13/10/06 17:21:34.07 AEuayz9n
>>383
それと反対側の似たような理由で､国民党亡命政権の台湾の中華民国領有も認めてないよね｡
建前でも亡命政権の政治活動や､国際的な建国手続き無しの建国を日本では認めていないから｡
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:21:36.91 JmfkIq25
まあ北と交渉や交流がうまくいけば
南の存在意義は無くなるな。
北に管轄しといてもらえばいいんだし。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:24:39.91 L2GS2JDQ
朝鮮半島には触れてはいけないんだよ
日本もそれを後悔してる
アメリカも後悔しつつある
390:清一色
13/10/06 17:25:05.12 1Mq8xcg5
>>387
もともとは逆だったのにな。
中華民国こそが中国に権利と責任を有する唯一の政府・・・だったんだけど。
国連の代表は、台湾だったのに。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:26:29.18 /b6CQvRH
在韓米軍撤収のプログラムが始まってるねｗ
良いことですｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:26:30.84 gdUXmbNz
停戦協定結んだの支那と北チョンと連合軍で下チョンは元々国扱いされてないし
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:27:22.27 F6sdLx0s
これ、南鮮にとって良いニュースなのか？
要は朝鮮統一に興味ないってことだろ？
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:31:39.33 zsVIFibe
北朝鮮主導で半島統一ってことなのかな？
韓国が修復不可能な反日に走っている状況だから、
核さえ封じ込められれば日本としては北でも南でもどちらでも大差ないか。
395:清一色
13/10/06 17:32:36.37 1Mq8xcg5
>>393
統一云々じゃなくて、朝鮮半島そのものに興味はないってこと。
興味があるのは半島の核ミサイルだけ。
396:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 17:32:47.99 AEuayz9n
>>390
国と民を放り投げて､私財と取り巻き軍隊と一部の政治書類だけもって
アメリカに頼み込んで､空白地になった台湾に逃げ込んむ様な敗者には用は無いと言う事でしょう｡
実際アメリカも､国民党の台湾亡命後の行動の結果として
台湾諸族に｢皆殺しor海に叩き出される｣どちらか選べってなった際に､仲裁一つしませんでしたから｡
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:36:16.86 mG0ODq7H
裏で中国とは、とっくに話しは着いてるだろ。
中国はこれ以上に北トンスルを軍事支援しない。
アメリカは南トンスルから撤退する。
中国もアメリカも経済で苦しい状態だから、金食い虫のトンスル半島からの撤退は両国の利害の一致。
最悪、勝手に北と南が戦争始めたら、二国で仲裁に入るだけ。北も南も統一するリスクのほうがデカいから、戦争は起こせない。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:36:28.75 EILPKdCW
韓国製なんて何一ついらないから、拉致被害者だけ無事に帰国すれば良い。
あとはシナーにすべておまかせ。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:39:30.78 K12gEF+5
日本にとっては北も南も低レベルで優越つけがたい存在だから、
一番良いのは北と南だけで殺し合いしてくれれば良い。
400:清一色
13/10/06 17:39:39.96 1Mq8xcg5
>>396
つまり
『我々が相手にする価値があるのは”実力と実績を備えた統治者”だけだ』ということですかね。
アメリカさん。
401:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 17:40:34.22 AEuayz9n
ああ､一つ訂正｡
一部の政治書類だけ持って
じゃなくて
亡命の逃げ支度する際に､政治書類捨てて行こうとしたら
アメリカの士官に怒られて強引に持たされた―､でした｡
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:41:19.70 MboL9qnK
永遠の分断国家確定。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:48:26.41 mTpgAFAV
>>402
そうだわな 下は（上プラス下）÷2は望まないし
上はキム王朝が続きゃいいからな
404:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 17:48:32.03 AEuayz9n
>>400
主義主張は違えど､国を守らない連中なんて擁護するに値しませんから｡
今じゃアメリカですら､敵でも在るキューバに一応の信頼をしてるぐらいですから｡
カストロの爺さんが凄かったのはここですね｡
圧倒的に不利な状況下でも､自分の国を捨てて逃げなかった処か､国連総会に堂々と出て主張してくる｡
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 17:55:33.23 syvMWU3N
譲歩するふりして相手が応じるわけない条件を突きつけてるだけ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:00:24.40 VxD7IEqY
わかんねーな、
イラクには攻めこみ、シリアにはこれから介入し、
イランにも干渉しようとしているのに、
北は不可侵。なんつーダブルスタンダード。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:01:55.33 FUIhknfU
>>380
なってないよ。
日本は韓国の主権を38度以南でしか認めていない。
