13/03/28 16:06:25.85 FFDpcQy1
>>188
＞もう一度自民が大きく割れないと
自由党と民主党に割れるんですねw
192:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:07:27.02 quOJAt/v
>>190
だって、朝鮮人にそれ言うと、踏み倒されないために日本は譲歩するとか本気で言うんだもん。
>>191
……ははは……ｗ
193:隣の家のわんこ 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：9) ◆oJlmXYegxg
13/03/28 16:07:32.56 9FHJKB+V
>>191
やるんだったらそれしかないけど、名前的に民主党側に行きたがる人居ないだろうな。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:07:45.96 Di+mLAKf
>>181
韓国で教育を受けられたんですか？
かわいそうに。
あれだけの受験戦争を耐えて、全く国際社会で通用しない間違った知識ばかりなんですよね。
お気の毒です。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:08:01.36 xtU72hm8
>>181
東亜新参かえ？
韓国がこのまま存続できる可能性の方が見えないが
金融も技術も将来的展望皆無だと
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:09:55.13 lVGpMkqY
韓国は現在GDP15位ですよ。
これが破綻したら世界に及ぼす影響は無視できないと思うのです。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:10:06.85 lyUOlsKl
まだ日本は3回の変身を残していると言うのに・・・
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:10:22.21 dTuOJJAp
>>188
つーかさ、今の野党どもが政権奪取をするための絶対条件を
満たそうとするつもりすらねーからな。
自民にしたって、割れた結果が、ミンスの無様さじゃ、
派閥間政権交代はあっても、割るなんてのは下策にしかならん。
つーか、自民を割ってでても、それで自民を超えるとなると
既存野党と連携しなきゃ話にならんが、その既存野党が話にならんからな。
自民にしか政権担当能力がないってのは自民の既存路線を整理して、
認めるべきとこは認めないと詐欺フェストパート2にしかならんのだが、
それが自民以外にはできないということから来てるわけでw
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:10:42.65 c+pJHzQ9
盗んでるだけで技術はないよな
盗むものなくなったらどーうするっｔ
200:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:10:46.37 quOJAt/v
>>196
知ってる？ 金融の世界って、損切りと織込って言葉があるって。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:11:27.42 U6V9YFal
>>196
98年に破綻したろ。今度はもう日本にたかるんじゃねーぞ。
202:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:11:33.79 quOJAt/v
>>198
そもそも、政権奪取の条件が理解できてる野党幹部がどれほどいると。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:12:44.60 dTuOJJAp
>>192
スワップというものの意味が本気でわかってないんだよな。
スワップというのは踏み倒される覚悟をし、その準備をするってことだ。
で、スワップに頼るってことは踏み倒す気まんまんってことを明らかにすることだ。
だからその時点でもう踏み倒すぞなんつー馬鹿げたことは脅しにもならん。
さっさとデフォルトして宗主国さまに食われろ、この一言なわけでな。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:13:07.57 g5xRKMEL
かつての自民党と社会党みたいな1と1/2政党制みたいなのよりも今は自民党1択だな。
正直、2009年の衆院選で民主党に入れた奴はバカだと思ってる。
物事を深く考えずにマスゴミに流されるだけの奴だってことだ。
詐欺師が売買する騙しやすいカモのリストみたいな。
政権交代直後はうれしそうに自己申告してくれたから顔割れてるの多いし。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:13:41.48 xtU72hm8
>>196
無視ができなくとも、既に外資は折込想定し撤退し始めているわけですよ
危機感を持っていないのはチョンマスゴミに騙され続けている日本のアホくらいでしょ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:13:44.69 zTjUnOeO
>>196
そうだね
韓国が破綻しかけてリーマンに肩透かし食らわせたせいで100年に一度の不景気が起きたから
日本もアメリカもＥＵも韓国を潰したくて仕方がないという事実がなければね
米欧は現在韓国から金を搾取するシステムが出来上がってるから、それで耐える予定だよ
後は中国が丸呑みにするつもりみたい
207:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:13:45.93 quOJAt/v
>>203
そもそも、あのスワップが本気で破綻回避のものだと思える辺りがもうね……。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:14:18.50 dTuOJJAp
>>196
いや？ 金出す側でも技術出す側でも最終需要となる市場でもないんで、
韓国なんざ「代替が利かない特性」がなにひとつないぞ。
むしろ、東南アジアなどの発展を後押しして、世界経済にもプラスだろさ。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:15:04.55 ted2Wvyj
>>100
外債はイルボンが肩代わりするから大丈夫ニダ。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:15:43.87 dTuOJJAp
>>202
それを理解してたら野党幹部になれない。冗談ぬきで。
自民を批判することでしか今の野党はポイントを取れない。
なにしろ、報道がそういうありさまだからな。
つーことはその報道環境が改善しない限り、
それは絶対に無理だよ。
211:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:17:28.85 quOJAt/v
>>210
もう一つ、手はあるといえばある。
自民党と共同して自民党の手法を研究しつつ、第三の連立与党として公明党を食う。
まあ、そこまで繊細な党運営が出来る党首はいないと現在のところは言い切れますが。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:18:11.86 dTuOJJAp
>>207
破綻後の日本へのダメージの削減でしかないからなぁ。
ミンスがふくらましやがったやつですら
破綻回避なんぞにはぜんぜん足りないってのに。
いまのスワップじゃ、日本企業の逃げ遅れ分に
多少の救いをくれてやるって分でしかない。
そして、ぶっちゃけ、そこまで情勢が見えてない企業なんざ
どのみち先はないからそれこそつぶれてもらってけっこうという話に。
日本政府が救うこと前提の商売なんざ日本経済には有益性ないからな。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:19:05.89 xtU72hm8
>>211
それ、まんま維新が今狙ってる戦略ですわなｗ
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:19:18.56 zTjUnOeO
>>212
＞日本政府が救うこと前提の商売なんざ日本経済には有益性ないからな。
の、農業ェ・・・
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:19:59.24 dTuOJJAp
>>209
その気があったら、金融緩和その他でもっと手加減しとるわw
韓国、日本が現政権になってから為替関係でみっともなく騒いで
G20やらダボスやらで無慈悲にスルーされまくりの繰り返しだしなw
216:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:20:02.36 quOJAt/v
>>212
で、結局のところ「損切りって言葉、理解してる？」としか言う必要が無くなるわけで。
切り捨てられる側が幾ら泣き喚こうが、切り捨てる側は最終的に関知しないのにね。
217:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:20:32.73 quOJAt/v
>>213
それは知ってますが、橋下氏にそれが出来るかどうかｗ
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:21:14.37 99tmUbpJ
日本は、デフレでフルブレーキ(所得を投資や消費しないで、貯蓄してしまう)状態で1.9%の成長。
