13/10/10 00:24:13.17 nM0sJ2iX
あぁ～ん！あぁ～ん！ あぁ～ん！あん！あぁ～ん！
あぁ～ん！あぁ～ん！ ダメよそこは！禁断の！
はぁ～ン♪はぁ～ン♪ やめてぇ！韓国様ぁ♪
あぁ～ん！あぁ～ん！ あぁ～ん！あぁ～ん！
逝く逝くぅ～ アハァ～ン♪
好き好き大好き！愛してるぅ～韓国様ぁ♪ ぅ～ぅ～！
〃〃∩ _, ,_
あん！ ⊂⌒（ `Д´） ／) あぁ～ん！
〃∩ _, ,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ あぅ～ わしのﾀﾏﾀﾏ～
⊂⌒（ ｀Д´） ⊂（ ,∀、）つ. ∩ _, ,_
｀ヽ._つ⊂ノ ｸﾝｸﾝ ´ ｀ ⊂⌒（ ｀Д´）
／) ／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あんっ！
⊂（ ,∀、）つ. ⊂⌒（ ｀Д´）⊂（ ,∀、）つ
´ ｀ ｀ヽ._つ⊂ノ ぅ～ぅ～！
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:24:20.11 aiP9K4Lh
>>559
壁に混ぜた糞の量が少ないんだな
作業者がつまみ食いしたんだろ
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:24:32.55 Tlo7F56b
>>547
もっと後に修復した時に韓国の建築家が図面を作成していて、修復の時に提供すると申し出たがシカトされ激怒
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:24:34.86 grjTa1Jy
「日本製材料が原因だ」との説
･･･朝鮮人の責任転嫁と言い訳は予想を裏切らないな。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:24:43.70 QsxCA7N6
法隆寺の修復の事を担当した棟梁（金剛組？）が書いた本を読んだけど木材はどんなに上手く乾かしても
荷重がかかると木の目や曲がりによって組んでからも更に木の癖が出るんだって。
建立当時の棟梁は組んでから落ち着くまでの先の木の癖を一本一本読んで遊びやら全体の歪み計算して設計したようだって。
だから建立当時は結構傾いたり歪んだりしてたのが時間がたってビシッとなったんだろうと。
578:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:25:01.45 wSIpWQMY
>>560
ひょっとしてジュウシマツさん？
関東だと、山梨の大善寺とかですかねえ。
579:清一色
13/10/10 00:25:03.83 LJg9Tz6X
>>528
薬師寺はある意味、面白いよね
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:25:13.14 tet+/vxk
小学生にプラモ作らせると、こんな塗り方する子が一人はいる。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:25:15.31 ZmxHUj8+
発注主 どーせ放火されるんだからテキトーでいいよ～
582:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:25:34.44 Dz+clBA4 BE:2997095459-2BP(6671)
>>569
まさかフルメタが台湾で受けるとは思わんかったわ。
後、Wガンダムがアメリカで受けるとは。
583:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 68.7 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 00:25:39.86 HrVVRgqo
砥の粉とかサーフェイサーとか完全に乾ききらんうちに塗料塗ったらそりゃハゲる。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:25:52.23 mtjZ/Z9i
>>539
社会が安定していないと、長期視点による損得が計算できなくなる。
つまり、将来の治水や木材利用より、今日の薪 となり、禿山になる。
それを、日帝が1億本以上植林したのに、北の将軍サマはマータ禿にしおってからに。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:25:52.69 /twcn2u4
一晩寝かせたカレーは食中毒に要注意!? = 赤木智弘的視点（第1回）
URLﾘﾝｸ(news.jorudan.co.jp)
＞夜中に熱々のカレーを無言で町の地蔵にぶっかけて、
近所を香ばしい香りにしてみたりと。
えーと、なんなの？こいつ
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:26:13.62 qTLav8Lh
>>539
そもそも松材だからねぇ。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:26:44.22 ULn3G0R/
国産ロケットと称した他力本願ロケットでも
いざ不具合が見つかるとフランス製部品がとか
お決まりの責任転嫁していたな
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:26:47.84 iRoANrK6
道具や材料が一流でも使い手が二流･三流だとな…
589:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 68.7 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 00:26:54.60 HrVVRgqo
>>582
ケロロとか絶望先生とからき☆すたとかニャル子さんとかそもそも海外でなんでウケたのか今でもよく分からん。
日本人内輪受けやん？
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:26:55.77 dlugh7Tj
東亜板の予想通りの展開ｗ
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:26:56.84 8sMKz6Jz
>>569
アニメのキャラが西洋人ないしは無国籍風のデザインなのはおもねっている証拠ニダ！
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:27:08.05 d84y/PAi
>>563,568
なんと！
昨日まで南無阿弥陀仏だったのに、今日から南無妙法蓮華経になったりするんだ ＞＜
なんともはや・・・。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:27:14.25 JFESGeCL
>>578
はい、お久しぶりですｗ
大善寺もちょっといってみたいんですけどねえ。あそこは葡萄の仏様で有名で。
最近だと、近くで葡萄の木から作った釉薬使った焼き物なんかも作ってるとか、
なかなかワインの他もがんばってるようですよ。
下野薬師寺にはこの前いってきたんですが、あそこの法統継いでるお寺も今は
真言宗になってたかな。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:27:19.30 egx6LyAh
>>495
生木で組むのが韓流らしい。
韓国の古い木造建築で残ってるものはひび割れてんこ盛りだと書き込まれてた。
595:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 68.7 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 00:27:28.20 HrVVRgqo
>>588
っ愛のエプロン
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:27:49.93 YF8ScdfO
>>571
３０年も職を奪われれば技術の継承は途絶えます。
職人の技術ですから。日本に連れて行かれた技術者もいた。
日帝は韓国の技術を盗み自分のものとしたのは有名な話ですが？
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:27:53.39 mtjZ/Z9i
>>577
木のいのち、木のこころ だな。
薬師寺の西塔の心柱は、台湾ヒノキ。
598:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:28:07.41 Dz+clBA4 BE:2331073875-2BP(6671)
>>589
それと、漫画の描き方が売れる理由もなー。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:28:16.07 8sMKz6Jz
>>594
生木で組んだら燃やした時えらい煙が出て大変なのに！
600:清一色
13/10/10 00:28:19.56 LJg9Tz6X
>>582
Wガンはねぇだろ・・・と俺も思った。
だって、ある意味”テロリスト礼賛作品”だよ、あれ。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:28:23.06 JFESGeCL
>>592
そのあたり、江戸時代にキリシタン対策の一環で
幕府が寺社の再建に色々テコ入れした背景もありますからね。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:28:52.54 p/w1hK76
日本の寺社仏閣で使ってるものを使って剥がれ落ちてるなら、
無形文化財とやらの腕が恐ろしく悪いんだろうね。
朝鮮式に、足の骨を押しつぶす拷問にかけて、焼き鏝をあてた後、
縛り上げて民衆に投石させると満足するのかな。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:28:54.45 8sMKz6Jz
>>596
職を奪ったと言う事実が一切無い件
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:29:36.06 ZXaCvsrs
F1韓国GPがいかに酷かったか③ コースの人工芝整備が間に合わない→ 緑のペンキぶっかけて誤魔化せ！
URLﾘﾝｸ(shitun.info)
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:29:44.95 8sMKz6Jz
>>602
日本製のは剥がれず韓国製のだけが剥がれたと>>1に書いてあるようだ
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:29:51.49 d84y/PAi
>>589
アニメキャラがわずか1クールの間に、必ず温泉行ったり、花火大会に浴衣で行ったり・・・。
外国人の方には、温泉も、浴衣も日本の謎文化でしょ？
607:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:30:00.59 Dz+clBA4 BE:399613223-2BP(6671)
>>600
「圧制に抵抗するテロリスト」ってのが琴線に触れたらしい。
なら、田螺ガンダムもウケそうなモンだけどなぁ…ｗ
608:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:30:04.36 wSIpWQMY
>>593
大善寺は、関東の真言宗寺院としては一番の遺構でしょうね。
塩山の放光寺もいいんですが。
そうそう、三冊目の単行本の刊行が決まりました。
来年四月の予定です。
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:30:25.91 F7EIVW5F
>>589
ニャル子に関しては「日本人はクトゥルフまで萌えにしやがった…絶句だぜ」って反応が結構あった
あと台湾の釘宮病患者の多さにはびっくりしたw
610:ぬるっぱち(非エロ) ◆NULLZNibz.
