13/11/01 11:38:15.71 Uga3rf5g
>>1
＞高所得のサラリーマンなら4～5件の保有は当たり前だという。
住宅を複数保有している人は多いが貸し出す人は少ない。
このカラクリがよくわからない。
日本のバブルの時は投資目的もあったが、
賃貸収入で利益を上げるというのもあった。
バブルが弾けて、破産または破産寸前の人を輩出した。
身近にもそういう人がいた。
これだと単に値上がりを待っているだけに読めるし、
購入資金はすべて手持ちではないはずだから、
大半は銀行ローンだろうが、
いくら中狂経済とはいえ、そんなに融資してくれるもののだろうか。
記事が事実だとしたら、
すさまじいバブルの弾け方をするだろう。
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:39:15.98 uHOSLeRJ
じぶんちもやばいんじゃないの？じぶんちもやばいんじゃないの？
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:39:29.01 h8ZamUfO
地方政府が、中国の「住専」（資金調達事業体）を通じて調達したゼニを原資に
地方政府が不動産デベロッパーと組んで、人民から土地を「強制収用」し「土地再開発」して転売
地方政府の財政と幹部の懐を暖める「悪魔の錬金術」によって生み出されたものは
「土地バブル」と「地方政府の莫大な借金」と「人民の怨嗟」なのねん。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:39:34.98 1iA4YqOp
バブルの崩壊なんてその時が来ないと気づかないものさ
日本もその昔
年末までには日経平均が５万円台までいくーーーーーとか浮かれまくってたしｗ
欲張らずもう十分に儲けたなと思ったら
人よりちょっとだけ早く店じまいするというのを教訓にするといいよ
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:40:26.42 yJ/XHTmU
契約を真面目に守ろうとするから破綻するのであって
都合が悪くなったらみんなして逃げてしまえばどうということもない
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:41:23.95 L92UwCH6
>>1
それ何年も前からだよね
泥沼にはまる前に中国を経済的に封鎖するべき
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:41:56.63 L1Lue0ML
>>49
街ごと投機対象になって誰も住んでないって恐ろしいわ。
住んだら売れないからってのもあるけど、後発の街ほど便が悪そう。
田舎の農地や山を潰して作ってるからな。
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:43:03.65 so4wdfrz
アメリカの緩和縮小で崩壊すんでしょ
来年だな
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:43:17.95 az6vF8yz
>>54
人から金を預かってそれを貸して、手元にないのに
逃げれば誰が損すると思う？
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:43:23.63 jobGVrCA
いつになったら破裂すんだよ。
北京五輪後に破裂、上海万博後に破裂、シャドーバンキングで破裂
破裂詐欺ばかりじゃないか。エコノミストは本当に不要な人種だなｗｗｗｗｗ
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:44:09.51 P2qn38Ub
本当にバブルが崩壊した時に
中国人がどういう行動にでるか楽しみw
もう狂ったようにグズグズになるのかな？w
或いわ政府批判に矛先が向けられるのか実に興味深いw
楽しみだなぁw
61:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 11:44:34.30 2qqITUgK
中国の不動産バブルはもう一昨年に崩壊している。日本の不動産バブル崩壊も、アメリカのリーマンショックもそうだったが、
目に見える現象となるのには幾らかのリードタイムがあるということ。日本のバブル崩壊は、数値的には９２年に明確に崩壊
していたが、９７年の山一證券の倒産まで５年かかっている。数値は専門家しか分からないし認識しない。山一倒産のように
一般人へのアナウンスとなる現象が起きてはじめて本格的な不景気突入になる。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:44:49.58 k7en9aQ9
中国でこれから起こりそうなこと。
過剰供給により、マンション価格が暴落する。
↓
暴動が起こるが手抜き工事のために崩落するマンションの
がれきの中に、不満をもつ中国人民は粛正されて埋められ
てしまう。
↓
マンションの在庫が一掃されてマンション価格が持ち直し、
何もなかったことになる。
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:45:13.05 WVbas2hL
やっぱ車に乗ってるより自転車こいでるのがお似合いだもんな支那人は
パーっと弾けチャイナよ
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:46:17.37 mj3Vrqya
バブル弾けた後のゴーストタウンって怖いよ。
当然壊す費用すらないから浮浪者が住み着いてスラムにしかならんぞ？
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:47:20.16 qSA8B9Vc
>>9 もう崩壊してるよ、隠そうとしてお札刷りまくって海外の土地買ったりして逃げ出してる
外に敵を作って批判回避をしたり、今回の天安門のもウイグル弾圧強化の口実にする為の「やらせ」の可能すらありえるんだぜ(まぁウイグル人なのは可能性高いけど)
ウイグルって年寄り大事にする文化だから一緒に突撃とかやらないだろとか報道につっこみしたくなるが
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:47:52.29 yJ/XHTmU
>>58
だから順番に逃げて新しい土地で知らん顔して新しい事業を始める
損するのは真面目に契約を守ってる外国人だけだ
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:47:54.36 FrbqpC2h
>>23
歴代中国の指導者にとって、国民は働きアリのようなもんだからね。
手荒に扱って多少減っても、たくさん居るし。
いざとなったら食料にもなる。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:47:56.87 UqqMNWMt
中国で不動産はいくらあっても足りないんじゃないの
安くなれば住み着くだろう
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:48:17.15 7XGKFsXZ
まあ、日本の国防を考えたら
中国はヨーロッパみたいに分裂した方が好ましいと思う。
それぞれで殺し合いやってれば日本は再びGDP2位に返り咲く。
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:48:35.59 poTqkxIO
崩壊してるのに崩壊していない事にしてるだけ
共産党の統治能力は素晴らしいらしい
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:48:49.59 8Urc/374
金掛けて作ったのに二束三文で貸したら大赤字だろｗ
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:49:08.24 YP7SoAFs
米フォーブス誌とかゴールドマンサックス
とかが発表する経済予測って、意図時に
真実とは逆な見解を流布する傾向があるん
だけど、実際のところどうなのかねぇ？
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:49:42.54 qF4vKfY9
気づいてるけど、見て見ぬフリ
74:せいしょっ！ 【東電 80.3 %】
13/11/01 11:50:25.62 64DuHEU7
人民服と自転車の中国人かあ…ﾅﾂｶｼｽ
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:50:55.47 EBunVtHd
