13/04/26 17:41:58.91
>>1の続き
■監督「人間とは単純な善人、悪人ではない」
ウェイ監督は日本公開の初日、20日の舞台あいさつで、
「事件はよくないことだった」と述べた上で、「いろいろな角度からものをみることが大切」と強調。
さらに「人間とは単純な善人、悪人ではない」、「映画を通じて、さまざまなことがきちんと伝われば、恨みや憎しみを解消できる」と語った。
この言葉からは、ウェイ監督の意図そして作品の目的が、
日本の植民地統治を糾弾することではなかったと、はっきりと分かる。
そして、ウェイ監督は「憎しみを解消するには、痛みを伴う場合もある」と述べた。
つらさをこらえて歴史的な「悲劇」を直視してこそ、当事者、あるいはその子孫が前向きにつきあうことができるとの考えだ。
作品内容について、ここであまりにも具体的に書くことははばかられるのだが、
「ごう慢な日本軍人」として、ステレオタイプに描かれている人物でも、
最後の部分で、かならずしもそうではないことが、さりげなく描写される部分がある。私はこの部分で、司馬遷の「史記」を思い出した。
司馬遷は「歴史的な大悪人」とされている人物でも、否定的な観点だけで記述することは、めったにしなかった。
だからこそ、史記には「人間の真実を描いた歴史書」としての高い評価があるわけだ。
中国大陸の、特に歴史を扱った作品では、登場人物を善悪に色分けして、
「勧善懲悪」式のストーリーを単純に展開させる場合が極めて多い。
飛躍しすぎるかもしれないが、『セデック・バレ』には中華文明がなしとげた知的作業としての最高峰である「史記」に通じる、
バランス感覚に富む人物観、歴史観が生きているように思えた。
■原住民の気持ちをできるかぎり尊重した作品
この映画の特徴として、もうひとつ特筆せねばならないことがある。原住民の気持ちをできるかぎり尊重したことだ。
まず、原住民を演じる役には原住民を起用した。
しかも、主役のモーナ・ルダオ（壮年）を演じるリン・チンタイは現地教会の牧師。
先祖が残した文化の精神を伝承する活動も行い、地元の人々に尊敬されている人物だ。
しかし映画出演は初めてと、素人だった。
モーナ・ルダオ（青年）を演じるダーチンは、トラックの運転手だった。
しかし、幼いころから父親に狩りや山での生活といった、民族の伝統を叩きこまれたという。
鋭い目つきと肉体のすばらしさは、まさに「はまり役」だ。
ウェイ監督によると、「有名なスターを使うと、歴史上の実話というイメージが崩れてしまう」ことも考慮したという。
原住民の起用については、適役を探しだすだけで大変な苦労をした。
撮影に当たっては演技指導に膨大な時間と手間がかかった。
しかし作品としては、配役についての“初志貫徹”が見事に身を結んだ。
言葉の問題にも触れておきたい。この作品に登場するセデック族はセデック語を話す。
日本人と会話する場合には、片言の日本語を話す場合もある。
台湾の作品だが、登場するわずかな漢人（漢民族）が絡む会話を除けば、中国語は使われない。
当然と言えば当然だが、じつは中国大陸の作品では、このあたりがかなりいい加減な場合が目立つ。
いわゆる少数民族が中心になる作品でも全面的に中国語、しかも標準語が使われる場合が目立つ。
「観客の理解のため」との理屈も成り立つが、その少数民族の人、あるいは外国人が見たらどう思うだろう。
作品のリアリティーも、著しく低減する。
ウェイ監督によると、原住民に協力を要請する際に、
「原住民役には原住民を起用する」、「原住民の言語を使う」と約束したという。
現在でも台湾原住民が、人口の面でも経済面でも“弱い立場”であることに変わりはない。
伝統文化の継承などで、強い危機感があるのはもちろんだ。
ウェイ監督は「約束」を通じて、「非原住民監督が原住民の歴史と伝統を扱う作品を作る」ことについて、
信頼を得ることができたというわけだ。
続きます
3: ◆TOFU/XEczQ ＠甘味処「冷奴」φφ ★
13/04/26 17:42:26.73
>>2の続き
■台湾以外で未公開の「フル・バージョン」を上映
歴史の真実を描写することを念願して作られたこの作品だが、
ウェイ監督も「娯楽作品でもある」と述べたように、戦闘シーンなどでは“大げさ”な面もある。
例えば、セデック族に対する日本軍の「鎮圧作戦」だが、
史実では、日本側の戦死者は日本軍兵士22人、警察官6人、日本側に協力した原住民21人とされている。
作品中では、極めて多くの日本人が殺されている。
ただし、「だから真実を描いていない」とは思わない。
実際に戦闘に参加した日本兵などが感じた恐怖感などを映画で表現しようと思ったら、
相当に“大げさ”に描写する必要は出てくる。
文芸作品や芸術作品によくある「真実に迫るための表現技法」の範囲内と言ってよいだろう。
いずれにせよ、全体としてきわめてよく出来た作品であることに間違いはない。
なお、同作品はこれまで、台湾以外では全体で2時間あまりの「インターナショナル版」が上映されてきたが、
今回の日本公開は、第1部「太陽旗」、第2部「虹の橋」からなる「フル・バージョン」、合わせて276分の大作だ。
今後、ＤＶＤなどの発売があるかもしれないが、「フル・バージョン」を鑑賞できる機会は少ないと考えてよい。
日本と台湾の歴史に関心がある方、ウェイ作品、ひいては台湾・中華作品に興味のある方には、
とにかく劇場に足を運ぶことをお勧めする。
（解説部分は省略します）
ここまで
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:42:30.84 +6jgTp1w
あーうんちしたい
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:43:23.32 CVNc/y/a
反日映画扱いされててワロタw
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:46:47.25 CG60A5FH