13/10/10 00:30:31.85 kR/b0O1Y
～ ～
～
～ ∧＿∧＿__ >>596 でも、誰が連れて行かれてどの分野の文化が失われたって
ミ・ω・ ﾐ / | 韓国側で誰も主張しないよね？釣れる？
~━⊂ へ ∩）/ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
￣￣
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:30:32.79 WzOLbzPY
ジャップはとりあえず謝ろうよ。
612:凸6次元 ◆VrlaXO0hFBXD
13/10/10 00:30:34.01 Ip4DRC1a
じゃあ親日罪。再び燃やすデス！
613:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:30:56.06 Dz+clBA4 BE:2797288676-2BP(6671)
>>606
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
温泉とな？
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:30:56.62 8sMKz6Jz
>>611
謝る理由無し
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:31:10.01 IwDSwpoe
韓国人に技術がある方がおかしいｗｗｗｗｗ
あいつらに技術なんてないだろｗｗｗｗｗ
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:31:31.96 8sMKz6Jz
>>615
つレイプ
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:31:39.16 Kv1KOoDH
>>596
＞日帝は韓国の技術を盗み自分のものとしたのは有名な話ですが？
具体的にどうぞ
むしろ韓国併合で日本の文化技術がどう発展したのか知りたいわｗ
618:○っраい・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ◆JELIpXNub5BH
13/10/10 00:31:50.26 IKV7eqeC
>>596
一体どのような技術が存在していて、どのように日本が盗み自分のものとしたんだ？
619:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:31:55.23 wSIpWQMY
>>596
文化財関係者だけど、聞いたこともないぞ。
つか、そもそも朝鮮半島に装?師がいたという話も聞かない。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:32:05.88 p/w1hK76
>>596
ウリは両班の出ニダ。平伏するニダと無駄に威張ってる愚物なら山のようにいたけど、
私は誇り高い朝鮮の職人ですなんて言ってる人は一人もいなかったよ。何で？
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:32:09.27 EvHFtVHl
ばからしい、木に亀裂が入ったからじゃん
みりゃわかるだろ
622:清一色
13/10/10 00:32:23.40 LJg9Tz6X
>>605
漆や膠って、薄く塗っては乾かし、また薄く塗るっていうのが基本なんだが。
プラカラーを塗る時、シンナーで薄めて重ね塗りしたり、パテで埋めるときは何度も塗ってはやすりで削り、また塗っては削りが常識なのになぁ。
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:32:24.12 d84y/PAi
>>594
それって・・・ひび割れても建っていたのが古い木造建築。
壊れたのは無かった事に・・・という話では？
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:32:30.41 CUsVrm4q
>>611
生きててごめんなさいは？
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:32:38.24 JFESGeCL
寺社といえば、ちょうど東夷さんの専門のところに近いと思いますが、
戦前の歴史学者で平泉澄って人がいるんですけど、この人のことを
近代の名僧といわれた沢木興道が結構皮肉っぽく書いてるんですよ。
「あの人は神社の家から出てるから寺が嫌いだった」とｗ
それだけ廃仏毀釈にいたるまで、寺が恨まれるほどの特権を持ってた
時代が長かったんですね。
>>608
おお、おめでとうございますｗ
私は最近もともとの関心分野やりつつ、ちょこちょこ民俗学とか
宗教方面にも手を入れたり引っ込めたりしてますｗ
626:d(＠∀＠) 【東電 68.7 %】 ◆ANOSADJXD6
13/10/10 00:33:07.35 sWoGcTON BE:314885366-PLT(18000)
法隆寺五重塔の鎌は昭和のものですが、あれも百年後二百年後には
また新しく、昭和の精錬技術を使って再現されるのでしょうね。
復元とは、単に最初の形を再現するのに止まりません。
作られてからこんにちまでの時間と、そこで保全に携わった人々全ての
業と工夫を振り返る作業なのだと思います。
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:33:08.89 yValCAyY
木造建築がすでにロストテクノロジーな韓国ｗｗｗ
628:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:33:14.67 wSIpWQMY
>>622
厚塗りしたけりゃあ、一度腐らせてタンパク質分を分解させないと、あとで腐るし。
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:33:20.75 d84y/PAi
>>601
江戸時代の宗派換えなんですね。
・・・って、その頃の方が今より信心深かったでしょうに・・・。
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:33:21.87 UbyyS0DU
韓国産「にわか」が原因
631:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:34:12.98 wSIpWQMY
>>625
廃仏希釈があれほど激しかったのは、そうした理由がないと納得いかないんですよね。
632: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：9)
13/10/10 00:34:15.27 L56s/zcZ
日本国内では起きない丹青の早期剥落現象が、
なんで韓国で起こるんだろうね？
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:34:18.48 egx6LyAh
>>599
燃やすの前提かよ。w
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:34:44.62 mtjZ/Z9i
>>629
別に、信者の信仰変えとは限らんでしょ？
管理者も含めて、「入れ替え」だったかもよ。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:34:58.10 tet+/vxk
>>622
昔、ガンダム作ってた時、黄色が全然発色しなくて泣いた。
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:13.64 70+Qcq1t
にかわまで韓国嫌いが滲みたようだな
何の事でも成功すれば自慢し、失敗すれば他人のせいにする
鮮やかに典型的な朝鮮人気質でございます
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:16.64 d84y/PAi
>>607
合衆国憲法修正第2条の精神ですかw
政府が自由を奪う圧制者になるなら、修正2条で許された武装した民兵が打倒すべき！・・・みたいなw
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:27.48 Ez9b6hQZ
最初から日本の職人に頼めばよかったのに
639:清一色
13/10/10 00:35:29.07 LJg9Tz6X
>>633
生木で家を組むときは、端っこを焼くって
『南の虹のルーシー』でポップル家のお父さんが言ってた。
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:34.23 xot3Cqfj
バ韓国はバ韓国らしくやるべき
まず鉄筋コンクリートで建造物を造る、その後にプラスチック製の木目調の製品を貼っておけ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:39.68 8sMKz6Jz
>>633
え？
…ち、違うの？
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:49.26 atQ2YX7z
まさにメッキ
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:35:53.13 JFESGeCL
>>629
いえ、当時坊さんがああいう時代だったせいもあって、
すっかり信仰離れ起こしちゃってたんですよ。
それがキリシタンがあそこまで拡大した最大の理由だと、
当時島原の代官だった鈴木氏の鈴木正三という僧侶が分析してました。
ようするに、坊さんが自分たちの権力争いに夢中になってる間に、
民衆から離れちゃってたんですね。それが比叡山の焼き討ちや石山本願寺との
戦にも若干関わってますし。
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:01.02 4vxyys6K
元々たいした文化財じゃないからその程度の補修でも問題ないだろ
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:05.34 PqBSwvgo
つか
にわか知識でにかわさわんな！
糞キムチ！
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:15.46 egx6LyAh
>>623
...言われてみると、それっぽいね。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:28.98 V72iszUP
>>611
まずお前が謝ってこいよ
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:31.64 F9a6Pw4I
だから、あいつらには関わるなって言ってるのに
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:41.40 QsxCA7N6
>>597
今調べたら自分が読んだのはこっちだった
「法隆寺を支えた木」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:36:45.91 W8kJ0NpI
崇礼門の丹青を担当した洪チャンウォン丹青匠(58歳・重要無形文化財第48号)
この人、天然顔料を使うの初めてなんだもん
今回の天然顔料を使うについて実験とか言っちゃているし・・・
素人が手を出しちゃいけなかたんだろうな。
URLﾘﾝｸ(tosi.iza.ne.jp)
＞「崇礼門（南大門）の丹青作業（5色の文様で彩ること）は、私にとっても重要な実験だが、崇礼門をはじめとする木造文化財全般にとっても意味がある実験だと思う。
＞これまで宮廷の丹青作業を引き受けてきたが、伝統的な天然顔料を使って作業するのは崇礼門が初めてだ」
651:d(＠∀＠) 【東電 68.7 %】 ◆ANOSADJXD6
13/10/10 00:36:50.79 sWoGcTON BE:131202735-PLT(18000)
>>625
明治の人は一般にお寺によい印象がないのかもしれませんね。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:37:09.26 tet+/vxk
>>643
政治家に対して信頼が無くなった今と被るな。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:37:18.61 8kNbFjcB
感動的なまでにいつも通りｗ
654:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:37:24.10 Dz+clBA4 BE:2397675694-2BP(6671)
>>637
それもあるが、アイツ等って「自由と正義」病だからｗ
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:37:26.43 U7L19sx4
>>577
一生手元に置きたい名著
木に学べ 西岡常一(著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
656:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:37:33.43 wSIpWQMY
>>643
応仁の乱の後の京都って、法華宗と天台僧にさんざん焼かれてますもんねｗ
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:37:34.81 TzMaUKFc
例え日本製のものが原因だったとしてもこれは言い訳としては筋が通らないよ。
普通はテストをしてその製品が目的に適合するか確かめるのが当たり前だからね。
これは責任転嫁って言うんだよ。優秀な人間はサムソンとLGにしか集まらないようだね。
サムソンとかLGだったらこんなことは言わないよ。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:37:59.40 tG0A+ZzH
また日本のせいかよｗｗｗ
ブレないね～～～ｗ
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:38:19.73 7YmWipiu
朝鮮が水車を作れなかった話も、理解できる気がする
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:38:47.26 D3vFWzqr
半島人はいいよな～不都合なことがあったら日本に逃避すればいいんだから
661:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:38:50.17 wSIpWQMY
>>651
石川県は、廃仏毀釈がおこならいように、本願寺を通じて知事に釘をさしていたらしいです。
地域の差を感じますね。
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:39:08.54 d84y/PAi
>>634
怖い！江戸幕府チョー怖い！ ＞＜
>>639
それ、虫に喰われるからでしょ？
家屋を喰おうとやってきた虫を食用にする場合は・・・。
>>643
島原の乱は、単純に「キリシタン弾圧！」じゃなく、なかなか奥が深いみたいですよね。
663:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 68.7 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 00:39:20.32 HrVVRgqo
>>635
サーフェス掛けてからグレー塗ってその上からイエロー塗ると発色するお。
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:39:20.87 YF8ScdfO
>>617
自分で調べないからいつまでも覚えられないのです。
質問ばかりではだめです。
665:清一色
13/10/10 00:39:42.46 LJg9Tz6X
>>637
それって、JSミルの代議制統治論からきているんですかねぇ？
666:凸6次元 ◆VrlaXO0hFBXD
13/10/10 00:39:47.00 Ip4DRC1a
韓国人5000万のうち、就労人口がどのくらいか知らないが、毎日８時間X About200日、一体何してるデスか？
何も考えないで暮らしていたら韓国になるデスよ
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:40:09.31 8sMKz6Jz
>>664
証拠も無い嘘を書き込んでいるお前にはそんな言葉を口にする資格が無い
668:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 00:40:58.05 /cDc3QlO
>>631
檀家制度みたいな集金システムって、廃仏毀釈以前に神社にあったんですかねえ。
そこらへんはそういや調べたことないや。
669:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:41:03.95 Dz+clBA4 BE:799225643-2BP(6671)
>>664
具体例出せないなら、とっとと尻尾丸めて消えろ
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:41:25.64 JFESGeCL
>>631
読みかけですけど「道元禅の神髄」って本で書いてありました。
これもかなりいい本なのでおすすめできるんですけど、辛口で
色々仏教界のそういう歴史にも触れていて面白いですよｗ
話の巧い人だったんだろうなと思います。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:41:29.14 U7L19sx4
>>651
明治のネトウヨが廃仏毀釈したおかげで
寺社番匠と呼ばれた人たちも宮大工なんてダサイ名前に変えられてしまった
672:ぬるっぱち(非エロ) ◆NULLZNibz.