朝鮮に存在する唯一の合法政府＝朝鮮半島全土を領有するという解釈はしていない。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:07:56.02 2ZaieW8I
これ、もちろん支那にも話がついてるんだろな
朝鮮半島は我の核の傘において非核化するｱﾙ、って
日本はｱﾒﾘｶが核の傘を提供し非核を続行
朝鮮半島は支那の核の傘において非核化し
均衡政策をとって安定させる
もちろんプーチンも知らないわけがない
オフショア相互均衡政策だな
なんかキシンジャーあたりの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:08:21.67 FUIhknfU
>>381
朝鮮にある唯一の合法政府ってのは国際連合総会決議第百九十五号（III）からの理屈で、
この決議における「朝鮮」の範囲が38度線以南なんだよ。
日本政府の見解では、北朝鮮領域は空白地帯。
410:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 18:11:54.20 AEuayz9n
>>407
どちらかと言うと､38度線以南しか認めていないと言うよりは
38度線以北で政治的影響力･･もとい､統治出来ていないから反映されないだけじゃ?w
一応､日本政府公式では交渉相手としては窓を開いているけど
北朝鮮の国家樹立そのものは認めていませんし｡
むしろ､統一王者決定戦の結果出せと過去に言いましたし｡
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:14:29.67 FUIhknfU
>>410
韓国政府が憲法で規定している領土の範囲と、
日本が日韓条約で認める韓国の範囲にズレがあるんだよね。
日本が北朝鮮と交渉できるのはこのズレがあるから。
412:清一色
13/10/06 18:16:21.60 1Mq8xcg5
>>410
>むしろ､統一王者決定戦の結果出せと過去に言いましたし｡
日本政府・・・すげぇ。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:33:19.83 OX70tcdP
>>406
いや、北朝鮮が絶対に呑めない条件だから。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:36:21.77 v98Cue05
【米朝】ケリー国務長官｢北朝鮮が非核化交渉に応じれば不可侵条約締結、
米国は北の政権交代望まず、そのまま立ち腐れしてくれ｣[10/06]
415:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 18:37:08.47 AEuayz9n
>>411
国際連合総会決議第百九十五号（Ⅲ）の
臨時委員会が監視及び協議する事の可能な範囲とする―
この件を､素直に解釈すると
(38度線とは明記はされていないので､この場合はお互いが合意したDMZまでになる)
｢統治できないおめーの責任｣
等と意訳できるので､この場合は国家政府としての影響力として
警察･行政権を及ぼせる､法執行の範囲を意味しますね｡
韓国と連合軍の線引きのズレは､休戦成立時のイ･スンマンの
最前線ライン主張が元みたいです｡
もちろん､休戦協定には韓国は調印していない上に､調印以前から
戦時統帥権を放棄しているので､この主張は成立した事実として成り立っていません｡
つまり･･
米露中朝 ｢おめー関係ねぇから！｣
と､なっているのが条約内容ですね｡
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:39:21.54 qNy9lXFf
>>407
へー。日韓基本条約からは読み解けないそういう部分があるのかー。つーと、北朝鮮の領域は韓国の領土ではない、
ただし北朝鮮などという国家は存在しない、というスタンス？
417:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 18:51:10.59 AEuayz9n
>>412
国連での日本政府主張で
・内紛のドサクサ紛れの建国は認めない
・軍事クーデターによる建国も認めない
・王族としては交渉次第だが､王朝は認めない
・どうせなら李氏朝鮮からの領土と国号を全部ちゃんと引き継げ
こんなのがメインの主張です｡
朝鮮戦争勃発前は暴動こそあれ､民主的な議論が一応あった事が
北朝鮮が交渉相手として､一応の成立を達成している要件みたいです｡
まぁ､国民と竹島侵攻と対馬への軍事侵攻未遂もあったので
単純に南が信頼されなかった事もあるのでしょうが･･｡
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 18:52:58.18 FUIhknfU
>>415
韓国主導で将来統一するとして、
国土回復なのか空白地の新規領有なのか、解釈の差が出てくるんだろうな。
>>416
そういうこと。
朝鮮半島北部は日本にとっては空白地。
ただしそこを占拠している武装勢力の存在自体は否定していない。
韓国が日本による北朝鮮との交渉に「日韓条約違反だ」と言えない理由がこの部分なんだよね。
419:清一色
13/10/06 18:53:31.14 1Mq8xcg5
>>417
誰だこんな条件提案したの・・・次郎さんか？やっぱり？
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 19:05:43.68 /6LzGcLi
2016年 全在韓米国地上軍 撤退
2017年 北朝鮮 南下 韓国消滅
日本は朝鮮とは永久国交断絶
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 19:20:06.01 CWnIqaAr
アメは韓国のお守りが本当に重荷になったんだな
これ完全に韓国切り捨て宣言じゃんｗｗｗ
信用を失うって本当に怖いねｗｗｗ
にしても、アジアに興味がほとんどなかったケリーをここまで教育したのは安倍外交の賜物だろうな
ホントすげぇよな
422:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ
13/10/06 19:40:12.31 4qR+4Viz
>>418
臨時委員会が監視及び協議する事の可能な範囲
