【日中軍事】中国網「牙を抜かれたF-35A戦闘機、日本の尖閣空域での対抗は幻に」[02/01]at NEWS4PLUS
【日中軍事】中国網「牙を抜かれたF-35A戦闘機、日本の尖閣空域での対抗は幻に」[02/01] - 暇つぶし2ch500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 16:13:55.18 N6STvfme
デチューン物をフルチューンしても問題は無いのけ?
もし無いのだったら雨も日本側が勝手にやったことで我々は支那に対し
脅威に対し加担してないと言えるだろ!

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 16:15:07.90 N6STvfme
つうかこの際めんどくさいから前倒しで「心神」とっととつくって
配備汁!

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 16:58:52.14 azFDfM3S
F35が絶賛炎上中でコストがうなぎ登りを続け、

F22も詳細不明のトラブル続きで増産のメドが立たない今こそ日本が純国産に踏み切る千載一遇の好機には違いない

だが、戦闘機開発に関してはアメリカこそが最大最悪の敵である事を日本の有権者が理解してないようでは結局アッサリとアメリカに足元を掬われて開発は頓挫するのがオチだろうな

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:02:38.92 8kdSuMEr
>>502
ラプタンは変態機動出来過ぎて、人間がついていけないのが原因じゃないの?
扱いになれる>ヒャッハーこんな動きもできc(ry>ゥゥ・・・・キモチワルイ(オエー、的なw

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:26:58.82 sNPabR35
>>502純国産に何年かかると思ってるんだろ?
軍事の知識ない人はあまり騒がない方がいいよ
そもそも心神なんてただの実験のための機体だと何度も言われてるのに・・・
エンジン開発だけで相当かかる それまではどうするんですかねぇ

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:29:22.28 FJV8o9/J
>>503
F-22は3重フライバイワイヤ採用で比較的初心者でも熟練操縦できのです
パイロットはレバー傾けると最速でロール、レバー引くと最速で旋回します
プレステのgameみたいですね
また普通の人間は耐えられないけど訓練したパイロットは9Gに耐えます
対Gスーツの向上で長い時間9Gに耐えられるようになったとか
人間がついていかないなら限界を下げればいいだけなんです
更に、パイロットがブラックアウトかレッドアウトをしたりした場合にはレバーを離せば水平飛行に戻ります
(主翼、水平尾翼、垂直尾翼を自動フルコントロールで水平に)
タイグーンも同様の安全装置完備だそうですよ

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:30:15.60 sNPabR35
国産戦闘機なんて10年以上開発かかるわ
そもそもF22がどれだけ開発期間あったかもわかってないんじゃ・・・
戦闘機なんて「来年までに作れ!」というものじゃないんだわ
特に今のジェット戦闘機なんて 第二次大戦で時代が止まってるの?
日本が純国産を作ろうとしたらアメリカの圧力もかかるし10年じゃ開発できませんよ
それまではずっと旧式ですか?中国にもロシアにも完敗するよ

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:33:29.08 sNPabR35
調べたら心神の実機の試作機の開発完了は2016年だってさ
あくまで「試作機」だからそれから量産するにはもっとかかるぞ

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:33:45.76 FJV8o9/J
タイフーンだった;;
急いで書き込むもんじゃないや

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:46:24.29 azFDfM3S
機体が発揮する機動性能がパイロットの身体機能の限界を超える負荷を与えて正常なコントロールを妨げる現象自体は別にF22ならではの話でもない

昔から良く知られたブラックアウトやレッドアウトなんてのはそういうトラブルだ

だが、F22では生産ラインの閉鎖が異様に早すぎるから単に機動性能が良すぎた為のトラブルに過ぎないという公式コメントを鵜呑みには出来ない

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:47:19.62 OErhNcy5
preまでにi3ファイターは無理かねやはり

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 17:53:44.13 B9i+nuWi
>>490
>で、質問ですが何故日本にF-35が必要だと思うのか教えてください。