13/10/10 00:41:37.20 kR/b0O1Y
～ ～
～
～ ∧＿∧＿__ >>664 なんだ、釣りだから答えられないのか
ミ・ω・ ﾐ / |
~━⊂ へ ∩）/ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
￣￣
673:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:41:40.56 wSIpWQMY
>>664
根拠のない妄想を、事実として言いふらすのは嘘つきだけどな、
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:41:52.43 fASfiCKC
>>654
( ・ω・)「自由と正義」
< ｀∀´>「自由と正義」
う～ん、別物に聞こえるｗ
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:42:04.70 d84y/PAi
>>665
ミルですか。不勉強で知りません。
お勧めの本があれば教えてください。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:42:28.85 egx6LyAh
>>639
端を焼くのは水分除去のためですね。
一年くらい乾燥させた丸太でもボタボタと反対側から染み出てきます。
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:42:32.11 hG78bcc0
つ ま り 南 大 門 は
日 帝 残 滓
反日のくせに何で日本製の材料使うかなあ（笑）
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:42:32.48 tet+/vxk
>>663
今はエアブラシも持ってて、筆塗りの苦労とは無縁なんだが、
当時はな…
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:42:40.65 2xZLses3
膠に大小便混ぜるなと言ったのに
680:清一色
13/10/10 00:43:01.72 LJg9Tz6X
>>675
すみません、俺もあとは自由論を読みかけなだけなので
681:d(＠∀＠) 【東電 68.7 %】 ◆ANOSADJXD6
13/10/10 00:43:04.53 sWoGcTON BE:139949344-PLT(18000)
>>655
私は古びたものが好きな子供だったので、薬師寺西塔を見たとき
（無粋だ）と思ったのですが、長じてこの本を読み、以後西塔もよく見る
ようになりました。
うちは鎌倉なのであちこちで社寺の新築や再建風景を目にしますが、
大工さんたちの技術はすごいです。涙が出ます。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:43:28.59 iz82N1oH
>>1
原因を他に求めるくせを改めない限り
朝鮮人にこれ以上の成長はない。
683:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:43:43.58 wSIpWQMY
>>670
なんか最近、人前で話す仕事が増えてきたんですが、
聞いている方に上手く伝わっているか今ひとつ自信がないんですよね。
文章はある程度、自信がついてきたんですが。
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:44:09.41 JFESGeCL
>>651>>652
それをとり戻すために当時苦労したのが井上円了とか鈴木大拙の世代でｗ
>>656
神職の方は神職の方で、これがまたｗ
伊勢にいったときにうかがった話ですけど、外宮と内宮が仲悪くて、ときには
周囲の豪族や大名まで巻き込んでの戦したこともあったとか。
権威があるって裏を返せば地位争いなんかももろに世俗の権力と絡んじゃいますからね。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:44:15.22 egx6LyAh
>>650
アウトですな。
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:44:22.39 d84y/PAi
>>654
アメリカの場合は「自由は正義」病の方がしっくりくるようなw
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:44:52.91 I1CPTYOS
えーと、専門家は厚塗りが原因だと見ているみたいだけど
日本産膠云々は誰が言ったかも不明。 記者の創作なんじゃないの？
688:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 00:45:11.71 /cDc3QlO
>>661
日光周辺の古美術商には、平成になる前ぐらいまで廃仏毀釈のときにそこらへんの寺から
出た仏像がけっこうあったとか、ある作家が書いてました。
689:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:45:18.70 Dz+clBA4 BE:3196901186-2BP(6671)
>>674
つ「キラ・ヤマト」
全部、歪んでる自由と正義ですｗ
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:45:26.15 QsxCA7N6
>>655
教えてくれてありがと
そっちも読んでみます
691:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:46:12.05 Dz+clBA4 BE:1864859647-2BP(6671)
>>686
アメリカ 「俺が自由だ！」
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:46:13.72 d84y/PAi
>>680
いえいえ、大感謝です。
「代議制統治論」と「自由論」ですね。
題名から見ると岩波の白っぽい感じw
693:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:46:29.37 wSIpWQMY
>>684
そういえば、諏訪氏も神職でしたよね・・・・・・
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:46:38.76 uAjy0qSC
>>1
自業自得。
日本産なんか使ったお前らが悪いんだ。
人のせいにすんな。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:46:47.37 JFESGeCL
>>683
それはすごいです、素直にｗ
読んでてもやっぱり「ああ、この人はこういう話し方をしたんだろうな」って
わかる人はいますからね。とくに坊さんは巧い人がいるんですよ。
文章が上手いか、とは別にして。話の持っていき方で一般の知識のない人も
ひきつけてしまうような。
友松円諦なんて人もあれは巧かったんだろうなと。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:47:01.77 P6H64eAI
馬鹿なんだからウレタン塗料でも塗っとけば良いのに
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:47:11.74 47NT1waL
要するに腕が悪いと
698:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:47:12.04 wSIpWQMY
>>688
栃木はひどかったんでしょうね、
それで例の運慶の仏像がでてきて大騒ぎになったわけで。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:47:28.58 egx6LyAh
>>687
別スレで韓国の掲示板からの翻訳など。
シンシアリーさんのblogにも書かれてるらしい。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:47:47.29 3/YkCpCw
絶対日本に言いがかり付けて来ると思ってた
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:48:13.48 F7EIVW5F
>>693
九州だと宗像氏や阿蘇氏がいますね
702:清一色
13/10/10 00:48:14.93 LJg9Tz6X
>>691
アメリカ『俺が正義だ』
>>692
『な～か～な～か～』（現代訳：その通り）
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:48:28.50 ZmxHUj8+
538
ウチの菩提寺もぶっちゃけビミョー
坊主がかなり昔に仏になっていなくなり、寺自体は檀家で維持して葬式や仏事が有るときには近くの同じ宗派の坊さんをたのんでいたけど、悪知恵をもったヤツ(悪徳な議員)が
つまんない話に火を着けて燃料投下して最悪な状態にしたあとに、いい坊さんがいるからと連れてきたのは宗派の違う坊主。
坊主曰く私はこの宗派の経も上げられるって話で今に至ってるが、正直ヘタクソ！噂だと、悪徳議員の宗派で報酬として最上位の戒名とウチの寺から出た葬式で幾らかバックがあるらしい・・
まぁ、地獄の沙汰も金次第なんかな～
喪家じゃないのがせめてもの救いか・・
704:d(＠∀＠) 【東電 68.7 %】 ◆ANOSADJXD6
13/10/10 00:48:29.08 sWoGcTON BE:183683737-PLT(18000)
前に文化庁の役人が、日本の接着剤は
「使用しないわけにはいかない。あれより優秀なものはないのだから」
と言った時に、このての日本製材料の件は解決したのだとばかり。
705:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:48:51.22 wSIpWQMY
>>695
学術論文の大作を仕上げたんで、一般向けの文章をいろいろ実験中です。
来年、某雑誌で行う連載の原稿は、論文では使えない文体をいろいろ投入したんですが、
編集には好評でした。
706:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:48:58.09 Dz+clBA4 BE:2131267384-2BP(6671)
>>702
アイツ等の起こした戦争の大半が、「俺が正義だ！」だった件。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:49:06.99 d84y/PAi
>>691
バーバリーマン 「俺が自由だ！」・・・バーバリーから訴えられないのかな？
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:49:11.31 l6PqDQDL
なんだろうこのディジャブ
前も日本製のニカワが云々あった気がする
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:49:27.26 JFESGeCL
>>693
ええ。神職は大体、当時権力と絡んでいますから。
私が調べてた栃木の宇都宮氏も鎌倉幕府から認められた特権が、
世襲で二荒山神社の社務職に就くのを認められたことでしたし。
710:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:49:51.81 wSIpWQMY
>>704
全世界の博物館で、日本の薄葉（うすよう、梱包用の紙の一種）が使われています。
やはりこれも、代わるものがないんだとか。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:50:16.44 8sMKz6Jz
>>704
URLﾘﾝｸ(www.cemedine.co.jp)
これが無いと生活が立ち行かないｗｗ
712:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:50:23.86 Dz+clBA4 BE:666021252-2BP(6671)
>>707
関わりたくないって思われてんじゃね？
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:51:20.34 egx6LyAh
>>704
肝心の職人が>>650ですから。
714:清一色
13/10/10 00:51:34.34 LJg9Tz6X
>>706
逆に言えば
『これがお前らの言う正義なのか？』で操りやすい。
715:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:51:36.68 wSIpWQMY
>>709
そうそう、宇都宮氏。
そういえば、こないだ話していた（自称）研究者が、
千葉氏が朝鮮系だとか言っていて困りました。
千葉は坂東八平氏の一家だろ、それぐらい調べておけと口から出かかって・・・・・・
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:51:54.79 En01FPDj
日韓歴史なうｗ
717:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 68.7 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 00:52:00.02 HrVVRgqo
>>706
俺がガンガルだ！
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:52:30.35 aNlhNaXu
80年代東京エレクトロンの社員が仕事で韓国企業に出張すると先ずパスポートを
取り上げられた挙句仕事中ずっと監視されるなどの嫌がらせを受けた。2度と行きたく
ない国だと元同僚は嘆いていた。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:52:37.37 JFESGeCL
>>705
それならいいなあ、と思わず思ってしまいますがｗ
自分はもともと仏文とか好きでしたから、最近ちょっといい先生に
会えたもんで色々と勉強させてもらっているんですけど。
日本の学問と西洋の学問の考え方の違いにこの前、愕然としちゃいました。
とくに人類学、なんて学問は西洋じゃないとできなかったんですね。
それを柳田國男なんかは取り入れようとしてたんですけど、当時の欧州が持ってた
差別意識むき出しのプライドと、それを裏付けていた学問の体系は侮れないと思いました。
720:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 00:52:58.84 /cDc3QlO
>>698
まじめに調べたわけではないですが、昔はセットでよくあったお寺と神社で神社と墓だけが
残っててお寺は廃墟になってるところとか、天台宗だったと思われるお寺が禅宗系の
別の宗派になってるとかは見かけます。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:53:24.82 UCZSUTmD
馬鹿だな宗主国の材料使わないからこうなんだよ！
722:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:53:52.03 wSIpWQMY
>>719
キリスト教徒にあらざれば人類にあらず、って連中ですからねえ。
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:12.94 kmJ7vi04
やはり中国さまに教えてもらうニダ
724:清一色
13/10/10 00:54:15.64 LJg9Tz6X
>>710
あぁ、ギャラリーフェイクで言っていたなぁ。
『美術品の修復を学んだもので、和紙を知らないなんてことはありえない』って。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:19.02 gdfIerZs
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!
