無理だがね。あの卑屈な
民族性から鑑みるに、抜きん出た大人物を褒め讃えるよりも、嫉妬心で
矮小化することに腐心しただろうし)

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:52:42.77 Rup9DJLr
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544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:54:46.01 eQD87wLE
中国南部が発祥っていうのは普通にありそうな話だが、
だったら中国→日本の直通だってあるんじゃないのか?

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:57:28.09 btl5eLPf
中国大陸から直接船で日本に伝わったんじゃないの

朝鮮半島通過しないでww

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 02:59:26.09 nDJNtrgu
混血が進むと美男、美女が多く産まれるんだけど、
韓国人はどうして、不細工なの?

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:00:19.24 iWNfTN71
史実に基づかないで、こんな事ばかりへらこいているから朝鮮人は嫌われる

548:サジタリアスtypeO 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0:9) ◆ae5q2SvKZ.
13/12/05 03:01:30.38 /Fn2w1cE
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        / / ;;:.  ─ヽ, ゛i;'''''' / ゛ "-‐'''''"""    〔_,/ ゛ヽ'-'"   ~    おめぇ、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゛、 ./__,,  _,,       /      \(
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ₋/、     / /       ゛i,_    おかしいんじゃねぇか? 
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゛ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゛i.\
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  ./    ゛''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:03:54.41 Zw9YAZve
また帝国軍伝説に新たな1ページが刻まれてしまったかw

・土中深くの地層に残る痕跡ごと韓国の過去の稲作文化のみを破壊し、コーリャンやヒエの栽培は破壊しなかった

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:09:17.09 PoRvggBm
すでにDNA調査で日本のほうが先だって分かってるのにこれだもんな。
ホント見苦しいわ。ノーベル症と同じでまた定期的に言い出すんだろう。アホくさ。

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:11:04.91 NrMFicKH
いつまで続けんの?
もう小学生も騙せないだろ

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:12:46.39 Xh8Sv0od
李氏朝鮮には14世紀に水田稲作を中国、日本から導入している記録があるんだけど・・・。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:13:09.49 hWBk4Pas
聖徳太子ってドラマで百済出て来たんだけど
いきなり韓国語の百済人なんだけど
百済人って韓国語話してたの?

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:16:57.55 Xh8Sv0od
>>524
李朝時代は田植え禁止令が頻繁にでていて
田植えが普及するのは17世紀以降だったかな?

基本、直播き。

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:20:23.43 O7/gvYO1
漢江文明でググッたが
この記事以外はヒットしなかった
って事は、そんな文明はない

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:25:31.23 W5BW3Q4R
>>553
韓国語と百済語は全く別の言語。百済語は民族とともに滅亡したと言われている。

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:27:16.58 qUXCkKgZ
今のチョンは朝鮮半島の古代と何のつながりも無い流れ者の末裔。
人に言う前に自分の歴史を直視しろチョン土人!

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:30:41.40 OQY/wiU6
>>524
寒いグンマー、グンマーで、柚子、カボス、酢橘、蜜柑、夏蜜柑は収穫できるぞ。

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:31:11.97 AvONq4ks
惰弱どもは
「日本人のルーツがわかる本」っていう本を読んだようがいいよ
静岡大農学部の佐藤洋一郎教授により
朝鮮半島から渡来した弥生人が温帯ジャポニカ種を持ち込んだことを証明してる
おまえらがどんなに南方伝来説という古い説を叫ぼうとも
日本の教授によって全て覆され、
稲作は朝鮮半島からの伝来説が【現在の学会では】もっとも有力視されてるからな
ネトウヨは願望を歴史に持ち込まないように

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:34:36.24 hWBk4Pas
>>556
そうなんだ
じゃあいつもの韓流ゴリ押しドラマなんだなこれ

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:37:36.15 ACKMw21U
>>559
涙ふけよw

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:41:45.60 O7/gvYO1
>>559
朝鮮人にはyap因子がないが
中近東、チベット、江南流域の人々にはyap因子がある
稲作はインダス文明が発祥
yap因子の分布を辿れば、稲作も、日本人のルーツも分かるだろ
カスw

