12/12/31 01:06:02.08 udpqgClW
>>417
中国はそんなもの言わなくても誰も疑わないから言わないだけだろ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:08:15.03 2qeEvDLg
>>388
塩味つければ生でも結構食えるけどな。
>>418
カルパッチョみたいな食い方だな。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:11:23.72 Bw306esa
山本彩「寿司にレモン絞っといたで」
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:11:50.42 kXPuCH2u
>>419
日本文化は中国の真似、発展したのはオランダやポルトガルから西洋の物も受け入れ、
明治に西洋に留学したせい、などど日本の～は外国の～のお蔭とよく中国人は言うんだが、
中国の方が島国の日本よりも、歴史的にも外国から文化受け入れてきてたと思うし、
明治に日本人が留学してた頃、中国人はイギリスの阿片にやられてた
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:11:53.82 8pflggRL
>>92
日本で卵かけご飯を食べた中国人が中国に帰ってやってみたら
卵が臭くて食べられなかったそうだ
日本と中国の卵は違うと中国人が卵かけご飯を食べる動画にコメントしてた
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:13:10.39 G+YiSL3/
>>418
俺の知人は中国で出された刺身を食って虫が体中に湧いて入院した
治療に半年かかり体重は半分以下になった。
淡水魚は怖いぞ
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:15:22.28 2qeEvDLg
>>423
ニセ卵でやれば安全なんじゃなかろうか
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:16:40.17 YBHvDl5q
>>417
小麦は中央アジアが原産地らしいから
案外、麺や餃子や饅頭の起源は中央アジアかもな
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:19:23.59 zbGI3jeN
というかアジアで一番誇れる歴史と文化を持ってるのに起源がどうのこうの
と韓国面に呑まれてる中国人の書き込み見てるとなんだか滑稽だなｗ
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:23:03.20 udpqgClW
>>422
それのどこが問題だよ
中国のイヤミも混じってるが捏造じゃなく事実じゃないか
あと
＞中国の方が島国の日本よりも、歴史的にも外国から文化受け入れてきてたと思うし、
マルコ・ポーロの東方見聞録の頃の中国はまごうことなき世界一の先進国だった
中国の文化はシルクロードを通して西洋や中東と文化交流を行い持ちつ持たれつなんだよ
それを韓国がぽっと出で他国と関係せず独自に文化を発展させたと捏造するのが問題なんだろ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:23:38.24 KVw7eRXx
細かい事で争うな、宇宙の起源が韓国だろ？
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:26:29.43 SNdoYGEN
>>417
中国は何故だか神話の成立が遅く三国志の時代なんだよなぁ
日本には同時代に既に卑弥呼がいる
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:29:57.73 wkw9/kJo
>>417
将棋はインドが起源だっけ？
でも駒数が日本のより全然多くて盤も大きいんだよね。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:32:53.29 kXPuCH2u
>>428
事実だよ。外国のお蔭で日本は発展したなら中国だってそう。小民族を潰し大きくなり、
煌びやかなトルコ文化やインドの宗教や精神文化を受け入れた。
中国文化だって外国のお蔭
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:34:26.92 udpqgClW
>>431
最近になって世界最古のボードゲームのようなものがエジプトで見つかった
遊び方はよく分からないけど箱？にマス目みたいなのがあるからそっちが起源の可能性
434:三津原煕
12/12/31 01:38:03.76 fL8UhZek
尖閣は中国の領土、竹島は韓国領。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:39:19.37 dX/xfGYg
寿死 死那起源
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:40:09.05 Yb80AR2q
「起源」の起源は朝鮮なんだから
朝鮮人以外が考えること自体無駄
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:40:22.31 kXPuCH2u
>>431
Wikiではインドみたいだね。
オリンピックの開会式がイタリアの冬季オリンピック、中国のオリンピック、
イギリスのオリンピックと歴史の長い国の開会式が表現してたように、イタリアは
新しいものにフェラーリ、イギリスはロックミュージックとか世界を代表するもの
があるのに、中国は紙まで中国起源(笑)、昔ばっかで現代は何も無い
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:42:03.73 2qeEvDLg
>>431
珍しく中国通らずに東南アジアから直接日本に伝播したらしいけどね。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:42:28.03 SNdoYGEN
>>431
チャトランガなら8*8だが？
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:47:36.46 aaBWPF1Z
デマ「安倍晋三内閣は河野談話の否定を閣議決定している」を検証
URLﾘﾝｸ(yunishio.hateblo.jp)
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 01:52:46.98 XTplRBay