ってあるから､この時の臨時委員会って､南を除いた連合国3カ国?と
露中朝含めた2カ国＋1(北)だから､この合意が現在でも条約として有効なら
統一のドサクサ紛れに､最北端の国境線も米露中の意見と合意次第で
変動する恐れがあるな｡
(日本海に面していない部分の露中側の国境線の策定が､河川と山脈を基に適当に決定してるっぽい)
場合によっては､どちらが統一しようが2国が領土侵略をして来る可能性が｡
>>419
王朝を認めない― 以外の条件は連合軍側も主張したので､多分､米国･GHQからの提案でしょう｡
当時の日本政府単独の意見では､ここまで強気に出られないでしょうし｡
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 19:51:52.52 CWnIqaAr
ちなみに北との不可侵条約と米韓同盟って両立可能なの？
可能でないとすると・・・
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 19:56:37.91 Icba4dzA
北は不可侵条約結んだあとに中国に協力してもらえば南に勝てるね！
南は中国と送球に同盟する必要があるな！
425:清一色
13/10/06 20:11:51.68 jTP/hvYr
>>423
北と南で戦争再開したら・・・無理じゃね。
もしくは>>111に書いたみたいな事態に・・・
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:14:44.26 v5GkBtlJ
>>421
>ケリー
少なくとも議員時代のケリーは有名な媚中派ｗ
ケリーすら中国を擁護できなくなっているということｗ
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:26:47.09 CWnIqaAr
米韓同盟維持するにしても、財政の苦しい米国としては日本の協力・支援は必須と考えられるけど、
日本が集団的自衛権を持っても韓国には来させないとか、旭日旗は不可とか言ってる韓国に対して
日本は協力・支援をしたくてもできない状況だよね。
これらを理由に米韓同盟破棄にもっていったりしてねｗｗｗ
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:41:57.02 C9Y1Z+HL
北朝鮮滅ぼしたって、何の得にもならないうえに、
膨大な負担だけ背負わされるんだからな
国際ルールを守る（アメリカの面子をたてる）なら、
もうどうでもいいよｗってなるよね
圧制に苦しむ連中の問題はあるけど、それは同族の
韓国がやればよい
誰も干渉しないし関わらないので、好きなようにやってくれ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:50:32.58 KwQQW/O3
北はうち(アメ)と日本に脅威を示さなければ、
中共にダニのように吸い付いてくれたらいい♪
なのか、
南が裏切るようなんで、北も裏切ってみない？？
なのか？？
北からしたら南が中共と手を結べば存在意義が無くなるもんね。
カダフィとラブィンの末路を見せた上で
上手い一手だわ。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:51:06.08 KwQQW/O3
>>36
大丈夫、アメも大概ヤクザだから。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:52:18.79 k/gxq8ZB
米「北が非核化するなら統制権譲っても良い」
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:54:23.53 kVPTl42k
ほう w
今の情勢だと w
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 20:58:10.66 lHg6HPMY
これ一番困るのは北朝鮮と北朝鮮の軍部だろ。
対外に敵がなくなれば国内を統制できず、軍の存在意義が霧散する。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 21:05:30.50 KwQQW/O3
>>433
敵がいなくなる？？
戦時中ですぜ？？旦那～
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 21:25:33.06 mlmHAxaF
南北統一したあと、鎖国に近いことをすれば安定する。独裁国家は結構長寿。
日本としては、国交がない金氏朝鮮が1000年続く方が良い。
2016年には統一戦争。何しろ北の憲法は、金日成の遺志を継ぎ、
朝鮮半島を統一するって書いてあるから、やるよ。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 21:35:09.31 51OEPcT6
>>433
なあに
チョッパリがおるﾆﾀﾞ♪
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 21:56:41.81 0aqvMYqy
もし北朝鮮が核放棄し、国際機関に誠意を持って自由に査察させるのならば
アメリカは北朝鮮を国家に準ずる勢力と認め
北朝鮮から南進しない限り軍事介入せず
韓国による北進はこれを支援せず、是認しない
って事だね
韓国にとっても統一しない名目が立ってWINWINなのでは？
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:04:36.71 UOgIx2mi
朝鮮半島の統一なんぞ、日本にとって何の利益もない。
現状維持がベスト。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:08:19.97 2ajzbUxe
>>438
在日を帰還させることができます。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:11:11.85 +jAG8tVY
アメリカ「要求を飲むなら飼い殺しにしてやるが、どうだ？」
北朝鮮「ぐぬぬ」
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:18:07.99 WGEGy8dK
アメリカが朝鮮半島の統一に、なんら興味がないことがハッキリしたな
