【拉致問題】安倍首相「こういう憲法でなければめぐみさん守れたかも知れない。西ドイツは何度も改憲し国民を守った」[02/15]at NEWS4PLUS
【拉致問題】安倍首相「こういう憲法でなければめぐみさん守れたかも知れない。西ドイツは何度も改憲し国民を守った」[02/15] - 暇つぶし2ch100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:00:30.72 KUgVqN1w
しかし大嫌いなアメさんの押し付けを
後生大事にしてる連中って何なんだろうね。

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:01:53.80 vhwH4iSQ
>>100
9条教

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:02:27.25 AVTiq+ih
>>6
工作員が好き勝手出来なくなるからスパイ法は絶対反対する「日本」の政党や議員が大体数を占めるから無理だろ

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:03:50.07 1AP6vuSD
■『朝日』に載った改憲反対の意見広告=岩見隆夫■

 四月末、あるテレビ局の企画で〈日本の情報組織のあり方〉について議論した時、私は、対外情報の権威であり、公安調査庁の幹部だった菅沼光弘さんに問うてみた。

「日本には肝心な情報はないと言われてきた。これでは独立国として一人前の外交も、国土の防衛もできない。戦後、日本はなぜ貧弱な情報小国に甘んじてきたのか」と。菅沼さんの答えは、「ああ、それは憲法のせいでしょうね」と簡潔だった。

現行憲法の平和主義は、憲法さえあればいつまでも平和でいられるという幻想を生んでしまった。戦争を放棄して戦力不保持をうたい、〈平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して〉(憲法前文)いるのだから、他国が侵略してくるはずがない。
従って、他国の秘密を探るような情報活動なんか必要としない、となってしまう。

菅沼さんの答えは、そういう意味なのだろう。中国と北朝鮮の軍事脅威がしきりに言われるが、両国の情報を日本がどの程度深くつかんでいるか、まことに覚束ない。〈憲法のおかげ〉を口実に日々呑気に暮らしていていいはずがないのである。

全文参照:
URLリンク(mainichi.jp)

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:05:49.18 uQgdUi1k
護憲派と言われる連中は平和憲法だとほざいて神聖不可侵の不磨の大典のごとく取り扱ってきやがった。
挙句の果てがこの有様だよ。
こいつらこそ北朝鮮に拉致された人の身代わりになるべきだ。

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:07:14.33 lvWiAiOG
だが待って欲しい。
「現行憲法でも先制攻撃はできる」のではなかったか?

改憲もいいんだが、9条よりも先に82条だったか「国際条約の国内法に対する優越」
もなんとかしとかんと、将来日本がめちゃくちゃになりかねない。

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:07:16.02 wIYb87am
ドイツを見習いますw

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:10:54.55 TnW695j5
アイツ等は日本の弱体化に都合の良い部分だけつまみ食いして憲法違反の部分は変えるなという工作員。外患誘致で全員しょっぴくべき

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:11:35.41 lvWiAiOG
どうも首相、言ってることおかしい。ハイジャック犯の射殺と憲法9条は関係ないだろ。
「超法規的措置」とかでテロ犯に屈服しちまったのは憲法のせいじゃなく政府の腰抜け
が原因だろうが。その時の与党はどこだったんでしょうね?

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:12:32.15 Id/PwlT0
>>9
とりあえず第一列島線国家でNATO的な連合が出来ればいいな
出来れば東南アジア全体を取り込みたいけど
東南アジアは東南アジアで色々あるから難しいだろうな

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:13:23.61 M9MpSjeX
>>105
国際条約はその締結の時点でそれを遵守するための国内法の整備もセットだから。
本来はそれも含めて判断した上で締結しなきゃならんのだよ。

条約によって日本がめちゃくちゃになるなら、そもそもそんなもんを結んではならんって話だ。

結んだ条約はきちんと守らないと国際的信用の問題になるからなぁ。

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:21:21.89 lvWiAiOG
>>110
真っ当なレスをありがとう。
私が危惧してるのは主にTPPなんですよ。
裁判管轄だの米国法の適用だの、そんなのを国内法に適用されたらかなわんですから。

結んだ条約はきちんと守るのが正しいとは思いますが、ハイジャック犯の処理
なんかでも、締約各国は「国内法の範囲内」で適用していると聞きます。
なら一方的に「優越する」としなくても例えば原則国内法が優越する、として、必要な
ら国内法を立法する、という、逆のやり方の方が安全かと思います。

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:28:21.92 M9MpSjeX
>>111
だから、それが問題ならそもそもTPPを締結するべきではないって話だね。

また、国内法の範囲で対応すべき事項があるなら、
それを条約での許容事項に組み入れるべきだって話でもあるね。

つーか、TPPについてはなぁ、日本は自由と繁栄の弧でいいんじゃねって思うんだけどな。

113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:38:07.90 lvWiAiOG
>>112
そんなこんなで私はTPP反対なんですよ。
米国の弁護士から「○○法は憲法違反」みたいな裁判起こされて、米国式の
キチガイみたいな賠償金ふんだくられるのが日常化したら日本の経済めちゃ
くちゃですから。すみません。スレタイから外れましたね。