腐っても鯛、だな
まぁ、中国には実際大量に文化・伝統・歴史があるし
その大切さもさすがにわかってるから
朝鮮人みたいにバレバレの嘘に必死になるような恥知らずな真似はしないんだろう
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 02:03:12.24 sP9X8N3x
>>430
淮南子（前2世紀）には女?や神農の記述がありますな。
日本でも、出雲国風土記みたいな先行した書の存在はあれど、
体系的に成立したのは8世紀の記紀になるんじゃないかと
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 02:08:06.67 RLGdb2ZV
寿司っても今ではいわゆる「握り寿司」のことを大抵の人間は想像するけど、
起源とされるのは保存食としての発酵を利用した寿司でないかな。麹使った
飯寿司、雀寿司の類。
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 02:33:39.40 qXdotg4C
朝鮮人より民度の低い国は無いということか
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 02:40:24.33 VdBzJUVX
さすが食文化に矜恃がある国は違うな
自国の文化に一つも誇りを持てないからこその起源説なんだろーな
なんか寿司食いたくなった
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 02:44:51.27 7Xb3uin6
幼稚な捏造だってよチョンくん達
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 02:58:44.16 z1QEXnY1
>>446
まあ反万年の歴史とか言いながらアメリカより伝承文化に乏しいんだから、
捏造したくもなるわな
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:07:15.11 V40xPZjM
鮨と寿司は違うって事だ。
そもそも中国でも東南アジアから伝わった物を外来文化としてた筈だが・・・
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:08:49.27 WrjIEg8Y
なれ寿司（外国から伝わってきた魚の発酵物）これが貴族ぐらいしか食えない高い
この味をなんとか真似した上方の押し寿司でもまだまだ高い、酢が高かった。
安い酢が中野又左衛門によって発明されるとこの酢を使って高価な上方押し寿司を
江戸庶民の財布に合うよう華屋与兵衛が江戸前寿司を産み出し、寿司の原型となり
江戸の職人のファーストフードとなった。
初期の寿司は江戸前で採れた小型の魚が調理されたものがネタになっていたが
明治以降西洋の技術が導入されると、その技術を使って捕獲されたマグロなどの大型魚類を
生で提供することが可能になった。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:18:57.34 Mg1FxF5Y
米は南から来た作物だよ
鮮人起源説と同じ過ちを犯してるよ
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:20:34.92 66g4tN+T
破綻寸前の足掻き、馬鹿は放置に限る。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:21:19.17 0Bap16MR
>>431
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:34:30.78 ZEqThvPl
こういう事が話題になる所がシナもチョンと同属だと思える。
起源うんぬん言い出すのはいつもこいつら土人たち。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:37:00.90 xHrXVaNn
まあ中国の起源が韓国だから同じ事ですよ。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:46:16.73 jtJBY2ya
>>402
肉じゃがはイギリスのポーツマス市に留学していた東郷平八郎が留学先で食べたビーフシチューの味を非常に気に入りまねたってさ
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:48:38.26 WGuG5GEI
>>102 ホビロン？どこの花咲くいろはw
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:53:59.75 3CfRL2uU
全く同意だよ中国人の方が民主的な感じ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 03:59:03.29 oTN2o4q3
>>446
まあ実際幼稚だし
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 04:00:48.40 lXif4KTG
よくわからんけど
日本人はどこの文化も「独自の発展」を遂げさせ
モノにする国民なんだよ
日本語は漢字でありルーツは中国だけれども
そこにひらがなカタカナを埋め込み
さらに漢字そのものも読み書きしやすく改変していったりして
完全独自のものに作り変える
その結果外人に「好きな漢字は」とか聞いちゃえるようになるし
外国人も中国語というよりは日本語の意味合いで刺青彫ったりしちゃう不思議
460:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
12/12/31 04:01:20.15 y1Q/2hAK
>>407
Д
(ﾟДﾟ） ＜ 遺伝子解析によれば、「不明」。
（ ） 最も南方系の人々が北の方に住んでる。
~~~~~ 侵略朝鮮人はそんなことを解析する勇気さえない、
言ってることはわかるよな、侵略民族。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 04:20:39.11 TCmCMlpP
握り寿司は割と最近のもので、日本産だけど、
なれ鮨系は渡来だたような？
とにかく古いのは発酵食品で、単体の酢飯
てのは、日本のイメージw
「ルーツより継承が大事」とは、さすが支那人、
よくわかってる^^
継承と発展で、一番お手軽な魔改造の世界。
料理はルーツより「如何に普及したか」だよな。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 04:27:11.48 g9LhRuJW