韓国は、借金増やして、長くは続かないニトロ入れていて2.0％。
韓国の方が追い詰められているように見えるのは俺だけか？
日本は、50代以上が溜め込んだ、キャッシュを吐き出したら、成層圏突き抜けるぐらいの加速するぞ。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:21:54.72 zTjUnOeO
>>213
維新は連立するより民主亡き後の野党筆頭として存続してもらいたいわ
たまには与党に恭順する野党がいる日本の国会とか今まで信じられない
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:23:58.93 99tmUbpJ
>>219
5.15とかで、首相ぶち殺す時代からしたら、
これでも日本の政治はマシになってきてるんだろうなあ。
221:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:24:50.36 quOJAt/v
>>220
あの時代は戦争待ったなしのご時世でしたからね。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:26:59.60 JT3vG/sk
>>196
朝鮮人は嘘吐き、息をする様に嘘を吐く
その嘘吐きの韓国政府が嘘を吐かずに正確な数字を出すとでも
嘘を真実と信じてカキ子するお前は目出度い
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:27:20.05 zTjUnOeO
>>218
何を今更
それはそうと個人負債が大きい、つまり国民平均の貯蓄がマイナスに振り切れてる韓国で
2～3ヶ月前のウォン高が続けば続くほどドル立て換算で借金が増えていく状況は見てて不安だった
健全な経済なら自国通貨高で相対的に貯蓄が増えるはずなのに
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:27:41.52 dTuOJJAp
>>211
その手を今やらないという時点で本気で詰んでる。
今の自民の状況なら、それを面と向かって言われても受けざるを得ない。
ミンスに騙された有権者によって追い込まれた参院過半数割れ、
そして、公明の足のひっぱり具合はそれほどに重い。それこそ
「我々は十年後、あなた方と戦って政権奪取をすることを目指す。
そのために政権担当能力を得るため、先の選挙で民意を得たあなたがたに
連立を申し込む。我々はあなた方の敵だ。だが、認めるべきところは認めよう。
我々は民主党とは違う。現実的な政治で実績を積み、それであなた方と戦うことを目指す。
言うべきことは当然言うが、今は民意を得たあなた方に従うことで政権を支えよう。」
ここまでバカにした話であっても、ミンスのひどさの直後に、
現実的な政治を掲げて連立を申し込んだなら自民は受けざるを得なかったと思うからね。
そのチャンスを逃し、参院選を向かえる。これで参院過半数を自民が回復したら、
その時点でその有利さはなくなるわけでなぁ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:27:59.19 99tmUbpJ
>>196
うん。だから破綻しちゃだめ。
内蔵売ってでも、世界に借金を返しつづけてね☆
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:28:27.60 EXaZeqZv
韓国は永遠に日本を追い越せなくなったね
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:28:41.75 2jNxt+e9
借金返せよ
228:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:29:12.08 quOJAt/v
>>224
そして、それこそが正しい野党のあり方であるとも言えるわけで。
……で、現実的にそれが可能な人材が野党に皆無な罠。
229:韓式世界トップエコノミスト
13/03/28 16:30:08.10 XRqKUA7b
>>227
ドツくど。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:30:13.09 34C3lzes
右か左かより、グローバルか反グローバルかで軸が出来るのではないかなあ。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:31:11.27 dTuOJJAp
>>214
農業は日本経済への有益性なんざかけらもそもそもかけらもねーだろ。
農業は日本の食糧安全保障及び環境保全の観点で有益性があるんであって、
まったく別カテゴリーだよ。
>>216
つーか、譲歩した損失以上のメリットを日本に与えられるめどもなきゃ、
たわごとでしかないわけでな。
>>213 >>217
それをやるなら参院選前にはやらなきゃ話にならん。いや、前の衆院選直後には開始してなきゃ話にならん。
参院選後にもできるかもしれんが、機を見ることができないって時点で論外。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:32:09.10 +ekKWsGU
ってか韓国は崩壊するでしょ。間違いない。北に関係なく。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:32:27.43 r4x/B5/z
>>218
今まさにはきだしてるは、来月から子供が大学に行くんで、なんだかんだで３桁万円で飛んでいく。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:32:35.26 JT3vG/sk
内需か、外需かで成長率の数字なんか意味無し
韓国のように外需頼みの経済は、幾ら政策打っても世界の経済状況次第で無駄
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:33:09.55 zTjUnOeO
>>224
いや
現状そんな反骨精神まみれの連中を迎えても
与党の団結を乱される可能性があるからやらない
政権交代直後の不安要素をわざわざ増やさず、安定感を示す現在のやり方のがベターだろ
236:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:33:36.30 quOJAt/v
>>231
中段
で、その辺を追い込んでいくと、最終的に「賠償責任が」とか「ネトウヨが」とか言うしかないんだよね……もうつまんないったら。
下段
うん、その上で党の分裂とか招いたら全くの無意味だし。
でも真面目な話さ、民主党を完全な悪に仕立てて、日本の復興と経済成長を歌うくらいの肝の太さがないとね……。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:33:43.25 dTuOJJAp
>>219
それをするにも、一時的には連立を組むなどして、
「政権担当するノウハウ」を確保しなきゃ無理。
>>228
維新についてだって、ミンス避難所でしかないしね。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:34:43.32 99tmUbpJ
>>231
食料安全保障を言うならば、有事の徴用/配給制度がなきゃ意味無いと思うのだが。
今の制度だと、食料危機になった時、価格は吊り上がり店頭から商品が消え、益々偏った人にしか食えない状況になる。
平成の米騒動の時のように。
ガソリンだって幾ら備蓄したところで、配給制度がなきゃ東日本大地震の時のように、
用も無いDQNが不安感から買い占めて、必要な場所で不足するだけ。
有事には資本自由主義経済は役目を果たさないことを認識し、有事立法を進めるべき。
平時には自由主義でいいけど。
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:35:57.23 dTuOJJAp
>>236
ミンスとの連携なんざ無理なことはミズポが証明しとる。
つーことは他の野党にしてみれば、ミンスは議席の草刈場なわけで、
それを絶対悪にするのは当然に不可欠な戦略だわな。
主義主張なんざ関係ない。真摯にそれを実現するつもりがない。
この一言でどんな立場であっても攻撃できるわけでな。
240:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:36:40.54 quOJAt/v
>>238
とは言え、今の日本はそれですら難しいですからね……。
最低限、次の参院選でも大勝して、安倍さんたちに信任預けないことには。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:36:54.49 99tmUbpJ
ミンスの今の党首って、ミズポ以下のメディア露出だろ。顔も覚えられん。
まあ、ミズポの露出も勘弁願いたいが。
242:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:37:36.18 quOJAt/v
>>239
なのに、連立による第三極構想とかもう馬鹿かお前らは、と。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:38:26.26 dTuOJJAp
>>235
おそらく公明以上の安定感を提供するのは簡単だと思うぜ。
つーか、この期に及んで公明は見事に足をひっぱってるからな。
現時点で妥当な協力する野党があるなら自民はそれを歓迎せざるを得ない。
たとえ将来敵に回ると公言しててもね。
ついでに言えば参院での協力という切実な代物もあるからな。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:43:07.80 8ZTKbXD8
