13/08/10 10:44:20.08 vqpwL/oU
シナの補給は基本略奪だろ。食い物が無ければ人を捕まえて食べてしまう。元寇だって対馬で捕まえた人を殺して舳先にぶら下げてたって言うし上陸されてたら周辺の住民は食べられてしまったはずだ。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:45:19.52 aKLEOUjP
>>63
元寇の時点では南宋が最後の抵抗中で、統一されるのはさらに先なんだが
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:47:01.51 hBQsgU3a
>>68
弘安の役のほうはどうなってますか？
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:49:22.88 jd/cjBns
元寇のときには対馬の人間を食い尽くしたと読んだことがある
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:51:36.40 hBQsgU3a
>>70
対馬虐殺と島民強制連行はともかく食い尽くすのは初耳だな
なんて史料に出てくるの？
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:55:32.30 jd/cjBns
>>70
今考えた嘘よ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:56:24.92 0Y2bM7qr
中国のすげーところは為政者同士で戦争が始まると、生活者はさっさと土地を捨てて
新しい場所で生活を始めちゃうところだと思う
古代中国の数学、地政学、占星術、この辺の基礎知識が異常に発達したのもなんか納得してしまう
（同じところで同じ生活を続けるだけなら、風習や伝聞だけでOK
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:58:07.89 dQXZQ4L+
>>67
連中も戦闘が長期にわたることを考えて、種もみとか持って行ってたんだけどｗ(^o^)
それでも無理がある、、、
シナは大陸国家にしては甘い
ある程度言葉が通じて、敵の土地で略奪ができた
ローマなんかの戦いでは敵が来たら井戸に毒を投げ込んで逃げた
だからローマの道はすべてに通じる軍道だった、それで補給した
モンゴル軍がヨーロッパを席巻した時も、一人当たり２頭の馬を連れ
馬は草を食えるから、馬の乳や血を飲んだりしていた
島嶼に上陸して戦うなんて考えたこともなかったんじゃないのｗｗｗ
当然、情報は集めただろうけれど、、、
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:58:23.94 ppCq+FSA
中共の教科書には原爆投下について載ってるんだろうか？
南朝鮮では一切教えてないらしいが
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 10:59:12.53 R4cHzS59
南宋征服した時がモンゴル帝国の頂点
で、南宋征服によって手に入った大海軍力で世界の海を支配するべく
手始めに弘安の役に投入したら鎌倉武士にあっさり皆殺しにされて、
そこからがモンゴル帝国の転落の始まり
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:00:31.39 hBQsgU3a
>>74
>島嶼に上陸して戦うなんて考えたこともなかったんじゃないのｗｗｗ
済州島の件はどうなってますか？
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:06:38.65 dQXZQ4L+
>>77
済州島のことは知らんけどｗ(^o^)
壱岐と対馬を攻撃して、住民の手に穴をあけてひもを通して連れて行ったのは知ってる、、、
ただ、シナにしろモンゴルはもっとだろうけど、大陸国家の人間の考え方と
海洋国家の人間の考え方は全く違う
陸続きでどんどん補給できるのと、船で補給する感覚とは違う
アフガニスタンで医療活動している医師に「おいドクトル、ジャパニまで歩いて何日くらいだ？」と
現地の人が普通に聞く感覚なんだなｗｗｗ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:10:40.57 L5hPFECb
中国の捏造 vs 韓国の妄想
ファンタジーレベルでは韓国が圧勝だな！(｀・ω´・)
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:16:33.98 R4cHzS59
>>78
陸続きではどんどん補給なんてできないよ。
陸続きの侵攻では現地調達に頼るしかない。
当時の世界で補給手段といえば船の一択。
だから昔の人は莫大な労力投入して陸地でも船が使えるように運河建設したわけ。
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:20:38.95 WlrCp4/n
>>3
今現在でも旧日本軍が打ったとさせる「呪いの杭」なるものが
チョンの精気を奪い続けてるらしいから、神風くらい朝飯前だろ
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:21:03.19 hBQsgU3a
>>78
知らんって…
ついでにいうと崖山の戦いだって大規模な軍船での戦いなんですがね
大陸国家と海洋国家の二元論なんてそんな単純な話じゃないんだわ
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:21:05.38 ZNNBT0Rz
>>29
URLﾘﾝｸ(kunyon.com)
URLﾘﾝｸ(kunyon.com)
＞サイン会です。右は本多勝一さん
なぜか鈴木邦夫とサイン会ｗ
84:消費税増税反対
13/08/10 11:24:24.70 s2GjUXKw
日本も主張しなきゃ駄目よね。
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:25:40.35 QhlsmKGI
壱岐と対馬を攻撃、残忍な高麗兵が
日本の女性を強姦・殺戮
日本人を切り裂いて、その血と自分の精液を野菜に
掛けて食ったのが「キムチ」の始まり。
キムチの赤は血の赤
キムチのヌルヌルは精液のヌルヌル
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:25:59.40 M69Oq/MN
また、ゴキブリ中国人が嘘をついてるのか
クズだからな、ゴキブリ中国人は
死んで欲しいわ、ごきぶり中国人
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:30:03.00 dQXZQ4L+
>>80
そんなことはないｗ(^o^)
船は沈むが補給団列はありさんのように延々と列を作って補給する