この位だと反日とは言えないんだろうな
見ないと分からんが
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:49:41.34 iFCcfEa0
日本から独立してからは民族の誇りを取り戻して首狩りを復活させたのかい？
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:49:48.03 Qsf0DNO2
>>1からを読む限りではちょっと観てみたいと思わせるものがあるな
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:52:12.39 GhEGwDX1
日本の商人「クビキリ クビキリ」
日本の社畜「お助けを～ｗｗｗｗ」
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:52:21.87 DySoAh/b
はーうんちぐらいかな
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 17:56:05.16 Qsf0DNO2
作品とは別に
「土人を文明人たらしめ、大東亜共栄圏を（ｒｙ」って余計なおせっかいして
鮮人に知恵をつけた先人をちょっと恨むぜ、ほんと
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:01:39.48 pU574b7p
少し前に当時、ダムを作った人が表彰されて遺族が受け取ったんじゃなかたっけ？
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:04:17.72 bewBMtUY
まるで第三者のようにコメントしてるけど…
台湾に植民した広東人が日本統治時代まで
どう諸族に接していたか、どう生活空間を圧迫していったかと
日本人と台湾に土着した彼らとの関係まで描かないと本当に公平に霧社事件を描いたとは言えない
霧社事件はネイティブ台湾人と日本人の二者間で起こったことではなく
先に台湾に入植した広東人を含めた三者の歴史の上で起こったことなのだから
この映画にはその視点が抜け落ちている
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:05:27.08 Qsf0DNO2
食肉にするほどの大きさの牛を失血させて
血抜きの為に回転台に載せるって恐ろしく非効率だよねぇ
しかもグルグルしたあとヨタヨタと歩いてる・・・・・それ本当に屠殺場の映像なのって思うわ
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:08:44.85 bewBMtUY
>>5-6
反日を意図した映画では全然ないよ
ただ、日本人から見て快い映画でもない
最近増えてる、自分を愛国者と錯覚して
その実、単に日本が褒められてるのを見て気分よくなりたいだけの人たちに
その区別があるのかははなはだ不安だけどね
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:12:06.74 zP0hm/j4
>>1
日本統治前の台湾はちょうどアフガニスタンと同じ状態だった。
日本に統治に従う部族もありそうでない部族もあった。
日本は誠意をもって統治（交渉）に当たったが武力蜂起などの場合はやむを得ず軍事力で制圧するしかなかった。
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:15:25.92 uGVeyect
>>15
反日を意図した映画では全然無い。という体の反日映画ってオチじゃないよね。
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:15:58.36 PLb4aaw6
台湾版ラスト・オブ・モヒカン
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:16:08.81 AwpNdfB2
>>5-6
「太陽の帝国」すら反日映画扱いされるからなｗ
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:19:59.56 bewBMtUY
>>17
自分で見て判断すべき
政治的に日本を叩く、
または国家単位で日本を貶める意図はない映画
しかし日本人が見て愉快ではない
細かいツッコミ箇所を除いても
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:23:09.75 hnL/hhIF
>>13
本省人は広東もいるけど福建のが圧倒的に多いよ。台湾語だって福建の南端の方言だし。
今でも原住民は本省人を嫌ってて、本省人に比べれば外省人のがマシって思ってる。
選挙でも原住民の多い地域では国民党に票が集まる。
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:24:05.09 2DDXr31J
日本軍に参加していた部族出身の戦士の話しでは
－ 西洋医学で瀕死の子供達を救ってくれた
－ 農業の普及で豊になり部族同士が争う事が無くなった
といった事に感謝する意味で志願したとか
台湾の戦士と侍には、結構近しいものを感じるな
ショーケースと言われる程、徹底した超近代化を施し
日本国民として平等に扱われ保護されたのだから
ある意味、双方にとって利のあるものだと言える
台湾、朝鮮は、支那でも疫病や風土病で忌諱され続けた土地
悪評高い未開地に、あえて近代化を持ち込んだのは偉業中の偉業だろう
ただ、サーチナの記事だって事で大幅に減点しておく必用はあるｗ
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:27:17.22 bewBMtUY
>>21
あ、失礼
自分でもなんか違ったような…と思いつつ不確かなまま書いてしまった
