13/02/02 03:47:32.00 S840L9ah
>>246
なるほどね。一部は>>247に書いたけど・・・
確かに、日本の死刑執行には、3人が3つのボタンを同時に押す、と言われているからね。
無人戦闘機では、そうはいかないだろうから、自分の攻撃の成果（人的被害）は、目で見える範囲だろうね。
まぁ、ゲーム感覚で割り切れる人間を使うしか無いね。
不謹慎に捉えられてもしかたがないけどね・・・戦争だからね。日本の海外派遣の自衛官の帰国後の自殺が問題に成っている。
平和な日本と、明日の命の保証がない戦場。そのギャップで精神的にやられるのかな・・・？
どちらにしても、戦争になれば、普通の神経ではいられない。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 03:50:19.04 uWeZM5gt
中国側の立場に立って考えてみると。
2015年前後から日本やロシア、韓国に5世代機が配備される。 少し遅れて2020年頃にはインドもロシアとの共同開発の5世代機とPAKFAが配備される。
マルチロールではなく制空用フランカー導入して20年経過してるから、そろそろ5世代機は無理としても4世代++機（ロシア式）くらいは作らないとマズい。
90年代後半から4++～5世代機の基礎研究はしてきたが、出来たのは形状ステルスと限定的なソースコードの入手とＡＬ－３１コピーの15トン級エンジン。
複合素材もJ-15から採用しているがどうも問題があるっぽい。（歩留まりか？） アビオニクス系の遅れが致命的すぎた。
レーダも未だパルスドップラーレーダが主流な上にPESAでもなくタイフーンプ周回遅れギャーどころではない。 Su-35ですらAESAでない。
電子戦関連機器はは言わずもがな。 支援機も未だに整備が進まない。
そらF-35を欠陥とでも言ってなきゃやってられんだろうなぁ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 03:50:59.17 d1+YY5OK
支那のJー２０なんて飛びもしないプラモデルだ。
253: ◆65537KeAAA
13/02/02 03:51:45.94 1TJp9M7r BE:39139834-PLT(13000)
>>250
戦場に居れば「殺さなければ殺される」「ここは戦場という特殊な場所なんだ」って割り切ることも
出来るだろうが、100%安全なところから人を殺すってのは、やっぱ精神的にキツイんだろうな
254: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(2+0：9)
13/02/02 03:52:46.56 S840L9ah
>>249
反対に、人的被害の出ない戦争まで、人間が行きつければ凄いことだよ。戦争の意味がなくな。
ただ、現在の核兵器と同じだろうね。大量破壊兵器だが、抑止力にも成る。
同じ事の繰り返しだろうね。
255: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(2+0：9)
13/02/02 03:59:06.89 S840L9ah
>>253
多分ね・・・。
ただ、人間も怖い生き物。『慣れる』と言うことが出来る・・・のかもね。
考え方次第。それこそ、大義名分が有って、半ば洗脳でもされないと人なんて殺せないでしょう。
今の日本の自衛官も同じだと思うよ。
でも、やらないと、やられる。ミサイルを撃たないと、打ち込まれる。撃ち落とさないと人が死ぬ。
256:せいしょっ！ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 61.1 %】 ◆jPpg5.obl6
13/02/02 04:00:09.48 HWcIQJgN
>>254
人の命を奪うことの罪悪感を、薄れさせないというのが論旨かな
何処かの国々みたいに、ある民族には何しても無罪なんてのがいるしね
罪悪感が薄いと、ああなると云う見本だね
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 04:01:35.23 9gKpNJQT
>>255
そこまでになったら自爆機能付き首輪付けてるだろうね
野に放つと何するかわからんだろうし
258: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：9)
13/02/02 04:12:32.52 S840L9ah
>>256
あ、スレっちになってきている・・・申し訳ない。
本題は、F-35だよね。
日本で無人機を作ることの善悪・・・まで、強引に引き戻すけど、
戦争だから、自国民の被害を減らすためだから、今からでも無人機の開発まで始めるべき。
で、私の結論を言っておくよ。
>>257
アメリカでも、ベトナム戦争からの帰還兵で、精神疾病と言うことに成っているが、
殺人も起こっていたみたいだね。人を殺すことに慣れてしまって・・・。
まぁ、今の最先端医療から言えば、戦場から帰還した人間に対してのメンタルケアは必須だろうね。
既に、海外派遣の自衛官の自殺者も・・・。これは、直ぐ取り掛からないとね。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 04:34:00.92 Dp3Q8N4z
>>1
兵器に詳しくないんで分からないが、牙を抜かれたと思わせておいて実は切れ味抜群とかそういうのだと良いんだが・・・
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 05:05:02.23 ysxmN/6n
尖閣周辺に飛ばす警戒機は、燃費のいい民間機で結構
Ｆ１５とか、ことが起こってから飛ばすので十分
261:伊58 ◆AOfDTU.apk
13/02/02 05:33:22.33 KeEcvU3x
>>260
それは考えたが、中国人はそれを自分の良いように解釈して調子に乗って尖閣占領を企図しかねない。
Ｆ１５飛ばして威圧すべき。
何だったらＦ１５Ｅ買って飛ばしても良い。
戦闘爆撃機兼アラート任務用で。
>>258
有事に成れてしまうと平時を生きるのが難しくなるんだな。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 05:48:37.45 J21Zn6/w
戦闘機や戦車なんかの海外向けバージョンは故意に性能や品質をデチューンしたモンキーモデルを輸出するものと昔から相場が決まってる
そういう扱いが気に入らないなら、
ボッタクリ価格のガラクタなんかをわざわざアメリカから買わずに済む程度に自力で兵器を開発するしかない
日本製兵器の場合は、海外で売る事を解禁して大量生産するだけでアメリカ製の高額なガラクタとは段違いのコストパフォーマンスを叩き出して兵器市場を即座に席巻するだろうよ
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 05:55:19.37 dEhUROFd
それはそれでアメリカの怒りを盛大に買うだろうなｗ
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 05:56:56.39 PJ2lLLiN
>>262
無理。戦場で軍人の蛮行に耐えて、性能を証明されなくては何処もかわん。
だだし、潜水艦や水上艦艇は需要があるかも。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:04:10.49 J21Zn6/w
アメリカの顔色なんぞをチマチマ心配しなきゃならない事に疑問を抱かない日本の有権者が単に愚鈍なだけだよ
今のアメリカは世界最大の借金超大国に成り下がっていて、
世界一の債権国である日本様から毎年莫大なカネを借金し続けてないと身の程知らずな軍隊をたちまち維持出来なくなるような貧乏国に過ぎないのが現実だ
アメリカが怒ろうと笑おうと関係なく、日本からカネを借り続ける事にしくじった途端にアメリカは世界最大の借金を返済できなくなってゲームオーバーなんだよ
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:07:03.04 0nmGNzic
>>260
なる程 民間機にミサイル付けて飛ばせとｗ
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:09:47.52 J21Zn6/w
どんな兵器も最初は未使用なんだよ
初めは紛争地帯に無料サンプルを気前よくバラ撒いて藁をも掴む思いの切羽つまった連中にモニターを任せておくだけで充分だ
それだけでたちまち戦場では日本製兵器の評判は不動の地位を獲得する事になる
トヨタのランドクルーザーのようにな
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:12:11.94 Ki2TyHlg
日本はそれだけアメリカから信用されてないってこと
最近はアメリカから最新技術系の兵器は全く売られてない
売ってもらっても、今回のようにもはやモンキーモデル以下の代物w
韓国は最近はアメリカからの軍事技術が日本より繁栄であり、アメリカに
断られても独自でそれなりに作るからまだマシだが
日本は契約を守ることに対しては世界一の大馬鹿だから代用を考えないうんこw
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:13:21.42 qX8E5Ryi
F-35て、垂直離着陸できるんだな。
意外と知られていない機能かもしれんね。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:15:00.05 J21Zn6/w
アメリカがどこの国を信用するのかはあくまでもアメリカの勝手だよ
日本人は、日本がアメリカの生殺与奪の権を核武装一つで瞬時に掌握できる立場である事をサッサと自覚すれば済む話だ
271:伊58 ◆AOfDTU.apk
13/02/02 06:15:17.78 KeEcvU3x
>>268
> 韓国は最近はアメリカからの軍事技術が日本より繁栄であり、アメリカに
> 断られても独自でそれなりに作るからまだマシだが
日本語になっていない、再提出のこと。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 06:22:53.92 2ICV92jJ
>>269
いや・・・ここのスレに知らない人が居るのが驚きだ
垂直離陸できるのはF-35Bで発注したAとは見た目がそっくりなだけの
完全な別物だしそもそも完成すらおぼつかない現状だし戦闘機としての性能は
Aに比べて微妙だしそもそも垂直離陸が必要な状況ならヘリの方が高性能だしで
正直無いわ
273:伊58 ◆AOfDTU.apk
13/02/02 06:45:22.86 KeEcvU3x
>>272
> いや・・・ここのスレに知らない人が居るのが驚きだ
ここは、２ｃｈ中国のようにアクセスに制限が有るところ以外なら素人でも軍事オタでも軍人でも参加できる。
知らない人が居ても当然である。
274:伊58 ◆AOfDTU.apk
13/02/02 06:55:21.14 KeEcvU3x
>>272
> Aに比べて微妙だしそもそも垂直離陸が必要な状況ならヘリの方が高性能だしで
> 正直無いわ
ヘリだと対空ミサイルや対空機関砲がいるところでは運用が難しい。
Ｆ３５Ｂが使えるなら対空機関砲の射程外から誘導爆弾で対空機関砲潰せるし、
対空ミサイル陣地相手に対レーダーミサイル撃てば、対空ミサイル陣地は潰せる。
対戦闘機においても使えるわけでヘリだけで代用が利かない。
上陸作戦において、ハリアーの援護の旨味を知ってしまった海兵隊が、拘るのも仕方有るまい。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:01:30.32 CAwYw38E
詳しくは知らないけど、今後制空と支援で別けないで一機種になるのかな？
緊急発進とかだと二個エンジンの方が良いような気がしないでもないんだけど
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:04:18.01 YQpoUqnR