人が住むと倒壊するだろう！
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:51:04.66 8Urc/374
と言うかｳｲｸﾞﾙとか、ｿ連が抱えた問題をずっと引きずってんだよな中国。
中共の統治能力の限界は言うに及ばず、国としてそろそろ限界だと思うわ。
77:稗田朝臣無礼
13/11/01 11:51:33.50 Uga3rf5g
日本のバブル時だって一応担保がなければ、
銀行は融資してくれない。
自宅を担保にするといっても、
＞高所得のサラリーマン4～5件の保有は当たり前
というくらいの融資をしてくれるのは、
どういうふうなカラクリになっているのだろうか。
中狂王朝が崩壊した時になって、やっとそれがわかるのだろう。
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:51:41.05 IkmB4Du0
民主国家の物指では計れない、13億人＋アルファーの規模。
とんでもビッグバンの恐ろしさ。
79:せいしょっ！ 【東電 80.3 %】
13/11/01 11:51:54.56 64DuHEU7
日本ブレイク工業の出番か？w会社が出張らなくとも自然に倒壊するのだろうか？
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:52:44.47 qSA8B9Vc
もうだいぶ前から支那人が偽札すって日本都内でマンション買って経営してたりで支那から逃げ出してる
日本の企業の投資資金をネコババして自分の懐に入れるとか日常茶飯事だぜ ヒャッハー
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:53:23.19 b4G6yoeF
中国株も熱が冷めて、ババを引いた人がたくさんいそうなのに、
今度は、株で運よく儲けて、不動産に掛けた人がターゲットなんですね。
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:53:29.97 SCXNwOEs
バブルが崩壊した場合、原因は卑劣な日本による工作ということにする
借金を返済できない家族は戦果（死傷者数）によって決まる減免額が返済額に達するまで
自爆テロ用員を送り出し続ける
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:54:32.11 d+oGJMoP
バカ社長「これからは中国だよ」
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:55:35.33 yJ/XHTmU
労働力が投入され続ける限り崩壊はない
またアヘンでも流行らせるんだな
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:55:43.52 qfOcsq3S
山高ければ谷深し
奈落に沈むがいい
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:55:50.19 kR+3HFPH
バブル崩壊を金刷って誤魔化すにしても
独裁国家ではハイパーインフレにならないのかね？
香港ドルは暴落しないのだろうか
87:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 11:55:51.33 2qqITUgK
>バブル弾けた後のゴーストタウン
支那のバヤイ、反政府組織の基地となって政府軍との市街戦の舞台
となるのだろうな。リアル紅巾の乱。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:56:15.65 aUa3tMpU
>>1
＞中国政府の2010年報告書によると、持ち家率は90％という高水準に達していた
ま、あくまで統計上の数字だな。
たとえば、中国の富裕層は、１人で５,６棟のマンションビル（これだけで、1000家庭が入居可）を所有してるのは普通だからな。
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:56:22.05 qSA8B9Vc
>>72 もうアメリカ企業は撤退しまくって投資も前年度２桁減とか当たり前に続いてる
もうとにかく逃げまくってる 賃金もあがってアメリカでやった方が利益出るようになったのも大きい
南トンスルからも逃げてる
未だに支那に投資のチャンスとか言ってるのは日経やＮＨＫくらいなもんだぜ ﾋｬｯﾊｰ
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:56:49.15 lDnCFJc0
(＃｀ハ´)｢バブル崩壊なんて違法で無効アル!!受け入れられないアルよ!!(怒)｣
支那のバブル崩壊対策、この一言で終了ｗ
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:56:57.25 6x4Xv+Cw
>>27
フォーブスは出版社です。
ともかく記事を書いて売り上げが必要なのです。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:57:35.78 h+gPb+Ue
貸しても借り手は中国人だからなあｗ
汚しまくって資産価値が下がるのは確実
まあ、ガワだけで電気とか水道が引かれてないのもあるらしいから
貸したくても貸せないのもあるかな
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:57:50.59 Akl/3Ujb
諸行無常、猛き者もついには滅びる。さずがに反日ドーピングも効かないだろう。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:58:07.68 8Urc/374
中国人にとって自国政府は日本人が思う以上に信頼が無い。
百度で騒いでるやたら威勢のいい憤青とか2chのﾊﾞｲﾄ以下。
最近連発している非常識な軍事行動は苦しい内情の率直な反映と思われる。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:58:33.06 qSA8B9Vc
マンションの保全改修は気にすんな状態ｗ 近い未来に倒壊しまくり廃墟そのものになる
古いが敢えて言おう、間違いない！
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 11:59:19.17 +rdk6EVs
> バブル崩壊
オリンピック前後からいわれてるけど、どうなんほんとに起きるのか？
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:01:17.00 qSA8B9Vc
約束やルールを守らない支那人同士の騙し合い
詐欺をしてるのが支那共産党 民衆を弾圧して暴行しまくり
泣き寝入りか、大規模暴動 自分勝手な支那人でさえ自殺を選ぶレベル
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:02:11.26 H/o7penp
中国のバブルが完全崩壊したら、餓死者とかでるのかねぇ？
石油も食糧も輸入してるが、人民元の貨幣価値とかどんだけ落ちるんだろう？
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:02:23.76 qSA8B9Vc
>96 もう起こってる 発表しない、認めない ペンキで塗って緑化とかするような奴ら
100:稗田朝臣無礼
13/11/01 12:03:29.95 Uga3rf5g
バブルを崩壊させないための一種の名義貸しみたいなカラクリを
発動させているようにしか思えない。
痴呆、いや間違い地方共産党幹部 もっと家を買うアル。
高所得のサラリーマン 金ないアル。
幹部 貸すアル。
リーマン 担保ないアル。
幹部 共産党が保証人になるアル。
リーマン 買いたくないアル。
幹部 逮捕するアル
リーマン アイヤー。買うアル
101:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 12:04:44.48 2qqITUgK
カネとコネのある奴は、もう、そ～っと逃げ出しているんだろうな。
沈んでいく船からネズミがワーッと飛び出してくるのが怖い。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:08:04.11 YWA+RRuh
>>8
・超高層建築
・エレベーター無し
・水道無し
・ガス無し
・電気無し
こんな物件に住みたきゃどうぞ
人が住むと価値が下がるって事でこうなってるそうだ