連休中に台湾関係読み直してきます
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:28:47.37 LaxxSqQk
正しく歴史考証されたうえで日本が悪者になるのは仕方がない。
大日本帝国が奇麗事だけで成り立っていたとは思わないし批判を
されて仕方がない部分もあるだろう。
ただし中韓みたいな妄想で日本を叩くのは許せない。
自分たちの妄想の中の日本がやったことを謝罪しろと言われても
意味がわからないし謝罪のしようがない。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:32:17.51 hrskNIYe
これって中国から
「真実が書かれていない（日本を良く書きすぎ）」
って苦情が来たって映画だよね確か。
日本人なら見といたほうがいいかもな。
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:33:43.13 uGVeyect
>>20
愉快ではないものをあえて見たいとも思わないがなあ。
ところで、
>>日本の進出が資源獲得という「帝国主義の発想」で進められたことを明らかにした上で
って、台湾にそんなに有望な資源あったっけ？
>>セデック族の首狩りについて「自らの狩り場に侵入した者」に対する制裁だったとの見方
首狩って、成人の儀式とか、自分の力の誇示とかじゃなかったのか。
これらって事実なのか？
事実を基にした～と言いつつ、もしも嘘八百だったなら論外だろう。
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:43:39.84 PiIVnhup
>>26
台湾は後方基地として重要だったから
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:45:00.97 fi8SImQe
>>16
誠意があったら譲歩しても良かろう
何で武力蜂起するまで追い詰めるかね？
アメ公と何が違うんだよ
自分達の国にやって来て偉そうに自分達を変えようとする外国人が居たら首刈られてもしょうがないべ
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:47:09.66 kt45afCX
どの国にも昔は「晒し首」ぐらいあるだろ。
「誇りを奪った」というよりは、「過去になった」が正解です。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:47:31.21 fi8SImQe
>>22
近代化だグローバリズムだ言われて
日本の伝統ぶっ壊されてもお前は平気か？
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 18:58:21.19 lLPLgdO8
これはチョット観てみたいかな
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 19:13:17.27 pu9PqI2P
>>30
うんこと戯れていたかった民族のことか
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 19:20:14.75 clRUlvbA
文明を知らない未開人は、文明の価値というものを必ずしも適切に評価できるとは限らない
日本人による文明化に感謝できないどころか、逆恨みを始めて退化の道を自ら選んだ野蛮人というのは特に珍しくも無いよ
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 19:22:51.29 hnL/hhIF
>>26
資源は檜とか砂糖とかバナナとか。
特に檜は樹齢千年単位のご神木が多かったから日本の神社仏閣の建設に使われた。
明治神宮の鳥居も台湾産。
でも獲得した資源より現地投資や現地の経済発展のほうが大きいぐらいだと思う。
むしろ浮沈空母としての側面が大きい。特攻隊が飛び立った基地も台湾にある。
特攻隊員には高砂族も多数いた。
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 19:25:55.28 B19vvT/x
>>30
なら支那属国に戻れよ。
平均寿命も30以下な。薬はうんこと小便。
電気も水道もない。
はやくもどれ。
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 19:39:36.13 clRUlvbA
太陽系文明の中心が東京である現実をまだ理解してない時点で、
文明の価値も意味も理解できていない野蛮人に過ぎない
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 19:52:18.01 64cr6tE5
日本の会社にも社畜社員のクビ狩り賊人事部長がいるな
今年になってもシャープでもパナソニックでも首狩り族の被害は
つづいている
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 21:09:45.93 tL7NgEt3
>>34
砂糖工場とバナナは日本が持ち込んだものだよ。
バナナは中南米から移植した。
39:680円 ◆7ZL.3C19WKcC
13/04/26 21:20:36.08 EFArxXzV
真実は残酷だが、斯くも美しい
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 21:20:55.21 HnDWPPzm
＞史実では、日本側の戦死者は日本軍兵士22人、警察官6人、日本側に協力した原住民21人とされている。
作品中では、極めて多くの日本人が殺されている。
↑ダメじゃん
ようつべで見たら、パワーレンジャ－みたいなノリだったよ
空飛んでるし...