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:41:49.18 wKKSTAX6
はいはいすごすごい。 当時人が通れる道あったんだな、すごいすごい。

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:43:19.85 2HqN579V
>>559

農学者の佐藤洋一郎は、
縄文前期に熱帯ジャポニカが南西諸島から伝播し、
水陸未分化の粗放稲作が行われた。
縄文晩期に温帯ジャポニカが揚子江下流域(RM1-b)と
朝鮮半島南部(RM1-a)から伝播し、
熱帯ジャポニカと混合した水田稲作が始まったのではないかと、
複数のルートから伝わったと推測としている。

朝鮮半島 も 経由したのではないか?
という推測のようだがなんで必死なの?おまえ

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:47:50.98 NPJ85r9k
なんか最近の学説では日本~中国間の文化の伝来は
船によってもたらされたって説が有力だと聞いたが韓国人はいつの時代の話してるんだ?
冷静に考えれば陸路で険しい朝鮮半島移動してたなら数え切れない史跡が出て来るはずだろw

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:48:46.73 qjaNE/q6
>>559
にっぷんじん【日糞人】(名詞)
勝手に日本に住み着いて帰国しない糞みたいな土人。在日チョン。

                   日糞人(在日チョン)
                       ↓
パンチョッパリ              アイゴー・・・
帰って来るなニダ!        ∧ ∧  ∧ ∧              日糞人 帰れよ!
     ∧,,__∧        Σ<`Д´;≡;`Д´>            ∧__,,∧ 
    <ヽ`∀´> ツンツン     / つ つ  つ      ツンツン    (ω・´ )
   ( ⊃━⊃━━━━)) ~(_⌒ヽ(( ━━━━⊂━⊂ )
   'u‐―ーJ           )ノ `Jззз              u─J
⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ==================="'''.-―'"⌒"~ ̄⌒"~
√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ                            ゙=ミ...-=-‐√"゙√"゙゙T
l,_,,/\ ,,/l  |                             \  |   l, l,_,,/
l,_,,/\ ,,/l  |                              \  |  l, l,_,,/

日本人になりすます日糞人、聞いてるか?w
くだらねえ事してないで愛する祖国に帰れよw

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:51:21.45 5w6BbYhS
朝鮮半島が日本に近かったからと言う理由で伝わったとか思考停止なんだよ
茶とかと一緒で中国から直接伝わったのじゃないのかって言うのが有力
まあ、沖縄やフィリピン台湾経由かも知れないけど
朝鮮半島は稲作に向いていない

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:51:25.30 nIJFbYOA
日王も韓国系だよ

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:53:18.13 ACKMw21U
ラ王は日本製だけど?

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:53:44.73 O7/gvYO1
>>568
百済も新羅も王は倭人だったって中国の史書に記述されてるんだがな?

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:53:50.30 7h0xVmgY
もう説明もめんどくさいからこれ貼る

「稲作」まで捏造している嫌韓厨
URLリンク(goodreporthunter.blog.fc2.com)

あのさぁ
おまえらの信じ込んでる日本稲作の南方伝来説は
単なる嫌韓論者の妄言をアホみたいに信じたネトウヨどもが崇拝してるだけなの
おまえらの信じ込んでるwikiとかの文章は一言一句無根拠だと他国から笑われてるよ
そろそろ自分達の恥ずかしさに気付こうやネトウヨども

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:54:45.78 DrOErTYl
>1
×東アジアで最初に米作りをした漢江(ハンガン)下流の人々が
 漢江文明を成し遂げる根源になったと主張して関心を集めた。
○・・・になったと主張して笑いをとった。。

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:56:08.33 nIJFbYOA
>>570
顔似てるから勘違いしたんでしょ

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:58:15.96 rvItU/rZ
韓国関係ない

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:59:14.34 UE4HNL5B
>>1
イネは日本を経て韓国に伝わったと、なんて通説は初めて聞いた
中国南部か東南アジアから、海経由で日本へ
中国南部から中国北部を陸経由して朝鮮半島へ
なら、よく聞く話だが

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 03:59:47.63 qrPDNP1K
これってもう遺伝子研究で結果出てなかったっけ