酷い（支那の価値観だと最高な）物件は「出入り口無し」らしいね
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:08:14.52 vRffuyrI
手抜き工事なので居住者いなくて正解です
５年後には倒壊してます
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:10:19.84 7XGKFsXZ
>>38
国内はそれで通用しても
海外には通用しないんでは。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:11:04.02 09OQUy3K
シナじゃゴーストタウンの事鬼城とか言ってるじゃなかったけ？
カネ持ってるやつらはすでにカナダとかに逃げてるんじゃねーの？
ニュージーランドあたりだっけ？規定の金額投資すると永住許可出す
って言ったらシナ人が大量に着て早々に制度を辞めたってのを何処かで見たなーｗ
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:11:29.47 Ey0dp1aS
貨幣が価値を保証しなくなってからの資本主義はただのゲームでしかないよ
中国人は分かっててチートしてるんだ
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:14:57.99 mzo11eUr
今のうちに売り払っておいた方がいいと思う奴はいないんだろうな。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:17:21.45 kR+3HFPH
金刷りまくったら普通ハイパーインフレになるよね
それがならないのは
一部の富裕層しか金使わないし、外貨に替えて海外にあったりで
中国市場に金が溢れないのかな
実際、殆どが貧民なわけだし
でもいくら独裁国家とはいえ
コントロール出来るものなのかね
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:18:09.45 GFRRFSFb
バブルも穴掘って埋めるから大丈夫アル
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:19:05.34 qSA8B9Vc
>>108
刷った傍から海外持ち出して土地やマンション、株などの購入に当ててるお
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:20:06.85 L92UwCH6
>>72
ＧＳの嵌め込みは有名
112:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 12:21:39.60 2qqITUgK
支那の場合、低賃金を武器にした輸出もダメ、国内の財政出動による
雇用創出も限界、これがキビシイな。成長のエンジン二つが止まって
しまっているところにバブル崩壊だからな。日本の場合は「失われた
１０年」の間もエレクトロニクス産業と自動車産業は健在だった。
アセンブル（組み立て産業）→キーコンポーネント（部品・素材）へ
の産業構造の変換も進んだ。不景気を経験していない支那経済は、
いったん崩れだすとかなりヤバイ気がする。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:21:53.23 1nPU8iFr
中国なんてバブル崩壊しても次のバブルまで情報統制で無かったことにしそう
>>42
これじゃあ後藤ユ○キも商売上がったりだなw
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:22:17.50 qSA8B9Vc
もう通常なら大暴落前に売り払ってしまうとこだが、既に誰も買い手が無い状態ｗｗｗ
そりゃ、街ごとゴースタウンがあちこちにできてるし手抜き工事だしで需要が元々無いしな
責任者はとっくに資金持ち逃げして海外に逃げ出してる 冗談じゃなく
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:26:16.53 wDLsNexM
中国の不動産って国家からの借り物じゃないの？
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:27:02.95 +Z9E5glF
こないだ中国人が驚いた時に「アイヤー！」って言うのを初めて聞いた
なんか嬉しかったです
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:29:02.74 uSXnMCyO
>>114
中国の場合、規模が違う。
ゴーストタウンじゃなくてゴーストシティになってるよ。
工業団地も、数兆円かけた国家プロジェクト並みの開発団地に誰もいないとか
これほど大規模なバブルは世界初じゃねーの、と思える酷さ。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:29:52.99 jDJsVGzE
賃貸せず転売で利益を出すためには永遠に続く金融緩和が前提条件になる。
有り得ないw
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:30:16.17 95Zf9zmW
秘密保護法案に賛成？ 反対？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:30:29.64 qSA8B9Vc
もう造船・鉄鋼は倒産しまくってる 南トンスルを道づれにして不況起こしてる
造った船が売れないまま３～５隻放置され、従業員は給料未払いで居なくなってる
電力消費量のピークも過ぎてるのに何故かGDPが未だ７％伸びてる事になってる捏造発表
実質マイナス成長に突入してても認めない 海外からの投資資金は逃げ出し、企業も逃げ出し、成金支那人も見捨てて逃げ出してる
欧米への輸出も減って在庫は山積み 工場閉鎖しまくり 大卒でも就職先無し もう２～３年前からそんな状態
シャドーバンキング問題が表面化しても打つ手無し 銀行を潰すとかもしない 嘘 誤魔化し 捏造データ ﾋｬｯﾊｰ 支那統計局でさえデータの嘘を信じない
流通紙幣の半分以上は偽札じゃねってレベルだぜ
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:30:38.53 jDJsVGzE
>>116
ワロタ
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:32:07.50 t4cnJXMN
>>117
そのゴーストシティクラスが全国に５ヶ所だったか有るんだってな
そしてゴーストタウンクラスも数えきれないほど・・・・
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:32:12.63 wDLsNexM
>>116
ここでも言ってる人いる。
中国 ビル解体失敗
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
124:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 12:33:17.92 2qqITUgK
直感的に云うと、北京オリンピックは８０年代からの改革解放政策の成果、上海万博は沈む
タイタニック号の最後の宴会、昨年９月の反日暴動が氷山への衝突、今年６月の株価暴落と
銀行間金利の10％超えが浸水開始、と思ったがな。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:34:16.69 Pu3YR1Iz
>>9
濃霧のようなPM2.5
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:34:55.59 dLy92vKt
文字通り幽霊専用の街なんだろう
いっぱい死んでるからねぇ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:35:16.88 wAHpmVJy
中国の不動産をバブル時の日本株に置き換えると分かりやすい
日本株がバブルになったのは保有する土地の値上がり益を期待したから
中国の不動産も同様
決して投下資本に対する収益力を根拠にしていたわけではない
株で言えば営業利益、純利益
不動産で言えば賃料がその資産が持つ本来の価値ということになる
値上がり期待が弾けた瞬間に買値で売れないことに気がつく
損するのをわかって誰も買わないから結局投売りすることになる
株で言えば半値八掛け二割引、つまり68%引きが底
不動産の場合は資金が実物に化けてるから現金化するには
消費者に最終処分がなされるか賃料を得られる状況にあるかの二つ