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 21:25:14.93 lIiNg1KO
>>13
そっか…
オレは旅行に行った後に「台湾の歴史」って本で勉強してる。
戦中から現代まで高砂民族と大和民族のつながりが
東亜の中では最も深いと考えてる。
それを鑑みてあんたの見方は正しいと思うし、
高砂民族の感情を理解できなければ
日本人は特亞の連中と何ら変わらないと思う。
42:680円 ◆7ZL.3C19WKcC
13/04/26 21:26:21.31 EFArxXzV
運動会やってる学校が襲撃されたような記憶が
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 21:40:47.08 6PlTwF6U
＞今回の日本公開は、第1部「太陽旗」、第2部「虹の橋」からなる「フル・バージョン」、合わせて276分の大作だ。
なっが～
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 21:55:22.88 l72mRElc
映画館に見に行ってパンフレットも買ってきた。
パンフレットの見開き1ページ目に書かれてる言葉に泣いた。
丸写しだとマズいかもしれないから掻い摘んで書くと「虹を信仰する民族（台湾原住民）と太陽を崇める民族（日本人）がお互いの信じるもののために戦ったけど、実は虹も太陽も同じ空にあったのだ」って内容。
印象的な場面で流れた劇中歌にも争いが起きてしまったことを嘆く歌詞が出てくる。
確かに反日映画じゃない。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 22:05:22.85 kZF7brQW
276分・・・
インターミッションが欲しいな
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 22:31:54.24 fq/KUod5
劇場によるかもしれないけど一部と二部の間にトイレ行く時間くらいはあったよ
一部だけ見て別の日に二部を見るとかもできるし
通しで見た方が面白いとは思うけど
47:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
13/04/26 23:02:39.96 UazjR9vW
娯楽映画と逃げ打つのは止めてくれんかな
国旗焼きとか娯楽でやられたんじゃ堪ったもんじゃねえのだね
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 23:08:08.14 zX2qR1hN
>>1
お前さんの息子が首を狩られて、それでも「首狩りは彼らの伝統だ、尊重したい」って言えるんならお前さんの
意見も尊重してやるがな。
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 23:14:39.30 fq/KUod5
特に首狩りだけに焦点を当ててそれを伝統として尊重しろって言ってるんじゃなくて、違う伝統とか習慣を持った相手の土地に理解なく踏み入っていったら無駄に衝突して悲惨な事になりますよって話だった気がする
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 23:20:13.80 bewBMtUY
>>41
懐かしい
私も入り口はそんなタイトルの新書だった
ネイティブ台湾人の諸族を高砂族でひとくくりにするのはちょっとどうかと思うけどね。
彼らはオーストロネシアに広がった諸民族の祖先であり
言語もルーツとなる三系統をすべて網羅していて面積の割に多様で、
だからこそ日本の教育が浸透し、日本語が共通語になった側面があるので。
霧社事件については何冊も本が出ているし
もっと深く知りたければ台湾原住民研究というシリーズが風響社から出ているのでおすすめ
近代に収集された民話の中にも日本人が登場していたりして面白いよ
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 23:30:54.80 sx9XrSfB
すごいなこの解説、見事にこの映画の表面的な部分しか見ていない。
だから司馬遷の「史記」に見える、実は司馬光の「資治通鑑」ですよコレ。
事件との関わりがが原住民でもバラバラだから物語を書けないのを
事件と関係のない漢人が平和・友好だと言って漢人に都合よく書いたものだから。
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/26 23:52:31.88 hnL/hhIF
>>44
この監督の前作「海角七号」は日本と台湾のラブストーリーだけど
その作品でも虹は小道具（大道具？）的な扱いだった。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 00:21:52.76 3u3bWUC7
先人は本当にお節介だった部分はあると思うが、
欧米人の「土人近代化計画」とはやっぱり一線を画すと思うんだよね
欧米のそれは「電球を売りたいから焚き火の生活止めろやっ、てか焚き火使えなくしてやんよ」って感じ
先人のそれは「電球って便利なものがあるから焚き火よりこっちを一緒に使おうぜ」って感じ