特亜がならず者国家だから。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:00:07.89 Y32bK0Av
今の中国事情を見ると2017年まで中国共産党がもたない気がする。
今年ですらもうすでにかなりやばい。
特に北京周辺のとんでもない大気汚染は本当に共産党に致命傷。

最近中国共産党があんまり大きな事を言わなくなってきたのも、もはや日本と戦争ごっこをしている場合じゃないから。
たぶん日本がこのまま譲歩しなければ共産党はかなりの危機に陥る可能性がある

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:08:01.15 UxClWwS7
>>507
心神を量産するの?w
心神は技術実証機、試作機ではありませんよw

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:19:11.25 azFDfM3S
国産戦闘機を一から開発する為に仮に20年かかるのであれば、20年前から着手して機体更新のローテーションに穴が空かないように手配する事が国防なのだよ

そんな事も理解できずに自国の安全をアメリカのガラクタ製作メーカーなんぞに一任していれば良いとする輩が軍事に無知なだけだよ

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:20:35.12 FJV8o9/J
>>512
すばらしい慧眼です
わたしはもう少し前倒しになるかなと思ってました
尖閣紛争(これでいいかな?)で挑発し、自国民を煽ってきました
戦端を開かなければ政府は弱腰を非難され、外的に不満を向けてきた意味がなくなります
先端開けば、強固な自衛隊に押し戻されるのは明白、米が出てきたら目も当てられない
更に、指導者階級は米に亡命できなくなります
どっちを選んでも泥沼
話し合いで優位な立場を狙うしか手はないと思います

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:21:22.79 Bs2UFbHB
これからの戦争では音速+超低空で飛べる巡航ミサイルを大量生産できる国が生産性でも勝つのかも。
戦闘機なんて航続距離は短いし、パイロットの訓練とかいろいろ非効率だよね。

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:32:06.58 vGOqcuZl
現状ではF-22以上の性能を持つ機体はなく、その次はF-35だ。
制空は対艦ミサイル防衛の要だが、いまのところはF-15JのMSIP改修で対応でき、
2030年頃までにF-3開発の諸技術開発が終われば問題ない。
ロシアが軍事大国になるとか、中国がJ-20を突然前線に数百機配備するとかがなければ、
日本のF-15JMSIP→F-35→F-22で十分対抗できる。
その間に対艦ミサイルとアムラーム後継ミサイルの開発が順調に進むほうが重要。

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:35:47.79 FJV8o9/J
>>517
F-15J MSIP2って言えば米の最新F-15C同等なんですかね?

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:38:34.66 azFDfM3S
一番重要なのは、安価で高性能な戦闘機をテキパキ国産できる体制作りだよ

国産戦闘機を量産できるようになるまでの繋ぎはコストパフォーマンス最優先でユーロファイターだろうがスホーイだろうが特に問題ない

国産化に本気で着手する場合、アメリカ製の高額すぎるガラクタしか買いたがらないのが一番最悪だ

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 18:43:05.49 Tg0g91jL
つまりこういうことか?

>>1を読んだ直後の読者は、「ブロック3I」状態で、
>>2を読んだ後では、「ブロック3F」状態になっている、と。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:03:38.36 WZhGQHz0
つなぎで別な機種導入する必要があるね、F35戦力化まで時間が掛かり過ぎてる。
F4は飛べるだけで軍事的には戦力外なんだろ。何かで埋めないとマズいよ。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:12:22.42 1iLSkmsM
>>514
技本が技術開発をコツコツとやってる、予算不足で進捗状況が悪いがその責任は我々有権者にもあるわけだ。
ATD-Xのロールアウトも見えてきたし、F-3に繋げて行くのは確実だが予算を倍にしないとな。
F-35は4万ステップのプログラムが癌だが、完成して洗練されれば他国が追い付くのは至難の業だ、まぁ時間が掛かり過ぎてるけどね。

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:14:13.40 1iLSkmsM
零が2つも足りなかった、、、
×4万ステップ
○400万ステップ

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:14:42.30 FJV8o9/J
現実的じゃないけど米の中古F-15C(ガタきてるw)買ってくるとかねw
あくまでつなぎで
と、思ったんだけど99式空対空誘導弾と04式空対空誘導弾(こっちはなくてもいいか)を
搭載できるように改造しなきゃいけないね
やっぱ>>517のF-15Jの近代改修が一番と思う

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:18:06.23 EBYa3EBG
>>524
F15の近代改修は当然やるにしても、
F35はF4の代替だから、中古のF15Cとか意味無くね?