売れないということはなさそうなので購入した消費者の不動産価格が暴落するだけで彼らが投資商品として現金化しなければ損は発生しない
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:39:32.22 9Tmtdg0x
１０年で崩れそうな建物ばかりだけどなｗ
129:ぱぱ携帯 ◆KLC27tVU6cXf
13/11/01 12:40:29.98 0Wh2JZpi
>>48
ホットマネーは逃げ出してるしね。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:40:55.15 ygyVAU/I
そもそも土地の所有が認められていない国で不動産を売買すること自体がおかしい
131:ぱぱ携帯 ◆KLC27tVU6cXf
13/11/01 12:41:25.96 0Wh2JZpi
>>66
実に朝鮮人らしい。
132:<丶｀∀´>（´・ω；｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:41:32.44 o3virEK7
？？
？？？？
中狂が８兆元の景気対策をすればいいだけではないか。
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:42:40.00 utv8hnoK
マンションって人が住まないほうが劣化が激しいんだろ
まあそれでも中国人を住ませるなら、空き家のほうがいいのか
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:42:52.99 qSA8B9Vc
>132 物価が更に上がって庶民が不満で大暴動
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:46:22.64 EHlqAmvp
バブル、バブル騒ぎで10年経過、マスコミの馬鹿は、バブルも知らないあほ達。
中国の株価は、高値から3分の1押しの水準。中国は、短期資金供給で昨日、
2450億資金供給した。経済成長は、7.5パーセント。もっと勉強しろ。
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:47:20.60 Xaw5ATCr
住んでなくても、というか住んでない方が家は傷むんだけど
どうせ住まない貸さないなら更地にしておけばいいのに
どういう感覚なのかわからん
がめついのだけは分かるんだが、賢くないよなあ
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:47:42.02 s2G9pXdh
ほっとくと空き家で豚の飼育とかはじめちゃうだろあの国は。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:48:13.06 BqKL4idk
チューリップチューリップ
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:50:04.60 9bgL7Wlz
人民も国民も国の奴隷
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:50:38.69 Ey0dp1aS
>>137
それは生産的だなｗ
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:51:01.93 8NRySAs4
中国って家を私有できたっけ？
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:52:36.52 rgFIB8jC
>>135
中国の経済統計なんてあてにならないって、現首相が明言してるぞｗ
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:52:56.58 /iXS0JC1
>>135
経済成長が７．５％というけど，それって実は通貨供給量分だけじゃないのかと最近不安に思った．
為替がほぼ固定なので対外的に人民元暴落はないし，刷れば刷るだけドルベースの経済規模は大きくなるんじゃ？
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:54:30.33 az6vF8yz
中国の場合住宅所有率とか出してるけど、本当は国から借りてるという
扱いらしいな。
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 12:55:10.32 tVYKUAWL
バブル崩壊って認めて対策とらないとどんどん後処理が大変になるのに
世界は巻き込むなよ
146:特別永住権の廃止
13/11/01 12:59:55.96 CQyWlJN1
中共の最大の解決方法はただ一つ。
それは国民の財産は全て中国共産党のものと宣言すれば砂金は棒引きできる。
つまり年金のためなどの冬季しきんによる損害も借金も政府が全て精算して
○月○日よりは無しにするとせんげんすれば終わり。
困るのは外国資本と外国企業。企業も製品も全て中国共産党の持ち物にされて
しまう。その時点ではショックが起こるが中国の崩壊は止めれる。
外国は全員撤退する。以後投資もなければ貿易も減る。そして毛沢東のように
国土改善計画のようなもので国民を動員する。
世界は中国との取引を全て止めるしかなくなるがそのショックで大きな損害は
なくて済む。これが最後の解決でしょう。世界各国は中国資本の凍結を行い
経過を見て処理する。海外の中国企業はそのまま活動できないかもしれない。
でもそうしないと人民は逃げた中国人への報復はできない。中国政府は世界
にある中国企業（国営）は全て回収してしまう。残った民間は資金繰りで大
半は倒産するでしょう。また、海外資産は書く政府が凍結して使えなくなり
ます。これしかないでしょ。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:01:08.19 RHWgJ9eh
住む人居ないの？
昔の上海みたいに租界を作れよ
チャンコロを奴隷として使ってやんよ
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:02:17.13 kR+3HFPH
普通なら、あれだけの不動産が塩漬けになったら大変だと思うけど
中国の場合、上層部で金回してるだけなのでハイパーインフレにならないから
負債も金刷って返せば大丈夫なんじゃね？
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:03:25.89 eXon6brr
>>146
そんなに暴動おこしたいの？
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:04:33.67 DJMhGs2T
>>145
7月危機説出たの処理するハズだったんじゃないの？
でも結局抵抗勢力に負けて出来ない
支那はこのまま行きつくとこまで行きそう
後は三国志の世界かな
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:05:01.04 az6vF8yz
一度刷ったらもう誰も中国元なんか手を出さない。持ってたら紙くずになるから
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:08:08.33 tL9MhBDs
>>147 以下をよく嫁
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:102番)
・超高層建築
・エレベーター無し
・水道無し
・ガス無し
・電気無し
こんな物件に住みたきゃどうぞ
人が住むと価値が下がるって事でこうなってるそうだ
酷い（支那の価値観だと最高な）物件は「出入り口無し」らしいね
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:09:02.05 UsHp4PJU
> 人が住めば価値が下がってしまうからだ
住まなくたってどうせ価値は下がるんだから、住まわせて賃貸料を徴収したほうがいいのに。
どうせ高値で売ればいいとか思ってんだろうけど、そういう奴に限って売り時を見誤うもの。
いずれにせよ、金をどぶに捨ててるようなもんだな。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:31:31.09 2fBwEAP9
中国人はオランダのチューリップバブルから勉強し直した方が良いよ。
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:31:39.84 OO/gChON