大東亜共栄圏だの八紘一宇だのって、単に版図を拡げるだけだったら
もっとえげつないやり方があったはずなんだけどね、そうしなかったのは本当に先人のお節介のなせる業
それで朝鮮人って人類最悪の病原菌を培養しちゃってバイオハザード起こした罪は本当に罪深いんだけどね
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 00:58:28.68 gLHythWa
これ色んなプロパガンダがごちゃ混ぜになってるから
簡潔にまとめるのが難しそうだな・・・
外観は綺麗だけれど色んな毒が入った料理みたいなー
監督は毒に気が付いた人に「こんな綺麗な料理にけちをつけるな」
と批判して、毒に気が付かない人を内心馬鹿にしているようなー
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 01:04:20.92 X2farIRc
日本人も首狩り族なんだけどな。
大事なことだから書いとくけど、台湾は清国がやるといったから貰っただけで欲しかったからとったわけじゃない。
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 01:16:00.59 u7m/xh+Y
東洋のナチス日本による支配はさぞ凄惨な統治だっただろう
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 01:17:09.07 UYwDZjhq
あんまり、この事件
を映画化する愚行
↓
八つ墓村の大型板。
日本統治時代高後期の台湾島民はほぼ文明人で、それは他の原住民族とて同じ。
映画を見れば、解る
原住民族の知識人が警察官なり、各種、役職にまで就けた。
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 01:52:56.40 UYwDZjhq
>>56
お前の学校では、そのように教えられるのか？
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 02:10:45.29 NXgl4HJT
西洋による文明化というものが、電球を売って儲けたいから焚き火を禁止するような本質的には有色人種を片っ端から家畜化して回る政策だったという指摘は正しい
かたや日本による文明化は、有色人種全体が西洋の家畜化政策に対抗できるようになる為の特別強化合宿みたいなものだった訳だ
有色人種でありながら、日本による文明化を家畜化と混同してる手合いは結局のところ文明の本質をとうとう身につける事が出来ず終いで今に到る未開部族という事だよ
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 02:13:44.74 RtLCNg8e
>>57
八つ墓村ってことは
ストーリーを抜き出すとまんまギャルゲになるのか
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 02:25:32.53 PcRVHfQn
もののけ姫みたいな話ってこと？
文明化するのがほんとにいいことなのかな、的な
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 03:12:03.69 X1iGY+og
朝鮮人は自ら併合を願い出た。
このスレに出没する資格は無いぞｗ
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 04:12:31.39 NXgl4HJT
当時の有色人種が白人の家畜に成り下がる運命を免れたければ、
日本人による文明化を受け入れる以外の方法は無かったのが現実だ
西洋による家畜化政策を撃退しつつ西洋文明を習得できる有色人種国家は結局のところ日本人にしか建設できてなかった時代だからな
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 09:56:47.02 oOmW5asS
>>62
<丶｀∀´>この板の名無しネーム筆頭が出張って来てやってんだから感謝汁！
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 10:32:14.54 gLHythWa
資治通鑑で北宋の漢人が何を書いたか。
北宋こそ正統な帝国だ、契丹は遊牧民は文化も無い夷狄の国だ
中華である自分たちこそ「ほんとうの人間」だ、漢人だって書くようになった、
でも北宋の人も元々は契丹とおなじ遊牧民、漢人の血や文化もどれだけあるか解らんが
戦争で負けたとたん急にそう言う事を言い出しても負け惜しみだし
北宋だって戦争で中原を制したんだから、南へ逃げた漢人から見れば
「ブーメラン乙」な史書（中華思想的視点）なんだよね。
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 10:40:31.02 UYwDZjhq
【映画】セデック・バレ 賽德克・巴莱【霧社事件】
ｽﾚﾘﾝｸ(taiwan板)
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 10:50:41.62 628TSN3W
＞日本は投降したセデック族の命は奪わなかったが「誇り」を奪った。そして、近代化を押しつけた。