責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁
責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁
責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁
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責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁
責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁
責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁責任転嫁
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:24.77 rnZDc+kr
必死だねえｗ
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:30.87 U7L19sx4
>>681
西岡棟梁が半島について面白いこと言ってますよ
法隆寺と薬師寺が建った短い期間の間に有り得ないほど大きな技術の飛躍・洗練があると
理由は法隆寺は半島を経由して大陸の技術を導入、薬師寺は大陸直で最新技術を導入
つまり当時から半島経由は遠回りで100年以上遅れて伝わるので
ストローとしても役立たずの糞詰まりだったというお話
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:38.27 JFESGeCL
>>715
将門さんの本家なんですけどもねぇｗ
あそこも千葉神社をずい分重んじてましたから、千葉から埼玉には
妙見菩薩やアマノナカヌシに関係する寺社が多かったんですよね。
ただ、妙見菩薩は諸説ありますけど、天文の占いに由来する説も聞きますね。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:41.04 p/w1hK76
>>715
遠縁の金子氏や金田氏のせいで、まさかの在日認定。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:54:50.21 d84y/PAi
>>702下
岩波の新書は、新左翼・・・というか形振り構わぬ反日、反米になっちゃったので期待してないですが、
文庫サイズの方は・・・凄い名著揃いで総なめしたい感じですw
731:清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 68.7 %】 ◆6GaTiPgi1dwK
13/10/10 00:55:03.89 Dz+clBA4 BE:666021252-2BP(6671)
>>714
その結果、「火垂るの墓」で泣き出すヤンキーが誕生すると。
>>717
俺がイエオンだ！
732:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:55:19.40 wSIpWQMY
>>720
大物で、奈良の石上神宮とセットになっていた、永久寺っていう大寺があったんですよ。
跡地に行ったら、畑になってました。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:55:24.18 awzgtZH+
面倒くさいからもう一度燃やして跡地に大きな慰安婦像でも建てとけよ。
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:55:56.48 /VEyRBYE
じゃあ使うなよ、
普通は材料の問題じゃなくその材料を選択した側の問題なんだが…
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:55:59.77 JFESGeCL
>>722
さらにすごいんですよ、それがｗ
二十世紀の初頭になると、「すべての人類の中で、最も先にいるのは我々西洋人だ」って
意識になっていきますから。進化論の影響もかなりあったんですけど、このために人類学では
日本や中国を含めて「未開社会」、「土人」みたいな扱いをしてたんですね。
736:清一色
13/10/10 00:56:46.89 LJg9Tz6X
>>728
将門さんは有名なのに、秀郷さんはマイナーだよねぇ。
・・・なんでだろう？
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:57:01.48 d84y/PAi
>>710
梱包といえば、ウコン布って何処で売っているのでしょうか・・・。
738:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:57:04.55 wSIpWQMY
>>729
ええ、千葉氏は遡ると朝鮮の千氏に辿りつくはずだとか、真面目に言っていました。
金田、金子も、あの人の頭の中では調べるまでもなく朝鮮人なんでしょう。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:57:26.47 SLruNdqW
ほぼ6時間で日本認定か
ギネスに載るんじゃね？ｗ
にしても木材もそうだが何だよこの塗料
まるで絵の具を水で溶いて塗りたくったようじゃないか
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:57:49.88 JFESGeCL
>>736
家柄が違うのも若干ありますね。あっちはもともと藤原氏ですから。
関東だと藤原氏はいまいち人気なくてｗ
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:58:03.68 egx6LyAh
>>721
膠を作っているのは日本、ドイツ、イタリア、フランスくらいじゃなかったっけ。
主に絵画とか楽器用として。
中国は合成樹脂接着剤に切り替え済みで作ってないらしいよ。
742:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 00:58:28.05 /cDc3QlO
>>728
妙見信仰もいまいちつかみ所が無いですよね。
>>732
永久寺なのに永久に続かなかったんですね、、、、
>>736
直接的な原因は、記録がほとんど残ってないから。
743:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 00:59:14.88 wSIpWQMY
>>735
不平等条約やらも、そこいらが根っこなんですよね。
それをひっくり返して、東洋にも近代国家が作り得ると証明して見せたのが伊藤博文だったわけで。
言ってみれば、アジア人は等しく伊藤公に大恩を負っているんですが、
その事実をしらない某ディープワンどもは・・・・・・
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:59:21.89 FeBKcCXV
>>1
定番の日本が悪いニダ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 00:59:39.87 JFESGeCL
>>738
ふるさと文庫でずっと千葉氏のこと書いてた千野原靖方さんとか
聞いたら怒りそうではありますねｗ
746:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:00:00.65 wSIpWQMY
>>737
箱屋に聞けばわかるんだろうけど・・・・・・
Ｗｅｂであっさり見つかるかも？
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:00:04.61 OCQG0/Eo
なんでそんな文化財wに
憎くてたまらない日本の材料使おうと思ったの？
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:00:27.79 d84y/PAi
>>732
永久とはいかなかったのか・・・。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:00:52.20 qTLav8Lh
>>738
潁陽千氏って、明末に帰化した中国人なんだけどねぇ・・・。
750:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:01:09.86 wSIpWQMY
>>742
吉野に逃れる後醍醐天皇が一時おわした御座所の跡って看板があって、その上にビニールハウスがあるんですよｗ
751:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:01:36.17 /cDc3QlO
>>740
秀郷さんはまとまった記録が無いんですよね。社寺の記録にはちょこちょこ出てくるん
ですけど。
>>735 >>743
そう考えると、レヴィストロースの功績は大きかったんですねえ。
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:01:40.97 fASfiCKC
>>738
小学校の時に横綱2代目谷風の子孫が居たけど金子て名前。
( ・ω・)チョンじゃ無いよ
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:01:42.23 d84y/PAi
>>746
箱屋なんてモノがあるのですか！
なるほど、ネット通販ですか。
ありがとうございます。
754:清一色
13/10/10 01:03:21.31 LJg9Tz6X
>>742
将門を討伐した功績だけでも、勇名は鳴り響いたでしょうにねぇ・・・
>>743
えぇ、それに比べて日本人は
『力で無理やり結ばされたから条約は無効』とか
『帝の支持も得ずに勝手に一部が結んだから無効』とは言いませんもんねぇ。
不平等条約でも。
755:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:03:37.18 /cDc3QlO
>>750
それはそれで、ある意味健全な歴史の変遷かもしれませんけどねｗ
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:03:41.39 d84y/PAi
>>752
金が付くって・・・鍛冶師とかその関係になるの？
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:03:41.63 JFESGeCL
>>742
あれも古い神様ですからね。星の信仰のルーツも単純に渡来したもの、とはいえませんから。
>>743
あの時代、本気でがんばってたのは日本だけでしょうからね。
それでもやっぱり西洋の文化の絶対量、とくにあの時代はもう現代の思想のルーツ
築いた人たちが全部出てますから、恐ろしいほどなんですよ。
日本にとって幸運だったのは、そうした学者の一部に日本の文化とか国民性に
関心を抱いてくれた人たちがいたことで。これもそのうちまとめたら面白いんですけどねｗ
どう足掻いても西洋文化に勝てない中で、どうやっていくかに直面したあの時代の人たちの
苦労は現代では難しいでしょうね。結果だけ見れば
758:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:03:59.42 wSIpWQMY
>>752
おおおおおおおお、谷風の御子孫、いらっしゃるんですねえ。
>>753
茶道具とかの桐箱を作る職人さんのことね、私は茶道具屋を通じて注文しているんで、会ったことはないですけど。
759:d(＠∀＠) 【東電 68.7 %】 ◆ANOSADJXD6
13/10/10 01:04:32.92 sWoGcTON BE:367366076-PLT(18000)
>>727
技術を停滞させて、美学のｴｯｾﾝｽだけを理詰めで煮詰める、てのが、あの地域の
知識人のひとつの味なのかもしれません。
>>732
天理教に侵食されてないだけでよしとしなくてはいけません。
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:04:48.65 I0ZxIHud
>>562
使っておかないと、補修後に壊れても日本のせいに出来ないじゃまいかｗ
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:05:57.76 JFESGeCL
>>751
実は、それが今の問題の原因だともいえるんです＝レヴィ・ストロース。
戦後に一気に相対主義が進んだのは、アジア圏の文化が強くなり認められたという
よりも、西洋が戦争で没落したためで、そのときに「平等だ」っていう意識をそのまま
西洋から与えてもらっちゃった形になったんですね。学問上はですけど。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:06:41.91 fASfiCKC
>>756
今、wiki見たらこんなん書いてあった
＞先祖が長期に渡って国分家の家臣として流鏑馬の矢取を務めており、名字帯刀を許されていた豪農の一家に長男として生まれる。
>>758
そいつも子どもの時大きかった。
763:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:07:04.61 wSIpWQMY