中国は寿司よりラーメンを中国起源と叫べよ
好きな日本食にラーメンと答える中国人がいるぞｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 04:30:28.49 oTN2o4q3
>>311
イザベラ・バード 『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 時岡敬子訳、講談社〈講談社学術文庫〉、1998年8月。ISBN 4-06-159340-4。
イサベラ・バード 『朝鮮奥地紀行』1、朴尚得訳、平凡社〈東洋文庫572〉、1993年12月。ISBN 4-582-80572-8。
イサベラ・バード 『朝鮮奥地紀行』2、朴尚得訳、平凡社〈東洋文庫573〉、1994年1月。ISBN 4-582-80573-6。
朝鮮紀行と朝鮮【奥地】紀行がありますね。
日本人が訳したのと、朝鮮人が訳したの(何故かこちらは二冊)があります。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 04:30:54.84 IUGEEGzW
>>331
＞起源がどこだろうと世界中からは寿司は日本食だと認定されてるんだから・・・
ところがね、そう言った論調で話しちゃうと、
ヤツらの脳内では、「日本が起源を認めた」となって、そのあと、「宗主国であるウリはえらい」となっちゃうのよ。
さらに、そのヨーロッパに対して大々的に発信してさ・・・
今、竹島絡みで盛んに米国で広告うってるでしょ。あんな風にね。
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 04:44:05.76 WGuG5GEI
>>171 大腸菌だから普通に腐敗だねー
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:23:57.38 I0gxxbEf
こういうの見ると中国人と韓国人って似てても差はものすごくあるんだなと思う
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:25:23.35 lXif4KTG
>>462
だからってラーメンや漢字は日本起源とは言わないよね日本人は。
そういう事は言ったりしない民族なのに
「ウリのものを日本オリジナルだと言い張る二ダー」という馬鹿がいる
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:27:27.33 lXif4KTG
>>466
韓国は中国の機嫌伺いして生き延びて来た国なので
むしろ韓国が中国に似るべきだと思うんだけどな
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:31:16.61 oTN2o4q3
>>466
うむ。
中国擁護するつもりはないが、オリンピックでも韓国の馬鹿みたいに政治活動アピールしなかったからな。
それどころか体操で日本選手を労い讃えあっていた。
あれこそオリンピック
チョンは…
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:34:05.31 I0gxxbEf
>>468
なにがどう発展するとあんなになるんだろう？
近親婚ばかりしていくと人って動物に退化すんのかね
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:38:30.81 LqfVwBiT
>>1
やっぱり文化に対するこういうプライドは中国人だな
韓国人とは全然違う
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 05:39:01.82 rCpqJQJX
>>470
日本が併合なんかしたから自尊心だけ肥大化したんだろ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 06:00:17.54 lXif4KTG
>>472
そっか
ウリたちはとうとう中国と並びそして超えたニダと思ってるのか
今でも日本に寄生しながら、
中国超えたニダ
日本の歴史も文化もウリたちのものになったニダ（謎の発想）
という勘違いを続けているのか…
頼むよ病気持ち込むなよ
同化してるつもりなんだけどそれ寄生だから。
寄生虫が宿主殺したらお前も死ぬのわかってる？
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 06:12:25.60 +HwCiZwf
>>1
どこかの国と比べたら、すごくまともに見えるから不思議だ。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 06:49:20.51 SNdoYGEN
>>442
天地創造神話の盤古開天闢地は呉の三五歴記が初めて
だったかと
女��・伏義は成立は古いけど漢民族の神話ではないし、
人の創造神話で盤古の後の話しという事になっている
過去に遡って歴史を創造するのはこの時代から
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 06:49:45.62 g3+lo7gF
まぁどっちが上とか下とかはあるけれど昔は同じ国だったんだからｗ
何でよその国の文字が読めるんだよｗ
中原が乱れてから別の文化に分かれたようだけど
元祖とか本家とかは寿司と書いた場合は日本のものでも良いんじゃないかなｗ
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:03:50.35 2NTCyVup
元々をたどれば東南アジアだぞ
あと今の世界的にメジャーである握り寿司は完全に日本起源だろ
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:07:56.16 tbbAVea1
しかし最近は、特にニュー速＋あたりのガキが、
中国発祥のものまで日本起源説を唱えだしたりしてるから先行きが暗い。
なんでニュー速＋の奴らって、韓国面に堕ちてしまうんだろう？
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:09:17.93 2NTCyVup
>>478
そんなの初めて聞いたが
例えば？
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:09:41.04 Av6siDqq
平仮名は漢字が変化したものなので中国起源と主張することも不可能ではないが、
中国人はそこまで必死にはならない。
韓国人ならもちろんやってただろうけどｗ
