13/10/13 10:38:26.67 NOhFq3Eu
>>896
レイテ湾内に敵がいる確証が無かったからね
後知恵ではいくらでも文句つけられるもんさ
結果を知ってるんだから
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 10:39:11.29 hnM2AOiY
そんな中国悲願の初空母「遼寧」の、驚くべき情報を入手した。なんと同艦に、海上自衛隊ＯＢが乗り組んでいるというのである！
事の発端は、元海上自衛官で作家の惠隆之介氏の発言だ。
’１２年９月１４日に放送された「沖縄は買われている！？ 尖閣を問う！ 志方俊之＆惠隆之介緊急対談！」（シアターネットＴＶ）において以下の発言があったのだ。
「中国の情報筋からの話によると、海上自衛隊ＯＢが、中国空母に戦術指導のため乗っているらしい」
小誌がこの情報を基に関係者に取材をすすめると、実はこの「惠発言」以前から、中国空母に海自ＯＢが乗り組んでいるという噂は防衛省情報本部や海上自衛隊内でも、既に話題に上っていたというのだ。
では、その海自ＯＢとはいったいどのような経歴の持ち主なのか。どういった背景から中国に渡り、「遼寧」に乗ることになったのか。
「退職した海自ＯＢの再就職先が中国が出資する企業で、その関係で中国に渡り、空母に乗り組んで技術指導をすることになったと聞いています。
当時は、にわかには信じがたい話と思っていたが、惠氏の発言で、信憑性の高い話として意識するようになった」（防衛省情報本部員の事務官）
防衛省情報本部に勤務する海曹長も「防大出身のパイロットかタコー（航空戦術士）が、定年退職後、中国に渡ったと聞いた」と話す。
また在外公館の防衛駐在官経験もある幹部自衛官も、「話を聞いたことがある」と前置きした上でこう見解を述べた。
「中国空母に戦術指導のために海自ＯＢを乗せるのなら、それは潜水艦乗りでしょうね。そもそも海自は空母を保有しておらず、運用のノウハウを有していない。
中国側にとっても、運用のオペレーションを知らない人物をわざわざ乗せる意味はない。とはいえ、何らかの形で、『遼寧』に海自ＯＢが乗っていた可能性は、隊内での話から否定し難い」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
自衛隊もこの程度
どんぐりの背比べですｗ
912:「たまごん」 ◆qeHfcd5K42
13/10/13 10:44:09.83 8jaaqf66
>>908下
戦闘機も行方不明ですｗ
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 10:45:06.64 d4yRjd+2
韓国海軍のかっこいい空母が見たいです
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 10:52:36.05 bW/2nfTZ
>>911
で、それが韓国軍の空母保有願望と何の関係があんの？
自衛隊OBが欲しいなら、帰化した元朝鮮人に多少はいるんじゃない？
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 10:52:48.97 fbrXI+Vi
>>911
どんぐりの背比べかどうか、やってみりゃいいんじゃね？w
開戦したら君は帰国だけどw
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 10:53:54.95 MkFFQhQk
姦国は他所の国の領土さえ盗まなければ、空母とか持つ必要性は全く無い
もし姦国なんかが空母を持っても、正しい竹島所有国には
全く歯が立たないだけでなく、本気で怒らせる事になってしまい
軽い反撃被害で済むはずだったのが、
再起不能のになるほどの攻撃を招き余計に大損だから止めた方がいい。
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:09:53.38 /asJc7v6
結局お金がないから無理
韓国はまず貧乏をなんとかしないと駄目だ
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:13:49.35 JZnpQP04
>>910
そんなこと言うんならなんで出撃したの？
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:17:35.23 jXkMK10d
>>911
「秘密情報保護法」が急がれる理由だね
920:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 11:31:44.77 NOhFq3Eu
>>918
当初レイテ湾内に居たと思われた艦隊が北に移動してたって判断をしたことに
合理性も整合性もあんじゃん？
結局旧海軍を貶めたいだけって思考が先行してるからそうなるんだ
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:39:02.21 JZnpQP04
>>920
その論でいくなら誤報と分かった時点で何故戻らないの？
922:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 11:41:05.94 NOhFq3Eu
>>921
既に手遅れだったんだけど？
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:42:28.10 JZnpQP04
>>922
そういうこと？詳しく
924:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 11:48:24.60 NOhFq3Eu
>>923
リアルタイムで敵の位置が表示されるマップも戦力ゲージも、実際の戦闘じゃ
存在しないってとこから始めないとダメなのか？
925:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 11:49:38.74 ZmnKktlw BE:4809151687-2BP(458)
なんだ？「ブルズ・ラン」の話か？
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:49:42.15 n/8rZQJd
>>902
探すの大変だよな～
紛失した自衛官ってどんな処遇になるんだろ？
やっぱ減俸？
927:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 11:51:12.10 NOhFq3Eu
>>925
後知恵だけで栗田ターンを叩いてる子が暴れてる
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 11:53:35.17 JZnpQP04
>>924
だからそんなこと言ったら何のための作戦なの？ってことになるよ？
そもそも目の前の敵を殲滅せずに反転してるんだか誤報だったら戻るべきでしょ
そもそも守るべきはフィリピンなんだから敵がいなくても戻るべきでしょどうせ向こうからくるんだから
司令部からは全滅しても構わんって言われることだし
さっきのそういうこと？は誤字ね
どういうこと？って言いたかった失礼
929:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 11:53:54.58 ZmnKktlw BE:3005720257-2BP(458)
>>927
「神の視点」で歴史を語るのは、最も忌むべき事柄なんだけどねぇ…
当時の栗田艦隊が情報を取れるのは、水偵も出せないから艦載の電探くらいしか無いんだけどね。
930:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 12:04:57.52 NOhFq3Eu
>>928
そうやって文句つけるだけなら、厨房でも朝鮮人でもできるんだが
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 12:10:13.52 JZnpQP04
>>930
えーそんなこというの？
あなたのレスへの反論をしてるつもりなんだけど
じゃあせめて>>922の手遅れだったことの説明を聞きたい
当時どういう情報が入ったから手遅れだと判断したの？
932:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 12:19:27.20 NOhFq3Eu
>>931
栗田艦隊が手に入れられた情報は艦載電探の不確かなものと見張り員の目視情報、あとは経過時間な
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 12:22:01.10 MkFFQhQk
姦国が空母を持ったら完全に死ぬことになるだけ
何もいいことはないはず
934:「たまごん」 ◆qeHfcd5K42
13/10/13 12:22:01.44 8jaaqf66
>>931
そう言う書き方してると
「ググれカス」って言われるぞ
935:Ta152 H-0 ◆Tank/Lgwis
13/10/13 12:23:35.19 lhS5qIVl
ただ言い負かしたいだけなんだな。
いや、負けたことを認めたくないだけか。
936:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 12:25:52.84 ZmnKktlw BE:3091597766-2BP(458)
怖い人が一杯居る…
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 12:26:23.64 JZnpQP04
>>932
OK
それで敵がいない・手遅れと判断した情報・理由は？
この作戦の主目的はフィリピン奪還を目的としたアメリカ軍輸送船団を撃滅する。だよね
もう敵が全輸送を終えたと判断したとか言わないでよ？
938:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 12:27:38.23 NOhFq3Eu
言い負かすための悪あがきに付き合うつもりはないよ俺w
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 12:33:26.59 JZnpQP04
>>938
この”反転”には未だに賛否両論あるから個人的にと付け加えて意見を述べたのに
それにケチをつけてくる割に明確な反論をせず挙句そういう言い方はないんじゃないかな？
940:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 12:35:12.84 NOhFq3Eu
せめて知ってないと恥ずかしいレベルで知識がない子にいわれてもなぁ
941:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 12:40:27.91 ZmnKktlw BE:4637396096-2BP(458)
>>940
栗田艦隊は作戦開始直後に旗艦（愛宕）を撃沈されて司令部が海上に投げ出され、突入前に一戦行っているから
将兵の疲労甚だしく（三昼夜の戦闘配備の為、攻撃判定の誤認続出）、まして巡洋艦以下の弾薬が欠乏していたのも考慮に入れないとねぇ。
942:ショーフク ◆nN/1Y3Azrw
13/10/13 12:41:00.92 Q7cqedod
>>902
943:ショーフク ◆nN/1Y3Azrw
13/10/13 12:41:41.64 Q7cqedod
>>902
実は無くしたのは別の馬鹿でそいつは盗まれたってオチはないよなぁ？
944:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 12:44:11.11 NOhFq3Eu
>>941
この子の批判の根拠が、言うに事欠いて『栗田は敢闘精神が足りない』だものw
945:ショーフク ◆nN/1Y3Azrw
13/10/13 12:44:40.32 Q7cqedod
>>927
その件は栗田提督が一切何も語りませんでしたからね。
手記でもあれば違うのですが。
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 12:46:34.73 JZnpQP04
>>940
なんで手遅れの理由を求められてから急に答えをはぐらかし始めたの？
言えばいいのにそしたら俺も退くよ
947:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 12:47:20.39 ZmnKktlw BE:2576331465-2BP(458)
>>945
小柳参謀長の回想くらいかなぁ？
948:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 12:48:21.66 NOhFq3Eu
>>946
何言っても、俺言い負かすまでは文句つけてくんのが見え見えだもの
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 12:52:40.03 JZnpQP04
>>948
今の戦力では再度戦場に戻ってもこれこれの理由で殲滅されるだけだと栗田が判断したんだと誰かが言ったとしたら
そういう考えがあるんだなって納得するよ
あなたの場合はもう手遅れだって判断したって言うからそれの理由を聞いてるだけだよ？
950:ショーフク ◆nN/1Y3Azrw
13/10/13 12:52:48.51 Q7cqedod
>>941
司令部を愛宕にした件も疑問なんですよね。
現場としては大和にしたかったみたいなんですけどね。
951:ショーフク ◆nN/1Y3Azrw
13/10/13 12:56:08.27 Q7cqedod
>>948
時系列というものが理解できているのかな？＞ＩＴ
952:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 12:56:47.62 ZmnKktlw BE:4122130368-2BP(458)
>>950
GF司令部が「本決戦は夜戦を想定している為、速力の早い巡洋艦を旗艦にする様に。」との返答を出していたみたい。
栗田艦隊で戦艦が一番の鈍足艦だったから。
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 13:06:19.06 q8OEVmim
韓これ!
954:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 13:10:41.68 NOhFq3Eu
>>949
度重なる遅延の上、西村艦隊の全滅を知らされた時点で
もはや作戦目的の遂行は不可能だったわけだが
それでも突入する敢闘精神を求めてるの？
955:「たまごん」 ◆qeHfcd5K42
13/10/13 13:12:09.24 8jaaqf66
>>953
顔が全部一緒
しか想像できないｗ
956:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 13:18:05.59 ZmnKktlw BE:4122130368-2BP(458)
>>954
度重なる航空攻撃により所属艦が大なり小なり被弾しており、そして疲労によって正常な判断が困難であった司令部が作戦中止を出しても、なんら不思議に思わないなぁ。
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 13:19:36.76 JZnpQP04
>>954
要は残存艦隊での作戦続行は無理と判断して撤退したってのがあなたの考えね了解
最初から北方に敵が～レイテに敵がいる確証が～手遅れ～なんて言わずにそれ言えばいいじゃん
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 13:29:25.29 1OoLk3bZ
>>953
そんなゲームやだヽ(`Д´)ﾉ
港に停泊できるかどうか競うゲームは嫌すぐる orz
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 13:32:25.66 9hxtoxKZ
韓国で大統領から小学生まで国家総反日状態が完成している今、
ICJへの竹島単独提訴をすれば収拾のつかない反日暴動が起きるんじゃね？
ちょっと試してほしいわ。
韓国が応訴しないかぎり何度でも提訴を繰り返せばいいんだし、
至極正当でノーリスク。コスパ最強じゃね？
平和的解決を目指す姿勢は、尖閣への牽制にもなるだろ？
960:ブーメラン ◆FFR41Mr146
13/10/13 13:32:46.59 NOhFq3Eu
>>957
君は本当にバカだな
961:ジャラール ◆FREED/3D.c
13/10/13 13:35:09.58 ZmnKktlw BE:4637396669-2BP(458)
>>960
その時々に起こった「過程」をガン無視するとはねぇ。
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 14:13:16.37 s0eEdPaM
空母買ったニダ。
これで空母を先頭に日帝に攻め入るニダ。
空母の運行で護衛艦つける燃料は無いニダ。
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 14:21:29.35 +z7URsx8
韓国のドラゴンボール
URLﾘﾝｸ(yukimon.info)
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 15:55:45.83 n/8rZQJd
>>960>>961
そうか？言い方が悪すぎるよ。
965:エアロボット ◆sZFYZs2KgKE3
13/10/13 15:57:07.85 5yVXrsKU
>>926
そりゃー薬きょうなくしたのとは訳が違うからなあ。
どうやれば失くすのよ
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 15:58:33.44 wCXhevwG
世界初の護衛艦に曳航される空母になるのか？w
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 16:02:26.59 5TQ6sVEy
おいおい、何で７スレまで伸びているんだ？
ネトウヨは韓国の空母を恐れているのか？
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 16:03:53.42 pYXTz1gG
>>967
芸人いじりが楽しいだけです。
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 16:05:15.81 +sV882LQ
>>966
だからそれは加賀が有るって
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 17:17:57.07 a3drToOG
空母？
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 17:29:24.34 D9G0otxW
検討なんていらん
直ちに建造しろ
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/13 18:00:07.17 3vX7WAyM
>>965
＿
/～ヽ
（・-・｡） 小銃本体・・・
ﾟし-Jﾟ