>>757
韓国人の主張する「近代化」について聞いていると、
ああ、この連中は「近代」とは何か、考えたこともないんだなあと、かえって関心させられますよね。
西洋の技術を学べば近代国家になれる、そんな薄っぺらな近代史観は凄いですよね。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:07:15.22 d84y/PAi
>>758下
桐箱ってそうやって作って貰ってるんですね。
私は焼物市でぐいのみを買う位なので、
安そうなのに桐箱入りがあったり、
ビックリするほど良い物が箱無しだったりで驚いてばかりですw
765:d(＠∀＠) 【東電 68.7 %】 ◆ANOSADJXD6
13/10/10 01:07:33.09 sWoGcTON BE:349872858-PLT(18000)
文化財や遺跡、陵墓参考地近くにﾋﾞﾆｰﾙﾊｳｽや納屋、資材置き場がある。
これが正しい奈良県の郊外の風景です。
766:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:08:00.59 /cDc3QlO
>>754
秀郷さんはもともと都でなんかやらかして、追討官符だっけかな、ま、指名手配されてたんですよ。
指名手配される前から、田原藤太って通り名で有名だったんです。
秀郷さん関連も、調べるとつかみどころがないんだよなあ。鍛治関連も出てくるし。
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:08:03.05 oG3JURJi
>>758
最近は東京湾観音がそれなりに信仰が厚くなってきて、そろそろ文化財になるんじゃないかと思ってたりする
新しい文化財もどんどん作らないとねー
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:08:44.17 egx6LyAh
>>747
事前試験で韓国産の質が悪くて使えなかったんだそうな。
もめたものの日本製を使うことになったんだが、朱色は腐らせちゃって、
急遽、韓国製を使うことになったらしい。
その韓国製の部分が剥離剥・離落したのが今回の騒動。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:09:48.74 JFESGeCL
>>763
今の日本が「西洋にならえ」と言い出す人が相変わらず多いのもそこなんですけどね。
「結果」だけ見て、過程を見てないって結構恐ろしいことですから。
ところが韓国はそこを理解しないで、単純に西洋人の合理主義とキリスト教を導入すれば
いいと思い込んじゃってますから。そうするとイスラムのあの頑なさなんかにはとても対処できませんし。
770:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:09:57.00 wSIpWQMY
>>764
ぐい呑くらいのなら、2000円くらいですかね。
裸の香炉とか手に入れると、やはり保管用の箱が必要になります。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:10:26.07 CUsVrm4q
そもそも韓国の質が悪過ぎる
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:10:30.96 qLokmn+J
日本各地の御神木を卑劣に枯らせてまで手に入れた材木も無駄になるのか
マジで糞チョンと民主党は死ねよ
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:10:30.97 d84y/PAi
>>762上
ありがとうございます。
凄い名家ですね。
でも、なんで金子なんだろう？
お金持ちだから金なんて事じゃないでしょうし・・・。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:10:46.51 U7L19sx4
>>767
あっちの半島ではしょじょじのタヌキが信仰されてるんでしょ？
775:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:11:21.11 /cDc3QlO
>>761
ま、西洋人に科学技術だの文明だのが進んでるからといって人間幸せとは限らんのじゃ、
ということを知らしめたの功績だと思います。
>>763
そういう意味でも彼らは現代に生きてないんだと思います。ある意味不幸だと思いますが。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:11:48.96 R/d3LtF3
でたｗ
777:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:12:02.65 wSIpWQMY
>>769
伊藤博文って江戸時代に生まれた侍が、「近代」っていう怪物と格闘していた。
列強の無茶な主張も、理屈と実績ではねかえすしかない。
その時代相が理解されてないんですよね。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:12:18.35 d84y/PAi
>>770
良いお道具なのに箱が無いとか、
箱と中身が合わないとかあると聞きますが、
本当なんですね。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:13:10.43 JFESGeCL
>>775
それでもやっぱり一枚上手なんですよ。
そんだけの「遺産」がありますから。
もちろん、根本的に価値観が違う文化で生きてますから
日本と比べてどちらがいいかはわかんないんですけどね。
ただ、学問をやる以上は西洋文化と向かい合わないといけない
宿命が日本にはあるんです。このあたりは小林秀雄なんかもいってましたけど。
780:清一色
13/10/10 01:13:16.04 LJg9Tz6X
>>769
でも、日本の下地には中国諸子百家の教えも結構あって、
更に平安からの思想や、江戸時代の思想まで下地があって
・・・そのうえで”西洋にならえ”ですから。
未だに、他人を説得するのに”西洋では”って言葉が力を持っていることが、残念と言えば残念ですが。
結果を見て、そこでオリジナル発揮しようとして失敗することも成功することも多いですしね。
国民皆保険は、成功だったんでしょうかねぇ？
781:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:13:38.99 wSIpWQMY
>>778
ええ、ありますよ。
はぐれたのか、箱なしで配ったのか。
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:14:30.46 d84y/PAi
>>781
そもそも箱が無かった可能性もあるのか ＞＜
奥が深いです。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:14:38.80 oG3JURJi
>>775
ウリには独自の寄生文化を突き進んでいるように見えるけど、まあ、本人が意識してないから文化とは言えないかもしれない
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:14:48.80 MOGd+0ad
チョンは死ななきゃ治らないってばっちゃんが言ってた
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:15:06.20 qTLav8Lh
>>773
武蔵国入間郡金子村から名字をとったから。
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:15:13.26 MgZUIuZF
そのうち日本の寄付金のせいにするだろ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:15:48.60 Zwl8RXVn
日本の塗料のレベル知らんのかな
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:16:06.95 fASfiCKC
>>773
もっともっと遡るとやっぱり鍛冶絡みなのかな？
( ・ω・)姓の由来とか難しいね
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:16:34.07 d84y/PAi
>>785
・・・地名か。想定外だった。 ＞＜
これでスッキリしました。
ありがとうございます。
790:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:17:00.08 /cDc3QlO
>>779
今の学問の作法自体、西洋文化のルールのうえでやりあってるものですから、それは
日本を含めた西洋文化圏以外で学問やる上ではしかたがないことだと思います。
とはいえ、だからこそ辺境の創造性を発揮できるとも思うんです。
>>780
一方、西洋諸国を含めた外国では「日本では」という言葉が力を持つようになっているような気がｗ
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:17:07.04 FOm2l/tb
で、補修で日本製ニカワを全く使えなくなりさらに品質が悪化するっと。
最終的にペンキになるんじゃね？
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:17:37.32 JFESGeCL
>>777
漱石なんかもそうでしょうね。
どうにかしてわからないものを、自分たちなりに理解しないと
いけない時代でしたから。
それが明治～大正って時代の最大のテーマだと思うんですけれども。
ところがこの前のお話じゃないですが、その時代をどう評価するかとなると
極端になりがちなんですよね～。
>>780
というより、考え方が違うんです。
日本の場合、得意なのは「そこに深く入っていく」学問なんですが、
西洋の場合は「すべての知識を総合して論ずる学問の体系」なんです。
そのために、社会学者と心理学者が共通のテーマで論争したり、
他分野の知識も持ち合わせた上で考えたりするのが西洋式のスタイルなんですね。
このあたり、実はゲーテなんかの頃からある程度できてたものなんですが、
「天才」向きなんですよね。あちらは。
793:清一色
13/10/10 01:18:48.51 LJg9Tz6X
>>791
使い慣れない膠を使うぐらいならば、使い慣れたペンキを使う方がましなんじゃないですかねぇ。
・・・まぁ、木地は死ぬでしょうけど、大した変わりはないでしょう。
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:19:11.65 BU9Vu0HC
また人のせいか・・・馬鹿共め
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:19:17.86 JFESGeCL
>>790
正直、今はでも相当きついですよｗ
まず西洋の本家が没落してる最中ですからｗ
日本ではその上で、>>792に書いたような学問の体系で
もって考えようとした人の数が少ないのもあります。
具体的にいえば井筒俊彦とか、そのあたりでしょうかね。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:20:01.40 5/WyCVn0
毎年作って焼くイベントにすりゃいいじゃん
似合ってるし
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:20:07.19 fASfiCKC
>>793
コンクリもあるしペンキぐらいケンチャナヨｗ
798:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:21:59.12 /cDc3QlO
>>795
井筒俊彦という方は存じ上げないのですが、基本、今の学者は細分化していく方向で、
評価されやすいですからね。
何のために学問やってるのか、見失ってたりずれてたりする人も多いし。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:22:39.92 VwXF84N6
いっそのこと、白木にして大統領選挙に合わせて立て替えればいいよ
800:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:22:41.61 wSIpWQMY
>>792
歴史屋からしてみると、
歴史化の過程で、西洋人の傲慢さ（そして中国人、韓国人の怠惰さ）に蓋をしたため、
「当たり障りのない」ことしか勉強してない人は、そこを理解できなくなっているんですよね。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:22:59.22 SXNcyqsc
塗り方の問題だろうな。
同じ塗料使っても、プロと素人じゃ仕上がりが全然違う。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:23:15.27 BfhEfOtU
なんですぐ日本がーってなるのか本当に不思議
朝鮮人は総じて頭おかしい
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:23:39.88 egx6LyAh