もう戦闘機なんて言ってないでさ、人工衛星からサンプルカプセルを正確に狙って落とす開発すればイイのに。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:04:23.64 qX8E5Ryi
そういえば米軍はお手製のシーハリアーをまだ使ってるんやね。
この前テレビでF-35の垂直離陸のシーン見たけど、
ふわーと離陸した後、機体が90度の角度でロケットさながらで飛んでった。
何あれ？あんなの始めて見たぞ。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:06:00.82 mg/yiF0P
ちゅうかAAM-4搭載不可能なんでしょ？
中距離も近距離も戦闘できないじゃん
いまさらAMRAAMを新規調達するの？F-35だけのために？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:11:34.10 TzY2mdO1
日本も戦闘機を製造し、輸出すべきだ。戦闘機の次は核兵器だ。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:11:34.15 omobxZjO
>>251
Ｓｕ－３５もほんとに４０機も買うかどうかも怪しいしね。
去年も契約がまとまったって報道があったが、実際は契約してなかったし。
Ｓｕ－３５も怪し杉の機体だしｗ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:33:24.93 56Xb6TYF
買ってすぐ戦力化しろとか産経はアホだろ。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:33:51.85 aF7prUKi
>>278
ＡＡＭ4の搭載のためには、機体の改良が必要になるが
それをアメリカが認めるかどうかもわからなければ、改良のために必要な資料を提供するかもわからん
実際のところ、国産ミサイルの搭載は無理だろうな。
世界でも空対空ミサイルを開発できる技術を持っているのは日本を含めて六カ国くらいなんだが。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:35:55.42 1sfOcbBG
どんどん北朝鮮になってくるな
284:伊58 ◆AOfDTU.apk
13/02/02 07:43:58.23 KeEcvU3x
>>282
> 世界でも空対空ミサイルを開発できる技術を持っているのは日本を含めて六カ国くらいなんだが。
アメ、ロスケ、御フランス、ジョンブル、スパゲティ、ユダ司教に日本ぐらいですね。
北欧ポルノと中国は微妙な感じだ。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:48:02.18 8EvcFeXH
そもそも35は頭のおかしいミンス政権がよくわかんない数だけ
買いますって勝手に決めただけで、何かの正式採用機でもなんでも
なかったと思うが。
後。イエクト出してる人がいるが、あそこって情報の解釈で誤認してる
事もあるぞ。
イエクトだけじゃなくて周辺情報も調べて「あれ？イエクトの人、解釈違い
してないか？」とちゃんと判断した方がいいよん。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:50:17.49 2w1XQWlY
>>1
中国網のこの記事は早合点すぎるんじゃないだろうか
米国は、Ｆ３５開発しなくても、すでに最強戦闘機を保持しているのだ。
ラプターの製造再開⇒日本に売る
ラプターのレンタル後⇒Ｆ３５の納品
といった可能性は考えないのか？
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 07:51:49.27 huScPu7f
タイフーンはその辺日本仕様にバッチリ合わせてくれるって言ってたんだよね、たしか。
寝てる間にぬこに高くて低性能とか言われてるけど、結局まともに運用できなきゃ
いくら安くて高性能でも意味がないわけで。
ブラックボックスでガチガチに固められてる上にいつ導入できるかもわからないようなものに
あまり期待はできないなぁ。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:08:15.80 UruV1FhY
>>287
台風は弄ったら改造箇所の技術ちょーだいだもん。
改良前提じゃないか。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:16:53.53 D3fIJ1Dk
素人が傍から聞く限りじゃ、まるで一種の共同開発に引きずり込もうとしてるように見えてくる話よの
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:17:40.50 2ICV92jJ
タイフーン買う位ならグリフィンでいいじゃない
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:24:47.31 cerAwOf7
>>290
それなら台湾の経国の方がいいな
フルパッケージで弄りたい放題＆フィードバック無しの契約でｗ
対価としては、はるしお級数隻で十分だろうし
292:伊58 ◆AOfDTU.apk
13/02/02 08:27:48.71 KeEcvU3x
>>290
> タイフーン買う位ならグリフィンでいいじゃない
航続距離が短いという問題がある。
>>288
航空機搭載型アクティブ式フェーズドアレイレーダー頂戴って言われているような物だわ。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:31:37.82 /H3YqdoA
「ロッキード・マーティン"F-35戦闘機の生産巡航中" 100号機AF-41最終組立開始」 2013/2/1
米国と主要同盟国の次世代戦闘機として開発が進められているLockheed Martin社のF-35 Lightning II戦闘機100号機が
最終組み立て段階に入ったとLM社が明らかにした。LM社は1月31日（現地時間）、報道資料を通じてTexas州Fort Worthに
位置し、LMの生産施設で100番目F-35の空軍用F-35 AF-41戦闘機に装着され、主翼の最終組み立て段階に入ったと明ら
かにした。会社側によると、空軍用CTOL（Conventional Take-Off and Landing）の形式でAF-41号を含む89台以上のF-35
戦闘機がGeorgia州のMarietta工場とTexas州のFort Worth工場、その他の海外パートナーで組み立て過程にあり、完成され
たAF-41号は、Arizona州Luke空軍基地の第56戦闘飛行団に配置され、既存のF-16C戦闘機を代替する予定であり、パイ
ロットの訓練などの任務に投入される予定だ。
URLﾘﾝｸ(www.koreadefence.net)
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:36:43.32 DEIKlI0O
>>291
でも経国って韓国のT-50と性能対して変わらなくね？
デザインは経国のがまだ洗練されてるが
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:37:47.86 5Ra6RFy/
>>1が事実なら
とっくに中国が尖閣制圧してるわな…
他の国の時みたいに
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:38:40.42 mg/yiF0P
タイフーンでもラファールでもメテオールミサイル将来的に使えるでしょ
F-22やF-35もFMRAAMが使える予定
日本はどうすんのさ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:43:47.10 cerAwOf7
>>294
性能的には両方とも劣化板F16だからｷﾆｼﾅｲｗ
あとは中国に対する嫌がらせとしてはいいと思う
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 08:43:53.48 2H7zZsSZ
イージスとリンクできないもん買ってどうすんだ
とうカキコを見たけど・・・・
299: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9)
13/02/02 09:00:04.24 QuD8brrl
童貞キモオタが「あいつの彼女はブスに違いないｱﾙ!!」と僻み捲って出鱈目を吹聴し回ってるレベルの記事だな…
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:02:54.33 BzDszQO+
F１５、F２に対抗出来ないアホ空軍が何だって？
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:05:28.89 UruV1FhY
>>292
F2のあれが欲しいんでしょうなぁ。
欧州はレーダー弱いし。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:05:43.77 YxFJftQP
>>296
日本だってミサイル技術は捨てたもんじゃない
F-35が導入されるまでにAAM-4クラスの性能でF-35のウェポンベイに入る物が出来あがるかもしれない。
なんで、日本は常に遅れてると言う前提で語りたがるのかなぁ
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:10:27.90 mg/yiF0P
>>302
だって射程距離160kmのAMRAAMのD型が実用化されてるし
メテオールは2012年初期作戦能力獲得でしょ
AAM-4は射程延長どころかまだF-15Jの半分も装備できないじゃん
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:11:20.39 pAvlQp6L
>>1支那も間違っているが
>>2も間違っているぞ
＞アラート任務に出るのは恐らく2020年以降です。
＞つまり言ってしまえばブロック3Fソフトウェアの完成が遅れても2020年までに
＞出来上がれば別に構わないのです。ソフトウェアの書き換え自体は直ぐに済みます。
日本側で実戦配備可能かどうかのテスト、日本側でアラート任務につけるかどうかのテストがある。
それまでにソフトウェアが完成していないと間に合わない
国会で自民党（ヒゲの隊長）が民主党に追及した【防衛省要求性能を満たした形で本当に納期は間に合うの？】
つまり、そういうことなのです。
それに対して、民主党は【納期は守られるという確約を得た】の一言で答弁終わらせたけど
今のＦ３５をめぐる報道を見るかぎり、相次ぐ納期遅延で
最終的に２０２０年アラート任務につかせられない可能性はある。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:16:38.63 HIv/wTf1
とっとと包括的軍縮を指向しないと経済圧迫するだけだしな。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:19:16.97 pAvlQp6L
>>305
戦力は相対評価だから
中国を含めて包括的軍縮しないといけないのだが
中国が軍拡を続ける以上は、直接的脅威にさらされる日本は軍拡しないと
周辺地域のミリタリーバランスを崩して戦争誘発しかねない状態
いつまでも防衛費１％枠守っていると本当に戦争になるだろうな
307:ぬこ大好き３匹目 ◆YL2WBq55YzJ9
13/02/02 09:27:48.42 toHfESx4
いいんじゃね、モンキーモデルでもいつものことだし
どうせならソフトウェア一部ぬきとかｗｗ
またＦ－１５Ｊとかイージスの時みたいに自主開発ごーにゃ
そんでまたいいものが出来上がると....