そもそも日本と比較するのがお門違い
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:43:10.45 dTuOJJAp
>>238
>>240
有事立法はもちろん必要だと思うよ。ただ、食料のある程度の自給体制ってのは
法改正で作れるものでもないから、これも維持しなきゃならない。
双方共に必要なものであると思う。
>>242
維新が参院前に自民に連立を求めていたなら、自民は維新に対して
相当譲歩もせざるを得なかっただろうな。
そして、それを背景にミンスから参院議席をがっちり奪う。
これが維新の最適戦略だったとは思う。
現状で国会でのもめごとなんて、それ自体、
国民から嫌われる原因でしかねーしな。
国民から嫌われてまで独自性だしても何の意味もないわけで。
246:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
13/03/28 16:43:19.98 V+4AVbst
>>242
せいぜい生活の党にでもすり寄りなさいとｗ
それ以外の党からは疫病神扱いだしｗ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:43:57.57 1yG3q7y6
サムスンだけ成長すれば、問題ないニダ
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:44:09.57 bpIuJPoR
>>245
そこで農業の「工業化」なんですよ。
249:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:44:22.77 quOJAt/v
>>245
今国民が求めているのが「真っ当な政権運営と経済復興」である、ということに何時になったら気づくのやら。
自民党は最初から気づいてたのに。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:44:28.31 dTuOJJAp
>>241
ミンストップのメディア露出って牧場関連がメインだしなぁ。
つーか、顔を出せば牧場で叩かれるありさまなわけで。
しかも、それを無視してルーピーは平気で好き勝手やらかして、
そいつを首相にしやがったミンスの顔をつぶしまくるとw
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:44:28.92 4YNkSzNI
パーセンテージで比較するようなものなのかねぇ？w
252: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 75.1 %】
13/03/28 16:44:37.05 0WYDZcIN
>>1
分母が違うんだから比較してどうなるんだよ
韓国 Lv20 LvUPに必要EXP20000の2%
日本 Lv90 LvUPに必要EXP2000000の2%
これでホルホルしてるのと一緒
253:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
13/03/28 16:44:49.75 V+4AVbst
>>248
問題は工業化が出来るほど均質で広い土地が日本のどこにあるんだって所だけどね。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:45:06.83 hgrDHhNX
また日本と比べてんのか！！
255:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:45:37.48 quOJAt/v
>>246
疫病神でない党が、今の野党にどれだけあるか、という問題についてｗ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:46:33.36 qLkQX1OE
円安になったのは11月下旬からだよ。なんで通年で２．０なんだよｗ
257:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
13/03/28 16:47:45.20 V+4AVbst
>>255
維新の中の元太陽くらい？
首長５とかは石原以外びみょー
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:48:04.87 bpIuJPoR
>>253
ちょっと違う。
今は水耕栽培の技術が進んで、言葉通りにビル建てて中で高収穫が可能になってる。
土地を面積ではなく容積率で見た方がいいのよ。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:48:36.77 SC8p6ubN
韓国の年金資金をサムスンが食い潰してるのに、雇用は海外ばかり(笑)
税制優遇に補助金もじゃぶじゃぶ
投資家は源海外の投資家(笑)
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:48:38.71 dTuOJJAp
>>248
農業の改善は必要だろうねぇ。規模を大きくしていくとかな。
ただ、おそらく純粋に経済的に勝つのはほんとに厳しい。
まあ、円安は追い風にはなるだろうけどね。
どうしても、食料安保と環境保全の観点では維持しなきゃならんと思う。
水田とかは治水でもすごい大きな影響があるし、砂塵化防止にもなるからな。
>>249
まっとうな政権運営能力を自力で持たないやつらだからな。
それを得るには一時的な屈辱を我慢してでも、敵と連立するしかないが、
それができないんだから話にならん。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:48:39.09 U6V9YFal
中国も実質マイナス成長だしこれはヤバイね。
軍歌の足音が聞こえてきた。
262:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
13/03/28 16:48:51.69 V+4AVbst
>>258
ああ、そっち方面か。
葉物野菜が精々で、穀物はまだ厳しいでしょ？
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:48:56.43 99tmUbpJ
>>245
もちろん、安全保障の観点も含めて、農業を維持しなきゃいけないことは、
誰も反対しないだろうし、国民のコンセンサスは得られていると思う。
ただ、もっと具体的な危機シナリオに基づいて目標を設けて、計画的にやらなきゃなあと。
過去の惰性でダラダラやってるように見えてしまうと、支持を失うからね。
264:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:49:01.98 quOJAt/v
>>257
党としての総体で見るとなぁｗ
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:50:12.75 bpIuJPoR
>>262
さてね。
小麦はともかく、稲はもう可能っぽい。
266:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ◆9z/XE.xRBc
13/03/28 16:50:29.77 quOJAt/v
さてと、やはりこういう話は有意義でいいですね。
ホロンってこういう話全然出来ないからなぁ、頭悪すぎて。
ちょっと買い物行ってきます。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:50:59.20 dTuOJJAp
>>258
それは、未来における期待は大きいだろうけど、今はまだ無理じゃないかと思うね。
もちろん、その実用化と普及に予算を配分するとかは大賛成。
ただ、おそらくそのためには太陽に変わる育成エネルギーが必要だから、
やはり原発再稼動が必要だね。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:51:18.48 99tmUbpJ
石原代表が入院したのって、脳梗塞だとかいうニュースがあったが、、、
あんな爺さんに期待しなきゃならんほど、政治家やる人いないんだろうなあ。
地方の市役所勤務でも、生活に困らない収入は得られるのだから、
好き好んで火中の栗を拾いに政治家目指す人なんて、少ないだろうね。
裁判員みたいに、無作為で国民から徴用した方がマシなんじゃないかなあ。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:52:10.62 qLkQX1OE
韓国終わったな。
1年のほとんどをウォン安に恵まれて過ごしたってのに２．０とかｗ
たいへん！韓国ちゃんが息してないの！ってＡＡがあったなｗ
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:52:47.93 1yG3q7y6
なんて脆い国家なんだ
271:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
13/03/28 16:52:47.87 V+4AVbst
>>264
総体というか橋下中心の派閥はダメダメ。
グレートリセット（革命）と新自由主義万歳だし。
元太陽の党は元自民の連中多いだけあって足元見えてる。
>>265
稲が可能なのかー。
そうなるとまた変わりそうだな。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:53:18.58 dTuOJJAp
>>263
まあ、正直、優先順位がね。ミンス三年間のめっちゃくちゃから、
今の政府は経済と外交をなんとか立て直すのにせいいっぱいっていうか、