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:03:47.72 mZYAJXHa
あれこれ喚いてるのがいるが、関東以北。ましてや北海道で
マトモな米を作れるようになるのにどれだけの歳月がかかったのか
ほんの少しでも知っていれば熱帯原産の稲が亜寒帯を経由して
こられるわけがないって分かろうもんだがねぇ。

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:05:08.02 5w6BbYhS
>>575
中国東北部は稲作遣っていません

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:05:39.65 nIJFbYOA
稲の伝来に関して、以下の説が主なものとして存在する。
1. 揚子江下流域から直接九州北部に伝来(対馬暖流ルート)。
2. 江南から西南諸島を経て九州南部へ(黒潮ルート)。
3. 揚子江下流域から遼東半島を経由して朝鮮半島を南下して九州北部に伝来。
4. 揚子江下流域から山東半島(斉の田)を経て、朝鮮半島南部を経由して九州北部に伝来[4]。

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:05:40.57 50W6KqHm
遺伝子で華南から日本へって結論出てるけど
さかのぼり日本史という番組でまだNHKは
朝鮮半島に稲のイラスト描いて半島から伝わったかのようにしていた

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:05:59.67 n4IsYXUH
品種改良なんてやった経験のない、実に韓国人的発想だなw

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:06:45.29 NPJ85r9k
最近の稲の遺伝子研究で色々と昔の定説が覆されてるわけよ
韓国が言いたいのは古代の人間は陸路で移動してたっていう昔の定説
つまり日本は朝鮮経由で文化が入ってなきゃ嫌ってだけ
最近の説では古代から人は海路を活用してたって説が有力視されてる

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:08:06.68 nIJFbYOA
ネトウヨが韓国に世話になったと思いたくないから必死に否定してるw

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:08:12.05 9O5QhKH1
プッ(笑)
漢江文明だってさ(笑)

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:09:25.47 r0FIJ/2m
いいかげん、朝鮮人の妄想を一般の学説と同等に扱うのを止めようよ。
しょせん根拠の無い思いつきや願望から来る妄想なんだからさ、連中のは。

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:10:05.08 n4IsYXUH
>>583
韓国の建国は西暦何年か言ってみろw

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:10:15.42 mZYAJXHa
朝鮮半島は大昔から存在していたが
朝鮮民族が成立したのは13世紀以降なんだとあれほど・・・

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:11:20.87 PoRvggBm
>>571
おまエラがどれだけ捏造しようが遺伝子調査の結果は覆せないぞバカチョン。
チョンがエベンキの末裔であるのと同じでな。いい加減観念して兵役に行け。

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:11:54.43 ID9auc98
寒い所から、温かい所へと稲作が伝わるねぇ・・・稲の性質上、普通は逆じゃねぇの?

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:11:55.51 nDJNtrgu
>>583
韓国なんて地球上になかったしw

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:12:00.50 nIJFbYOA
>>586
7万年と言われてます

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:13:24.53 50W6KqHm
世界ふしぎ発見のインドのナガランドの回で
文化伝来のストリームって図が出てたけど
ナガランドー雲南ー華南ー日本ーフィリピンって感じで
朝鮮半島の下側通ってた

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:13:29.45 n4IsYXUH
>>591
祖国の建国年も教わってないのか。もうダメダメだな。韓国学校w

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:15:08.81 nIJFbYOA
>>593
勉強しなよw

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:15:33.62 n4IsYXUH
>>594
オマエガナー

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:16:09.05 ayMDPS2+
なら、なぜキムチはつたわらなかったんだろ
日本人が食しだしたのはつい最近だ

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:17:27.69 o71fX0R/
でた世界五大文明wwww

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:17:45.30 nIJFbYOA
>>595
悔しいの?