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:30:25.44 2H7zZsSZ
もう１％枠なんてないよ
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 09:38:51.87 YxFJftQP
>>303
全て現状では開発中のだし、それにそれ程遅れない時期に日本もミサイルの開発してるやもしれんじゃん。
日本だけ次世代ミサイルは研究も開発もしてないって事にしたいの？
310:不動 明rechter Flugel ◆b0ymXqaSvU
13/02/02 10:05:54.26 fC9bFgPS
支那はビビりのクセに戦争が好きだ
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:08:40.72 GYZto9oV
>>307
モンキーなら、日本の工場で「日本用追加ソフトウェア」を入れても良いよね！日本で使うように！
攻めるだけのヤンキーには要撃の辛さが分からないから、ああいう機体を平気で作れる
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:08:52.69 eAIzBY5X
F-2みたいに日米共同開発で
サイレントイーグルを日本が好きなように改造するでいいような気がしてきた
F-2作れたんだサイレントイーグルベースなら立派な制空戦闘機できるだろ
313:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/02 10:16:03.21 +L1GDb6r BE:2000729287-2BP(3580)
>>282
一応発射だけなら現在でも可能だよ。発射だけなら誘導は多分無理だけど
>>288
T3Bを日本の金でつくって日本の技術頂戴（ハート）が趣旨だし、開発費だけで実は追加で数千億が決定しているというすばらしい機体
１から日米共同開発でステルス機作ったほうがまし＞タイフーンのコスパ
>>303
AAM-4Bの時点で射程延長している件
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:25:34.78 2XPVJ4V+
米日同盟という側面、米国の意向を反映するという側面でもF35を急いで選択したことは日本の運命かも知れない。
戦闘機の自主的開発だということを一度も実行したことがない日本でステルスがトレンドになっている時代的要件に適合したことは実質的にF35しかないので過度なステルス執着によるF35選択を要求した自衛隊の立場が反映されたとのことを勘案して、
米日同盟と、武器輸出3原則緩和にともなう海外防衛産業参加(F35の部品委託事業)をために国際的に多くの国家が参加しているF35計画に過度に執着した傾向はある。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:30:33.29 xaPytIfx
国産で開発しよう。
予算は、パチンコに賭博税かけて運用すればいい。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:34:23.35 eAIzBY5X
>>314
まったく同意
タイフーンは素晴らしい機体だと思うけど
日本はアメリカ製買わなくちゃいけないのが暗黙のルール
でもF15Jで守ってきた日本の空をF35でまかなえるのかしら
やっぱF22が必要な気がする
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:36:24.18 8EvcFeXH
>>314
＞過度なステルス執着によるF35選択を要求した自衛隊の立場が反映されたとのことを勘案して
へー。
初めて聞いたわぁ。
318:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
13/02/02 10:37:49.45 gaD0rQMl
AAM-4の改良型のフィンを折りたたみ式にするって話はどうなったんだろう？
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:41:07.36 eAIzBY5X
>>317
自衛隊はかなり前からステルス性の重要度は理解してましたよ
F2支援戦闘機はレーダー波吸収素材を使ってたりします
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:45:20.43 BzDszQO+
そんなにF３５が怖いの？
まあ北京の上空でビラ撒かれたら恥かきましたじゃあ済まないだろうしね。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:52:38.19 kKh71dnP
敵に見つからずにミサイル撃って撃墜できればこれ以上ない抑止力になる。
しかも敵にレーダー開発の途方もない労力を強いることもできて効果的。
中国がキャンキャン吠えるということはレーダー技術は欧州以下ということだな。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:53:43.66 8EvcFeXH
>>319
んー。
そんな事は知ってるけれど。
それと35を自衛隊が強く推したって話は別の事だと思うんだが
俺が頭が悪いのかな。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:56:06.79 LmGew11H
ミサイルランチャーなんて自作すればいいんで
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:58:05.34 x0u+r7p4
>>322
ステルスを推したのは空幕で、現場は台風でもよい位の雰囲気だったらしいじゃん
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 10:58:31.90 2XPVJ4V+
F2の場合も日本が何か改良するためには米国の許諾とその改造に対するすべての情報を提供しなければならない状況だ。
その理由はF2は実質的に米国が日本のためのオプションを追加した日本ライセンスのF-16であるから。
米国が日本にF2の部品ラインを閉じると通知したことは米国の重要軍需産業である戦闘機の主な輸入処である日本の次期戦闘機事業に米国の戦闘機を売るための布石も大きい。
単に日本は最初F22を要求したが、それは米国が売らない。
アジア圏の米国の最高軍事同盟である日本と韓国で同時にF22を要求したが、同時に黙殺されたし、米国はF35を提示している状況だ。
単に韓国は現在F35とサイレントEAGLE、ユーロファイター中で選択の幅が広いが、日本はすでにステルス 重要視基調でF35を選択してしまった状況だ。
特に米国は最も重要な同盟である英国にさえF35のあらゆることを公開することはなかった。
英国は最も多いF35の技術的要素を米国と共有しているが、米国は英国にさえF35のソフト制御コードを公開するのを拒否した状況だ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:00:40.33 eAIzBY5X
>>322>>324
実はわたしも個人的にはタイフーンの出来は素晴らしいと思ってます＾＾
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:00:42.61 O1/QrNnE
「心神」の驚くべき性能とは（防衛賞が開発中の次世代ステルス戦闘機試作機）
全方位立体映像
視線による複数ロックオン可能
最大8個の目標に同時に攻撃可能
全方位が射程
ゼロ戦並みの旋回性能
アフターバーナー燃焼時は世界最速
アフターバーナー連続燃焼可能時間10分
小鳥ほどの機影しか映らないステルス性
地上からは底面光学迷彩により目視が極めて困難
フレア以外に超高性能自動追尾機関砲によるミサイル迎撃が可能
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:00:56.71 2ICV92jJ
たとえばF22の正面のレーダー反射率はF-15の１００分の１
つまりF-15が見つかる距離の１０分の１まで近づける
ちなみにF-117は１０００分の１
F-15の３０分の１の距離まで近づける
ただ注意点はあくまで正面からのみであって
上下左右からレーダー当てられたりレーダーは正面からのみでも連動したパッシブソナーが上下左右(衛星！)にあったりすると一発で見つかる
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:02:47.92 4gBZrUdZ
もうロシア機を手に入れてコピーすればいい。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:03:07.87 eAIzBY5X
>>325
というと、F15Jのときのようなライセンス生産はできないということですか？
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:03:36.63 8EvcFeXH
>>324
F22の段階、防衛大臣で言えば石破の段階でのラプター推しは
まだ理解出来るんだよ。
15Jの代替として、足の長さとか色々ね。
だからその時点でステルス戦闘機、尚且つ最新鋭であるラプターを
欲したって事情は（技術解析、及び習得も含めて）理解出来る。
が、長々と文章をどっかからｺﾋﾟﾍﾟでもしてんのかって人物の
作文は幾つか疑問があるんだよ。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:07:46.41 2XPVJ4V+
韓国ではf35の実際の戦闘機を利用した搭乗テストをどうすることもできなかったという理由でF35を選択する可能性が高いという周囲の予想にもかかわらず、戦闘機事業を順延させた。
F35を選択すれば国民的反発が予想されたのでF15サイレントとユーロファイターの立場が強化された状況だ。
実物テスト不可、高い価格、完成度が低いという多くのニュースは韓国が単にステルスを理由にF35を簡単に選択することができなくさせる要因だ。
これを機会でユーロファイターは圧倒的な技術提供と共同生産を武器で積極的に韓国にラブコールを送っていて、F15のボーイングもより多くの技術提供と多くのOFFSETを提供すると一歩譲歩する立場だ。
日本は過度に急いで選択した側面が強い。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:08:26.42 K+330o+G
こわいでうｓ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:14:31.23 eAIzBY5X
現時点ではF35は高すぎる買い物だということですかね
でも、日本が白紙撤回したらアメリカ怒るだろうなぁ
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:14:31.50 kKh71dnP
だからこその自主開発でありステルス実証機であり15t級エンジンでありフライバイライトであり新フェーズドアレイレーダーであり、
それらを組み合わせてF3になる。
いまは形になっていないようにみえて主要な技術はあちこちで開発中。
カナメのエンジンにしてもタービンブレードの耐熱問題さえなんとかなれば。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:15:35.02 VhorDSz+
>>11
でもまあ、F-35がまだ完成していない機体だってのも事実だよな。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:17:06.68 eAIzBY5X
F3計画いいですよね＾＾F35じゃ足がたりないですよね
日本だけで運用すると開発費莫大になりそうだけど
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:18:11.13 T9gAFskL
米当局が尖閣諸島周辺に注意情報
中国の海洋監視船が尖閣諸島周辺で日本の領海への侵入を繰り返していることを受け、
アメリカの海洋当局が、周辺を航行する船に対し注意情報を出していることがわかりました。
注意情報はアメリカ海事局が先月２８日付けで出したものです。
「東シナ海・北緯３０度の南で日中の海洋当局の船や中国軍、自衛隊の航空機が頻繁に活動している」として、
尖閣諸島周辺を航行するすべてのアメリカ船籍の船に、注意を呼びかけています。「これまでのところ、
民間の船舶の活動に支障が出たことはない」としながらも、今後そのようなことが起きる可能性があるとして、
活動中の日中当局の船とは距離を取るよう薦めています。
アメリカ海事局は他にもアラビア海やアデン湾での海賊やテロリスト活動などについて注意情報を出していますが、
領土をめぐる２国間の対立でこうした注意喚起をするのは異例のことです。（01日21:35）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:25:38.07 eAIzBY5X
なんかF2のコンフォーマルタンクの増量版作って
対空ミサイル装備でいいような気がしてきた
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:26:36.91 Su+btjl0
日本は、これについては反論できず。
無意味な六百億円…
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 11:29:08.75 eAIzBY5X
ロッキードにF16の生産ラインもう無いのか；；
F2増産は夢と消えた；；
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:02:56.07 hOAdnsrq
日本の自衛隊技研や企業なめんなよｗ
343:名無しの倭人
13/02/02 12:06:23.16 80A8sEVS
日本の持ち込んだ新技術は特定の国には供与しないって契約にして、ユーロ魔改造でも良かったと思うが…
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:06:57.31 hOAdnsrq
必死なＦ－2たたきや破壊工作もオプスレイ反対も
Ｆ-35たたきもシナとばればれの1であったｗ
順調ではないかＦ－35はｗＢもｗ
345:せいしょっ！ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 75.1 %】 ◆jPpg5.obl6
13/02/02 12:07:44.23 HWcIQJgN
>>258
極度のストレス下に長時間晒された人間特有の心の病だからね
自衛官はメンタルカウンセルを設けるべきか
米軍もその辺りはしていそうだね
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:10:39.41 yhArdWSP
>>296
日本のAAM-4 はAIM-7と同じサイズ(つまりAMRAAMよりだいぶでかい)ので、
発展性には有利だよ。
XASM-3のIRRエンジンの技術を流用すれば、射程も伸ばせる。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:11:58.89 yhArdWSP
>>341
F-2 と F-16 に共通部品はないよ？
なんとなく見た目が似てるだけで、構造から新設計だし、レーダー、操縦系は日本開発だし。