今ですら奇跡的な改善だと思うし、首相と副総理はもう過労死いつでもスタンバイだろうからなぁ。
参院過半数割れのありさまで、なおかつまだ半年たってないんだぜ、今はw
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:53:49.23 dTuOJJAp
>>266
ほいほい、またなー。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:56:00.16 rRTmm1oh
＞韓国の経済成長率は通貨危機を迎えた１９９８年にマイナス５．７％を記録し、日本の経済成長率マイナス２．０％より低かったことを除くと日本を上回っていた。
お前ら、日本がどれだけ韓国に金を融通してやったと思ってるんだｗ
そんな身分でよく「日本を上回ってた」など言えたもんだｗ
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:56:35.33 dTuOJJAp
>>268
まあ、それをいったら、現副総理も老人虐待まっしぐらなわけで……
つーか、素人政治はミンスでおなかいっぱいだしな。
むしろ、政治以外の負担を政治家から減らしてやれよって思う。
漢字読み取りテストとかを報道が大喜びするとかって時点で頭おかしい。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:56:57.49 3miIPBaj
<<268 選挙にお金掛かるからね
一般人で仕事辞めてなろうとするにはリスクが大きすぎるからね・・・
新しい血を入れるには選挙制度見直さない限り難しそうだね。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:56:59.51 P8W2UsjF
100万円の2％は2万円。
100円の2％は2円。
同じ2％でも実情は違う。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:57:02.22 qLkQX1OE
>>270
もともと韓国は1ドル１１００～１２００ウォンでないと立ち行かない国なんだよね。
許容領域が日本のように広くないわけさ。そこに拍車をかけた世界不況。
あー笑いが止まんねｗｗｗｗ
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 16:59:44.66 dTuOJJAp
>>278
それが生産性あたりの賃金の高騰でますますせばまったからなぁ。
で、あげくの果てに生産が韓国見捨ててがんがんに国外に流出したわけで。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:00:21.13 99tmUbpJ
バランサー とかいって中国に擦り寄るのは、自殺行為だと思うけどなあ。韓国。
むしろ、対立構造を煽った上で、日米の僕として振舞った方が大事に扱われるだろ。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:01:03.19 1yG3q7y6
>>278
±５０ウォンの環境でしか生息できないなんてw
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:03:35.87 g5xRKMEL
日本は食用や資源を自給しようとすればかなり多くの種類が可能。
食品工場は例えば、コメはタイのような熱帯の環境を再現して
年に2～3回収穫するとか目指してるらしいけどね。
カゴメは自社のトマトは水彩栽培に合ってることもあって、もう実現してる。
他にも石油を細菌から生成したり、海水からレアメタルを精製したりして技術的に時給は可能。
ただ、課題は何といってもコストだろうね。
下手すりゃ外国から買うのと比べて数千倍とかになっちゃうし。
安全保障の観点からすれば自給できるだけでも重要だけど。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:04:11.00 RPedZxUO
日本なんて高すぎる壁を見てばかりいるから、解消出来ないコンプレックスの塊になっちまうんだよ。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:04:28.54 qLkQX1OE
>>279
あと数年で東南アジアの親日国の後塵を拝するようになる。
それでも反日やってられるか、見ものはまだまだこれからですよｗ
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:04:41.71 dTuOJJAp
>>280
チャイナマネーのスワップがなかったら、
それも終わるからな。
どーにもこーにも。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:05:01.05 r4x/B5/z
去年の２度の格付けアップの時点で、気付いて手を打たなきゃｗ 今からじゃ何をしてももう遅い。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:05:02.59 1yG3q7y6
そうだ、吸引力が変わらないダイソンが空気清浄機を作ればいいじゃん！
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:08:39.46 dTuOJJAp
>>282
まあ、コスト面での研究は円安は追い風になるだろうな。
>>284
すりよってくるのはすでに確定。問題は、日本国内の親韓勢力を
それまでにどこまで根絶できるかだね。
まあ、現状ですら参院議員が見苦しく騒いで恥をさらしとるみたいだがw
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:09:11.47 frgVIFIM
「欲しがりません、（日本に）勝つまでは」の標語で半世紀もの間、
国民（白丁）を騙して財閥（両班）が儲けてた国だからなｗ
国が傾けば、財閥（両班）にとって国民（白丁）はただの奴隷だから
遠慮なく使い捨てにして海外に出て行ってしまう
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:09:17.84 bpIuJPoR
>>282
補助金や減反なんてコスト考えたら、設備投資のランニングコストは初期投資だけ耐えりゃいい。
それを見込んで大企業が参入目論んでるが、これは儲けだけ考えてるわけじゃないから
現場の連中も遣り甲斐があるらしく、希望者が多いんだってよ。
問題は農業の既得権と法制度の壁。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:09:25.87 RXXGCD97
日本のＧＤＰ２％は韓国のＧＤＰと同じって聞いたことがあるんだけど
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:12:51.44 SpnDwzVQ
宇宙クラブに入り先進国のウリナラﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:16:29.49 q/HinhpF
最近のウォン高のおかげでドル換算だと数値上かなり成長してる形にならんの？
ってまたウォン安傾向にズルズル行ってるが、
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:20:12.50 r4x/B5/z
>>293
北との休戦解除の影響が少し出てるだけでしょ。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:21:37.93 wLJG6cKJ
そもそも成長率より金額じゃないのか？
2011年
日本 5,866.540十億ドル
南朝鮮 1,116.247十億ドル
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
5：1の規模なんんだけどｗｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:25:58.91 qLkQX1OE
>>288
親韓勢力なんてやがていなくなるさ。
ネット世代はどんどん台頭してくるし、団塊世代の目はどんどん白く濁ったり緑色になったりする。
韓国ってむしろ今は、日本のネット世代に媚び売る時期なのに、反対のことやってんだよね。
これじゃあ5年後10年後に「韓国を助けよう」なんて人が現れるわけないですよ。
1～2年前にイギリスの新聞が書いた
「過去に固執しすぎると未来を失う恐れがある」ってのは名言だと思うね
297:韓式世界トップエコノミスト
13/03/28 17:26:32.94 XRqKUA7b
>>295
シバかれたいんけ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:27:04.22 VEoby1/P
>>295
韓国人(朝鮮人)は数字の大きい小さい等に異常に執着しますが、
実際の数字に成るとてんで理解の範囲外に成るナマモノです。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:28:35.53 tyO+97ox
>>297
その上、韓国って第一金融圏が外資だから、吸い上げがあるんだよ。
2%程度の成長じゃ、実質はマイナスだ。
最低でも5%の成長が無いと、トントンにはならない。
300:174
13/03/28 17:30:59.66 dTuOJJAp
>>296
まあ、いまさら方向変換してもな。
>>297
無慈悲なしばきかw
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:31:04.09 VEoby1/P
>>296
＞ 「過去に固執しすぎると未来を失う恐れがある」