>>793
既にひび割れてて「お前はもう死んでいる」状態です。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:23:54.71 FOm2l/tb
>>793
出来はもしかしたらペンキの方が良いかもしれないけど
ペンキぬったくった真南大門を国宝としてよいものかどうかw
805:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:24:01.15 /cDc3QlO
>>802
朝鮮人にとっての日本は、デウスエクスマキナなんですよ。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:24:35.57 d84y/PAi
>>791
鉄筋コンクリートで作って木目風のフィルムでも貼った方が良いかも・・・。
次の解体修理の時に、「南大門は世界初の鉄筋コンクリート建築だった！」とか言えるじゃんw
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:25:09.93 FOm2l/tb
>>797、>>803
もうコンクリとペンキで新造したらよくね？
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:25:17.60 oGU5nW1l
>>800
メディチとか一部が極悪という印象を抱いてしまいますが
「トップ以下だってそれに匹敵する腹黒さ」がなければああはならなかったという。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:26:14.73 JFESGeCL
>>798
最近慶応大学で復刊プロジェクトやってるそうですけど、
哲学者なんですね。で、東亜で馴染みのありそうな名前だと、
大川周明の下で仕事してた人もある方で、そこからイスラム研究に入って、
日本のイスラム思想研究を進めて世界でも巨匠といわれた人でした。
この人がなんとか東西の学問、とくに思想史の上から共通性を見出して
（あるいは差異をも）、それを哲学に導入したかったんですね。ですから、古代ギリシャから
中国やインドの神秘主義まで精通していたんですが、こういうタイプの人はその細分化のために
ずい分不遇だったりもしたんですｗ あまりにもやってることが特異過ぎちゃって、返って世界で認められたり。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:26:21.46 d84y/PAi
>>805
どうしようもなくなり行き詰った時、問答無用でどうにかしてくれる究極存在でしたっけ？
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:26:49.73 pMk84pVz
にかわは使いこなしが難しい。
チョンごときには使いこなせない。
技量の問題だ。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:27:00.39 FOm2l/tb
>>806
庭も人工芝にすれば枯れる心配が無いね
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:28:58.58 8wedEAXx
日本が悪いから日本が無償で作り直せってこと？
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:29:08.41 d84y/PAi
>>807
麻生セメント、東レ、アサヒペン 「出番かな？」
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:29:50.10 LlcQquIB
昨日は韓国GP 今日は南大門毎日あきさせない お も て な し
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:30:12.02 oGU5nW1l
>>812
しかし車が通ると剥がれます
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:30:37.32 JFESGeCL
>>800
ですねー。
最近つくづく西洋の学問は恐ろしいほどの体系の上に成り立ってると
思ってるんですが、いまだに過去のものが古くなっていない、という点では
日本も西洋も変わらない気がするんですよ。
そうして、専門性だけを求める学問をやる限りは、おそらくどこか一つ及ばない
部分があるんだろうと。
これは西洋だけじゃなく、中国の孔子やブッダなんかもそうですけれど、
学問の本質にあったものが現実性のある問いかけだったことを忘れるといけないのも
知れません。だからか、フランスではプラトンが人気あるんですよ、やはりｗ
818:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:30:48.03 /cDc3QlO
>>809
哲学者かあ。ウリは基礎知識レベルでしかそこらへんはやってないので。
今のところ接点はないのですが、そのうち出てくると思うので、名前とイスラム思想
というのは覚えておきます。
>>810
だいたいあってるｗ 韓国の場合、出てくるのが早すぎるんですがｗｗ
819:清一色
13/10/10 01:31:32.33 LJg9Tz6X
>>809
人文科学はわかりませんが、自然科学の場合は、深くなればなるほどまた広がるので
ほかの分野まで手を出している暇がないんです。
ただし、使えそうな論文があれば、共同研究すればいいだけですし、このまま細分化でも良い気がします。
昔に比べて、情報量が飛躍的に増えていますが、それを補って余りある情報の蓄積容量と、伝達速度、検索速度の発展がありますから。
今回のヒッグス粒子プロジェクトなども、存在証明をするための実験はものすごい数の専門家の集合の成果だと思いますし。
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:32:28.05 GSqeBfT9
>>326
ガキの落書きみたいなセンスだな(´･ω･｀)
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:32:32.60 JFESGeCL
>>818
おそらく、戦後の日本の思想家の中では傑物だと思います。
中村元を勧められたこともあったんですけど、井筒は案外日本の
思想史の正統も受け継いでますから、和辻なんかとも多少近いんじゃないかなと。
と、いいつつ和辻まだ読んでないんですけどもねｗ
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:33:03.68 5z9MvU4f
>>1
何故に日本製を使ってるんだよｗｗ
823:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:34:18.37 wSIpWQMY
>>817
「学問」を行うことを目的にしてしまう、学者の病ですね。
私の場合は、茶道業界という、現実の戦争相手がいますがｗ
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:34:26.92 xvDgXB2d
なんで質の高い韓国製にしなかったのかなー（棒）
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:34:54.20 U7L19sx4
西洋の凄いのは自分の利益第一の後付けの言い訳主義なのに
無理矢理合わせた辻褄がそれらしく隙が無く騙されそうになるところ
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:35:10.67 Kbv9/sbn
>>810
元は古代の演劇で、オチがつかなくなったときにてできて強制的にオチをつけてくれるというｗ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:35:52.21 JFESGeCL
>>819
そこが、日本と西洋の「哲学者」というものの持つ意味合いの違いでもあるんですが、
西洋の人文科学者の中には自然科学に精通してた人や、数学と哲学を平行してやってた
ような人もいますから。
そのため、議論でも日本の場合（２ちゃんでも）知識の深さや理解を競い合う形になるんですが、
あちらでは「テーマ」を決めてそれをそれぞれに自分の分野から見解を出すんです。
例えば、これもそのうちにやろうと思ってるんですが、レヴィ・ストロースなんかは議論した
相手が心理学者のピアジュだったりしますし、そこにまたサルトルなんかも絡んできたりしましたから。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:36:39.24 oGU5nW1l
>>826
一方日本は黒子が顔を晒した
829:ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/10/10 01:36:50.07 /cDc3QlO
>>817
現実性のある問いかけ、というか、同じような意味だと思うんですが何かの問題を解決するために
学問が存在するって、ウリは理解してるんですけど、そう思ってない人がけっこういるような、、、
>>819
ここ20年ぐらいの情報技術の進歩は文字通り加速度的、飛躍的な発展ですからね。段違いに
必要なときに必要な情報にアクセスしやすくなったと思います。便利な世の中になりましたねえ。
830:清一色
13/10/10 01:37:19.61 LJg9Tz6X
>>825
その理論の穴を見つけて、さらに新しく構築した理論で追い詰めるのも
結局は西洋の理論ですかねぇ。
数学の理論の積み重ねの差でしょうか？その辺は。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:37:30.62 gnGUREH4
何で外国の素材使うん？
まぁ、自国の使ったら既に全部剥がれ落ちてたんだろうけど。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:37:49.90 JFESGeCL
>>823
私はそのあたり相変わらず自分の立場を決めかねてる部分ありますｗ
一方は西洋文化への憧れがあって、また一方では日本文化への傾倒がありますから。
そのあたりが性格なんでしょうねｗ
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:39:05.38 d84y/PAi
>>818,826
ギリシャの演劇ってどんなのだったんだろうw
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:40:05.35 JFESGeCL
>>829
平たくいえば、知識や専門性っていうのは「情報」なんですが、
西洋の場合にはそれを最終的に「まとめて論じる」って伝統があったんです。
いわゆる「百科全書」の考え方ですかね。
そのために、非常の質の高い知識人が出揃った時代がまさに最近だと二十世紀の初頭だったんです。
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:41:00.89 iwSftGS0
ほらｗ
関わるとこうなる
関わった時点で負けなんだよ
損切りは早めに～
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:42:20.30 UbyyS0DU
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【崇礼門】丹青剥落問題 韓国文化財庁 日本のニワカメーカーを提訴へ
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:42:27.08 S7zGeagz
こういうことをのたまうようにしてしまった日本人のせい
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:42:33.48 IuGBFYRn
>反対世論が強かったが、計画どおりに日本産を使った。
言わんこっちゃないニダ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:42:34.78 HwyxrQQj
>>827
ジャック・ラカンもレヴィ・ストロースも哲学者じゃないけれど、
哲学には積極的に絡み合ってきたしね。そんな人はいっぱいいる。
そうやって専門分野を越境するのは日本だと大森荘蔵とか養老猛士とかかな。
840:清一色
13/10/10 01:42:44.43 LJg9Tz6X
>>829
問題の解決は二の次じゃないでしょうか？
研究の目指すところは”真理の追究”にあると考えています。
すべての事象に当てはまる真理などには到底及びませんが、ある一定の条件を満たしたときに、すべての事象に当てはまる真理・・・これを求めるのが学問であり、哲学であると思っています。
当てはまる範囲が広ければ、現実に目の前にある問題に導いた真理を用いて解決できる・・・そういった副作用だと思います。問題の解決って。
これは洋の東西を問わずに、また文理の研究者に共通した姿勢ではないでしょうか？
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:43:01.44 Fi0ATlAJ
いっそのことプラスチックで作ればよかったのに