そもそも主翼の素材から違うし。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:23:59.82 wcakrgqN
ラプタン売ってよ
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:25:35.60 8EvcFeXH
>>347
操縦桿がどうの…って話は聞いた事がある。
ともあれ、ロッキードマーティンが不当に得ているお金をカット出来ないと
なあ。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:38:18.97 53WCy1NM
民主党が決めたF-35だからな
日本の足を引っ張るのが目的だったんだろう
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:40:12.65 eAIzBY5X
>>347>>349
主翼はカーボン樹脂ですよね
操縦系はフル・フライ・バイ・ワイヤ
主翼がしなるためアナログ操縦桿じゃまっすぐ飛ばすのも難しいとか
パイロットはどう動かしたいのかを入力したらコンピュータが理想の操作してくれるとか
低速旋回はパイロットが耐えられるギリのGで旋回を簡単にできるそうで
ドッグファイトも結構イケる
でも、F15J並に高額だったりしてｗ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:52:35.49 JbgdHlFI
ミサイルなんて、後からなんとか出来るし、プログラムの書き換えで何とでもなる。
「買ってやらねーぞ。」って言うだけ。
心神のためのデータ取りのマシンとしても良いだろ。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 12:54:53.16 8EvcFeXH
>>352
ウェポンベイを活用するとなると実は35は色々と使えないと言ってもいい
機体だけどギミック覗くにはちょうどいいかもねえ。
あのSTOL性能だけは面白いと思うし。
ま、あれもちゃんと武装してたり燃料積んでたら出来ない芸当だろうけど。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:16:46.24 KLJZo76B
>>347
何気にF2ってF22の技術先行試験機なんだよねぇ・・・
北米で「最強のF16系戦闘機」とか呼ばれてるし。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:21:36.04 KLJZo76B
F35陣営としては、日本の技術協力も欲しいっぽいけどね。
今更参加して先行配備どころか、生産に参加とかありえねー。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:24:17.36 gbjPu49R
>>355
そんだけ行き詰まっていたのでしょう・・・
357:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/02 13:31:23.99 +L1GDb6r BE:428728043-2BP(3580)
>>316
だからさ、ラ国価格で最低価格が250億確定している機体を入れたいのかと小一時間ほど問い詰めたいんだが
そのあたりどうよ
>>330
現時点での確定は約４０％日本での生産可能、ニアライセンス生産状態なんだけど。
>>332
糞高いタイフーン採用してなけ
>>349
不当じゃあないから。
>>350
防衛省な＞決めたのは
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:31:48.36 T9gAFskL
民主党の最後っ屁
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:35:59.27 KLJZo76B
>>356
アメリカ的にはF22の侘びって意味も有るそうな・・・
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:40:50.97 hOAdnsrq
シナの最新鋭機が数年で3代遅れの状態確定ということだよｗ
だから必死ｗオプスレイの機動力と搭載量すら脅威なんだからｗｗ
40年遅れは永遠にｗずっと大嘘ついて発狂しとけゴミカスｗ
361:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/02 13:41:32.08 +L1GDb6r BE:285818742-2BP(3580)
>>359
ちなみに日本もデータリンク優先国の一つで
F-22って受信はできるけど、送信は専用のグローバルホークなどをつかう必要があるという話にゃー
なんでその関係でも蹴られたというあたりはあるんでにゃー？
362:さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk
13/02/02 13:42:04.33 OsrkAnGO
しょうが無い・・・・魔改造するか・・・。
363:さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk
13/02/02 13:43:42.53 OsrkAnGO
って、32bot亜種が湧いていたのか（ｗ
364:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/02 13:44:14.85 +L1GDb6r BE:1143274548-2BP(3580)
>>363
わいているにゃー
ID:2XPVJ4V+
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:45:14.10 KLJZo76B
>>362
F2の後継って意味で魔改造すると、マクロスレベルの激武装になりそうw
対艦番長はダテじゃねーしw
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:46:56.99 hOAdnsrq
32は北朝鮮とシナのために活動しとんのかｗｗ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:47:32.75 e7/FZTy5
運用限界高度の差は何から来てるんだ？
教えてくれエロい人
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:53:38.85 Rzg7S9F9
＞日本政府が米国からF-35Aを調達することを決定すると、日本全体が喜びにわき返った。
どこ見たんだ？
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:55:45.09 KLJZo76B
>>368
中国ではF35を22DDHで配備って話で話題w
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 13:58:59.55 eAIzBY5X
>>367
エアインテークによる酸素吸入の効率と
主翼等による揚力によります
空気が薄くなると主翼に当たる空気の絶対量が減ってしまう
簡単に言えば大きな翼とエンジンに見合った大きなエアインテーク
でも記録出すときは限界高度以下で目一杯速度だして上昇とかするそうです
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:00:34.08 hOAdnsrq
シナがのこのこ出たところをたこ殴りにするんで
空母はいらないよｗ
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:00:46.80 rGZvatv3
2ちゃんに書き込むような一般市民のお前らみたいな奴でもハンパなく知識あるのな(笑)
真実を知りたがる、求める、追求する日本人の生真面目さの現れだな。どうりでこんな小さな国が先進国にもなるハズだわ(笑)
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:02:39.30 H6ykUacm
これはひどい・・・・
吐き気がするひどさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マスゴミが日本の元凶
絶対に許せない・・・・・
374:ぬこ大好き３匹目 ◆YL2WBq55YzJ9
13/02/02 14:04:42.80 toHfESx4
>>365
やっぱり、機体後部にマクロミサイルぼっどが
搭載されるのですにゃｗｗ
あぁ、見てみたいリアルな坂野サーカス
まぁ、Ｆ３５で良かったんでないですかにゃ
日本はいらなかったら開発頓挫だったかもｗｗｗ（撤退国多すぎて）
グダグダのユーロにしなかったのは正解ですにゃ。
いいとこだけ宣伝してましたが共同開発の名のもとに
フェーズドアレイレーダーパクる気まんまんだったもの
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:13:13.78 KLJZo76B
>>374
翼上のミサイルポッドの位置に大型対艦ミサイルでも、十分熱いなw
376:ぬこ大好き３匹目 ◆YL2WBq55YzJ9
13/02/02 14:19:17.44 toHfESx4
>>375
うん、多分懸架してるミッソーみて
アメちゃんが狂喜乱舞すると思う
”なぁ、それ売ってみたいと思うよな？”ってｗｗｗ
377:ぬこ大好き３匹目 ◆YL2WBq55YzJ9
13/02/02 14:20:09.64 toHfESx4
>>376
売るんじゃなくて
打つにゃｗｗｗ
はぁ、休日出勤はミスタイプがふえるにゃｗｗ
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:24:52.01 e7/FZTy5
>>370
F-35A のブロックIとブロックFの運用限界高度の差は何から来てるの？
教えてくれエロい人
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:24:57.72 KLJZo76B
何気に地上からのレーダー対策だけ見たら、翼上武装って有効だからなぁ・・・w
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:26:14.49 8EvcFeXH
>>357
あのさあ。
理解してて書いてると思うから一応返しておくが。
ロッキードマーティンが受け取ってる金額の大きさの話に決まってんだろうが。
それすらわかんなくて不当じゃないとか答えたのか？お前。ああ？
結果F2の配備数が減ったとかなんて知ってて当然の話をお前も
知っててそういう発言をしたんだよなあ？
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:33:10.54 eAIzBY5X
>>378
すごいところご覧になってますね
Fの方がIより高いんでしょうか？
もしそうなら標準兵装の重さが違うのかもしれません
ハードポイントが増えるそうなので
逆ならなんででしょうかね？＾＾
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:43:50.49 eAIzBY5X
>>378さんが見てるのこれでしょうか
3Iが40K、3Fが50kで合ってますかね
これだとしたら何故高くなってるんでしょうかね？
よくこんなところに気付かれましたね＾＾
でも概ね2万メートルが普通に運用する限界なんですよね
いまの戦闘機の記録が3万7千メートルだとか
383:
13/02/02 14:44:39.37 VUIcBQMV
Ｆ－３５Ａは予定どうり購入して、対空ミサイル登載機能などの必要な部分
は４機購入後、すぐ改造して全機に適用すればいいだけの話だ。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 14:48:39.72 a3ZxPIdq
Ｆ３５部品製造に暗雲…武器輸出三原則が障壁、イスラエル購入計画で
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000090-san-pol
> 米側も日本政府内の意見対立を把握。日本がイスラエルを部品提供国から除外するのであれば
>「部品製造・修理拠点」を韓国に置くことを検討しているという。
>そうなれば防衛関連企業への打撃は深刻で、機体価格のさらなる高騰を招きかねない。
次期戦闘機の修理拠点が韓国かもwww
笑えねぇ・・・笑えねぇよ
385:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/02 14:54:38.09 +L1GDb6r BE:535909853-2BP(3580)
>>384
その場合F-35購入が白紙になるだけでにゃー
386:ぬこ大好き３匹目 ◆YL2WBq55YzJ9
13/02/02 14:58:17.87 toHfESx4
>>385
そしたら、ライノの魔改造かサイレントEGの魔改造にゃ？
あぁF22欲しかったにゃ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 15:00:47.07 GUNXIgKI
>>386
もしかしたら米空軍が追加調達で、奇跡の復活？
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 15:06:26.18 ICe+/uuw
糞チョン国やシナ畜と違って、
日本は独自に改造が出来てしまうのだが。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 15:11:43.31 v5S4lhW2
>>386
それだとガワは心神風でエンジンはＦ135二基搭載の化け物になりそうな悪寒
390:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
13/02/02 15:21:57.82 6zaRBHti
>>385
白紙になんかならん。
仮にそうなったとしたって日本が下らないもんに縛られて勝手にやったこと。
契約やめるとかいう話になるわけがない。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 16:20:48.98 83U+UEym
日本は だから早く核武装しないといけないんだよ。
こんな風にアメに飼い殺しにされ 自主的外交が出来ず、中韓露には舐められ。
核も戦闘機も自主開発なら文句なかろう。
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 16:36:07.69 9Kfj5Ffq
次期戦闘機の件、日本もそうだけど、アメちゃんはどうするの？？？
大体、一つで三役とかやると失敗するよな・・・ガンダムAGE１を見ろ
ノーマル、タイタス、スパローとあっても使い物になったのはノーマルだけだｗ
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 16:47:18.27 FTWWDtBM
戦闘機自体オワコンだしイラネだろ
リモートミサイルでおｋ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:15:52.70 f2j6rOZI
尖閣の石油、日本海のメタンハイドレートを開発すれば、減税可能。
「ブルネイ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「脱原発の救世主 メタンハイドレート」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:22:37.96 5CHdDHpR