中国としても、分裂状態が好ましいだろう
羈縻政策ってシナの得意技だしな
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:18:37.40 qmAw8Jxh
>>440
死ぬまで飼ってもらえるなら破格の条件じゃないか。
このままなら飢え死にだぞ。
飼われてるうちに体力つけて中国みたいに鎖引きちぎるくらいになればいいんだよ。
（日本は西の番犬。東の番犬はEU。ロシアは野良犬。韓国は保健所送り）
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:22:30.00 OGNr4XoY
>>427
結局はそういうことでしょ
今までは何だかんだと日本が支援してきたから
下鮮は国家破綻させながらもアメリカ駐留させて何とかやってきた
でも日本はもう無益な援助をしないわけよ世論も許さない
そうなりゃ忽ち下鮮は枯れ果てる
アメリカはそれがわかってるから半島から引き上げる
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:41:03.03 D+JDOwAt
やっぱりケリーは無能だったなｗ
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 22:50:32.62 A1xjiiUk
3代目でとうとう半島統一か
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/06 23:05:32.40 D6zAovjG
米国としては、朝鮮半島統一は望んでいないのが本音だろうな。
統一すれば確実に親中政権に朝鮮半島を握られることになるからな。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 00:02:29.08 3/dlng/B
113 ：朝鮮戦争が再開された場合の予想図：2013/08/29(木) 22:05:48.67
＿＿
.∧∧ . ＿＿＿ │ |
.／ 中＼ [北朝鮮] ＿☆☆☆＿
（ ｀ハ´） .<ヽ｀Д´> （ ´_⊃｀）
（ ~__))__~） .（ ： ） ｱｲｺﾞ! ＝ （ ∞ ）
｜ ｜ | ｜ .Y（___）)))∧ ﾉ ＝ （ ヽノ
（_＿）＿） （_＿><｀Д´;l|l>⌒つ ((((((((( し＼___)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 00:16:17.69 Ln49cfRL
韓国あての、「統一に手を貸すことはない」と言う三行半だなｗ
449:亜生肉 ◆fD0UyRfttY
13/10/07 00:26:50.54 mAEMg0BQ
又変な願望を記事に混ぜてるな…
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 00:31:42.01 /P97eu3q
韓国だって世界中で日本の悪口言いまくっているし
日本がそれなりの軍事力を持てばいいんだよ。
半島が統一すれば在日は送還しよう。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 00:41:24.31 rhAfybtP
なんか韓国のことは飛び越えて
米中ですべて決まってく感じだな
韓国の統一より、中国の北朝鮮自治区の可能性が高いだろ？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 00:49:39.59 LIDq6pMx
エネルギーとか7割くらい中国の援助なんだろ
結局制裁とか茶番
中国に腰が引けてるアメに核問題解決は無理だし、する気もないだろ
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 00:57:02.82 SOJl2oud
肝心な北や中国より毎回対日開戦しか頭に無い韓国を見切ったんだよ北が統一して今の様に鎖国した方が都合が良いだけ
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 01:14:05.31 PvG9PxY0
あり得るかどうか分からないけど、北朝鮮が中国に併合求めたら中国はどうするかな？
北朝鮮自治区として併合するかな？
体制崩壊しそうになったら北朝鮮が併合求めるって展開ないかな？
そうなったらもう朝鮮半島統一は永久に不可能だね。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 02:00:02.78 U2Dql5Ln
>>451
いやもう米中だけじゃなくて世界の主要国で話しついてるでしょ
在日の資産１００兆円ってのが世界中にバレて
その金で半島の経済破綻の対策ってのが既定路線
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 02:06:57.45 aSkpYFgk
カダフィ大佐が殺される前なら可能性は０％じゃなかったかも知れんが、
今となっては絶対にこんな条件は飲まないだろなｗ
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 02:16:43.00 B0XqjtGK
韓国 (笑)
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 02:24:15.44 FNgUM3tW
やりたくない気持ちはわかるんだけど、何回反故にされたかと…
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 03:03:36.59 hPghDZzQ
>>1
何で民主党はすぐヘタれるん？
シリアに続き、上トンスルランドにも白旗かw
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 04:20:53.23 ULsvKzWC
>>459
＞アメリカは、北朝鮮をねじ伏せることができない
ねじ伏せた後の世話が面倒だから自滅するか、
他のやつが手を出すのを待ってんだよ、バーカ！
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/10/07 04:56:13.58 dNNKa+aE
しかしまぁ、この処置は凄く同意なんだけど
本来、韓国は怒らなきゃダメなとこじゃないの？ｗｗ