アメ公が湾岸戦争をした時にも、そりゃ最初はお船で港に持ってくるけどｗ
そのあとは護衛をつけた団列で延々補給していた
数年前のグルジアの戦いでも
長い年月かけて２０ｋｍごとに補給基地を広大なカフカス山中に作って
補給した、、、
モンゴル人が船を設計できるわけがないｗ(^o^)
「泳ぐ」と言うことすらできない連中がほとんどだ
日本人スパイがチベットに潜入した時も泳げたので、みんな驚いたｗｗｗ
シナチョンに命令して作らせて、連中に船を運用させたんだろ？
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:32:14.02 hBQsgU3a
ああ、なんか関わっちゃいけない人だったね
回回砲にしても火薬兵器にしてもモンゴル人の設計製作じゃないんだけどねえ
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:36:05.94 TDTilnmM
>>60
元寇の企画、立案、指揮、実行とも高麗の朝鮮人様がやってますんで
当然ケンチャナヨ満載の作戦ですよ
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:36:40.55 j43L+isA
そもそも中国は北域、西域に支配され続けてきた歴史をどう教えてるんだろ。つい100年前まで清帝国に支配されて弁髪強要されてたんでしょ。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:40:09.22 R4cHzS59
>>87
馬による輸送と鉄道やトラックによる輸送は根本的に違うんだよね。
馬は運べる荷の量はトラックや鉄道とは比べ物にならないほど少ないし、
馬自身が大量の飼葉を消費する。
計算しやすいように数字を単純化するけど、仮に馬1頭が100キロの荷を
運べるとして、その馬が1日に10キロの飼葉を消費するとすれば、馬1頭が
輸送できるのは自分自身が10日間消費する量の飼葉だけ。
つまり、片道10日以上の距離には一切荷を運べないって計算になる。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:43:11.61 dQXZQ4L+
>>91
だから、各地に補給基地を作ってたんだろう？(^o^)
そうじゃないと、１５万のモンゴル軍はヨーロッパにまで行けないよｗｗｗ
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:43:32.54 hBQsgU3a
>>89
ヒンドゥやアタハイは朝鮮人だったんだ知らなかった
それはモンゴルの起源は朝鮮にあるというような発想でしょうかねえ？
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:44:41.29 cRnAm93p
「歴史を忘れた民族に未来はない」
なんだあの横断幕は韓国と中国のことをいっていたんだｗｗｗ
＞都合の悪い史実のひとつに「元寇」がある。モンゴル帝国（元）と高麗連合軍が
＞1274年（文永の役）と1281年（弘安の役）の二度に亘って日本に侵攻したことで多数の犠牲者を出した。
＞しかし、中国の歴史教科書は一切これに触れていない。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:46:00.29 0UjdQdYB
>>38
なあ、ここに書いてあることとまるっきり違うけど、どっちが正しいんだ？
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:48:15.47 z90Jj2U6
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||【従軍慰安婦】花のような娘を日本軍が強制連行したの! ||
|| 韓国の学校教育!!! 。 ∧＿∧ ||
|| ＼（´･ω・｀） いいかな・・？
|| ⊂ ⊂ ）旦~ ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧（ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:50:15.78 TDTilnmM
>>93
元寇は高麗の忠烈王に全責任があるんだが
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:53:59.35 hBQsgU3a
>>97
それとヒンドゥやアタハイが朝鮮人であるような貴方と言説がどういう関係あるんですか？
朝鮮人が指揮したケンチャナヨ作戦なんだろ？
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:56:59.97 hBQsgU3a
×貴方と言説
○貴方の言説
やっかいごとの大元が高麗忠烈王にあるが全指揮権まで与えられるほど
信頼されてもいなければ地位もないからな
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 11:57:52.80 TDTilnmM
>>98
日本語理解出来る？
最高責任者が忠烈王だと言ってるんだが
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:00:16.47 9LpHQclH
日本が悪逆非道を大陸でやったから現在の共産党政権の正当性が
あるわけなので、共産党責任者は東京に足を向けて寝れませんね
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:04:46.16 hBQsgU3a
自分で書いた日本語理解できる能力もないのか
指揮実行も朝鮮人っててめえで書いてるだろ
89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 11:36:05.94 ID:TDTilnmM
>>60
元寇の企画、立案、指揮、実行とも高麗の朝鮮人様がやってますんで
当然ケンチャナヨ満載の作戦ですよ
で、指揮・実行したヒンドゥやアタハイは何なんですかって
てめえの理屈では朝鮮人ってことになるだろって言ってんだよ
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:19:54.84 R4cHzS59
>>92
モンゴル軍は草原が続く限りは遊牧性格でどこまでも進軍できる。
あくまでも草原地帯限定だけどね。
草原を出て農耕民族の居住地域に攻め込んだら、そこから先は現地調達に
頼るしかない。
そういう点では、船で侵攻して上陸したらそこから先は現地調達も
何ら変わりがないんだよね。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:22:42.00 WafSvz10
モンゴルの遠征を全部教えないのだったら元寇が割愛されるのは仕方ないかも。