牙が無ければ入れ歯すればいいじゃない。
パクリしか能の無い支那畜鮮人じゃあるまいしw
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:29:36.34 PmFfADcb
スパローが積めないだけでアムラームを積めばいいことだろ
なんでスパローなんか旧式のミサイルに拘るんだよ
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:30:32.16 eAIzBY5X
すごくアホっぽいこと思いついた
やっぱF35イラネ、タイフーン購入する！って言えば
F22売ってくれないかな
やっぱダメか
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:33:51.32 2ICV92jJ
>>396
AMRAAMなんて数が全然ないわ
なんだかんだ言って主力ってのは保有数が多いミサイルなんだよ
実際戦争したら数日でサイドワインダーの撃ちあいだ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:35:53.44 2H7zZsSZ
今度は時事ですお。
Ｆ３５、短距離ミサイル装備不能＝１７年３月末までに日本納入の４機
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞（2013/02/02-15:49）
誤報だとわかってるのを今頃あえて出すって言うのは、やっぱり中国の釣り出しですかね。
アメリカは一般船舶に退避勧告出したみたいだし。
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:36:27.58 w48FQ+VB
F15とF2で十分なんじゃないの？
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:38:26.62 eAIzBY5X
中距離空対空ミサイルどーするんでしょうね
AMRAAM買うのか、国産で作るか
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:51:01.67 s95tIwVL
>>397
売ってくれない まちがい
もう作れない せいかい
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:54:32.08 x2+OU3l3
すげー嘘ばっかり。
F-35Aなんか要らんからラプター買えとかステルス買えって言って、
何でF-35Aみたいな欠陥だらけのゴミ買うの？って怒ってたじゃないの。
この記者ホントは航空戦力の次期計画の話なんて全く知らないんじゃないの？
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:56:30.36 x2+OU3l3
>>7
個人的には心神を真面目に可能な限りで前倒しにして開発して貰いたいと思ってる。
装備も完全オリジナルか改良を加えて搭載可能に設計しなおし
エンジンは航空機用のエンジン開発を独自でやって貰いたいと思うんだけど難しいんだろね。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:57:04.71 s95tIwVL
>>403
これの元になってるソースはイカ厨産経だからな
捏造してまで叩くのは悪質
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:58:42.27 x2+OU3l3
>>405
イカ厨とかよく解からんけど捏造してまでって言ってるのは産経のことなのか
俺のことなのか解からん。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 17:58:55.52 0tBzp+Y+
中国とアメリカはね裏ではがっちり手組んでて仲良しなのよ
お前らは認めないだろうけど
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:00:06.89 s95tIwVL
>>406
産経新聞のことね
ユーロファイター大好きで選考から外れたから怒って叩きまくってる
だいたい叩いてるのは佐々木って記者
よく調べるとまったく問題ないことがいつもわかる
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:02:10.68 yuyyMbqa
情弱ばっかだな
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:03:42.35 DEIKlI0O
>>406
イカ＝EF-2000（ユーロファイター)
なぜか産経はユーロ押し、多分スポンサー絡み
というか産経は教育とFSXの話題になると
途端にイカレた記事になる
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:05:21.92 RnHzJmsE
>>1
そんなに心配してたの？
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:06:00.54 Rf0C4Ekk
>>407
詳しく説明してみて。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:07:30.38 2H7zZsSZ
産経はこんな記事も出してるよ。よっぽどF35がおきに召さないらしい。
どうも臭い…三沢基地がＦ３５“嫁ぎ先”のワケ 産経新聞 2月1日(金)12時6分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:15:55.58 s95tIwVL
F-35 産経 佐々木
でググった時の酷さはヤバイ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:18:44.47 OT+eG8NK
F-35はの最初の機体は三沢基地に配備する予定。尖閣にはどのみち関係無い話。
尖閣諸島で主体の「自らの存在を相手に伝え、追い返す」というアラート任務に、
ステルス機能はあまり意味が無い。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:20:22.11 x2+OU3l3
>>408
てことは、この記者次期航空防衛計画とか知っててこの記事書いてるのか
当時F35を買えって雨ブタから言われてた時に
軍板から東亜に足伸ばしてきた奴らが22買えないならスホーイとかタイフーン買って
改造した方がいいだろって言ってた事はよく覚えてる。
俺もなんでそんな間に合いもしないF35なんていう
欠陥商品を買わなきゃならんのだって思ってたのにね。
幾らユーロファイター好きだからってこの記事はないな。
>>410
なるほど、イカっていうのがユーロファイターの愛称なのな。
産経はFSXと教育にトラウマでもあるんだろかね？
>>413
俺もF35は気に食わないよ？
装備が求めてるものと違うしカタログスペックに足りないし
日本に押し売りしてきてるし値段無駄に高いし馬鹿にしてるとしか思えない。
残念なことに本気で日本に独自開発して欲しい物の一つだよ。
開発に日本を引き込んで金ださせる計画なのも指摘されてたし
F35の開発計画自体が雨ブタどもの金儲けでしか無いって思ってる。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:28:03.83 2wnfPoDq
F-35の性能に不満があるなら他のF-X候補はすべてダメだわw
418:(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi.
13/02/02 18:29:32.51 et0mPotd
しかし中国が追い詰められるたびに言い逃げ陰謀さんが増えていくなw
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:34:07.41 DEIKlI0O
A～C型のキットを作り比べて形状の差を
実感したいという俺の夢はいつ叶うんだろうか
いや、取り立てて心惹かれる機体でもないが
唯一C型はイケてると思うが、絶賛頓挫中...
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:35:49.18 yuyyMbqa
>>415
Ｆ３５の飛行隊が編成されたら、多分沖縄のＦ４の代わりに
Ｆ２を移動させるよね
そもそも今沖縄で対艦任務についてるのはＦ４で、
アラート任務にステルス機を使うのは全く意味ないし、尖閣防衛のために対艦攻撃能力を高めるのは
理にかなってるよね
ステルス機は後方に温存して、紛争が勃発して防衛出動が発令され、攻撃許可が要らなくなってから
前方に展開する方が全然効果的
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:38:32.46 9J190dkK
＞沖縄のＦ４の代わりに
現在、那覇基地に配備されているのはF-15ですが
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:41:01.20 nToGXSc8
ユーロファイターを買わない防衛庁は国賊だ
F35なんて買っても対米依存が進むだけで国益を損じる
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:43:08.47 yuyyMbqa
>>416
Ｆ３５にはＢ型とＣ型もあるんだぜ？
２２ＤＤＨの大きさはヘリ空母の大きさ超えてるわ
現実にＦ３５を２２ＤＤＨに載せる計画なんてもちろんないけど、
フネは一旦建造したら３０年は使うんだから、想定としてはない事はないでしょ
機種変更で戦力化するのに何年かはかかるわけで、一応Ｆ３５Ａを先に
配備するのは将来を見た場合に選択肢としては悪くない
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:44:18.84 2wnfPoDq
>>420
>そもそも今沖縄で対艦任務についてるのはＦ４で、
現在、対艦やっているF-4は存在しません
元々つなぎだったし
なにもしらないんだねw
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:45:58.06 yuyyMbqa
>>421
Ｆ１５は対空戦闘が主で、対艦任務にはＦ４が着いてるよね
Ｆ１５に対艦ミサイル積んで攻撃できる？
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:54:13.51 2wnfPoDq
>>425
>Ｆ１５は対空戦闘が主で、対艦任務にはＦ４が着いてるよね
沖縄にF-4はいないし、現在自衛隊で対艦任務についているF-4もありません
情弱ばっかだなw
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 18:56:23.09 hOAdnsrq
アカシナチョンの新兵器たたき工作は
賢いコテハンすらだまされる精巧な工作だったｗ
Ｆ-2見てみろあの完成度ｗ
あと破壊工作も熱心だよなｗ
海自に特攻何回やったのかとｗｗ
アカマスコミ必死で叩くし、わかりやすいｗ
おい公安、見てるだろ？またシナチョンの工作員破壊工作すると
思うからちゃんと取り締まれよｗ
そろそろ活動をさせない時期だもんなｗｗｗ
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:01:22.96 pysMNP/5
>>425
対艦ミッションでファントム使ってたっけ？
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:04:49.49 eAIzBY5X
>>428
F4EJ改が対艦ミサイル、対地爆弾積めるよ
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:08:24.38 eAIzBY5X
いつから沖縄にF-4無くなったのよ
92年まではあったはずだけど？
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:09:14.45 pCssHUwc
軍事ネタって、なんか知らんけど荒れるねw
432:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
13/02/02 19:09:27.20 6zaRBHti
>>416
無駄な改行といい雨ブタとかいう下品な物言いといい戦闘機の話する以前だと思うね。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:10:39.62 FZil4Ono
>>430
2009年部隊ごと入れ替え
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:13:27.58 eAIzBY5X
>>430
おお、ありがとう
じゃ対艦任務はF-2配備してるのかしら
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:17:04.94 eAIzBY5X
>>427
F-2いいですよねぇ
大型コンフォーマルタンク2つ付けてる写真とか見たらすごい力強く思います
436:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
13/02/02 19:19:36.82 6zaRBHti
>>435
そのF-2だって出て来た当初は「雨ブタが押し付けた主翼が折れる欠陥機」とかさんざん誹謗されてきたわけです。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:23:15.01 FZil4Ono
>>434
多分あの辺の海域で対艦任務となれば、築城のＦ2が担当するんじゃない？
領海侵犯への対応の初手は海保だから、空自が直ぐに向かう状況は無いし
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:23:26.18 eAIzBY5X
>>436
ひどい話ですよね
単発エンジンであれだけの行動半径ある機ってないんじゃないですか
主翼が驚くほどしなるって聞いて見てみたいんだけど、機会に恵まれずです
カーボン樹脂の主翼って時代先取りすぎですよね＾＾
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:24:59.02 eAIzBY5X
>>437
福岡県の基地ですか
ありがとう
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:25:26.53 FZil4Ono
>>438
Ｆ2の真骨頂は、水上飛行限界の低さ、だと俺は思う
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:29:51.73 huScPu7f
>>423
君は人のことを情弱とか言っておいてひどいね。
平らな甲板さえあればVTOL機が運用できるわけじゃないんだよ。
甲板に吹き付けるジェット排気を逃がす装置とかが必要だ。
それなしじゃハリアーでさえ運用できない。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 19:33:58.28 eAIzBY5X
>>440
あれは(水上飛行)フルフライバイワイヤ+CCVの効果でしょうかね？