中国にも言ってあげれば良いのに。
でも中韓の言う『過去』って
ただの妄想なんだけどｗ
302:六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o
13/03/28 17:31:06.56 8nqMNogu
>>297
しになさい。
∧,,_∧∩ ＼ ＿＿
⊂（´･ω･)彡-、＼ ☆ （ ∽ ()
／／/ ⊂彡/:::::/" ＼《 /￣￣
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 ｺﾞﾝｯ ∩
／￣￣￣￣￣￣／| ⊂< ，∀、>シバかれたいん・・・
／＿＿＿＿＿＿／ | | / V""V
| |-----------| （＿0＿0'
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:32:05.17 tZw0ImP1
国民経済の疲弊によって終わるかもな。＞韓国
あるいは…ｗ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:33:27.19 VEoby1/P
>>300
方向転換したくても出来ませんｗ
まだ中国の方が可能性は有る。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:34:14.86 fUbqWw5J
北も南も悲惨やな
306:174
13/03/28 17:35:38.90 dTuOJJAp
>>303
国民経済はなんとかなるんじゃね？
つ「徳政令」
まあ、他の部分の負担が救った以上にのしかかるけどなw
>>304
中国も大朝鮮化しとるしなぁ。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:36:58.29 tZw0ImP1
>>306
負債増やす根本的な原因でもある「所得の停滞」をどうにかしないと意味がない気ガスｗ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:37:25.48 g5xRKMEL
>>295
あんだけ日本と張り合って日本を超えたとか言う癖に、
実は日本の20％くらいの規模しかないとか笑っちゃうよなｗ
夢見過ぎｗ
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:40:28.72 VEoby1/P
>>306
まだ共産党を信じてる人より
全く信じてない人のが多いから。
韓国みたいに上から下まで
自分達の嘘を信じ込んではいないよ。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:42:10.03 q/HinhpF
>>308
まあそれでも、数年前は1/8とかだったんだから、それなりに頑張ったじゃないの。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:42:11.82 tZw0ImP1
>>309
中国の人口のうち何％がそれに該当するか…
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:43:29.02 xf4+YQrQ
>>298
親韓勢力は侮れないと思う
連中は日本を潰す活動も同時にしてるからな
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:43:53.57 WuPHijUW
さっさと北朝鮮と統一して、内需拡大に舵切ったほうがいいんじゃないの
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:44:29.58 VEoby1/P
>>308
10年ぐらい前に既に専門家言われてる
『韓国のライバルは日本では無く台湾あたりが妥当。
韓国がEUをライバル視したら笑われるでしょ？』と
韓国『それでも我々は10年後を信じてる』
って言ってから10年以上経ってるけどｗ
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:46:17.93 qLkQX1OE
>>308
奴らは市場占有率しか考えないからなｗ
1000円しか利益とれなきゃ、1万台売っても1千万。
5000円利益がとれれば、2千台しか売れなくても同じ利益よ。
ダンピングしなければ売れない程度の製品、というのは簡単だが、
奴らが日本企業にかけた迷惑というのは計り知れないモノがある。
しかも日本からパクった技術でな。
技術宗主国として、ひねり潰すべき
316:174
13/03/28 17:46:58.51 dTuOJJAp
>>307
そいつはもうどーにもw
無限に徳政令するしか本気で方法がない。
生産性あたりでは高すぎる賃金。そして、機関技術の欠如。民族資本の崩壊。
もう奴隷としてすら役に立たんわけでな。
>>309
うーん。国家としての中国の挙動に影響を与えられるとは思えんからね。
中共を信じていない人が9割だとしても実権を握ってるのは中共だ。
そして、おそらく中共内部の権力争いで、反日姿勢を緩めるのは致命傷になる。
だからどーにもならないだろうねぇ。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:48:08.53 g5xRKMEL
>>310
正直、あれだけ内需ボロボロの経済で人口ボーナス使い切って1/8が1/5になっただけじゃ
話にならんけどね。
おかしな大国意識が強まってアホみたいだし。
それなりに頑張ったって言われても賛成できないな。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:48:39.52 tZw0ImP1
>>316
まぁ、内需育成を怠った上に財閥に力持たせ過ぎた韓国政府の自業自得だし、仕方ないかｗ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:51:31.98 g5xRKMEL
>>309
中国人は共産党を信じてないけど、自国を大国だと思わせてくれたっていう、
ただそれだけで支持する気がするｗ
実際にやってることとは裏腹に、自分たちに高潔な幻想抱いてて、異様にプライドは高いからね。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:52:32.53 qLkQX1OE
>>317
それなりに頑張ったのは確かなんじゃないの？
なんせ初めて船出した独立国なんだぜ？
しかも朝鮮民族なんだぜ？
オレはよく頑張った方だと思うよ。
安重根が英雄だなんて、そんな奴らでないと言えない業
321:174
13/03/28 17:55:45.17 dTuOJJAp
>>318
てか、韓国経済は、本気で借り物でしかないんだよな。
規模が大きくなっても、資本も技術も他国から。
資源の算出があるわけですらない。
肝心の労働力も生産性悪すぎで話にならん。
で、外資は当然儲けるために行動するわけで、
韓国なんぞの発展なんて、そのための手段に使える分だけ許してやるって感じ。
だから韓国にはなにも蓄積せず、外資が生産を他国に移したら
張りぼてのプライドと債務だけが残ると。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 17:59:24.69 g5xRKMEL
>>314
それは外国人が偉大なウリナラに嫉妬してるが故の妄言ニダ！ってことで忘れてるだろうなｗ
その割にはゴールドマンとかが、10年後には1人あたりの所得が日本を超えるっている根拠のない
レポートを完全に信じて嬉しそうに何度も言うけどｗ
人は自分に都合のいいことだけ聞きたがるっていうけど、連中はそれが極端すぎｗ
>>315
確かに害は大きいね。韓国との友好なんて所詮日本から富と技術を得るための方便なんだから、
さっさと放棄して攻勢に出るべきだね。こっちが元栓締められる立場なんだから。
友好(笑)に使う金や時間を歴史の捏造やスパイ対策に使うべきだろうね。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 18:06:54.03 bFfkRts8
韓国の経済成長率は、物価上昇率を勘案しているんだろうか。
給与の割に、物価が高すぎるんじゃないの･･･？
ま、どうでもいいけど。
324:174
13/03/28 18:12:47.62 dTuOJJAp
>>323
物価上昇もだけど、金利との比較も面白いんじゃないかと。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 18:14:23.27 tZw0ImP1
>>323
「もしかして、ウリナラ経済はスタグフレーションニカ？」って危機感抱いたのが
去年の9月になってやっとだからな…ｗ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 18:15:05.42 GoLVgcUV
「韓国人が早く人間になれますように」 米国コリアタウンの「マナー広告」
URLﾘﾝｸ(oyasai-net.info)
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 18:16:21.41 kCFYDj2G
韓国のスーパーとかで食料品が日本よりも2-3割高かったけど、景気がいいから高かったわけじゃないのか・・・・。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 18:38:30.66 zTjUnOeO
>>327
韓国は高校生が一時間バイトしてぎりぎりマクドナルドでハンバーガーが買える
ただしビッグマックは買えない
一方日本は一時間バイトしたらハンバーガーが7～8個買えましたとさ