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:43:43.77 K8CFTsgi
なんという予想どおりｗｗｗ
843:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 01:44:02.15 wSIpWQMY
>>832
なんどか「哲学」を勉強しようとしたんですが、
結局は肌に合いませんでしたね。
お茶の世界は、現実に目の前にいる客を相手にすることが全てです、
宗教も、目の前の人間を相手にするのがきほんですし、
その辺は大学の学問よりも構造がシンプルなんですよねｗ
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:44:15.66 sBz2kmE/
>>836
ニワカメーカーっていうのはここか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:45:02.39 kRVG3I3E
女の子はでっぱいかちっぱいか
宇宙の不均質はなぜ起こったのか
たぶん根っこは同じ。
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:45:59.12 U7L19sx4
>>834
芸術もミサイルも兵器 みたいな 全方位的で大がかりで遠大なのも特徴
日本は東大に芸術学部が無いでしょ総合大学の親玉なのに そういう部分絶対弱点だと思う
847:清一色
13/10/10 01:47:17.60 LJg9Tz6X
>>845
初期入力値の違いによっておこるカオス理論ですかねぇ・・・やっぱり
きょぬぅが好きか、ひんぬぅが好きかという好みの問題になると・・・かなり幼少期のインプットの差がでかいかと。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:48:29.12 JFESGeCL
>>839
他だと河合さんなんかもそうなんですけど、それでもやっぱり
「自分の師の影響を忠実に守りながら」という部分がありますからね。
河合隼雄さんはずっとユングでしたし。
>>840
その真理がどこにあるか、でしょうね。
ここがなぜ「文系理系というカテゴリーを越えてやるか」といいますと、
計量できる世界がある程度限られてるからなんです。
例えば心理学だと実例と検証をもとにやるんですが、それをさらに民族性や
なんかまで広めようとすると人類学の知識も必要になり、民俗学を知るには
宗教学が関連してくる、という感じなんです。
ですから「問題」もまた動くんですね。
そのときに、その時点でどのようなことを結論としてではなく、論じられる限り論ずるかが
大事なんです。今ならもうフロイトやユングなんかは古典で、多少オカルトめいた部分もあるんですが
彼らにすればそういう体系でもって論じないと自分なりの結論を出せなかったとは思います。
そういうことですね、大体。
849:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
13/10/10 01:49:08.92 Kbv9/sbn
>>833
舞台のセット変更なしで
1日のうちの朝、昼、夕の3場面でのみ構成されてたらしいですな。
当然オチのつかないシナリオできまくりで、強制オチつけ装置としてデウス・エクス・マキーナが存在した。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:49:36.62 p3Mrjtdm
スプレーで塗ればいいのに
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:50:50.46 Vmm70aNR
さすが水車すら数百年かけても再現出来なかった劣等人種
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:51:22.47 JFESGeCL
>>843
東夷さんだと、イタリア哲学なんかの方が合うんじゃないかと思います。
なんとなくですが。
前に私も読もうと買ってあるんですけど、ヴィーコあたりなんかはおすすめできるかなと。
>>846
それが日本の特徴ですからｗ
大学は専門家を育てる機関であって、知識人を養成するところじゃありませんから。
そのため、日本では思想家とか文学者っていう人たちが最近はとくに出難いんですよね。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:51:28.75 U7L19sx4
>>850
塗るのが朝鮮人なら何使っても結果は一緒ｗ
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:51:38.87 EEnqaRFx
専門家がやったの？当初反対されたのならやめりゃよかったのに
とりあえず突貫工事はやめたら？
技術的に後進国なんだから
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:52:18.13 qTLav8Lh
>>831
李朝の建材は基本的に金剛松(アカマツ)で、北朝鮮の方が手に入れやすく
韓国では手に入れにくいから、元から無理があった計画で、
数が足りなくてアメリカから輸入しようとしていたぐらいだもの。
856:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
13/10/10 01:52:48.17 Kbv9/sbn
>>843
ソフィーの世界の一部をうろ覚えで引用するけど、
「哲学者ってのは水に沈む丸太のようなもので、
ほかの丸太が浮かんできるのを見て、
『どうして浮かんでいられるのだろう』と考えているような連中」
らしいです。
857:清一色
13/10/10 01:53:15.45 LJg9Tz6X
>>851
それ、彼らにとって水車が必要だったのかどうか
彼らが水車の代替手段を得ていたのかどうか
・・・この辺も含めて考えると面白いかも。
必要性を感じることすらできなかったのか、必要性を感じつつも再現が不可能だったのか
そもそも水耕農業を営む必要性を感じていたのかどうか・・・興味深いなぁ。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:53:28.36 oGU5nW1l
>>854
そもそも送られた膠腐らせるような専門家です。
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:53:48.77 GhesMxg7
>>1
そーかそーかそれはすまなかったなあ
しっかし、なんでそんな劣った日本製膠なんてわざわざ買ってきたのさあ？
膠なんて古代から使われてる素材なんだから、歴史を大切にする韓国にも
当然最高級のものがあるはずだよね
だめだよ、国宝の再建に外国製の製品なんか使っちゃwww
860:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
13/10/10 01:54:52.22 Kbv9/sbn
>>852
日本での学校(大学含む)は勉強の場でしかないのよなｗ
古代アカデミアの流れを汲む知識欲をもてあました人たちの集まる場所じゃないで。
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:55:04.58 d84y/PAi
>>849
ありがとうございます。
アングラ劇団のなんなんだかわからない劇以下じゃないですかw
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:55:08.37 VVemYHAE
もう誰のせいでも構わないから、日本から離れてくれ。頼むわ。
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:55:37.22 ajGpOxTr
>>1
どうみても塗料のせいじゃねえだろｗ
木が裂けてるじゃねえかよｗ
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:55:39.57 lzZyhriO
どの辺に日本好きの若者がいるの？
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:56:16.47 2Ktv/NP/
まーた、始まった始まった。
朝鮮劇場のはじまりー、はじまりー。
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:56:21.23 HwyxrQQj
>>843
私は茶道はやらないんだけど、ちょっと感じたことはあるよ。
西洋文化ってのは基本的に二元論なんだよね。その根底には
神と人という2軸の対立でなされてる。絵も「画家対対象」。
茶道って客対主人のようでいて、本当は茶席という小宇宙全体を創造するという
個を乗り越えた世界だと思う。そんな風に日本の「なんとか道」は
「個の超越」を常に目指すんだよね。
一方韓国ではステンレスのジャーで韓国茶道。
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:56:47.47 FWxt/n8x
いちゃもんつけるなよ
868:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
13/10/10 01:57:10.63 Kbv9/sbn
>>861
それが古代ギリシャの演劇の伝統っつーか作法だったらしいです。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:57:19.16 TsDTk3Ga
>>864
誤爆？
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:57:21.96 YH4MIG8t
スレタイで笑わせるなとあれほどw
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:57:39.29 d84y/PAi
そもそも、自分たちの能力を遥かに超えてるじゃんw
大工は大工道具の使い方わからないし、建造当時から顔料は日本製らしいし・・・。
【韓国】崇礼門（南大門）復旧工事が12月初めから1ヵ月中断…施工者と大工の間で賃金をめぐる摩擦[01/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞チェ局長は「大工が伝統技法を用いると覚書まで作成したが、実際に復旧工事に入るとすぐに手斧で
＞木を削るのと同じ伝統技法を使用できる大工が一人しかおらず、習いながら工事を進行して見たら時
＞間がたくさんかかって、労力も多く入ることになったもの」と付け加えた。
【韓国建築】南大門（崇礼門）、復元方式が伝統技法とは大きく違うことが発覚 にかわも顔料も日本産、残念な現実[10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞当初韓国政府は２００８年に火災で焼失した崇礼門を伝統技法を使って復元すると約束した。だが、現実には
＞到底できる状態ではなかったことがわかった。にかわの場合、伝統技法での復元を試みたが失敗し日本産を使った。
＞丹青作業に使われた顔料は１０種類のうち９種類が日本産だ。韓国産製品だけでは初めから復元が不可能
＞だったことになる。もちろん朝鮮時代の建築当時もすべて国産品だけを使ってはいなかっただろう。
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:57:46.29 EEnqaRFx
顔料みたいに韓国産に日本産を混ぜたんじゃないの？
都合の悪いことは言わないからね
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:57:52.12 JFESGeCL
>>860
あっちは伝統的に総合学問をやりますからね。
そのため、非常に「何でも屋」さんが多いんですｗ
874:清一色
13/10/10 01:58:14.73 LJg9Tz6X
>>860
いやいや・・・自分の知る日本の学校や研究機関は、少なくとも”知的好奇心を追及する場所”だったよ。
ただし、それを追及するために勉強をさせるという機関が、大学３年生までは続いただけで。
・・・ただ、そうじゃないところも多いことは、心得ているけど。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:58:27.76 0+lW/jC+
予想通り
相変わらずこちら側の手のひらで踊ってるだけだな
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:58:48.84 d84y/PAi
>>868
ギリシャが経済破綻するの平気な理由がわかった気がするｗ
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:58:49.50 6ycVjUov
つねに誰彼のせいにしてないと生きていけない民族国家。
その楽な道を歩む限り本質問題の解決はできない。
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:59:19.83 U7L19sx4
>>861
音楽は高度だよね どの程度正確な再現か分からんけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 01:59:20.14 JFESGeCL
>>876