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:19:30.16 kcG3v+1p
ウリナラの歴史はハン万年♪

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:20:23.40 qrPDNP1K
7万年前ってすげーな
日本だって一番古い歴史もってるはずで2600年位だった気するけど

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:20:34.11 n4IsYXUH
>>598
オマエの無知に呆れてるだけだwww

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:20:42.26 srZzo6Iu
>1
北方上限、終了。

603:Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo
13/12/05 04:20:55.45 WD9NSeE5
7万年前というと原生人類が発生してないんだがな。
そうか、朝鮮人って僕らとは違う種類のナニかだったのか。

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:23:11.78 n4IsYXUH
>>603
朝鮮人はウニと同じらしいからな。人間と共通な遺伝子の割合w

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:23:49.47 qrPDNP1K
アフリカでミトコンドリアイブが生まれた時代に
韓国では、既に建国して国を作ってたのかマジで凄いな

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:24:14.03 nIJFbYOA
私たちの韓国の歴史は五千年でなく、檀君以前に桓雄天王の配達国時代が1,565年間、それ以
前に桓因天帝の桓国時代が3,301年間、さらに、それ以前に桓国前時代が63,182年間があった。
従って私たちの歴史は紀元前70,378年癸亥年から今年2012年壬辰年まで72,390年の歴史を持つ。

紀元前70378年癸亥年から麻姑ハルミの天符の弘益(ホンイク)人間の歴史が始まり、約43,200
年が過ぎた紀元前27,178年頃からは麻姑ハルミの初孫になる黄穹氏が白巣氏、青穹氏、黒巣氏
などに属する四氏族を和白で治める時代になった。この時からすでに麻姑ハルミを氏神とする三
神に仕えることになる。

黄穹氏が麻姑ハルミの代わりに治めたところもまたパミール高原の麻姑城であったので、麻姑時
代、麻姑孫時代になるわけだ。当時、麻姑城は天国の首都であり、麻姑城の外の国は相対的に
地方国になる。

麻姑城時代末期にポドによる五味の乱と人口増加による食糧難で紀元前7197年頃、四方に分居
したので、黄穹氏族は東北の天山洲の天山、モンゴル、シベリア、満州、韓半島へ、青穹氏族は
東側の雲海洲の黄河南、揚子江流域の南北にかけて東に、白巣氏族は西側の月息洲のシュメー
ル、ヨーロッパ地域へ、黒巣氏族は南側の星生洲のインド地域に分居したことになる。

黄穹氏は紀元前7197年、甲子年にパミール高原のすぐ東北側に位置する天山に首都を定めて
約1,100年治め、天符三印を伝授された有因氏がまた東側に位置するアルタイ山から天山を首都
として約1,100年を治め、この時、パミール高原の東側地域に全9族がすでに形成され、また天賦
三印を伝授された桓因氏がまた東側に位置した大興安嶺山にある天山を首都として7代を経て
紀元前3897年まで約1,100年治め、これで桓国時代は合計3,300年間になる。

桓因氏の桓国は9族および12桓国の中心として黒龍江と白頭山の間の土地で東シベリア、満州
の土地であり、檀君朝鮮の中心地であった真韓の土地になる。韓国末期に虎族と熊族の戦争が
黄河の中上流地域で勃発すると庶子部大人桓雄が智為利桓因天帝の命を受けて天賦三印を伝
授して三師五加と群れ3,000を率いて桓因天帝の桓国を離れて西南側の地方すなわち三危山南
側に位置した太白山地域から降りて太白山頂上に祭天壇を積んでその下には神市を開いて首都
として紀元前3897年、甲子年10月3日に国を開いて始めたのが倍達国で、天地人天符の道を
実現して天雄道を広げたのが開天である。

紀元前2706年に即位した蚩尤天王が山東地域の青邱に首都を移して炎帝(神農)国、熊国(黄帝
軒轅)等12諸侯国を平定して戦争を無くし平和時代を開き倍達国時代の中の青丘時代を始めた。
檀君朝鮮は第18代居弗檀桓雄の息子であり、檀熊国(炎帝神農国の後継国)の摂政裨王だった
檀君王倹が紀元前2333年10月3日に東北のアサダルを首都として九族(九夷)の推戴で開国し
て在世理化、弘益人間世界を再現し、紀元前232年まで2,102年の歴史を持つ。

[各時代別歴年]
(後略)

[筆者プロフィール]チョ・ホングン(曹洪根、52才)。桓文化財団事務総長

ソース:ブレークニュース(韓国語) [弘益(ホンイク)人間7万年私たちの歴史開館]
URLリンク(breaknews.com)§ion=sc5

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:24:22.38 qYfEnEch
>>1
どうして嘘つくの?

608:Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo
13/12/05 04:25:34.83 WD9NSeE5
いや、そんなに一生懸命になって朝鮮人が人類以外だと主張してくれなくてもいいからw

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:26:46.94 n4IsYXUH
韓国系はあいかわらず時間の概念が理解できないらしいな。
ここまでくると個人の問題というより民族性かねぇ。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:27:17.94 8Kr3WlHd
黙れ

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:27:30.77 ID9auc98
黒い山葡萄原人とか、めっさ懐かしいです。

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:28:12.14 n4IsYXUH
ウリナラファンタジィとかもういらないからw

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:28:15.94 MC/5wYJ+
憶測が激しい香ばしいレスばかりになってきました。
が、妄想判定魔野郎はそこには触れません。
これが支那のやり方です。

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:28:55.94 TF1/T6Xy
相変わらず冗談が下手だな

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:30:26.04 qrPDNP1K
はぁ?
韓国の建国って70位前じゃ無かったか?
初代皇帝(笑)って高宗とかいう奴だったろ
国潰したら別の国になるんだぜ

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:31:24.42 6FjqDnW0
もう終了してると思うが、北方上限
東北や北海道での稲作にどんだけ苦労が有ったと思う
だからジャポニカ米と呼ばれる品種なんだ~

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:32:05.56 nIJFbYOA
ソース出したらネトウヨ論破

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:33:24.97 ACKMw21U
夜釣りのハウスガードマン出没と聞いて

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:33:28.62 n4IsYXUH
>>617
おまえの頭の中はキムチでも詰まってるのか?w

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:34:13.31 ndYMzlGn
禿北京ってやっぱ馬鹿だなw

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:37:27.53 Y6d85BDc
>>576

日本の稲はABの二種、今の日本米は主にBらしい
中国はABCDEFGH八種
半島はACDEFGH七種
Bは朝鮮半島では寒すぎて根を張らないらしいから
半島経由で種籾が入るのはおかしい?
Aだけが先に入ったとしたらそれが広く伝わり日本に残るはず?
日本の稲作は6000年前の縄文時代の遺跡から発見?

結局まだ現在進行形ではっきりとは?

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:38:22.07 sgm+XvU7
>>616
でもウリナラファンタジーでは中国東北部や朝鮮半島北部の稲が育たなかった
地域を経て朝鮮半島南部から日本へ稲作が伝わったことになってますwww

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:40:04.54 Wqiw8et6
半島の水田稲作は縄文時代に半島南部に定着した日本人が伝えたもの。
そもそも紀元前5~6千年の縄文期、半島には朝鮮人は住んでいない。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:42:54.61 tRd5HN9e
婆姦酷塵は日本とポリネシア、ミクロネシアの関係を一切無視しています。
出雲大社や正倉院などの高床式建築物は南洋(マレーシア、インドネシア)との関係を示しています。

これはアリソン彗星が太陽に接近すると肉眼では
太陽の眩しさに紛れて彗星が見えなくなるのと同じ理屈です。

「古事記」
垂神記
「尾張の相津にある二股椙を二股小舟に作りて、もち上り来て・・」
仁徳記
西に一つの高樹ありき その樹の影 朝日にあたれば淡路島におよび、夕日にあたれば高安山を越えき この樹を切りて船を作りしに いと早く行く船なりき 時にその船を名づけて枯野と謂ひ

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:44:00.98 bzXiNbRX
日本は、6000年前の陸稲の化石?が岡山で発見されたんじゃなかたっけ?

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:54:17.23 tRd5HN9e
古事記に出てくる船の名「枯野」というのは実は「カヌー」を指している。
伊豆半島にある「狩野川」はカヌーが行き交う川という意味
苗字の狩野、嘉納、加納、加能もすべてカヌーを表している。

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 04:58:25.72 +QNX0zQr
でも近代に稲作の跡がないんでしょ
仮に5000年前にたねもみがあっても水田の形跡がろくに無いことには現行の水稲の基本型は朝鮮には無かったんじゃないか
1000~500年前の水田の痕跡って朝鮮に多くあるのかしら
粟とか稗みたいなタイプの畑がメインじゃないかなあ
気候的にも合わないしな

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:02:45.26 rQPedvwU
韓国は歴史を捏造すると国から褒美が貰えるのか?