あの当時、新米パイロットが熟練パイロットの操縦できたのはF-2だけですよね
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:08:58.11 2ICV92jJ
>>438
なのになんでB-７８７は事故があいついでるんだろうなぁ・・
早すぎたのか
F-2みたいに汚名返上はあるのか
444:：．∴<｀д´┗┐（´・ω・｀）三○) ｀ハ´）∴；
13/02/02 20:14:37.91 cvC6hXp2
>>443
B-787に関わっている企業は下請けを含めると900社デス。
国別でも米日を始め、イタリア、イギリス、フランス、カナダ、オーストラリア、韓国、中華人民共和国といった国々が分担生産に参加しているデス。
・・・なんか関わると碌な事にならない国が入っているのが気になるデス。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:23:51.04 kKh71dnP
来年の今頃には実証機「心神」が飛行試験を始め、ステルスデータの収集と機体データ採取にはいる。
10t双発のF-3試作機が本設計に入るのは更に先だけど「雪風」みたいになると思うと楽しみではあるよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:24:37.64 gbjPu49R
>>444
しかし、アレだね。
管理体制とか考えたら、此処まで多国籍にするのは愚の骨頂のような気がするんだけどね・・・
まぁ意図は分かるよ。 参加国はB-787を導入してくれるって意図もあるんでしょうし。
でもなぁ(´・ω・｀)
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:49:34.35 eAIzBY5X
>>443
汚名返上期待しましょう＾＾
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:52:05.06 eAIzBY5X
ステルス機ってボルト1本が絞めそこなって飛び出てるだけで
ステルス性能に影響するらしいですね
繋ぎ目も少なくするため部品が大きく、部品点数が少なくなるのだとか
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:55:50.65 kKh71dnP
F-2のカーボン複合一体成型がステルスの扉を開けたといっても過言ではないのだ。
しかもフェーズドアレイレーダーやフライバイワイヤなど先進的な機体は傑作機といっていい。
製造ライン復元して国内だけでなくインドネシアやベトナムにも配りたいくらい。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 20:58:38.56 J21Zn6/w
フォークランドでイギリスは貨物コンテナの天井に載せたハリアーを発着させて運用していたという
飛行甲板の耐熱加工は実のところかなり容易なんだと思うよ
容易だという事が発覚すると反日勢力が五月蝿そうだから海自ではムズいフリをしてるんじゃないかという気がしてならない
451:：．∴<｀д´┗┐（´・ω・｀）三○) ｀ハ´）∴；
13/02/02 21:04:08.11 cvC6hXp2
>>448
なので、F-35の生産初号機は降着装置の格納カバーとかが一体成型だったりしましたデス。
余談デスが、生産メーカーのロッキード・マーチンは世界でも突出したカーボン複合一体成型技術を持つ日本の開発参加を望んでいたのデス。
（F-22とF-35のハイ・ローミックス（F-35はライセンス生産可）を提案して開発参加を促していました）
結果は米議会によって潰されたデスが。
で、日本のカーボン複合一体成型技術がアテに出来なくなって設計変更を余儀なくされ、色々有ってF-35の開発事態がグダグダに・・・
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:04:51.89 2wnfPoDq
>>449
>F-2のカーボン複合一体成型がステルスの扉を開けたといっても過言ではないのだ。
F-117もB-2もF-22もカーボン複合一体成型じゃないですけど
ステルスの扉を開けるなんて、F-2って凄いですねw
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:07:09.36 gbjPu49R
>>451
米国の軍事機密に関わる事だから分からなくも無いけど、それにしたって開発参加国の迷惑ってもんを
考えて欲しかったよなぁ（まぁ日本からすればF-22に拘っていた時期でもあったんでしょうが）
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:09:50.84 gbjPu49R
>>452
F-22は兎も角、F-117もB-2もエイみたいな特殊な機体デザインにしないとステルス効果が期待出来なか
ったのも事実だから>>449の発言はあながち間違ってもいないと思うぞ。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:13:05.59 2wnfPoDq
>>454
へぇ。
じゃ、ステルス機で炭素繊維の一体成型を使った機体が"皆無"なのは何故なんですかねw
ふっしぎーw
何の扉を開いたんだろう。是非教えてくださいよw
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:15:32.09 v5S4lhW2
>>451
確か重量を抑えるのにＦ－２の技術が欲しがったよね
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:18:13.87 gbjPu49R
>>455
では、既存の技術でステルス機を製造し続ければ良いじゃないか。
なんで日本の炭素素材による一体成型技術を米国は欲したの？
なんで日本企業の参画を許したんだい？
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:21:18.83 eAIzBY5X
>>451>>456
鉄より強くアルミニウムより軽くでしたっけ
アメリカはF-2開発の技術より技術目標が高すぎるのに驚いたそうですね
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:26:14.41 2wnfPoDq
>>457
>では、既存の技術でステルス機を製造し続ければ良いじゃないか。
既存の技術で製造し続けていますよねw
F-35だって既存技術ですし。炭素繊維複合材の一体成形なんて使ってないですw
で、"F-2のカーボン複合一体成型がステルスの扉を開けた"のでしょう？
ステルス機に使われていないのにステルスの扉を開けたなんていうのは、自分にとって明らかに過言ですけどw
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:30:02.59 v5S4lhW2
>>458
そそ、何せＢ，Ｃ型は重量を削らないと役に立たないからね
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:38:09.00 gbjPu49R
>>459
で、その既存技術で製造したF-117やB-2にF-22は既に製造は終了している。
F-35とて既存技術の限界から開発は難航し開発中止まで視野に入れた始末だ。
君の発言は現実に即してないんだよ。
462:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
13/02/02 21:42:46.63 6zaRBHti
>開発中止まで視野に入れた始末だ。
少なくともこんなどこのパラレルワールドで起きてる事か聞きたくなるような話よりはよっぽど現実に即してますね。
463:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/02 21:44:29.15 +L1GDb6r BE:714546645-2BP(3580)
>>399
そもそも初期4機って確か整備の研修に当分回されるから実戦配備はされないとおもう。
F-2のYナンバーと同じで
>>436
それもたいていは産経あたりからでにゃー？
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:51:05.37 2wnfPoDq
>>461
現実を見なよw
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 21:53:19.36 gbjPu49R
>>464
現実を論じてるが？
既存技術で製造を続けてないだろ？
F-117に至っては退役してるぞｗ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 22:09:28.35 2wnfPoDq
>>465
妄想
>既存技術で製造を続けてないだろ？
現実
URLﾘﾝｸ(f35.com)
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 22:41:10.92 eAIzBY5X
F-35は開発当初はカーボン樹脂一体成型使ってたみたいですね
で、止めたみたい
カーボン樹脂がレーダー波を透過しやすくなっちゃうみたいで
透過しちゃうと中の部品がレーダー反射しちゃう
残念ですよね、せっかくいい技術なのに
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/02 22:52:58.20 eAIzBY5X
F-35では無理だったけど
心神では金属以外の複合材料使うみたいで
一体成型技術使われるかもしれませんね
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 00:13:56.22 LU2T+5FS
>>465
上手く使えば逆に吸収できそうだけどな
さすがに０から作り直しになるから次の機会にか
そう考えるとカーボン技術はすごく欲しいだろうな
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 00:49:48.81 yLDSO4Wq
>>467
単純に値段が上がるからって聞いた。
F-35が難産の上に要求入りすぎて今の日本の家電みたいな戦闘機なのに
さらに、アビオもゴミって終わってる。
471:さざなみ
13/02/03 01:04:08.65 tbeA2M6D
＞＞１
そもそも、中国のＪ－２０って、そんなに強いのか？
予定通りの性能を出せなかったり、開発が遅れたりして、Ｆ３５よりダメダメになるかもしれんぞ？
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 01:24:01.48 IpU4iY0O
ステルス機にミサイル万能論世代の機体と同じふいんきを感じる
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 01:35:27.11 HbEv1rF7
>>470
アビオがゴミ...？
ラプターすら超える世界最強クラスですが...
474:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/03 01:45:33.31 QPN4OGVr BE:1143273784-2BP(3580)
>>>473
現在の一般家庭でつかわれているCPUと比較してならゴミというのはわかるけどね。
開発時の関係で最新鋭のCPUとか契約次第だけどまず使えないし
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 01:50:59.14 azFDfM3S
中国人が最新鋭戦闘機だけは何故かマトモに作れるかも知れないと考える意味が分からん
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 01:55:15.98 FJV8o9/J
>>475
どうなんでしょうね
スーパークルーズ可能なエンジン造れるかしら
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 02:09:49.61 LU2T+5FS
>>471
その分数をそろえてくるだろ
現状で既に自衛隊以上じゃね
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 06:32:38.75 yECIvMW0
>>357
決めたのは防衛省の政務三役な
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 07:02:32.22 GzKcwlaQ
>>471
～かもしれない(笑)
希望的観測に基づいて、安全保障を考えるな。
常に最悪に備えよ。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 07:04:49.83 e516XtUU
＞日本政府が米国からF-35Aを調達することを決定すると、
＞日本全体が喜びにわき返った
どこの日本ですかｗ
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 09:59:12.65 azFDfM3S
物理法則の範疇で、あるいは人間の意思によって実現可能となる最悪の事態の全てを予め想定し、万全の対策を用意しなくてはならない
それが国防の鉄則であり、外交の鉄則であるという指摘は完全に正しい
従って、例えば日本が中国との戦争をおっ始めている真っ最中にアメリカが日本を見殺しにした場合には為す術一つ無いままお手上げというお粗末極まりない現状に何の対策も持たない事を潔しとする輩は国防を論じる知能すら寸分持ち合わせていない訳だ
だが、最先端技術の塊である戦闘機開発に限っては何故か中国がマトモな成果を叩き出せるという仮定は、
その時点で物理法則の埒外の奇跡を想定しない限り実現不可能な話なのだよ
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 11:45:54.59 PjoWwdwp
>>481
旧ソ連の事もあるしなぁ
大戦中のT34とかオーパーツみたいなのが出ない保証は無いぞ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 11:49:20.65 BdCU75RX
>>480
読売あたりじゃね
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 12:07:46.67 LU2T+5FS
>>480
ソースは２ｃｈ
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 12:13:07.49 BxPAbWmx
>>484
確かに2ちゃんには何人かいたような気はするな。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 12:23:52.50 wWc5tYAI
>>482
ロシアもだが今だとウクライナが盛んに技術提供してる感じ
IMFの常連客だから売れるモノは売る勢い
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 12:25:27.23 azFDfM3S
19世紀のロシア帝国はイギリスと双璧を為す二大軍事大国であり、
他のあらゆる国々はあたかもチェスゲームの駒同然に英露2国に振り回される様子がザ・グレートゲームと形容されていた程だ