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:28:17.14 azFDfM3S
わざわざ使い古しを買いたがる必要も特に無いね

F15を買い揃えるのが合理的という話なら、サッサと新品を増産すれば済む

アメリカがそんな事にまで難色を示すんなら、アメリカはもともと日本を金ヅルとしてしか扱わないと表明したのと同じ事だ

その場合には遠慮なく国産戦闘機までの繋ぎにユーロファイターでもスホーイでも買い叩いて来れば良かろう

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:30:02.93 UQ84mXHw
F35の開発データや設計図等、全ての情報はハッキングにより中国に渡ってるんでそ?
どちらにせよ使いモンにならないってことだよ

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:30:33.35 wWc5tYAI
もう代替え機も間に合わないよ
習熟に3~4年かかるのだからF-35と大差ない
F-15系ならと思うが部品脱落等で飛行停止措置があると飛べる機体が無くなるのでムリ
むしろ予算が圧迫されるし、整備班は覚えなくて良い作業覚える事になるでマイナスも多い
ヘタすると「代替え入れたからF-35要らないよね」とか財務省に言われかねない

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:35:29.93 FJV8o9/J
韓国はF-15SEサイレントイーグルに興味津々ですね
すでにスラムイーグルもってるのにねw
あれは前面RCSに限ればステルス並みだとか
でも爆撃機設定なんですよね
日本は必要ないか

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:43:08.39 6pZ7zqZ+
無人攻撃機を開発し、量産すれば良いだろう
ダメリカは、日本独自の軍備、戦闘機の開発を許さないだろう

ダメリカが手も出せない、想像もつかない、独自の戦闘機を開発するしかない

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 19:48:36.32 azFDfM3S
双発機を望んでいる日本の国情に合ってもいないF35なんぞを物欲しげに見てるからアメリカに足元を見られてボッタクリ価格でふっかけられたりするんだよ

日本はいつでもコストパフォーマンスでアメリカのガラクタを凌駕する国産機の開発には事欠かないという体制を整えた上で、アメリカがどーしてもF22のモンキーモデルで小遣い稼ぎしたいなら半値で買ってやるぐらいは言えなきゃダメだ

それが、マトモな国防というものだよ

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 21:53:31.85 LU2T+5FS
双発と言えばやっぱA-10だよな
A-10買おうぜ

533:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/03 23:04:15.50 QPN4OGVr BE:500183227-2BP(3580)
>>502
EF-2000の時点ですでに250億確定している件

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/03 23:42:36.79 R0iLApmQ
国産w
夢みすぎだろw

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 01:47:08.17 9ai7UaLs
済 実証エンジンの研究 H7~20
次世代エンジン主要構成要素の研究 H22~27
戦闘機用エンジン要素の研究 H25~29

これが現実・・・
スムーズに行ってもこれくらいはかかる。問題発生したら予測不可
予算が足りない?市民レベルで反対運動が無いだけマシだと思え

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 02:11:25.81 NeuJpDjF
国産は無理だから、せめて空自には優秀なコックさんを雇ってあげよう

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 03:37:31.00 YgJQYc9X
>>535
その成果の一つであるXF5も、超性能っていうわけでもないしねぇ
目標は達成できているから成功なんだけどさ

日本だから高性能の機体を開発できるはず!!って思っている人は
もう少し現実みた方が良いわ

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 07:43:52.38 AjxY8WeK
日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか?
「日本を全滅」
URLリンク(www.youtube.com)
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か?」
URLリンク(www.youtube.com)
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
URLリンク(www.youtube.com)

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 07:47:28.09 GYHfrRzQ
>>535
市民レベルというか、民主党政権下で潰されたりしなかったんだなー(偏見

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 10:35:03.98 JGFoeBC/
戦闘機用のエンジン開発は何がネックになってるわけ?
出力的に言えば数十年前の奴にも劣ってるわけっしょ?今の技術で
耐久性とかの問題なら素材技術は遥かに上がってる訳だし大分楽なんじゃないの?