倭寇は日本人だけではないな。シナ人や朝鮮人や南蛮人も混じってた。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:23:34.87 dQXZQ4L+
>>103
当然知ってて書いたｗ(^o^)
>>74でそのことに触れているｗｗｗ
でも、駐屯地を作らず進軍したことはない駅伝制度を使ったのは彼らだ、、、
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:28:50.44 CdLrrfe0
>>95
朝鮮人はこんな独自wiki作ってたのかw
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:39:40.29 z90Jj2U6
>>104 ウソつくなよ 日本人なんか殆どはいってねーよ 勝手に海賊を倭寇って
名前つけただけだろ
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:40:13.40 z90Jj2U6
倭寇＝中国人のドロボー
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:41:30.35 R4cHzS59
>>105
つまり>>78で書いたことは間違いだったってことね。
陸続きではどんどん補給できない。
後方の駐屯地から前線の部隊へ物資を輸送する手段がないから。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:41:31.70 hBQsgU3a
>>107
まず前期倭寇と後期倭寇くらい区別しようぜ
それに後期倭寇にも真倭は少数入ってた
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:47:18.92 7LCfxwUm
何言ってるんだ。倭寇はワリコーだろ。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:54:27.66 IK8RfwBa
>>94
ちゃんとハングルで書いてあったしなｗ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 12:58:55.97 dQXZQ4L+
>>109
いやｗ(^o^)
モンゴル軍にはモンゴル軍の長所があったしｗ
ローマ軍には軍道を使った補給団列があったｗ
陸路の輸送と海路での輸送は別物、、、
どういうところでどういう戦闘ドクトリンで戦争をするかが問題になる
>>78のもとの>>74で書いたことは、ステップで戦ってきたモンゴル騎馬軍団が
島嶼である日本で補給はままならないだろうなと言う事、、、
何ら矛盾はないよｗｗｗ
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 13:09:43.07 WafSvz10
北虜南倭という言葉があるくらい倭寇が悩みの種だったのは事実だな。
しかしそれが全員日本人だと教えるのは間違い。
平戸生まれの鄭成功が最後の倭寇かな。
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 13:23:02.14 R4cHzS59
>>113
そう、陸路の輸送と海路での輸送は別物。
海路では船を使った大量輸送が可能だけど、陸路では鉄道が発明されるまで
輸送手段が無い。
ステップから出て農耕民族の居住地域で戦ってきたモンゴル騎馬軍団は
現地調達に頼るしかなかった。
島嶼である日本だと船で兵糧を大量輸送できるから補給は余裕だったけどね。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 14:14:36.94 Far5AePL
>>25
草加は嫌いだけど、日蓮はすごいと思う
親鸞も蓮如もすごいけどさ
やはり国難予言したのがすごい。まるで旧約聖書の預言者なみ。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 15:50:50.59 BXuViALQ
そんな昔の事、気にしなくてもいいよ
今の中共は、過去の帝国とは別物なんだから
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 15:52:50.59 T8j0YRKz
日本の自称歴史家などと名乗る人間の中にも最近おかしなのが増えてる。
テレビで元寇の話をしたときに、「日本はモンゴルに占領されたほうが良かった。
そうすれば今ごろ国際的な感覚を持った民族になっていた。」などとトンチンカンな
ことをいう奴がいるので驚いた。
モンゴルに占領されてどんな民族になるかは、朝鮮人を見れば一目瞭然。
あれが、「国際的な感覚を持った民族」なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 16:03:53.42 IK8RfwBa
ウンコ臭い民族にはなったな。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 16:26:34.60 wLxqeqh6
>>118
サヨクの頼みの共産主義が完全敗北したからといって、「元」に頼るのは馬鹿すぎるｗ
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 16:44:49.07 WafSvz10
>>118
モンゴルに占領されたらフビライの子供が将軍になっただろうな。
元々ジンギスカンは源義経だったわけだから日本は世界征服したことになる。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 16:45:28.34 TXPNeKjB
>>116
統一教会は嫌いだけど、キリストは凄いと思う
みたいな文章に見えるんだが
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 16:55:25.50 aq5CBbRj
>>91
それと道路整備の違いもあるよね
車や鉄道が発明、普及する頃にはもう道路の整備が進んでいたけど、
それ以前の道路は未整備で、馬車が悪路のあまりゆっくりとしか進まず人間より遅いなんてこともあった
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 17:48:40.10 cIOeqeAB
酷臭い感覚はコリアンならではだろうｗｗ
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 18:24:44.68 MaVZ6QCB
だって中国と韓国にはまともな歴史が現存してないでしょ
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/08/10 20:23:43.29 t9CV6BBA
日中戦争は、共産党がけしかけた盧溝橋事件が発端。
戦争の全責任は、中共にある。