それは今の時代の正義判定。
当時は、日本人でさえ旧来文化の大半をすてて文明化することのほうが良いことと思い、
日本国内の地方民の悪習やなまりを是正しようとしてた時代。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 11:03:03.50 Ywp5CYEL
五箇条の御誓文の文言
「万機公論に決すべし」
板垣死すとも自由は死せず
ニコニコ動画の政治の動画ランキングが２位は超反日反靖国の落語家 桂南光や、ないか
アベノミックスが効いてる 効いてる
超反日極左の変態毎日放送の、ちちんぷいぷいの超反日反靖国の落語家 桂南光や、ないか
超反日反靖国の落語家 桂南光 見てる？ なう
超反日反靖国の落語家 桂南光は落語家としては 三流以下だよね なう
塩田丸男も安田成美は朝鮮総連の在日だと発言して干された。
朝鮮人の金現子と伊藤蘭も叩きだせ
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズ
白鴎主義の豪州が毎年カンガルー250万頭撲殺しているのは重要なファクトだ
「ザ・コーヴ」に太地の畠尻湾で黒潮が出てこないのは重要なファクトだ
共産・志位和夫委員長は共産党細胞から赤旗の配達料をピンハネいているのは重要なファクトだ
安田浩一 は出自を明らかにせよ ＢＹ ハシズムの橋下徹
日本にいる韓国人売春婦５万人 生活保護在日３万人 ← ただの事実なのに、なぜかチョン大激怒ｗｗ
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの 坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者 坂本龍一
八重の桜の印税を日本には払わない 坂本龍一
レイシスト（人種差別主義者） 坂本龍一
超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズム
エタ寺の桜まじまじ咲きにけり 小林一茶
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 11:40:39.69 UYwDZjhq
この映画、ベネチア映画祭で総スカン食らい、中国政府からは上映に難色を示され、香港人からは 「殺り過ぎ。坑日映画は大陸のプロパガンダ映画でお腹一杯」と散々だったが、案外、日本が一番評価しそうだね
反安倍勢力に気持ち利用されそうではある
実際、台湾の坑日事件は朝鮮より激しかったし、別にって感じ。
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 11:46:03.64 1P2cMf5s
>>52
「海角七号」よりこっちの方が先に構想があって、「海角七号」の虹のエピソードはこっちから持ってったって監督が言ってた
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:03:04.85 NTGrCCVI
そだね
台湾土人が首狩りがデフォ
野蛮すぎなんだよ
それを日本が正したのに押し付けたって笑えないよな
野蛮すぎなんだよ台湾は
なら韓国のがまだ何倍も民度高かった気がする
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:04:39.44 UYwDZjhq
でもねぇ
女子供の首まで狩らんでもよかろうに
可哀想な日本人ですよ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:08:50.62 gLHythWa
漢人に追われて山へ逃げ込んだ原住民から見て「賽德克巴莱」（ほんとうの人間）は
国民党時代の抗日英雄史観が強い、やっかいなシロモノで
これは抑圧された被支配民が支配民に対して抵抗する事は無条件で正義だと
勘違いしやすいんだ、特に戦った事の無い人（若者）ほど感化しやすい。
漢人が考えた漢人の物語だと原住民のお年寄りが若者に言ってるみたいだけど
どこまで効果があるかわからん。
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:15:38.02 UYwDZjhq
>>71
民度が高いと言うか、
人間が腐っていた。朝鮮は。
でも、糞まみれ自堕落人間を自覚し「日本様、こんなウリ達をどうか助けてくだせぇｽﾐﾀﾞ」と自ら嘆願し、近代文明を素直に受け入れた君らの先代 は偉いと思うよ
優秀な朝鮮知識人や文化人も数多く出たしね
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:19:15.67 9NBHdfHh
過去は過去だからね
どこかの国みたいに1000年恨みますなんて言っていない
台湾では日帝時代の建物を保護する動き、その前のオランダ統治時代の歴史も受け入れている
どこかの国みたいに、日帝全否定（都合の良い部分のみ）なんてしていない
今の台湾の現状を見て、どうしてこのような映画が出来たのか判断するべき
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:38:16.73 gLHythWa
>>71
首狩りも日本人狩りも迷惑だけど問題は動機なんだ、
日本に対する蔑視と劣等感から日本人狩りを正当化されてもねぇ・・・