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 11:54:14.09 nDwqr0cz
>>540
高熱で高速回転するからねぇ
新素材はデータが無いからかえって難しい
振動幅とか金属の特定条件下の耐久力とか熱膨張とかすべて計算しなきゃいけないが
まずどういった数値になるかを調べて更にその計算式を作る
そういった基礎が必要でその次にやっと設計

完成品のコピーは簡単でもそれを進化させるには過去の失敗のデータは絶対に必要なんだが
それを自力で集めるところから始めないといけない
単純に羽の枚数増やすとか燃料の量を増やすとかすると熱とか共振とかで大爆発なんて事もあるからな
本当に失敗のデータってのは貴重で機密なんだよ

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 12:10:03.51 JGFoeBC/
>>541
失敗は成功の素ってことか
つっても日本もライセンス生産でエンジン作ってる訳だし
心神の7tエンジンも7t作れって言われたから作ったくらいに言ってるみたいだし
結構あっさり10t以上も作れるんじゃないかなぁ
と思うんだけどねぇ

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 12:43:05.12 nDwqr0cz
>>542
10年以内に作れるなら他国から見たらあっさり作ったってレベルだし
予定でもそれ位
まぁつまりあっさり作れるって事だな
何せ実験機材だけは既にトップクラスのが国内に幾つもある
アメリカ程じゃないが

というか10tクラスっていえば単発で(上を向いて)垂直上昇が出来るレベルだろ
垂直上昇が出来る飛行機って意外と多くは無いよ
最新鋭はみんな出来るけど

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 12:45:29.34 7iAm8fFz
>>542
心神のエンジンXF5って推力が7tもない。5t。
あの大きさで7tもあれば世界最高クラスだ。

XF5はそれなりの性能で、それでも開発期間を大幅に超過して完成した。
推重比をあげやすい小型エンジンで、推重比は約8。これはかなり微妙な数字。
同じくらいの大きさの経国のエンジンよりはずっと高性能だけど、最新のエンジンにかなうべくも無い。
あっさり10t以上が作れると考える根拠は何?
XF5の性能を考えると、F-15のF100エンジンくらいの大きさで10tになるんだけど。

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 12:48:10.86 nDwqr0cz
いや
普通に大型化すればいいのかと

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 13:29:29.95 7iAm8fFz
エンジンの推力はノズルなんかの面積に比例するけど
その面積を大きくするとそれ以上にエンジンの体積が増えるから、大型エンジンほど推力重量比が悪くなるのよ。
ただ大型化するだけでは微妙な性能のものしか作れないわ

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 16:23:00.31 lWtcacd6
難しくてよく分からないけど、自衛隊の魔改造でなんとかなる程度なのかな?

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 16:40:01.02 oO3/erJw
>>547
当たり前だけど魔改造するのは三菱だから。

とりあえず余るぐらい配備しないと始まらない。。。

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 17:26:13.27 D5CRwmng
F-4はF-35配備完了まであと15年頑張ってもらう

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 18:05:39.27 JGFoeBC/
>>544
推力重量比はF22で9.0、F-35でも9.2だしF-15は7.8だし
実証機用のエンジンとしては別にそんな悪い数字じゃないと思うけどなぁ

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/04 19:33:22.70 nDwqr0cz
F-15はアフターバーナーで本気出す

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 07:04:05.09 NXCbbe/+
>>1
>日本政府が米国からF-35Aを調達することを決定すると、日本全体が喜びにわき返った。
>同戦闘機を使用し、中国のJ-20ステルス戦闘機に対抗できると思ったからだ。