軍用無線の実用化にいち早く成功したり、ロシア革命に邪魔されてなければ自動小銃を1918年には作り上げていた可能性すらあるくらいに科学技術では最先端をつっ走っていたのが革命前後のロシアの実情だ
ロシア帝国が蓄積した技術を遺産として受け継ぎ優れた兵器を次々に世に出せたソ連とは異なり、
中国には技術者蔑視、労働蔑視の儒教国としての伝統しか蓄積されていない
中国はソ連と異なり、外国から貰った兵器を買い揃える以外はガラクタ作りしか能が無いという永遠の後進国なのだよ
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 12:39:32.37 HuxRGxsF
>>480
たぶん支那畜の脳内にある日本かとw
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 13:11:52.03 a5CGWNmk
よくわからんが、反対を押し切って１００％日本製を造る時期
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 13:18:13.17 COMTmRUk
ネトウヨの皆様へ
F-35が無敵としての能力が発揮される前提として
先制攻撃に特化した戦闘機として設計されています。
強力なレーダーで敵を探知して、ステルスの機体特性を利用して気づかれず近づき敵の背後から攻撃する。
専守防衛主義（敵の攻撃を受けないと攻撃できない）の日本では
敵へ接近して敵へ姿を見せて機銃か対空ミサイルを受けないと
敵戦闘機へは攻撃ができません。
敵パイロットの目視できる場所ではステルスと強力なレーダーの意味はありません。
で、質問ですが何故日本にF-35が必要だと思うのか教えてください。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 13:28:09.59 LU2T+5FS
>>490
強力なレーダーとステルスをどうやって併用するのか聞きたいわ
専守防衛だからこそ相手が攻撃をためらう位に強い軍事力が必要なんだろうが
F-３５が規定の性能で１００機用意できれば少なくとも中国に戦争を吹っ掛けられる恐れはなくなる
平和の為に必要
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 13:38:34.17 wWc5tYAI
>>490
アラート任務には当面着かないよ
てか>>2のリンク読んだ？
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 14:09:20.70 S6Wrqsnz
>>490の人気に嫉妬しない
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 14:45:09.43 xCtco4Zp
いつかの偵察衛星の打ち上げ意義も解らなかった奴か
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 15:02:53.14 FJV8o9/J
ステルス性で特に重要なのが前面のレーダー反射断面積(前面RCS)って言うらしいんですが
F-35で前面RCSが小鳥の大きさくらいだとか
小鳥が飛んできたんじゃレーダーに写らないってのは納得ですね
でも、F-22は昆虫レベルだとか･･･
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 15:29:54.07 bFrtL33X
>>490
あなたの心配はごもっとも
あなたのような人達の懸念を解消するために、安部政権は国民の生活と安全への責任を全う
する為、身命を賭して不合理で愚かな現憲法を、一刻も早く改正しようとしているのです
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 15:38:08.29 a4kwXad1
>>490
ステルスは防空戦でも役に立ちますが
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 15:58:20.76 vq/wMXrS
>>496
バカ粕土器地がいらうととんでもなくなるカラカスを認めてやめなさい
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 16:13:27.67 FJV8o9/J
次期次期主力は国産でいって欲しいですよね
RCS極小のステルスに敵ステルスを探知できうるレーダー
余裕のウエポンベイと汎用性のある小型対空、小型対艦ミサイル、対地爆弾
でも、開発コストが･･･
で、アメリカに輸出しようｗ
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 16:13:55.18 N6STvfme
デチューン物をフルチューンしても問題は無いのけ？
もし無いのだったら雨も日本側が勝手にやったことで我々は支那に対し
脅威に対し加担してないと言えるだろ！
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 16:15:07.90 N6STvfme
つうかこの際めんどくさいから前倒しで「心神」とっととつくって
配備汁！
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 16:58:52.14 azFDfM3S
F35が絶賛炎上中でコストがうなぎ登りを続け、
F22も詳細不明のトラブル続きで増産のメドが立たない今こそ日本が純国産に踏み切る千載一遇の好機には違いない
だが、戦闘機開発に関してはアメリカこそが最大最悪の敵である事を日本の有権者が理解してないようでは結局アッサリとアメリカに足元を掬われて開発は頓挫するのがオチだろうな
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:02:38.92 8kdSuMEr
>>502
ラプタンは変態機動出来過ぎて、人間がついていけないのが原因じゃないの？
扱いになれる＞ﾋｬｯﾊｰこんな動きもできｃ（ｒｙ＞ｩｩ・・・・ｷﾓﾁﾜﾙｲ(ｵｴｰ、的なｗ
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:26:58.82 sNPabR35
>>502純国産に何年かかると思ってるんだろ？
軍事の知識ない人はあまり騒がない方がいいよ
そもそも心神なんてただの実験のための機体だと何度も言われてるのに・・・
エンジン開発だけで相当かかる それまではどうするんですかねぇ
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:29:22.28 FJV8o9/J
>>503
F-22は3重フライバイワイヤ採用で比較的初心者でも熟練操縦できのです
パイロットはレバー傾けると最速でロール、レバー引くと最速で旋回します
プレステのgameみたいですね
また普通の人間は耐えられないけど訓練したパイロットは9Gに耐えます
対Gスーツの向上で長い時間9Gに耐えられるようになったとか
人間がついていかないなら限界を下げればいいだけなんです
更に、パイロットがブラックアウトかレッドアウトをしたりした場合にはレバーを離せば水平飛行に戻ります
(主翼、水平尾翼、垂直尾翼を自動フルコントロールで水平に)
タイグーンも同様の安全装置完備だそうですよ
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:30:15.60 sNPabR35
国産戦闘機なんて１０年以上開発かかるわ
そもそもＦ２２がどれだけ開発期間あったかもわかってないんじゃ・・・
戦闘機なんて「来年までに作れ！」というものじゃないんだわ
特に今のジェット戦闘機なんて 第二次大戦で時代が止まってるの？
日本が純国産を作ろうとしたらアメリカの圧力もかかるし１０年じゃ開発できませんよ
それまではずっと旧式ですか？中国にもロシアにも完敗するよ
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:33:29.08 sNPabR35
調べたら心神の実機の試作機の開発完了は２０１６年だってさ
あくまで「試作機」だからそれから量産するにはもっとかかるぞ
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:33:45.76 FJV8o9/J
タイフーンだった；；
急いで書き込むもんじゃないや
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:46:24.29 azFDfM3S
機体が発揮する機動性能がパイロットの身体機能の限界を超える負荷を与えて正常なコントロールを妨げる現象自体は別にF22ならではの話でもない
昔から良く知られたブラックアウトやレッドアウトなんてのはそういうトラブルだ
だが、F22では生産ラインの閉鎖が異様に早すぎるから単に機動性能が良すぎた為のトラブルに過ぎないという公式コメントを鵜呑みには出来ない
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:47:19.62 OErhNcy5
preまでにi3ファイターは無理かねやはり
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 17:53:44.13 B9i+nuWi
>>490
＞で、質問ですが何故日本にF-35が必要だと思うのか教えてください。
特亜がならず者国家だから。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:00:07.89 Y32bK0Av
今の中国事情を見ると2017年まで中国共産党がもたない気がする。
今年ですらもうすでにかなりやばい。
特に北京周辺のとんでもない大気汚染は本当に共産党に致命傷。
最近中国共産党があんまり大きな事を言わなくなってきたのも、もはや日本と戦争ごっこをしている場合じゃないから。
たぶん日本がこのまま譲歩しなければ共産党はかなりの危機に陥る可能性がある
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:08:01.15 UxClWwS7
>>507
心神を量産するの？ｗ
心神は技術実証機、試作機ではありませんよｗ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:19:11.25 azFDfM3S
国産戦闘機を一から開発する為に仮に20年かかるのであれば、20年前から着手して機体更新のローテーションに穴が空かないように手配する事が国防なのだよ
そんな事も理解できずに自国の安全をアメリカのガラクタ製作メーカーなんぞに一任していれば良いとする輩が軍事に無知なだけだよ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:20:35.12 FJV8o9/J
>>512
すばらしい慧眼です
わたしはもう少し前倒しになるかなと思ってました
尖閣紛争(これでいいかな？)で挑発し、自国民を煽ってきました
戦端を開かなければ政府は弱腰を非難され、外的に不満を向けてきた意味がなくなります
先端開けば、強固な自衛隊に押し戻されるのは明白、米が出てきたら目も当てられない
更に、指導者階級は米に亡命できなくなります
どっちを選んでも泥沼
話し合いで優位な立場を狙うしか手はないと思います
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:21:22.79 Bs2UFbHB
これからの戦争では音速＋超低空で飛べる巡航ミサイルを大量生産できる国が生産性でも勝つのかも。
戦闘機なんて航続距離は短いし、パイロットの訓練とかいろいろ非効率だよね。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:32:06.58 vGOqcuZl
現状ではF-22以上の性能を持つ機体はなく、その次はF-35だ。
制空は対艦ミサイル防衛の要だが、いまのところはF-15JのMSIP改修で対応でき、
2030年頃までにF-3開発の諸技術開発が終われば問題ない。
ロシアが軍事大国になるとか、中国がJ-20を突然前線に数百機配備するとかがなければ、
日本のF-15JMSIP→F-35→F-22で十分対抗できる。
その間に対艦ミサイルとアムラーム後継ミサイルの開発が順調に進むほうが重要。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:35:47.79 FJV8o9/J
>>517
F-15J MSIP2って言えば米の最新F-15C同等なんですかね？
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:38:34.66 azFDfM3S
一番重要なのは、安価で高性能な戦闘機をテキパキ国産できる体制作りだよ
国産戦闘機を量産できるようになるまでの繋ぎはコストパフォーマンス最優先でユーロファイターだろうがスホーイだろうが特に問題ない
国産化に本気で着手する場合、アメリカ製の高額すぎるガラクタしか買いたがらないのが一番最悪だ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 18:43:05.49 Tg0g91jL
つまりこういうことか？
>>1を読んだ直後の読者は、「ブロック３I」状態で、
>>2を読んだ後では、「ブロック3F」状態になっている、と。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:03:38.36 WZhGQHz0
つなぎで別な機種導入する必要があるね、F35戦力化まで時間が掛かり過ぎてる。
F4は飛べるだけで軍事的には戦力外なんだろ。何かで埋めないとマズいよ。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:12:22.42 1iLSkmsM
>>514
技本が技術開発をコツコツとやってる、予算不足で進捗状況が悪いがその責任は我々有権者にもあるわけだ。
ATD-Xのロールアウトも見えてきたし、F-3に繋げて行くのは確実だが予算を倍にしないとな。
F-35は4万ステップのプログラムが癌だが、完成して洗練されれば他国が追い付くのは至難の業だ、まぁ時間が掛かり過ぎてるけどね。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:14:13.40 1iLSkmsM
零が2つも足りなかった、、、
×4万ステップ
○400万ステップ
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:14:42.30 FJV8o9/J
現実的じゃないけど米の中古F-15C(ガタきてるｗ)買ってくるとかねｗ
あくまでつなぎで
と、思ったんだけど99式空対空誘導弾と04式空対空誘導弾(こっちはなくてもいいか)を
搭載できるように改造しなきゃいけないね
やっぱ>>517のF-15Jの近代改修が一番と思う
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:18:06.23 EBYa3EBG
>>524
Ｆ15の近代改修は当然やるにしても、
Ｆ35はＦ4の代替だから、中古のＦ15Ｃとか意味無くね？
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:28:17.14 azFDfM3S
わざわざ使い古しを買いたがる必要も特に無いね
F15を買い揃えるのが合理的という話なら、サッサと新品を増産すれば済む
アメリカがそんな事にまで難色を示すんなら、アメリカはもともと日本を金ヅルとしてしか扱わないと表明したのと同じ事だ