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:03:50.08 6FjqDnW0
>>622
うえ~
ほんじゃ、サトウキビやパイナップルやバナナなんかもか?
日本でも危ない北方上限作物をパット思ったの並べてみたw

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:05:02.49 DrOErTYl
朝鮮半島南部、なんていうから分かりにくいんだろう。
朝鮮半島を縦に割って左側を表、右側を裏と言ってみよう。

表朝鮮は山東半島(斉・越)から島伝いに遼東半島の尖端を
目指して舟で渡れば常に島影を目視で確認しながら航海できる。
距離もたしか100km前後だから、頑張れば丸木舟でも横断可能。
黄海南道辺りへ直接渡航しても200km程度。

これらは中国東北部から遼東半島(燕)経由で馬で荷役を
しながらエッチラオッチラ千山山脈を越えるという古代としては
ほぼ無理筋なルートに比べれば、はるかに現実的な輸送ルートで、
沿海地方には漢人も多数移住していたことから、食料生産が
行われてても何ら不思議はない。

但し如何せん、北緯38°以北で暖流の対馬海流(の分流)が
流れ込んでいるとはいえ、極寒の地である。近年までコーリャンや
燕麦生産に頼っていた地域なので、海進のあった温暖な縄文時代
であっても稲作には向かない。まったく無理とは言わないが、
不向きだから生産が安定しない。

裏朝鮮は言うまでもなく、未開の地なので論外。

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:08:51.30 DXBMVu+e
>>622
そんな針の穴を通すような確率より、
海路を通じて日本から半島に伝わったとするほうが
もっとも自然なんだが・・w

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:10:13.10 ndX7xHmi
こんな妄想民族と教科書を統一するなんて無理w

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:10:14.18 a/K5SDDR
半島5000年の空白後に日本起源のヒスイ品や大型の釣りバリが発掘されてるのは
日本人が無人島に近い半島南部に移り住んだ事がわかる
勿論日本でも全く同じものが発掘されていて年代も古い
そこで人口を増やし百済と名乗ったのが真実

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:12:27.98 1cGfMTkq
時代考証からも
DNA鑑定からも否定されてるのを
日本の考古学者も含めて相変わらず持ち出してくるよな
半島を経由しないと駄目な勢力が
学会に蔓延ってて、
それが割り切れない矛盾となってるって
維持でも認めないよな

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:15:57.27 goKnJ0k8
>>613
×工作員が
◎眠いし適当でも釣れる

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:17:04.45 jzOWLHql
>>622
「寒冷地だから稲作には不向きでも、ノウハウを習得していれば取引材料に使える。中国で稲作のノウハウを
学んだ集団が日本に伝えてあげた可能性は高い」と言ってたバカもいましたぜw

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:18:48.52 a/K5SDDR
なぜ半島から日本に半人がこれなかったのかは
船を作る技術がなかったから
日本と交流があったのは間違いないが大軍で攻め落とす為の船がなかった
日本人は縄文時代の出土した土器の中から野菜や種それに肉に塩が入ったものが
発掘されたがこれは縄文人がこねてハンバーグをつくっていた可能性が高いとの事だ
縄文人はシャーマン以外も衣服を着飾り我々が創造する以上の豊かな文明であったとされている
 

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:20:00.04 DrOErTYl
そこで考えられ出したのが、温暖な済州島(耽羅国)経由。ここなら
気温は十分、文化的にも宗像三女神に近い神話を持った土地だし、
火山島で水も豊富なので稲作もできていた可能性は高い。しかし、
こちらも如何せん土地が狭い、岩だらけ、水田には不向き、中国航路
から遠すぎんだろ、という弱点がある。