金とか和牛のペーパー商法の巨大版だと思ってれば桶
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:53:43.95 kaEU7+jI
もはやオンゲに金つぎ込む馬鹿と同レベルだなwww
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 13:59:41.92 mIYAkTOu
>>146
一つの有力なシナリオかな
いざとなれば政治的に何でもありになる国だから、権力者も元も子も無くすより
引きこもり戦術はありそう
問題は中京のバックがどう動くかだろうな
引きこもりのシナリオなのか、分裂のシナリオなのか、はたまた予想外のシナリオなのか
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 14:12:06.68 bNPR0IJL
中国のマンションの新築よりも、日本の20年前のマンションの方が綺麗で丁寧に作ってあるよな
中国でも高級なのはちゃんと作ってあるんだろうけど
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 14:14:27.86 SyJ6XFYl
>>158
中華名物おから工事舐めたらいけないアル＾＾
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 14:39:20.41 OCvgbtI1
中国でちゃんとした建物って共産党員が自分で住むために建てた家くらいじゃね？
住む方も作った方も壊れたら色々困るからｗ
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 14:46:21.10 LVFjBvVD
毛すぐ崩壊
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 14:49:59.19 DelpECuw
>>9
マジレスすると、あの国のあの法則。
韓国の金融危機が引き金になって、連鎖的に破綻していく構図だよ。
>>25
共産党にとって嬉しい誤算だったのが、支那人は詐欺に引っ掛かっても詐欺だと分からないくらいアホやということですな。
>>72
金融屋もやね、嘘情報によるハメ込みの利益なんかよりも、一刻も早く米国企業が撤退してくれないと、不良債権等でエラいことになるからやろな。
>>80
あれには公安当局もお手上げみたいやね。
出来るのはせいぜい、国道沿いの「客が誰も来ないのに一向に潰れない中華料理屋」を監視してる程度やろな。
>>94
それも日本を刺激し過ぎてヤバくなって来たから、「テロとの戦い」にシフトして誤魔化そうとしてるけどな。
>>143
中国は蓋を開けたら、今でも日本より経済規模が小さいのは皆知ってることやで。
>>146
対外依存度が毛沢東時代とは比べ物にならない程に高まっているから、食料や資源の輸入も止まって即死やろ(笑)
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 14:58:52.30 1nPU8iFr
>>158
20年前のバブル時代に作られた高級マンションはガッチリ造られてるよw
でも中には中国並みのおから建築もあるという
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:04:46.79 nfZp6bqi
ええ？w
まだ気づいてないの？w
日本じゃ1年以上前から言われてたのにwww
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:15:43.89 o7wmss6L
支那では無人の村なんて珍しくないから、不思議に思わないんだろ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:18:14.64 xzfcBZJM
イスラム系民族の弾圧、アルカイダ、タリバンの標的に中国は成る
日本はイスラム圏に喧嘩を売った事が無い
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:18:52.21 IIGpxDap
先週だかブルームバーグで香港の地価が去年に比べて30％下落したって記事があった
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:20:15.63 hVKoGz76
不動産バブル崩壊・・・
・・・暗黒の２０年が中国でも始まるのね・・・藁
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:25:24.58 XaIJE4VF
影の銀行が、どういう形で地方政府に貸してるかだな。
正規の銀行を通してなら、政府認定の粉飾で済むだろし、
増刷の札で補充返せばいい w
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:25:33.57 2HJGOXNn
はて、昨日の犬ＨＫでさえ、すでに中国では不動産は投資の対象になっていない
と報道していたが、まだバブルはじけてなかったんか？
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:30:08.09 XlRQRy+C
>>164
むしろ5～6年以上前から指摘されてたと思うんだがｗ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:30:32.61 e/LEsos1
オリンピックから５年たったね。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:32:57.23 UyTwnsWy
＞人が住めば価値が下がってしまうからだ
えっ？ 珍品コレクションならまだわかるが、不動産で？
だとしたら、益を出す方法はアレしかないじゃん…
なんと恐ろしい、、、日本のバブルどころではないなｗ
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:35:50.97 rDwggpAe
気づかないからバブルなんです
175:エラ通信 ◆0/aze39TU2
13/11/01 15:39:57.05 XDqsgt9f
>>170
バブルをはじけさせるためには、
課税強化して、売買市場に大量の出物をださないと。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:54:36.04 P2S8OaA1
なんで不動産価格って表現するのかね、長期借家権ですよね
日本と比較するなら定期借家権料と比較かな
どこかこれで解説してくれないのかな
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 15:58:11.01 S5PRHrwK
>>54
経済は破綻しないだろうが、信用は破綻する
信用が破綻すれば経済は回らなくなり、不況以前の問題で破綻する
心臓病を治療しようとして、心臓そのものを摘出する手術を提案する
そんなバカは普通いない
普通はね
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:07:33.19 tVvjRMQ9
中国バブル崩壊する崩壊する、するする言ってっけどしないじゃんw
なんだかんだ言ってすぐ崩壊しないんだろ？
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:11:06.42 Sf/tEP0c
中国の場合はバブル崩壊は共産党独裁崩壊を意味するからな こわくで脚つっこめない
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:13:31.01 FhnAaMW/
とっくに知ってるだろ、富裕層は。
だからあんたんとこ（北米）への移住者が増えてんだよ。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:16:49.61 wiZz3jGl
>>42
なんでアホみたいに増産すんのかね？
作っただけ売れると思ってるのが信じられん
どんどん錆びてくだけなのに
これでマンション建てるから怖いわ
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:17:19.66 i3Y0JprE
バブルは、崩壊崩壊と言う人間がいるあいだは大丈夫なんだよ、誰も何も
言わなくなったら崩壊するんだ。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:17:19.67 SBrI/VKA
日本のバブルを何の教訓にもしてないのが中国らしい
184:稗田朝臣無礼