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:40:18.52 uyIpsF5G
先進国でこんだけ長く改憲してない事自体が異常なんだよ

115: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9)
13/02/15 23:42:07.92 KlleKp5q
悪法である9条は廃止せよ!
言葉遊びじゃ国民も領土も守れん…

116:ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:9) ◆9z/XE.xRBc
13/02/15 23:43:00.65 iuV/ygdF
うん。他の人の議論をゆっくり聞くのも勉強になるなぁ

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:56:42.37 E5m9H21z
スパイ防止法
パチンコ店を表立った場所から移動・排除
そしてなによりもマスコミで従事する反日韓国系をどうにかせねば、何やっても妨害される。
反日教育改革

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/15 23:58:01.98 M9MpSjeX
>>113
まあ、条約を守らないってのは韓国みたいな所業だから、
国際的信用ってことを考えるとさすがに好ましいとは思えない。
不利益になる条約は結ぶべきではないし、
トータルで利益になると考えて結んだ条約なら、
たとえそれが不利益になるとしても遵守すべきだ。

ただ、現時点でTPPについての意見としては
そんなにかわらんとは思うね。

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:12:26.12 Y8EpxI3j
9条を遵守すると、日本人を見殺しにしても構わないということになるのだけど、
9条信者は、その辺を理解していない。
まあ、度が過ぎた宗教信者は、下手な犯罪者より性質が悪い。

120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:19:30.51 o7mC6KH1
>>119
つーかさぁ、ほんとに不思議なんだが、
日本で一番アメリカに喧嘩を売ってるのは、
そのアメリカがこさえた九条大好きなお方なんだよなぁ。

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:23:12.71 Y8EpxI3j
>>120

9条信者って、アメリカのいいなりになるなとも、よく言っている。
アメリカに安全保障を丸投げしている以上、事実上占領状態であり、
言いなりにならざる終えなくなる。
言いなりになりたくなければ、正規の軍隊を持ち、自前の安全保障が
必要になってくるのに。

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:26:25.49 NtFIdHCz
>>119
言ってることの筋が通ってないぞ。邦人の保護は「国際紛争の解決」じゃないから
9条の制約の外であって、解釈にもよるが外国の領海に空母どし上げて特殊部隊上
陸させて看守皆殺しにして邦人を救出したところで9条の禁止事項ではない。
先にも書いたが、問題なのは憲法それ自体じゃなくてそれを運用する政府、ひいて
はそれを選ぶ国民の問題だろ。
9条を目の敵にするのも結構だが、それでは9条死守と言ってる奴とレベルが変わらん。

123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:32:07.92 I8sQ98f5
スレリンク(news4plus板:-100番)
【日中朝】「羅援少将ら中国人の9割は『東京を空爆』と日中戦争を支持。中国は『核実験をする北朝鮮はヤクザ国家』と嫌気」[02/15]
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【韓国軍事】北核ミサイル兆候で先制攻撃も…韓国防衛見直し[02/15]
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【韓国】李明博大統領「我が国も核武装すべきだという考えは愛国的で高く評価する。北朝鮮と中国への警告にもなる」[2/15]

下らん議論をしている時間はない。日本を守るためには、核武装を急ぐべき

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:48:38.42 4qInjyT0
>>122
何を言ってるんだ、日本は武力による解決は永久にこれを放棄するって明言してるんだぞ
邦人が国外で人質にされても、オロオロしてアメリカにお金だして頼んで人質奪還してもらってるのが今の現状だよ

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:59:31.42 aPm6IJPL
>>122
日中戦争もそうだが、
侵略戦争と言われるものの多くは、自国民保護が目的だろ

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 00:59:34.17 NtFIdHCz
>>124
9条なんて短いんだからせめて全部読んでから発言してくれ。
それがつらかったら第1項だけでもいいからな。

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 01:03:07.02 NtFIdHCz
>>125
米国のグレナダ侵攻しかり米西戦争しかり。ただそれは「目的」ではなく「口実」で。
自国民の保護が目的であるなら相手の国土を占領したり軍隊を殲滅する必要はないわ
けで。

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 01:09:05.74 4qInjyT0
>>126
お前みたいなのが日本人の典型的に悪いタイプで
解釈の問題だとかいうんじゃなくて
現実として外国には、おまえらなんで軍隊いるんだよ?
なんでお前らは、邦人が人質にされたら軍隊だしてきてるんだよ?
日本って軍はいないし、戦争もしない国だろ、
自衛隊とか意味がわからない、なんなんだよそのわけのわからない部隊って思われてるし
下手したら国際法で裁かれかねないのを、はぐらかしてるだけなんだよ
これを変えるには、日本は憲法改正して軍隊持てる国と外国にアピールするしかないんだよ