もっと大きな問題はこんな性根の朝鮮人と仲良くしたい日本人が
この性根を直視しない「良心的な視点」を押し付けてくる、拒めば差別だと騒ぐんですｗ
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:53:38.35 UYwDZjhq
破壊された朝鮮総督府の天辺部分、どうしているか知る？
韓國国民が上から見下ろせるように、わざわざ穴掘って突き落とすかの
如く、放置気味に展示してます
凄いだろ？
恨みだけ保存してんの
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 12:56:37.01 K8IiRWMZ
そりゃ葛藤もなく融和てただひよってるだけだしな
挙げ句内々に不満溜め込んで恨みコンプレックス爆発とか朝鮮まんまじゃん
地味だろうが史実の映像化には興味湧くが、確かに被害誇張はいらをかな
DVD化してくんないかな
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:10:06.70 DGfZOTDb
映画館で予告編見たが普通にただの反日映画っぽかったぞ
つうか一時期流行ったインディアンが邪悪な侵略者白人に一矢報いるも結局負ける的な映画の完全な焼き直し
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:10:32.33 gLHythWa
>>77
博物館にあるけど政治利用されるよ
実際に酷い統治をしたのは李氏朝鮮なのに
そういうモニュメントを作って歴史を創り変え恨を増幅させる。
良心的な日本人がそれに賛同すればそれを補完する事になるから
朝鮮人はよろこぶんだよねｗ
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:13:16.97 pGmEYTbx
現実・本当だけを重視して広く描き出してもらうのがいい。
特に南京大虐殺？について、という映画も真実に合わせて作ってもらいたい。
そんな虐殺事件なんか無かったという真実をストレートに描いてもらうか、日本軍が「虐殺遺体完全消滅処理プラント」
で、遺骨の一部も残らないように完全に燃やし尽くしながら
死体回収作業員多数を引き連れて
虐殺しまくっていたシーンなんかも取り入れて見せてもらいたい。
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:22:16.24 UYwDZjhq
この惨劇
日本でも映画化された(八つ墓村系列)青森だったか？エグい猟奇事件と同じ香りがする。。
村で評判だった男前が何らかの悪質な風評で、村八分にされ、面子を奪われた男前は村中、皆殺しの蛮行に及ぶ～
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:29:19.95 er/IAUxx
霧社事件で日本側原住民が敵原住民の首を刈って
ずらりと並べた有名な写真があるけど、それらを良く知らない
中国では、その写真が｢南京大虐殺の被害者｣とかいう感じで
大量に、当たり前のようにネットで流れてますねｗ
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:32:17.56 UYwDZjhq
>>80
そう。
韓国側が呼ぶ良心的日本人勢力が醜い恨の精神を増幅させている
↓
朝日新聞
毎日新聞
福島瑞穂
田嶋陽子
東大の馬鹿糞左翼教授
民主党
共産党
その他～
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:44:40.57 NXgl4HJT
首狩りという習慣自体は野蛮だとか野蛮でないといった問題と直接には関係していない
昔の日本を見ての通り、文明社会の秩序を損ねないような手順をキチンと踏まえた首狩りである場合は、
あくまでも文明的な首狩りという事になる
ただし、のどかに運動会を楽しんでる所を突然襲撃して何も悪い事をしていない女子供を殺害して回るような所業を潔しとする価値観は文明とは相容れない野蛮そのものだ
そんな真似をして回る野蛮な連中が文明化を無理強いされた事を被害者ヅラで非難するのは勝手だが、
そんな連中を無理やり文明化して回るのは文明人の勝手なのだよ
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:50:01.11 EXJ0yPm7
文明の押し付けが良かったのか悪かったのか今となっては事だな。
バブル時代に日本人がアフリカに文明を押し付けた結果何も残らず、
アフリカンジャパーズだけ残ったってパターンもある。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:52:31.41 EXJ0yPm7
>>85
お前の意見は中東の部族国家ならいくらでも
潰して良いって事だな。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 13:57:10.60 NXgl4HJT
なにしろ有色人種が文明社会の中で家畜扱いを免れたければ、
日本人様による文明化を施される以外の方法は皆無だった時代の話だからな
白人に未来永劫搾取される家畜であり続ける事をわざわざ望む連中の都合など知らんし、