え?何処の平行世界の話だよ
チャンコロも、息をするように嘘を吐くんだな

553:六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o
13/02/05 07:10:03.44 U4pLsiNL
>>551
らぷたんはアフターバーナー無しで超音速(スーパークルーズ)行けるからなあ。

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 07:30:42.81 U08hvXn0
>>552
中国のステルス開発はありとあらゆるところから産業スパイを使って日進月歩なので注視しないといけないが
今の段階ではブラフでしかないし、まずステルスではない。

完成する前に中共が滅びる可能性のほうがはるかに高い。

日本は冷静にこの中国のステルス戦闘機というものに対抗すべく防衛予算を増やし、自衛隊を国防軍化してそなえればいいと思う
中国が強硬に出れば出るほど日本はトクをする。

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 09:00:55.47 pujEO/fl
なんでそんなこと言えんの?

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 10:03:07.02 l3v0GsS2
日本は、射程距離5000キロの小型核弾頭搭載可能な固形燃料の地対地ミサイルを
1万発くらい配備すれば良いんじゃない?

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 10:22:31.25 Jj8jlipA
クイズ!
牙を抜かれた虎と虎の着ぐるみを着た人間どっちが強いでしょう(^∇^)

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 10:39:52.40 WYKdEkYJ
>>551
アフターバーナーで本気出してるのはF-14

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 13:36:00.97 fFgUPecg
>>558
F-14はF-15に比べて非力なエンジンでしたね
F-22はそのF-15の50%増しらしいですね
アフターバーナーってgameのことかなw

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 13:55:56.94 7jfi7SvV
使えないものなら買わない、くらい言えよ。

日本の政治家はそれくらいは言え。
中途半端な品をアホみたいな高額で掴まされてんじゃねえぞ。

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 14:31:57.49 F4LI5joq
買わないと言ったところで、他にはさらに性能が劣っているものしか買えないぞ
ユーロファイターだと導入の費用がさらに高額だし
現状認識も出来ずに買わないっていう政治家なんていらないw

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 20:19:50.49 zfGdJLSZ
買って、直ぐに実戦投入する訳が無いだろ

F35を操縦出来るパイロットや整備できる整備士を育成しなけりゃ、使えない
人員が育つまでにアップデートすりゃ済む話だろ?プログラムなんざ

今までだって、一号機納入から実戦配備まで2年くらいかかってんだ、どんな機体でも

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 21:27:19.25 X+EH8wTs
F-4EJ増産すれば良かったのに…

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/05 21:34:36.63 6Il0g/qW
>>563
そんなもん増産しても、今の支那相手では的にしかならんだろ。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/06 07:12:47.16 ZwIw+vEE
21世紀にF4が現役ってのが元凶だよな

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/06 16:32:31.51 OSm780bp
久々に台風スレ覗いたらお通夜状態だった
あっちの方がアップデート難航してるじゃん

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/07 04:23:17.23 mOCYzd5M
EO-DASも魅力だがEOTSも魅力、アップデートはアラートに就くまでに間に合えば良い。
日本語版AN/AAQ-37プロモ、まぁ400万ステップのプログラムは伊達じゃないみたいだな。
URLリンク(www.youtube.com)

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/07 17:05:30.83 dl//bdOV
>>72
今のブルーインパルスは戦闘機ですらない。

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/10 09:19:43.05 884cbrms


570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/10 12:11:57.79 f/220gUU
イルカだから正しいだろ
ガンポットぐらいつけれたっけ

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/12 11:51:11.08 Cqjln/gz
過去に、欧米の最新鋭艦大量購入して、大軍勢で戦ったに関わらず、劣等人種日本鬼子に大敗した国はどこですか??

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/12 15:34:52.91 4PdYWpF5
>>571
戦艦の大砲に洗濯物を干してた民族です

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/12 17:32:47.75 XMWFiYlh
確かに、スクランブル機種にはなれない…
ソフトも旧型。

田中元防衛大臣は、すっかり忘れてるんだろな…

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
13/02/12 17:41:44.08 Sr7927hg
虫国は報告書程度で釣られんなよw
軍事機密なんて山ほどある。本当か嘘かはわからん。


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