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 18:57:46.17 w3MPXaYw
韓国経済もう目も当てられないほどヤバイ状況に陥ってるな。
せいぜいサムスンやらヒュンダイとかグローバル企業の社員だけが
まともな給料もらえて、それで国内経済が何とか回ってるんじゃないか？
もしサムスンが倒れたら雪崩式に経済破綻は目に見えてる。
しかしサムスンも新しい技術あるわけじゃないし、中国の追い上げあるし
設備投資間違えると一気に大赤字に転落するのが電子業界だからな
もう韓国が潰れるのも時間の問題
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:05:19.93 sklUs7k6
？おｈさｂ？おｈさｂ？おｈさｂ
？おとｋ？おとｋ？おとｋ
？－オh－おｈ？－おｈ－おｈ？－おｈ－おｈ
331:174
13/03/28 19:16:56.03 dTuOJJAp
>>329
てか、サムスンとかは韓国見捨てて生産とそれに伴う雇用を東南アジアに移しとるってさ。
サムスンが倒れる前にトンズラぶっこかれるラインがあって、
それをすでに超えちまったってことだね。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:18:39.72 4YNkSzNI
>>330
トンスルでも飲んで落ち着け
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:28:50.47 C695UWaj
江南スタイルの経済的効果www
334:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
13/03/28 19:30:14.16 V+4AVbst
>>330
?ohsab
ばしょ？
?otok
こと？
?-oh-oh
ほーほー？
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:40:17.86 ylBhZ5tI
経済成長率が日本と同じになったら、韓国ホントにもう日本と較べて勝てる局面なくなるぞ・・・。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:40:40.42 OGiHGS8j
韓国経済崩壊 日本は無慈悲なシカト攻撃 なんの呼びかけにも反応せず
貿易、観光も拒否 在日の特権も廃止（もともと２００２年で廃止だったのを小沢一郎が延期した）
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:47:26.62 fPVLpvM7
よく韓国の翻訳ブログみてると、｢あとは日本は沈むだけ｣とか書かれてるんだけどどうなの？
日本オワタ？全然まだ大丈夫？
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:53:38.56 kCFYDj2G
>>335
日本は韓国を甘く見てる。
韓国の負債総額はGDPの3倍に達し、成長率を大幅に超える速度で伸びている。
日本はとてもかなわない。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 19:55:11.68 totjO7YY
>>338
誇らしいニダw
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 20:03:58.13 kAi4aDHx
発展途上国が2.0％・・・・・・
終わってるやん。
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 20:06:14.32 4YNkSzNI
>>340
中学生の頃、「途上国は成長率3%を割り込むとヤバス」と習ったんだけど、今は違うの？w
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 20:51:49.59 Dtzi+r7O
経済は苦しいのでK-POPでホルホルして気を紛らわすニダ
【韓流】少女時代、T-ARA＆IUがTOP10入り…韓国の女性歌手たちがオリコンアルバムチャートで人気を証明
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 20:55:19.18 99tmUbpJ
>>337
何を持って沈むと定義すんのか知らないけど、
少なくとも凶悪犯罪発生率は、日本を始め先進国は減っているのに、
韓国は増えている。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 21:24:34.67 fPVLpvM7
>>343
経済的に沈むって言ってるんだと思うよ。
日本大丈夫かな…
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 21:41:04.51 w3MPXaYw
>>344
日本はまだ大丈夫
韓国は完全に終わり
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 21:43:40.29 Dtzi+r7O
>>344
この成長率なら韓国も沈んでるじゃん
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 21:50:56.81 HT5oOUoG
>>344
日本が沈むと世界が偉い事になる気がががががが
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 21:56:21.29 kCFYDj2G
韓国の場合は成長率4%を下回ると実質経済規模が縮小するので、4%がボーダーじゃないかな。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 22:06:11.95 fPVLpvM7
>>345
ほんと？よかった
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/28 23:23:13.74 j++kkF92
ここから立て直すとしたらどういう手があるかね
北朝鮮と統一して人件費さげて、途上国からやり直すか？
核保有を維持して中朝国境の陸軍戦力を最低限に押さえ、
海軍力を沿岸警備に限定すれば万に一つくらいやり直せるかな
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:01:37.21 DZHuC80r
>>12
えっ？
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:10:20.33 DZHuC80r
>>296
高学歴(大卒程度)ほどネット見てるしなあ
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:21:32.60 zoLp7cBl
韓国人はこの状態どうみてるんだろ。
悲観的になってるのかな。
それとも気付いてないとか…
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:24:05.67 v/2mFaXh
俺の会社は新聞廃止して、ネットになったよ。
新聞だと誰かが読んでると他の人読めないし、読んだ時点でその情報が既に遅い場合多いしな。
この2%ってのは信用置けるのかな？
予想成長率は日本のアナリストは1.8-2.4%、イギリスだと1.4-2.0%、韓国では2.1-2.6%と結構乖離してるし。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:26:32.15 eRKDfVy8
>>350
日本に金をせびる
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:30:57.39 +eNQogjn
韓国の2013年成長率予測は2.3%だけど、昨年8月から成長率1.0%未満で推移してるじゃない。
月によってはマイナスに突入してる場合もあるし。
2.3%っていけるのかな？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:48:57.64 cyeG4qYB
下方修正に次ぐ下方修正の果てに実質で3％は大丈夫→結果は2％。
IMFから何からみんなを騙してた。
気づいていた一部の金融屋は早々に離脱を開始。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 19:50:58.15 Txz9B1in
韓国は、外資からの借り入れの利子が3%ぐらいあるだろ？
まあ、韓国内の資本のすべてじゃないけど、1%ぐらいの国富流出は続く。
なんで、ゼロ成長だと、利子払えないんじゃ？
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 20:51:00.98 /9PNEqx6
在日工作員が最近必死なのは、
祖国からの補助金を切られそうにでもなってるからなのかねぇ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/29 21:28:42.43 13Y37GO2
格付けではメシくえんぞ
361:174
13/03/29 21:29:24.30 MMVeYuAJ
てか、格付けがあがればウォンも上がるわけでw
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 00:13:05.82 e6W6S1QJ
ザマー。日本にすりよるな。糞食い人種。くせー。
ノロ汚染国。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 00:28:48.34 BEJSuSI6
成長しきった先進国日本と、途上国韓国の成長率が同じってのはねぇ・・・