13/11/01 16:22:02.96 mPSYEUOF
>>176
実質、所有権と同じアル、と思わせているのではないか。
都合が悪くなると、
＞借家権
を持ち出すつもりなのだろう。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:27:54.40 LgDDPB3r
>>50
> >>1
> ＞高所得のサラリーマンなら4～5件の保有は当たり前だという。
> 住宅を複数保有している人は多いが貸し出す人は少ない。
>
> このカラクリがよくわからない。
中国のマンションは一般に内装は購入した人が工事をするそうです。
つまり、不動産引き渡しはコンクリート打ちっぱなしの状態だと聞きました。
すぐ住むことはできないので 貸出とかしないのではないかと推測します。
貸出するためには少なくとも 床や壁や天井や水回りや自分で工事費を
負担しないといけないですからね。
完全に転売目的で売買しているのでしょうね。
日本の場合はバブルが弾けても、一応住むことは出来ましたが
中国の場合は、本当にコンクリートの山が残るだけのようですね。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:30:02.06 9Tmtdg0x
資金供給がある限りバブルは、ハジケないよ
これが止まったら終わり
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:34:07.36 IwuxtDsS
日本のバブルや、リーマンショック前のアメリカで、負債率がGDPの約1.7倍。
いまの中国は負債率がGDPの約2.5倍。
泡は膨らみ方が大きいほどはじけた時の影響が酷いことになるよね。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:39:50.02 BvalQP4E
気付いてないんじゃなくて、恐くて口に出せないんだろｗ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:42:05.00 wiZz3jGl
まだ中国じゃ不動産価格が下がった事ないんじゃね？
ビックリするだろうな
楽しみだな
190:せいしょっ！ 【東電 82.0 %】
13/11/01 16:42:56.48 64DuHEU7
共産党に都合の悪いことは、口に出せないお国柄みたいだしねえ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:44:07.61 rgFIB8jC
中国政府は、口が裂けたってバブルが崩壊したとはいわないだろう。
実際はともかく、GDPの公表値が7%を下回ることはないだろう。
どんなに豚肉が高くなろうとも、消費者物価指数（ＣＰＩ）が6％を
上回ったというニュースは聞かれないだろう。失業率は、毎年4.1％
と決まっている。でもNHKのニュースは、なぜか画面が真っ黒になるのさ。
一党独裁が続く限り、理論上、中国のバブル崩壊は起こりえない。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:44:14.71 TAwK/pcb
北京五輪前に6000以上あったSSEC
今じゃ2000ちょい
不動産どころか支那経済全体がとっくの昔に崩壊してるっての
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:44:16.60 R2jnmGbY
国内の不動産バブル崩壊にとっくの昔に気づいているから
海外の不動産買い漁ってるんじゃないの？
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 16:52:38.35 2bQHlc+1
もう経済崩壊は誤魔化せないので
周辺国と戦争して誤魔化すアル
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:06:51.75 wiZz3jGl
>>192
日経平均もバブルの時の40000近くから転げ落ちて良く日本は耐えたと思う
中国は不動産落ちたら即内乱状態になりそうだからな
196:エラ通信 ◆0/aze39TU2
13/11/01 17:09:29.83 XDqsgt9f
銀行が担保価値を評価して、カネを貸し出すことで
成り立っていたとするならば、
すでに中国の銀行には現金はなく、このマンションもどきの箱の
権利ばかりが詰まっている、ってことになります。
銀行、次々に飛びますね、これは。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:10:37.15 lyeijqvj
問題は人々が保有する物件の本当の価値が売値よりずっと低いことを知らない
という点だ。 中国の不動産バブルがいつ崩壊するかはわからないが、いつか
破綻することは間違いない。 不動産価格高騰に不平を言う中国人たちも
5年後には価格が今よりも4割も暴落しているという幸運に気付くことになるだろう。
ごもっともｗ
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:12:24.59 SYhTgwxO
日本 株式バブル崩壊 1989 不動産バブル崩壊 1992
米国 株式バブル崩壊 2000 不動産バブル崩壊 2007
中国 株式バブル崩壊 2009 不動産バブル崩壊 201x
こういうこと？
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:12:53.18 uSXnMCyO
>>195
すでにちょっとした暴動なら頻発してるので、矛先を反日に向けさせようと必死でしょ
最近は少数民族のテロを口実に、ガス抜きさせようとかまでしてるし。
すでに爆発寸前ですよ。
何処かが引き金を引けば爆発するけど、案外属国が引き金を引くかもねw
ちょうど擦り寄ってきてるし。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:12:58.06 XlRQRy+C
実際中共独裁体制が形振り構わずアレコレやってるから持ってるだけで
チョットの切っ掛けがあれば危険なレベルでしょ
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:16:56.42 d4B/8WJ3
１の記事には致命的な指摘漏れがある。
中国の不動産というのは共産党王朝から、わずか70年の使用権を認められているだけ。
これから中古を買うとローンを払い終わる老人になってから住むところが無くなるんだよ。
こんな不動産に価値がないと大衆が気づいたら暴落する。
初期の物件は1980年代にできたもの、半分の期間が過ぎる2015年ころから大問題になるはずだから気をつけろ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:17:27.55 TZmGoU+S
もうとっくにバブル崩壊してるけど、
言論統制で沈黙されてるだけ。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:17:57.25 j7AsPcd9
中国人ってダサい。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:20:08.76 CVvj8K0G
【国家大計】「全国民に住宅を確保」--中国・習近平総書記 [10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
鬼城の利用用途が出来たみたい(笑)
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:24:08.21 S5PRHrwK
簡単には崩壊しないがために
いざ崩壊した時のダメージが大きくなっている
もっとも、死ぬかオーバーキルかの違いでしかないから
どうせ致命傷超えてるしドンと来い！ってノリかもしれんが
206:エラ通信 ◆0/aze39TU2
13/11/01 17:27:04.83 XDqsgt9f
>>201
だから、もう最近は買い手がない。
金持ちは国外ににげてるし、カネがないのは買えない。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:30:06.38 uft15HOA
どこの政権であれ、もっとも難しい政策は「経済政策」
これを自由にコントロールできた政権は存在しない
経済は魔物
中国も例外ではない
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:30:35.07 4D0si39j
>>198
米国の金融緩和と中国のバブルは連動しているんだけどね