これが「朝鮮半島南部に当たるか?」と言えば、当たらない。島じゃ。

上海~舟山(越・呉)あたりから耽羅まで輸送ルートがあったなら、
その船でそのまま九州北部まで渡った方がよほど航海的にも
経済的にも文化的にも無理がないだろう。

仮に、山東半島~遼東半島~朝鮮半島沿海部~済州島(or対馬)~北九州
というルートがあったとしても、そんな長い航路が維持できるわけが
ない。山東半島ルートにせよ、長江下流ルートにせよ、(南西諸島ルートにせよ)
おそらく何年とか何十年に一度とかのペースで大々的な船団を組んで
往来をかました行事があった、もしくは難破船が台風でたどり着いた程度と
しか考えられない。

秦の始皇帝が遣わした徐福の船団がもたらした、というのもあながち
誤りではないと言いたいぐらい、それよりもっとずっとずっと
古い時代のことだ。なので、近視眼のウリナラ漫才の朝鮮説など
耳に入れれば入れるだけ耳が腐ってしまう。

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:20:16.52 diK0V1IM
だいたい韓国は餅を板上でつくだろ。
稲作と言うか穀物を栽培する文化には臼が必要不可欠なんだよ。
東南アジア諸国には様々な形の臼が有る。
朝鮮半島には無い。

640:せいしょっ! 【東電 60.4 %】
13/12/05 05:22:41.54 v6jjk0nI
>>591
コリアンて、ホモサピエンスじゃないんだ納得したよw

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:23:13.09 NPJ85r9k
>>638
というか100kmとか200kmとかの次元じゃなく
人の遺伝子研究とかでもアホみたいな距離を海路で渡ってた可能性が高いらしいんだけどね

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:24:54.44 a/K5SDDR
なぜ半人は南半島に住めなくなったかは木を切り過ぎた為と専門家は言っている
日本では縄文時代から植木をしており木を消費すれば長い年月が必要となることを
知っていた
半島空白の5000年は半人の能力の低さを現している
この猿に近い民族が何かを発明したりできるわけがないw
いまだかって韓国起源と言われるものは乳だしチョボリぐらいであるwww

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:25:14.15 1cGfMTkq
もし半島に稲があったとしても
半島で土器が作られるのが5000年前だぞ
根拠無しに3万年とか言ってるのは無視して
米を煮炊きする方法が無ければ
半島で稲を栽培する意味が見当たらなくなる

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:26:20.79 dtzjVVYL
鳥が運んでくれました

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:32:32.96 DrOErTYl
>>643
土器がなくてもコメを編んだ竹篭に入れて蒸したり茹でたり、
竹の皮で包んで粽(ちまき)にすることはできるよ。
湯を沸かすだけなら溜めた水に焼け石を投げ込めばいい。

まあ問題は、その竹篭や竹の皮をどうやって南方から輸入するか、だけど。

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:34:43.55 CPjaW/03
DNA鑑定の結果
「陸稲は、中国から朝鮮に伝わった」
「水稲は、日本から朝鮮に伝わった」
って結論が出たんじゃなかったっけ?

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:37:43.98 Y6d85BDc
朝鮮併合時、焼畑ばっかりで総督府から禁止命令がww

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:41:47.58 K92Zql9c
遺伝子の違いと栽培方法の違いの両方を混ぜて話しちゃうと、ややこしいんだよな
ところで朝鮮半島の南から出た稲の遺伝子が古代日本と共通したとしたら、
たんに倭人の領域だったんじゃないかと

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:42:15.50 tRd5HN9e
>>639
コメを米屋やスーパーで買ってる都市生活者には判るまいが
収穫したばかりのコメは籾殻(もみがら)で覆われている。
籾を臼で搗いて籾殻と玄米を分離する。これを籾摺りという。
次に唐箕(とうみ)を使って風圧によって軽い籾殻を吹き飛はして重い玄米が手元に残るようにする。
うちでは昭和40年代まで唐箕を使っていた。今でも納屋に唐箕が保存してある。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/12/05 05:43:32.24 QiEy0ve3
>>1

稲のDNA分析で、日本の稲は長江から。韓国の稲は黄河からというのが判明してたはずだが。


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