子供のまま成長が止まったってことだよ＞韓国ｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 00:37:53.12 JGHU8UmP
韓国、昨年8月から成長率0・・・まぁ、実際は0.02～0.3%なんでゼロではないけど。
このまま月次成長率ゼロ行進続くと2.3%も怪しいかも。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 06:39:03.51 Tm9C8q1a
>>364
そんなに低いの？
このまま高齢化突入でもう韓国ダメだね
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 10:51:43.68 xZNRdosh
>>365
>このまま高齢化突入でもう韓国ダメだね
これからは、ベトナム・ミャンマーだよ。
ネットで見る写真からも健全で伸びてる感じがする。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 11:25:29.84 MBrniN4O
まだウォン安だし円高の範囲内と了解してるが
チョンは危篤とな？www
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 11:44:19.01 Tm9C8q1a
韓国て社会福祉はどうなってんの？
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 12:39:34.23 WGYEnAqG
>>368
何それ美味しいの？ 状態
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 13:28:52.38 Tm9C8q1a
>>369
そんなにひどいの？
今から法整備急がなきゃやばいね
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 15:52:41.02 G0Jk9sD7
>>370
大丈夫
サムソンは世界一・韓流が世界で大人気で誤魔化すニダ
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 17:17:32.59 h7GvVt5m
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ . ∧＿∧ ＜ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！話があるﾆﾀﾞ！
＿＿__. |ミ＼＿.< ｀∀´> ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
373:せいしょっ！ 【東電 84.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆tvGHKJfBEA
13/03/30 17:29:50.75 hd0336Ul
三 |┃
|┃
≡ |┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|┃
∧_∧ |┃
（ ）っ.|┃そ ﾋﾟｼｬｯ >>372
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 18:06:40.74 C0fGM57B
率だけで比較ってアホなの？
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 19:07:55.38 07pPcv+n
経済大国になれないうちから減速かよｗ
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 20:32:52.47 Pbrm+c+a
【政治】 アベノミクスで儲けた民主党元議員・・・２月に何と、９００万円ももうけた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
昨年末の衆院選で歴史的大敗を喫した民主党。落選した元議員らの生活はいずれも苦しそうだが、
その中で景気がいいと評判なのがＸ氏。２月には何と、９００万円ももうけたという。
定職もなく、資産家でもないＸ氏がどうやって大金を手にしたのか。
関係者は「株ですよ。Ｘ氏は議員になる前から株をやっていた」と語る。
何でも、衆院選の前から、Ｘ氏は「今回の選挙は自民党が必ず勝つ。
勝てば景気が回復し、株が上がる。このチャンスを逃すものか」と狙っていたというのだ。
最近の「株高・円安」は、安倍晋三首相のアベノミクスのおかげ。
民主党のＸ氏が恩恵を受けたとは皮肉だが、Ｘ氏の関心は別のところにある。
「Ｘ氏は新規に株を買うため、前から持っていたトヨタの株を売った。
その後、手放したトヨタの株が相当上がったらしく、『もう少し待つべきだった…』と悔しがっていた」（関係者）
正直、国会議員としてはイマイチだったＸ氏。有権者のためにも、今後は、投資家一本で頑張ってほしい。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
裏切り者がいるようでｗ
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 21:29:03.36 HkhBospw
中韓のデータなんて、あてにする方が間違い。
ソウルの人間の生活見てると、あの経済成長はあり得ないって気がする。
仮に、万が一、儲けててたとしもほとんど外資がチュウチュウ吸ってて、
韓国国内への還元ほとんどないだろ。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/30 21:43:48.74 V5DsMwv5
>>1 南鮮がインドネシアに追い越される時期が大分早まったな。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 00:24:50.66 b/roOhc7
韓国は内需ダメダメだけどさ、ASEAN諸国は内需拡大している。
この差はでかくね？
不況でも内需拡大して言ってるから、韓国そのうち抜かれるのは規定路線だろ。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 00:25:40.03 nlgwu2Xv
だから、なんで、日本と比較するんだよ……
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 01:49:40.83 4FEQ3oFp
去年って、超円高だったろ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 04:43:55.72 HenPaCrh
>>370
一応、1999年から国民皆年金制度が始まった。
当然、始まったばかりだから、受給資格がある人は少ないし、もらっても全額ではない。
高齢者自殺率がぶっちぎりで高いってのは、生活苦もあるんだろう。
戦争から逃げた在日の老人が、日本で生活保護をもらえるのに、
戦争で苦労した本国人の老人が生活苦とは、不条理でやるせない。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 09:27:28.51 mXeq8j8v
米国債保有額
1兆1328億ドル（日本）
416億ドル（韓国）
輸出依存度の高い割りに蓄えがないね。
どう考えればいいのかな？
米国債購入してウォン安誘導しなくていいの。
タンス預金はダメだよ。相手に箱ごと点棒預けるんだよ。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 09:37:24.08 jAbETyud
>>383
>1兆1328億ドル（日本）
円が暴落して、1ドル1000円になったら、
国の国債残額が全部返せる計算か。
良く考えてあるような気もしてきた。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 13:15:31.70 eMbWQ4XT
粛々と宗主さまの元に帰ってるのかあ。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 13:22:14.26 aMOYg3za
>>384
日銀が国債全買い上げをしても、ハイパー・インフレーションは起きず、
10倍程度のインフレーションに留まるのかもしれない。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 13:23:36.32 iKwCGeg1
>>384
どこの世界恐慌ですか(´・ω・｀)
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 14:19:42.18 jAbETyud
>>386
>日銀が国債全買い上げをしても、ハイパー・インフレーションは起きず、
そう。ジンバブエ化すると騒ぐ人が多いけど・・
日銀が国債500兆円買い上げ
ハイパーインフレ発生、円がドル500円
残りの米国債を、日本国債保有者に国債と交換で配る。
ハイパーインフレ瞬間的に終了
円はドル100円にかなりのペースで戻る。
この時点で、まだ米国債が5000億ドルが残っている。
日本国債の残高はゼロ。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 20:33:41.05 eMbWQ4XT
ソウルがますます外面だけの街になっちゃうんだろな。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 20:38:48.91 s0hxya8C
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
. ┌───┐.