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:31:02.75 pOBgF6jO
定期借地権付き土地のようなものだな
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:33:32.61 SYhTgwxO
バブル崩壊以降も日本がダラダラと何とかやってこれたのは
国民が時の政権に不満の矛先を向け、政権交代を繰り返しながら
結局政治には経済の根本的な治癒など出来ないことを悟って
諦められたからなのかなと思う今日この頃。
多分PIGSの国民も米国民も同じなんだろうね。
中国様はどうなされるのか。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:46:23.86 ZFeLLv84
中国の「資本主義」は「本体」じゃなく「エサ」だからなあ。
他の資本主義国のイメージで指標やらを見ても、あまり意味がない。
こんだけゴーストタウン作ったら、他の国ならとっくに経済崩壊して商売ができなくなってる。
こんな状態でも中国が商売や生産が出来てるって事は、他の資本主義国になぞらえて何かを予測する事は無意味ということだ。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 17:50:28.66 SYhTgwxO
>>211
ゴーストタウン物件を持っているのは国家でも党ではなく
売却益でぼろ儲けの皮算用をし、借金を背負った個人・会社じゃないのかね。
結局、人間の欲なんだから変わらんよ。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 18:03:51.19 z4D5iRzI
日本のバブル崩壊を研究したから大丈夫アル。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 18:06:26.72 +OM7E8kV
>>213
それ死亡フラグ。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 18:06:32.22 YZUztG1P
日本人は気付いていない平和バブル崩壊の足音、広がる中国の演習海域
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 18:35:45.19 rx+NnZLK
>>176 長期借家権も定期借地権も不動産の一種だ。
政治情勢によっては一瞬で価値がゼロになるところが土地所有権とは異なるがな。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 18:46:26.92 l6oariJr
>>1
バブル経済をこじらせたゾンビ経済だもんな。
とっくに死んでるのに機械で必死に生かしてる状態。
過去に例の無い規模の経済災害になるんじゃないの？
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 18:49:34.52 KVZ9kaT2
>>217
災害規模がでかいのは確かだけど、中国の外へどこまで波及するかが読めないな。
不動産とか、理財商品を買ってるのは中国国内だけで、アメリカのサブプライムみたいに
証券化して海外にばらまいたりはしてないはずだし。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:02:53.72 l6oariJr
>>218
そういう意味では日本のバブルと同じじゃないのかなぁ。
ただ支那に進出したり取引してる連中も少なくは無いのでそこら辺の連中は間違いなく巻き添え喰らうんだろうねぇ。
崩壊までに如何に支那への依存度を減らせるかが運命の分かれ道になるかも。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:06:08.58 4wQ0haXB
中国が突如、完全社会主義に戻って資本家富裕層の資産を巻き上げ
全ての企業を国営に戻せば国家の破綻はまぬがれるんじゃ？
ただ、外国企業の分は保障してもらわないとね。
それだけでも辛いことになのそうだけど。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:11:15.23 KVZ9kaT2
>>220
共産党幹部が清貧で、悪の富裕層がやりたい放題した結果が現状だというなら、
それができるかもしれないけど、実際は全く逆。富裕層、政府高官、共産党幹部で
ずぶずぶの関係だろ。そこで完全社会主義に戻すって、実質革命じゃんw無理ww
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:13:17.82 irsPX3Cx
好景気ｱﾙ！
鬼子も理財商品を沢山買ってくれｱﾙ！
（ ｀ハ´）
223:エラ通信 ◆0/aze39TU2
13/11/01 19:18:32.25 XDqsgt9f
>>218
アメリカ筆頭にバラまいてる。
ETFだっけか。不動産の証券化。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:22:47.02 l6oariJr
>>221
支那のクックパッドに両脚羊のレシピが載るのも時間の問題だなぁ。
しかし仮に崩壊したとして、
海外に逃げ出してる連中が無事で居られるとはとても思えないなぁ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:33:33.99 4wQ0haXB
レアアースの街の話・・ガンガンに儲かってて、その地方の幹部・軍・銀行屋が結託。
表か裏かは分からないけど銀行屋の資金あてにして地方債発行、軍警察のパワーで住民をどかせ
マンション・道路・大規模ショッピング、ボンボン作ってコジャレタ街を作って炭鉱の住民にお金を貸し付け
マンションに住まわせました。が、突然レアアースの例の問題でパァ
急速に縮んだ街の財政、ショッピングモールも作っただけで開店せず。
移動させられて借金でマンション買わされた住民も仕事がなくなり返済困難に。
作ったマンションもガラガラって・・ツベで見たけど。
実質、バブルは弾けてるよね。どうすんだろ？？ｗｗ
226:雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
13/11/01 19:34:47.44 HH9U0V88
>>223
|Д ﾎﾞｿｯ
|Дﾟ） ＜ そういう意味じゃないんじゃまいか？ETFに関する一般論じゃなくて、
| ） 「支那の長期借地権を」という限定条件付きでは。
|~~~
しかし、買ったまま放置ってか？市場がどうこうとか、建造物の劣化とか言う
常識的な話を脇に置いておいても、有限期間の借地権なんだから
放っておけばジワジワ価値が下がるんじゃ…
用途によって借地権の有効期間が違って、住居用が一番長くテ60年だっけ？
70年？確かそんなもん。
参考： >>1 の元記事
In China There's Not One City Without Terrifying Stretches Of Empty Houses
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:37:11.37 aj2Wk73J
>>225
ナウルか何処かの国で、天然資源のリンが尽きたときに同じ問題がおこったような。
228:エラ通信 ◆0/aze39TU2
13/11/01 19:38:41.83 XDqsgt9f
>>226
海外の不動産を、複数地域で一まとめにして、高利回りで売り出すエマージング仕様があったはずです。
だから中国が飛んでも、ゼロになるわけじゃないんですが、大損です。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:38:43.23 YzRTD5wo
日本の場合、金融・不動産以外の一般国民が
どう足掻いても「バブル崩壊」を実感して認め
ざるを得なかったのは三年後の1992年だった。
欧米のマスコミからは散々嘲笑されるも、反論の
ひとつもできない程切羽詰まっていた。 中国は何年ごま
かせるかな？
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:39:14.17 uSXnMCyO
>>225
外に不満を逸らして、中共は逃げる。
【中国】中国高官｢天安門突入事件はウイグル独立派組織『東トルキスタン運動』が指示｣-国家指導部が初言及[11/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:47:51.40 k5FaKGpi
>>224