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 01:12:50.45 NtFIdHCz
>>128
日本を裁く「国際法」というのがあるのならその条文出してみろバカ。

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 01:14:31.64 r/DE8VKW
今週の関西ローカル情報番組での青山繁晴のコーナーによれば、
四度目の北朝鮮の核実験も近々あるとアメリカは見てるみたいだね。
早くとも三年、遅くとも五年以内には、北朝鮮はアメリカを核で攻撃できるだけの能力を持つから、
それを防ぐため、アメリカは韓国から、地上による北朝鮮侵攻をはかる、と言ってた。

もしそうなったら、北朝鮮は在日米軍を叩くためにミサイルを日本にぶっぱなすんだろうから、
日本も北朝鮮を敵国と見なして、ぜひ自衛隊も米軍と一緒になって北朝鮮に入り、
日本人拉致被害者を優先的に保護して欲しいな。

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 01:46:23.62 NtFIdHCz
そもそも憲法がなんなのか理解してない奴があまりにも多すぎる。
憲法ってのは主権者である国民が自分たちとその代表である政府の行動の基本ルールで、
都合が悪ければ主権者である国民がどう変えようと自由で、死守するもんでも他国から
どうこう言われるもんでも全くない。当たり前すぎる事なんだが、9条信者も9条改正信
者も、死守なり改正なりが目的化していて、その当たり前に目が行ってない。
例え変更したところでフツーの外国からは「日本の政治姿勢の変化を反映するもの」と
して評価されるだけのこと。

大体日本国憲法を「平和憲法」と外国に威張ってみても外国から見ればただの自己満足
で、憲法に「侵略」を明文化してある国なんか聞いたことがない。

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 02:19:23.15 ubYDXgeZ
>>128

>現実として外国には、おまえらなんで軍隊いるんだよ?
>なんでお前らは、邦人が人質にされたら軍隊だしてきてるんだよ?
>日本って軍はいないし、戦争もしない国だろ、

いや、憲法9条は軍隊の保持は禁止にしてないぞ。外交の手段としての戦争を禁止にしてるだけで。
逆に外交の手段じゃない戦争はやりたい放題できますよ。いわゆる相手を全滅させてしまえば、外交できませんからw

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 02:58:53.12 bUosKG+F
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 04:01:31.64 NLhkGAQS
>>102
これに反対するのは国賊ですねえとか言っときゃいい

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 13:07:39.83 5aYANrrW
ドイツは隣国に恵まれてるから羨ましい。
日本は法を平気で無視するアホどもに包囲されてるから羨ましい。

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 13:45:40.11 ixIAby4Y
【拉致問題】安倍首相「こういう憲法でなければ、横田めぐみさん守れた」
スレリンク(newsplus板)

7 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:40:34.95 ID:hWpqBF2s0
は?w
それはないwww

11 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/15(金) 21:42:00.98 ID:vCQDVzJT0 [1/2]
安倍はほんとバカだなw

12 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:42:12.71 ID:8/oR0VJg0
また安倍は「かもしれない」などと根拠のない話をしてんのか

22 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:43:39.15 ID:afB032JV0
生きてるわけないけど、生きてても50ババア
いらんよ

27 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/15(金) 21:44:15.06 ID:uYhMFrfl0
さすがに無責任だし、不見識な言葉だろう、これは

31 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:44:49.54 ID:rQPWgY7x0 [1/2]
改憲万能論だな。九条万能論の裏返しでしかない。

32 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:45:03.20 ID:ZFSicYpY0 [1/2]
憲法改正の話になると、とたんに安倍は浮わついた所を見せる

33 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/15(金) 21:45:03.35 ID:vCQDVzJT0 [2/2]
ドイツに学ぶならヒロヒト裁いて天皇制廃止に戦前の支配層の公職追放継続徹底
賠償金はドイツなみの累積6兆だなw

38 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) [sage] 投稿日:2013/02/15(金) 21:45:53.51 ID:SxJwMjX/0
なにこのチョンホイホイスレw

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 17:56:01.60 ouEk3zzw
>>1

実行犯を射殺したいなら、在日組織を壊滅させたらいいのでは?
それができないということは、実行犯も射殺できない。

138:名無しのネトウE
13/02/16 17:59:53.66 wweUVJVz
( ゚∀゚)o彡°安倍ちゃん!安倍ちゃん!

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 18:56:24.56 g7RYJUN0
                   
 つーか、安倍首相はいつになったら改憲するの?
 参議院選挙(7月)の後? 遅すぎる。参議院選挙が終われば、次は衆議院選挙。
改正するなら、今、平成25年2月が良いよ。2月25日までに、日本国憲法を破棄しろよ。
 民主党には邪魔させないし。邪魔したら、民主党議員に命は無いよ。
国民が絶対に許さないから。

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/16 20:56:28.12 oNKhkduO
安倍首相 「こういう憲法でなければめぐみさん守れたかも知れない。西ドイツは何度も改憲し国民を守った」 #北朝鮮

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