／ ＼ .∧,|,∧ . ＿＿|＿＿
／ `／ ヽ<*｀∀´>ノ |.. 日 本 .|
|＼ ／ (( （. ） ￣￣￣￣
／ ＼＼|＼ ／ < ヽ彡＼
／ ＼ ＼|＼ ／ 彡`／＼
|＼ ／| ＼|＼ ／ 彡 `／＼
／ ＼＼ ／ | ＼|＼ ／ `／＼
／ ＼| l ＼|＼／＼´ ＼
|＼ ／ : ／＼´ ＼ ／|
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391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 23:46:15.06 ciw6dWEV
ぷげらｗｗｗｗｗｗ
先進国になりきる前に低成長国化ｗｗｗｗ
オワコンチョン経済ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/03/31 23:52:53.33 /QcM7jWe
韓国経済は財閥系、特にサムソンに依存してる。
サムソンの成長はスマホに依存してる。
もしスマホが売れなくなったらサムソンと韓国経済は終了。
そろそろスマホも新興国でも一巡したので頭打ちかな？
393:174
13/03/31 23:54:28.63 LDuXN4Wo
>>392
それ以前にホロン大好きのそのサムスマホ、韓国を見捨てて、
生産をベトナムとかに絶賛移転しとるぜw
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 00:22:05.97 P+kS7w0g
そりゃまぁゴールドマンサックスも韓国内の投資家向けの店を畳むわなｗ
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 00:48:25.91 cdQFcExg
安倍の動きを見ると、南朝鮮を本気でヤルつもりなんじゃないかな。
だから、北も動いたんで無い？
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 01:05:37.54 X5zckR3K
安部の動きといっても現時点では参院選前の、ミスを犯さない、
非常に安全運転な感じの動きでしかないのでなんもわからんとおもうけど。
別に韓国は日本の同盟国ではないし、安部が韓国になんかする必要もなく。
反日国家の関係改善は難しいし、失敗したら参院戦がまずくなるからとりあえず
放置。親日国家との連携を密にして外交での実績を積む。
参院戦が終わらないと、安部が韓国に対してどうしたいかは見えてこないと思う。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 10:42:03.27 Dy/WZxTW
界王様から、元気玉（IMF）の使用は一回だけ許されていたんだろう？
韓国は、後何回元気玉を使うつもりだ。
”みんな！ ウリに外貨を分けるニダ！！”
界王様曰く、悪い心の持ち主には、元気玉は使いこなせないし敵だと。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 11:31:20.79 4hY7vptL
日本が円高と不況に喘いでた一方で
マスコミでは「好調な韓国」って喧伝してたにも関わらず何この有り様
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 11:38:20.89 6rSgscHA
今年は逆転するから今のうちにもっと喜んでおけよ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 11:47:40.51 bGlvxWDJ
規模が違うから、比較されてもなあｗ
小学生の身長増加と、大学生の身長増加比較してんのと一緒だろ。
市場規模で比べるなら、台湾でしょうに。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 11:51:05.27 OUok9wyT
>>400
何か韓国は日本をライバルだと思ってるらしいよ
インドネシアに抜かれる寸前の弱小国が日本をライバル視ねえ(笑)
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 11:58:10.27 pSRewWHh
韓国政府は日本に助けてもらって感謝するけど、韓国国民には事実を説明しないよな
韓国国民が日本に謝罪や賠償を請求しても韓国政府は何もしないから、国民反日感情は増殖する一方だから
もう助けてあげる要素はなくなったよね
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 12:00:53.26 WpvsxNH/
>>402
感謝なんかしないよ。
後でなぜか軽蔑する ? 一般的な日本人には理解不能だよ。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 12:22:25.65 n/IXFOJq
経済規模がてんで話しにならないくらい違うのに
パーセンテージだけで比較してホルホル出来るってのはある意味すごいわｗｗ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 12:31:32.37 gtCWOgRn
<丶｀∀´>所持金１円だったウリが、今日１００円盗んだニダ
成長率で、日本の遥か上を行くニダ！！！ネトウヨ涙目ｗｗｗ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/01 12:54:12.99 6nHByPJN
またもや日本に近づいたﾆﾀﾞ
誇らしいﾆﾀﾞ
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/02 23:53:53.06 0TGB6IVZ
>>363
うまい！！座布団５枚！！
しかも泥棒や捏造など官民一体だから困った子供だ！
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/02 23:55:58.23 Sca88vkG
>>404
ホルホルポイントがだんだん狭まってるのよw
楽しい事にw
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/03 03:36:11.62 kz3yNgak
平均月給 日本＞韓国（日本３７万円、韓国１３万円）
個人資産 日本＞韓国（日本１５５５兆円、韓国１３４兆円）
平均個人資産 日本＞韓国（日本９万３０００ドル、韓国１万６０００ドル）
ＧＤＰ 日本＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
１人当たりＧＤＰ 日本＞韓国 （日本４万６０００ドル、韓国２万２０００ドル）
知名度 日本＞韓国（日本はＧ７所属）
国土面積 日本＞韓国（日本38万㎡ 韓国9万9,274㎡）
人口 日本＞韓国（日本１億2700万人 韓国4,725万人）
容姿 日本＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
スポーツ 日本＞韓国（日本、ＷＢＣ優勝２回、アジアカップ優勝４回）
戦争 日本＞韓国（日本はアジアを征服）
学力 日本＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞 日本＞韓国（日本１９人、韓国１人）
大学難易度 日本＞韓国（日本の大学進学ランキングはアジア１位）
ファッション日本＞韓国（日本の女子高生ファッションが韓国人の注目）
映画産業 日本＞韓国（日本は世界三大映画祭、賞受賞）
科学技術 日本＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出 日本＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
所得 日本＞韓国（日本は韓国の２倍以上）
貿易 日本＞韓国（世界屈指の貿易大国）
企業 日本＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
１０００人当たり自動車普及台数 日本＞韓国（日本５９０台 韓国３３０台）
年間自動車販売台数 日本＞韓国（日本５００万台 韓国１００万台）
平均住宅面積 日本＞韓国（日本１９０㎡ 韓国８２㎡）
１人当たり平均住宅面積 日本＞韓国（日本８７㎡ 韓国４２㎡）
経済規模 日本＞韓国（東京世界１位 大阪世界８位 ソウル世界１７位）
経常収支 日本＞韓国（日本２１０５億ドルの黒字 韓国５９億ドルの黒字
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/03 04:08:10.77 VQ2Pym7W
１人当たり金融純資産（単位ユーロ）
スイス 138062
日本 93087
アメリカ 90417
オランダ 61315
台湾 60893
カナダ 59913
イギリス 52600
イタリア 42875
フランス 42643
ドイツ 38521
韓国 16851 ← wwwwwwwwwwwwwwww
Allianz Global Wealth Report 2012
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/03 09:57:46.13 FGkDTQFQ
韓国の平均年収ってさ、李明博が数値もってたみたいで、
実は200万円に下方修正なるっぽい。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/03 21:36:53.99 Gg32LtaJ
韓国のデータは盛り過ぎ。
とくに失業率なんか、実態は発表データの3～4倍。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/03 21:40:22.20 64jl/Lo/
ふつうに円さえ刷ってりゃえげつない差がついてた（日銀による日本の損失4000兆円）
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/04/03 21:45:42.64 eU3OFFrb
やべー
20000年後抜かれるわー