近代ギリシャはぜんぜん別もんですからｗ 今は遺跡しかないんすよ。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:01:30.71 Uo1F4D2y
韓国人あい変わらず馬鹿としかw
881:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
13/10/10 02:02:09.93 wSIpWQMY
>>866
確かに茶席における究極的な目的の一つは、主と客の区別を離れることですね。
そして「私」という立場を忘れる、それが非常に開放的なものであると、体感できる場面はあります。
これはそのまま、仏教の悟りにも通じます。
この辺は、西洋思想が基本的には是としない部分でしょうか。
882:清一色
13/10/10 02:02:47.87 LJg9Tz6X
>>880
正直、安心しました。
でも、もうちょっと予想を超えてほしかったなぁ。
唯一予想を超えたのが、１年間もたなかったってことぐらいで。
883:轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q
13/10/10 02:03:40.09 Kbv9/sbn
>>876
いや、ギリシャはユーロに加盟するまでは破綻しても大丈夫だったんだよ。
破綻したらギリシャドラクマが安くなって、観光客が大量にきて潤うからｗ
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:03:57.32 qTLav8Lh
>>857
水車と言っても大きく粉引き用の動力水車と
潅漑用水車ががあるのだけど、
朝鮮王朝実録で、導入に失敗していたのは潅漑用水車。
だが、水車を入れる前に潅漑を先にヤレと言うレベルですｗ
また、動力水車が普及していたと言う話も効きませんし、
李朝では小麦粉がまともに作れていませんし、
高麗時代は、宋から小麦粉輸入してたと記録があるし。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:04:23.26 JFESGeCL
>>881
そこにはおそらく老荘思想の影響もあったんじゃないか、といわれてますね。
フランスで、シナ社会の構造から老荘を分析しようとした学者がいて、その人の
本が平凡社文庫で出ていました。アンリ・マスペロの「道教」って本です。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:05:19.84 WU1oTV16
クソでも塗りこんどけ！
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:05:41.50 EEnqaRFx
これが中国なら、まーたアホがやりやがった
なのに、韓国だと、あ？なに？ふざけんなてめー！になる不思議
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:06:23.72 WGLCH55Y
膠で木が割れるはず無いだろが
生木使ったんだろ
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:06:38.49 qx7EXTdU
膠に岩絵具（岩を粉砕して作った顔料）を混ぜて色を塗る
剥落したら膠を塗って補修する
一年足らずで剥落ってことは
膠の性質を知らないとか、そういう技術が全くないことが伺える
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:06:42.52 d84y/PAi
>>878
どんなタイミングの音楽なんだろう？
宴会とか、田植え歌とか・・・。
>>879
クレオパトラはギリシャ人みたいな話ですか？
>>883
あ・・・たしかに。
韓国大国らしいやり方・・・なのか！？
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:07:21.25 d/awWNM1
アホか！
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:07:45.52 JFESGeCL
>>890
いうなら、「中国の周王朝時代からの伝統を今の中国で探す」みたいな感じｗ
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:09:16.15 ajGpOxTr
こいつら膠って知ってるのかね？
接着作用があるんだぞｗ
膠塗ってるのに木が裂けたってのはどんだけ生木つかってかの証明だろ。
膠のせいで剥落とか言ってる事がめちゃくちゃｗ
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:09:50.38 oGU5nW1l
>>890
下
嫌すぎる＞韓国大国
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:09:59.27 HwyxrQQj
>>881
個という意識に強く支えられている西洋人のアイデンティティでは、
なかなかそういう点は理解しにくいところでしょうね。
そして現代の日本人もだんだん失いつつあるような気もしています。
ただ秋の虫を心地いい音として楽しんでる限りは大丈夫かなと思ったりもします。
あれって外国人にはノイズとしか聴こえないそうですよ。
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:10:10.01 HgHG8bFC
それで良いから日本製品使うなよ
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:10:21.35 oGU5nW1l
>>893
日中は漆とも区別付かなかったようです。
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:10:34.24 H6X0q2pB
国宝ですら完全復元できず、劣化コピー。
立てた当時の材木顔料の産地すら調査せず、
日本は建設時関わっていないだろうが。
これが韓国の技術。
899:清一色
13/10/10 02:10:38.93 LJg9Tz6X
>>881
不思議と、道教にも通じている気もしますね。主客を離れて、個と全を一体化させるって。
神道にも通じそうだし。
西洋思想も、完全に統一されているわけでもないと思うのですが、土着の宗教感の強いところでは
そう言った考えもまだあるのではないでしょうか。
・・・意外とオカルト好きだったりしますし。
>>884
水車を作れる権力者は、特に必要としていなかった・・・とも思えますね。
・・・っていうか、灌漑やってないなら意味ない気が。水車。
測量技術もなかったとしたら、水引けないですしね。
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:10:42.99 4/SAEVGF
ちょっと問題がありすぎて列挙
1.使われたとされる鹿膠は絵巻などの修復用で用途が違う
2.胡粉は下塗りとして最初使う(壁画の漆喰の代わり)
3.黒と緑の文様の上に朱色の花を塗り重ねている
これらは本来、線描段階から分割して塗り分けなくてはならない
4.使われている朱は安物の鉛化合物(高価な本朱は水銀化合物)
5.顔料が厚塗りすぎて木地に馴染んでいない
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:12:24.27 d84y/PAi
>>889
韓国の人だって頑張ったんですよ！
接着剤（膠の事？）が無くなったのは1980年代らしいから、
流石に日帝とは関係ないだろうし・・・。
【社会】 韓国の国宝の復元作業で、日本製の接着剤が使用され問題に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞文化財庁は「品質のよい材料を使用するために避けられない選択だった」と説明した。専門家からも「日本製の接着剤は優れている。
＞国内製ではなく残念だが、国宝で実験はできない」との見方を示した。
＞韓国の伝統的な接着剤の製造技術は1980年代にすでになくなっており、09年に某大学の教授が再現して作ったが接着力が弱く、
＞崇礼門の復元には使用できなかったという。
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:13:20.98 JFESGeCL
と、西洋の学問を賛美し過ぎたところもあるんですが。
逆に道教の研究なんかは日本のがすごいともいわれてるんです。西洋はあくまで
「研究」はしていますが、「読み込んでいる」かはまた違いますから。
仏教でも同じように、仏典を実際に解釈して研究するとなると日本の研究意欲って
ものすごいところがありますから。それこそ考え方の違いですからね。
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:13:38.73 94rZT7UF
>>881
そんな事言ってるうちは悟れないよ。
何もわかってない。
目的など「無い」。
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:14:19.77 d84y/PAi
>>892
なかなか難しいですね。
>>894
くうぅぅぅっ ＞＜
× 韓国大国
○ 観光大国
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:14:39.37 GhesMxg7
>>898
あとあれだけの規模の木造建築を再建するのに、材木がほぼ松しかない
ってのが貧しすぎる・・・ヤニとかどうする気だろう
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:15:03.97 DkgW71rx
日本と違って韓国は文化財の補修や寺院新築の為に材木を何年もねかして
乾燥させて備蓄したり植林したりしてないだろ？
技術というのは手先だけでないってのがわかってないからこういうことになる。
907:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 61.8 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 02:15:52.24 HrVVRgqo
超一流素材を使っても生ごみにしかならない腕のやつもいる。
気団とか見てると泣ける（・ω・）
908:清一色
13/10/10 02:16:00.87 LJg9Tz6X
>>902
日本人の収集癖って、すごいですしね。
世界中の本で、日本語に翻訳されていない本はあまり無いとか言われますし・・・特殊なものを除いて
変態級のマニア
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:16:16.27 giiOd9cy
まさかとは思うけど
生木つかっちゃったのか？？？
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:16:37.14 4/SAEVGF
>>893
岩絵具の絵皿を放置しておくと同じようにヒビ割れて剥落する
だから日本画の製作時は乾燥しないように皿にラップを掛ける
膠で剥落するというのは濃すぎるから(専門家は膠が強いと表現する)
911:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 61.3 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 02:16:46.09 HrVVRgqo
>>905
もちろん脂が出る。
そして脂が出切ってしまうと中の水分油分が抜けて板材パックリになる。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:17:02.54 JFESGeCL
>>908
それに加えて、日本語の特性がありますから。
抽象的なものを話すにはすごく便利なんですよ。感覚的なものとか。
913:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：9) 【東電 61.3 %】 ◆hakaiDRNR2
13/10/10 02:17:36.29 HrVVRgqo
>>908
我が闘争も社会資本論も普通に本屋で安く買えるあたりがいろいろおかしいｗ
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:17:38.03 JFESGeCL
といってるうちに、島風出たｗｗｗ
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:17:58.42 qx7EXTdU
>>901
韓国にある文化財は南大門だけではないはずだが
そういう修復で日常的に韓国産のニカワの需要が生まれて
産業も生まれるはずだが・・
民主党が韓国に譲渡しまくった朝鮮の文化財も
そのうち虫食いや風化でボロボロになっても
だれも修復出来ず、修復を試みようともせずに失われるままになるんだろうなぁ・・・
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/10 02:18:07.55 U7L19sx4
>>900
剥がれた部分は朱に白を混ぜたような色 白の顔料は何を使ったんだろ？
緑に朱を重ねて緑を隠蔽するために余計に厚塗りになってしまったっぽい
問題が限りなく出てきそうｗ