宋の時代にもう載ってるとか。赤ん坊が一番おいしくて、男は筋が多くてまずいって書いてある。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:48:51.80 4wQ0haXB
>>227
そこはどうなったんですか？私の見たところは急速・急激に街が膨張して
農地がゴーストタウンになりましたが資源会社は細々の事業になって皆、アジャパァ！
>>221
中国って軍の管区だと５区画ぐらいに分けられるって見たことあるんだけど
なんか戦前の臨時政府イッパイって感じになり全土の革命じゃないけど
地方で革命みたいにならないかな？
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 19:54:55.39 4wQ0haXB
>>230
トルキスタンかぁ・・・原爆実験・漢族からの迫害
ウイグル人は恨んでるだろうなぁ・・武器さえあれば・・・立ち上がっちゃうかねぇ？
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:16:49.42 ebyRb6TG
中国を崩壊させるのは経済より環境（災害）だろうな。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:19:21.11 Vfc9/kYE
党中央関係者が買ってるマンションは仲間内で「キャッチボール」やってて
値崩れしないようにしてるらしい。
だから未だに「高値更新」してるとかｗ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:20:09.66 uSXnMCyO
>>234
いやー、やっぱり金でしょ
金が流れなくなれば、各軍区のやつらを抑えきれなくなる
民衆の不満を引きつけて北京と対立してくるとこが出てきたら
内部分裂の始まりかもね。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:24:57.55 aj2Wk73J
>>232上
ここがよくまとまってる
ナウル共和国は世界一豊かな国だったのに、石器時代に戻ろうとしています。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:31:16.50 l6oariJr
>>231
文革の時にはあまりの飢餓っぷりに人肉食が横行してたそうだけど、
一度贅沢を知った人民かどこまで耐えられるのか見物ですなぁ。
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:33:18.31 VfsAv4Bc
中国の新築マンションって内装無しなんだよ、買った奴が自分の好きなように内装する、
住宅複数買ってるやつは投機目的だから、内装なんかしないだから人にも貸せない。
買ったら直ぐに、買値の50％ＵＰ位で売りに出す、そういう売り物がわんさか有る。
人が住んでいた中古マンションは、利便性の良い所は上がっている、でもわずか
まあ、北京辺りは賃貸で小銭稼いでいる奴は居るけど、基本はギャンブルだから
新築買って2倍か3倍で売り抜けようとしている奴が殆ど、でそういう建物群がゴースト
タウンになっているのは報道の通り。
しかし、物価が需要と供給で決まると云う概念が無いから誰も値下げしない、だから
価格は高値のまんま、借金抱えた奴は返済が必要だが、借金抱えているのは殆どが
不動産屋に金を回した銀行、でも銀行は完全に政府がコントロール出来るから、
中五ｋバブルはそう簡単には弾け無いと見てる、が、弾ける時は北京政府が崩壊の
危機に瀕することは確実。
もう一つ、買い手がいないマンションをずっと寝かせていられるのは、固定資産税が
無いから、つまり買い手のいないマンションを寝かせて居ても費用が掛かる訳では無い、
北京とか上海で固定資産税を取ろうとする動きは有るけど、所有者自体を政府が
把握できていないから、たぶん実現は無理。
240:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 20:38:34.85 2qqITUgK
>日本の場合、金融・不動産以外の一般国民がどう足掻いても「バブル崩壊」
>を実感して認めざるを得なかったのは三年後の1992年だった。
その通りだが、９２年は「祭りのあとの酔い覚まし」みたいな状態だった。
いわばしこたま酒を呑んでゲロを吐き寝込んだが、目が覚めてのどが渇き
水を飲んだって感じ。まだ現状がのみこめず、昨日何があったか思い出そ
うとしている程度で、ツケがどれくらいあるかも将来のことも考えられな
いでいる。これは大変だと実感したのは９７年の山一倒産だろ。あれで
ドカンと構造不況に突入した。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:40:40.93 l6oariJr
>>239
まるでロールプレイングゲームだなぁ。
実体が無いモノに現実が振り回されてる気持ち悪さとゆーか。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:55:22.07 uSXnMCyO
>>240
民主党が出来たのが丁度その頃（96年にできた後、98年に新進党が分裂して民主に集合した）
失われた15年がスタートした年だったね。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 20:58:29.14 rx+NnZLK
>>240 銀行がバタバタと合併しだしたのもその頃だったな。
北拓の消滅が象徴的だった。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 21:04:08.18 +8HTfkrL
>>240
９７年あたりから公共事業を減らし続けたのも
相当効いてると思うけどね
245:雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1
13/11/01 21:20:02.04 HH9U0V88
>>228
|Д ﾎﾞｿｯ
|Дﾟ） ＜ ん～、やはり難しくてｳﾘの能力範囲を超えるようです。
| ） ああいうのって、直接の投資対象になってなくても回り回って…てのが
|~~~ あるのでｳﾘの手に余ります。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 21:22:34.98 qwbaDP3k
>>3
不動産投資が金持ちのステータスだったから。。
まあこれが中国経済の発展をたすけたし、今はメリットデメリットのデメリットが増したってだけかね
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 21:25:57.40 tEDho1+a
江沢民死去が崩壊の引き金
248:越後屋、おぬしも悪よのう
13/11/01 21:27:19.65 2qqITUgK
今、「全身病巣国家、中国の死に方」（石平著、ワック）を読んでいるが、
すさまじいな、浙江省温州市の中小企業は最盛期４千社あったが、12年末
にはその６割が消滅したという。最盛期がいつかは書いていないが、
オリンピックがピークと仮定すると１０年かからずに企業数が半減という
ことだ。日本の場合にも倒産はあったが、本業を忘れて不動産屋になった
報いだみたいなやむをえないと思われるケースばかりで、こういうひどい
倒産ラッシュはなかったように思う。もうすぐドカンと来るぞ。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 21:51:33.39 uSXnMCyO
>>248
テレ東でやってた番組では、ゴーストショッピングセンターのある街で
工場閉鎖が相次いで100万人くらい人口が減ったとか言ってたから
日本の感覚とは全く違うスケールですよ。
日本だと、ちょうど北九州市の全人口が居なくなったのと同じ。
想像も出来ないくらい惨い。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 22:34:55.98 3guW7C2H
URLﾘﾝｸ(kamehameha.jp)
幻冬舎でもイベントやってるけど、
もう東南アジアだろ。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/01 22:37:24.06 qR0esmgv
核爆弾の実験場に最適じゃん
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/11/02 00:02:26.12 50ZYYrSO
今週のゴルゴ13では
「経済が世界2位といっても内実はボロボロでいつ崩壊してもおかしくない」
「党政府の高官や官僚はそのことを知っていて自分の家族資産を外国に移すのに夢中」
とついに書かれてしまったアル…