そんな連中の望みを叶えてやる余裕は実のところ日本にも無かった
白人の手から家畜を解き放って回り、手当たり次第に文明化して回る以外に日本人が皆無化を免れる活路も無かった時代だからだ
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:01:36.97 NXgl4HJT
変換予測が滑って変な文になったな
白人の手から家畜化した有色人種を手当たり次第に解き放って回り、
片っ端から文明化して回る以外に日本人自身が家畜化を免れる活路も無かったからだ
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:06:35.11 EXJ0yPm7
>>88
君はたぶん英雄になる男だ！
だから早くアフガニスタンに行って部族統一してくれ！
ちなみに中東だとアジア人はお手伝い以下って認識だから
速攻首斬られる可能性もあるが頑張ってくれ！
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:08:31.29 NXgl4HJT
中東の部族国家であろうと何であろうと、文明社会の秩序をわざわざ脅かす無法者は文明社会の秩序を力ずくで無理強いされても当然というだけだよ
中東の部族国家とやらが力ずくで潰される末路を回避したければ、
文明人に無用な迷惑をかけないように心がけるしかあるまい
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:11:30.77 EXJ0yPm7
>>91
そっか、文明社会代表として頑張ってな！
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:14:38.82 xJC9vzX7
＞「未開の原住民を進歩させる」ことに喜びを見出す“善意ある日本人”も描く。
これ、最強の反日宣伝映画じゃん。
（いったいどうしてコ○アのような国が文明化しちゃったんだろう…。）
↓
映画見る
↓
「あっ…（察し）」
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:16:51.26 UYwDZjhq
霧社事件だけを見て日本統治時代を振り返るなよ
セディック族以外の大多数の部族は日本から近代文明を受け入れ、日本人や他の台湾島民と同じく、公学校に通い、ある奴は上へ進学し、警察官や役場の勤務したり、医者や教師に成れたりもした。
霧社事件は今でも國民党に政治利用されている。
主犯格の男は英雄視され、台湾紙幣の顔にも利用された。
そんなアホな話があるか！
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 14:52:19.44 NXgl4HJT
自分たちの先祖を家畜の境遇から解放しただけでなく、文明社会のメンバーとして白人どもに認めさせるように命懸けで尽力して下さった日本人様に感謝を示したくないという歪んだ動機で凶悪犯罪を犯した無法者を英雄扱いするのは野蛮人どもの勝手だよ
日本人に無用な迷惑をかける野蛮人を無理やり文明化する事業を再開するのかどーかは、あくまでも日本人が決める問題だ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 15:03:34.42 UYwDZjhq
そもそも霧社事件は国民党とは全く関係のない
事件なんだけどね
国民党が再考察しなけばならないの『南京事件』なんだよ
何が南京大虐殺300000だ
ふざけやがって
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 15:27:37.76 NXgl4HJT
国民党であれ共産党であれ、日本人様から文明化の恩恵を施された過去を逆恨みし始める時点で漢族もかつてのセデック族と五十歩百歩の野蛮な未開部族に過ぎない
野蛮な連中が野蛮であるというだけの事をグチグチ嘆いているばかりでいつまで経っても連中を無害化する為の工夫と努力に着手しようとはしたがらない日本人が愚鈍で怠惰なだけだよ
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 15:38:44.56 Ywp5CYEL
五箇条の御誓文の文言「万機公論に決すべし」
板垣死すとも自由は死せず
ニコニコ動画の政治の動画ランキングが1位は超反日反靖国の桂南光や、ないか
アベノミックスが効いてる 効いてる
超反日極左の変態毎日放送の、ちちんぷいぷいの超反日反靖国の桂南光や、ないか
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズム
白鴎主義の豪州が毎年カンガルー250万頭撲殺しているのは重要なファクトだ
「ザ・コーヴ」に太地の畠尻湾で黒潮が出てこないのは重要なファクトだ
共産・志位和夫委員長は共産党細胞から赤旗の配達料をピンハネいているのは重要なファクトだ
安田浩一 は出自を明らかにせよ ＢＹ ハシズムの橋下徹
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/27 16:04:24.43 UYwDZjhq
>>97
桜ちゃんねるの水島社長に謝れよ
水島さんはデブで愚鈍そうに見えて熱い行動派だ