その場合には遠慮なく国産戦闘機までの繋ぎにユーロファイターでもスホーイでも買い叩いて来れば良かろう
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:30:02.93 UQ84mXHw
Ｆ３５の開発データや設計図等、全ての情報はハッキングにより中国に渡ってるんでそ？
どちらにせよ使いモンにならないってことだよ
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:30:33.35 wWc5tYAI
もう代替え機も間に合わないよ
習熟に3～4年かかるのだからF-35と大差ない
F-15系ならと思うが部品脱落等で飛行停止措置があると飛べる機体が無くなるのでムリ
むしろ予算が圧迫されるし、整備班は覚えなくて良い作業覚える事になるでマイナスも多い
ヘタすると「代替え入れたからF-35要らないよね」とか財務省に言われかねない
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:35:29.93 FJV8o9/J
韓国はF-15SEサイレントイーグルに興味津々ですね
すでにスラムイーグルもってるのにねｗ
あれは前面RCSに限ればステルス並みだとか
でも爆撃機設定なんですよね
日本は必要ないか
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:43:08.39 6pZ7zqZ+
無人攻撃機を開発し、量産すれば良いだろう
ダメリカは、日本独自の軍備、戦闘機の開発を許さないだろう
ダメリカが手も出せない、想像もつかない、独自の戦闘機を開発するしかない
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 19:48:36.32 azFDfM3S
双発機を望んでいる日本の国情に合ってもいないF35なんぞを物欲しげに見てるからアメリカに足元を見られてボッタクリ価格でふっかけられたりするんだよ
日本はいつでもコストパフォーマンスでアメリカのガラクタを凌駕する国産機の開発には事欠かないという体制を整えた上で、アメリカがどーしてもF22のモンキーモデルで小遣い稼ぎしたいなら半値で買ってやるぐらいは言えなきゃダメだ
それが、マトモな国防というものだよ
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 21:53:31.85 LU2T+5FS
双発と言えばやっぱA-10だよな
A-10買おうぜ
533:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
13/02/03 23:04:15.50 QPN4OGVr BE:500183227-2BP(3580)
>>502
EF-2000の時点ですでに250億確定している件
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/03 23:42:36.79 R0iLApmQ
国産w
夢みすぎだろw
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 01:47:08.17 9ai7UaLs
済 実証エンジンの研究 H7～20
次世代エンジン主要構成要素の研究 H22～27
戦闘機用エンジン要素の研究 H25～29
これが現実・・・
スムーズに行ってもこれくらいはかかる。問題発生したら予測不可
予算が足りない？市民レベルで反対運動が無いだけマシだと思え
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 02:11:25.81 NeuJpDjF
国産は無理だから、せめて空自には優秀なコックさんを雇ってあげよう
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 03:37:31.00 YgJQYc9X
>>535
その成果の一つであるXF5も、超性能っていうわけでもないしねぇ
目標は達成できているから成功なんだけどさ
日本だから高性能の機体を開発できるはず！！って思っている人は
もう少し現実みた方が良いわ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 07:43:52.38 AjxY8WeK
日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 07:47:28.09 GYHfrRzQ
>>535
市民レベルというか、民主党政権下で潰されたりしなかったんだなー（偏見
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 10:35:03.98 JGFoeBC/
戦闘機用のエンジン開発は何がネックになってるわけ？
出力的に言えば数十年前の奴にも劣ってるわけっしょ？今の技術で
耐久性とかの問題なら素材技術は遥かに上がってる訳だし大分楽なんじゃないの？
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 11:54:14.09 nDwqr0cz
>>540
高熱で高速回転するからねぇ
新素材はデータが無いからかえって難しい
振動幅とか金属の特定条件下の耐久力とか熱膨張とかすべて計算しなきゃいけないが
まずどういった数値になるかを調べて更にその計算式を作る
そういった基礎が必要でその次にやっと設計
完成品のコピーは簡単でもそれを進化させるには過去の失敗のデータは絶対に必要なんだが
それを自力で集めるところから始めないといけない
単純に羽の枚数増やすとか燃料の量を増やすとかすると熱とか共振とかで大爆発なんて事もあるからな
本当に失敗のデータってのは貴重で機密なんだよ
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 12:10:03.51 JGFoeBC/
>>541
失敗は成功の素ってことか
つっても日本もライセンス生産でエンジン作ってる訳だし
心神の7ｔエンジンも7ｔ作れって言われたから作ったくらいに言ってるみたいだし
結構あっさり10ｔ以上も作れるんじゃないかなぁ
と思うんだけどねぇ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 12:43:05.12 nDwqr0cz
>>542
１０年以内に作れるなら他国から見たらあっさり作ったってレベルだし
予定でもそれ位
まぁつまりあっさり作れるって事だな
何せ実験機材だけは既にトップクラスのが国内に幾つもある
アメリカ程じゃないが
というか10tクラスっていえば単発で(上を向いて)垂直上昇が出来るレベルだろ
垂直上昇が出来る飛行機って意外と多くは無いよ
最新鋭はみんな出来るけど
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 12:45:29.34 7iAm8fFz
>>542
心神のエンジンXF5って推力が7tもない。5t。
あの大きさで7tもあれば世界最高クラスだ。
XF5はそれなりの性能で、それでも開発期間を大幅に超過して完成した。
推重比をあげやすい小型エンジンで、推重比は約8。これはかなり微妙な数字。
同じくらいの大きさの経国のエンジンよりはずっと高性能だけど、最新のエンジンにかなうべくも無い。
あっさり10t以上が作れると考える根拠は何？
XF5の性能を考えると、F-15のF100エンジンくらいの大きさで10tになるんだけど。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 12:48:10.86 nDwqr0cz
いや
普通に大型化すればいいのかと
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 13:29:29.95 7iAm8fFz
エンジンの推力はノズルなんかの面積に比例するけど
その面積を大きくするとそれ以上にエンジンの体積が増えるから、大型エンジンほど推力重量比が悪くなるのよ。
ただ大型化するだけでは微妙な性能のものしか作れないわ
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 16:23:00.31 lWtcacd6
難しくてよく分からないけど、自衛隊の魔改造でなんとかなる程度なのかな？
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 16:40:01.02 oO3/erJw
>>547
当たり前だけど魔改造するのは三菱だから。
とりあえず余るぐらい配備しないと始まらない。。。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 17:26:13.27 D5CRwmng
F-4はF-35配備完了まであと15年頑張ってもらう
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 18:05:39.27 JGFoeBC/
>>544
推力重量比はF22で9.0、F-35でも9.2だしF-15は7.8だし
実証機用のエンジンとしては別にそんな悪い数字じゃないと思うけどなぁ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/04 19:33:22.70 nDwqr0cz
F-15はアフターバーナーで本気出す
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 07:04:05.09 NXCbbe/+
>>1
＞日本政府が米国からF-35Aを調達することを決定すると、日本全体が喜びにわき返った。
＞同戦闘機を使用し、中国のJ-20ステルス戦闘機に対抗できると思ったからだ。
え？何処の平行世界の話だよ
チャンコロも、息をするように嘘を吐くんだな
553:六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o
13/02/05 07:10:03.44 U4pLsiNL
>>551
らぷたんはアフターバーナー無しで超音速(スーパークルーズ)行けるからなあ。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 07:30:42.81 U08hvXn0
>>552
中国のステルス開発はありとあらゆるところから産業スパイを使って日進月歩なので注視しないといけないが
今の段階ではブラフでしかないし、まずステルスではない。
完成する前に中共が滅びる可能性のほうがはるかに高い。
日本は冷静にこの中国のステルス戦闘機というものに対抗すべく防衛予算を増やし、自衛隊を国防軍化してそなえればいいと思う
中国が強硬に出れば出るほど日本はトクをする。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 09:00:55.47 pujEO/fl
なんでそんなこと言えんの？
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 10:03:07.02 l3v0GsS2
日本は、射程距離５０００キロの小型核弾頭搭載可能な固形燃料の地対地ミサイルを
１万発くらい配備すれば良いんじゃない？
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 10:22:31.25 Jj8jlipA
クイズ！
牙を抜かれた虎と虎の着ぐるみを着た人間どっちが強いでしょう（＾∇＾）
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 10:39:52.40 WYKdEkYJ
>>551
アフターバーナーで本気出してるのはＦ-１４
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 13:36:00.97 fFgUPecg
>>558
F-14はF-15に比べて非力なエンジンでしたね
F-22はそのF-15の50％増しらしいですね
アフターバーナーってgameのことかなｗ
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 13:55:56.94 7jfi7SvV
使えないものなら買わない、くらい言えよ。
日本の政治家はそれくらいは言え。
中途半端な品をアホみたいな高額で掴まされてんじゃねえぞ。
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 14:31:57.49 F4LI5joq
買わないと言ったところで、他にはさらに性能が劣っているものしか買えないぞ
ユーロファイターだと導入の費用がさらに高額だし
現状認識も出来ずに買わないっていう政治家なんていらないw
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 20:19:50.49 zfGdJLSZ
買って、直ぐに実戦投入する訳が無いだろ
Ｆ35を操縦出来るパイロットや整備できる整備士を育成しなけりゃ、使えない
人員が育つまでにアップデートすりゃ済む話だろ？プログラムなんざ
今までだって、一号機納入から実戦配備まで２年くらいかかってんだ、どんな機体でも
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 21:27:19.25 X+EH8wTs
F-4EJ増産すれば良かったのに…
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/05 21:34:36.63 6Il0g/qW
>>563
そんなもん増産しても、今の支那相手では的にしかならんだろ。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/06 07:12:47.16 ZwIw+vEE
21世紀にF4が現役ってのが元凶だよな
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/06 16:32:31.51 OSm780bp
久々に台風スレ覗いたらお通夜状態だった
あっちの方がアップデート難航してるじゃん
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/07 04:23:17.23 mOCYzd5M
EO-DASも魅力だがEOTSも魅力、アップデートはアラートに就くまでに間に合えば良い。
日本語版AN/AAQ-37プロモ、まぁ400万ステップのプログラムは伊達じゃないみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/07 17:05:30.83 dl//bdOV
>>72
今のブルーインパルスは戦闘機ですらない。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/10 09:19:43.05 884cbrms
？
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/10 12:11:57.79 f/220gUU
イルカだから正しいだろ
ガンポットぐらいつけれたっけ
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/02/12 11:51:11.08 Cqjln/gz
過去に、欧米の最新鋭艦大量購入して、大軍勢で戦ったに関わらず、劣等人種日本鬼子に大敗した国はどこですか？？