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:15:01.52 Y1Q8j7A+
日式とかのなんちゃって和食の起源は韓国だな
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:17:36.73 KAB8donU
鮒寿司は東南アジアの保存食を割りとそのまま引き継いでるんじゃないか？
江戸前寿司は腐敗を防ぐ意味で炊いた米の酢を混ぜて桶に入れて、
もう1つ桶に魚のネタを入れて、天秤棒で行商したのが始まりだろ？
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:19:11.62 J5lMRm88
寿司食いたくなってきたな…
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:24:39.42 8film2WN
>>3
同じように連想したｗ
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:26:31.33 gwW0EAfa
反面教師、韓国先生～ｗ
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:28:42.66 RgbKPmm3
起源の起源は韓国だな
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:48:07.68 Ex7XohSQ
この記事をチョンが見てどう思うんだろう
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:51:36.23 qySdB0/h
この辺はチョンとは違うな
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:56:25.22 XbfaaObY
完全に中国クォリティーだった(笑)募金活動らしいけど(笑)
URLﾘﾝｸ(ciiasner.info)
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:57:25.48 Y1Q8j7A+
今中国でさかんに韓国料理としてうどんを広めてるぞ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 07:58:52.05 jE16MmdM
>>2でオワッテルだろ
サーチナではこの手の話は大概朝鮮人が支那人の振りをしてスレ立てする
つまらん工作だ
支那が実名制にすればこの手の支那・朝鮮絡みのスレは激減すると思う
支那では朝鮮のことを気にしてる奴はほとんど居ない
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:06:55.74 zJjwpQGp
スレ主は間違いなくキムチモンキー
工作失敗ざまぁｗ
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:19:44.93 yBMSZHMe
＞韓国人のような真似するなｗｗｗｗｗｗ
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:33:09.00 cbLjYlZd
>>57
『イタリアンスパゲティー』みたく「いい加減にしろよお前らー（怒）」状態じゃね？ 海外の偽ジャポ料理怒るだろおまいら。
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:34:36.77 JCMY78TT
>>211
酢が入っていないのもあったぞ。
ニューヨークのチョン経営店。
次に行ったときはなかったけど。www
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:35:27.63 JCMY78TT
>>494
ナポリタンのこと？
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:38:48.28 WdX9W02Y
つい十年前まで
なま物を食べなかった
中国人。
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 08:46:48.21 R34D0aqF
>>84
日本でしか食べられない中国料理w
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 09:05:52.45 cbLjYlZd
中華丼って何アルカ？ （# ｀ハ´）
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 09:12:28.88 SJTPSDao
確実な中国起源はラーメンだな。
これに異を唱える日本人はいない。
あ、チャンコロは別ねw
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 09:24:21.35 EOfrlfce
>>494
トルコライス「イタリア人心狭いネー。ワタシ、トルコ人からケチつけられた事無いヨー」
シシリアンライス「私もシシリア地方の人に何も言われてないけど、そも『知ってるかどうか』も怪しいですしｗ」
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 09:32:24.12 jdE7tgsO
>>501
ナポリタン「お前誰だよっていわれたよ」
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 09:39:35.16 XOYGhZ0l
>>502
www
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 09:42:03.85 IzkMRNbE
>>500
道元の逸話があるくらいだからな
間違いない
中国も魏晋南北朝あたりから北方系民族大量に入ってきたけどそれ以前はかなり今とは
違う文化だったんだろうけどな
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 10:02:59.60 EOfrlfce
>>502
ミートソース「ポモドーロに『パクリ乙』って言われたお；；」
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 11:20:38.54 7n3Dm4Kk
酢の利用が広がったのは中部地方（伊勢湾岸）に醸造蔵が広まって水運で安い酢が売られるようになってから
と聞きました
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 11:57:35.98 y+m3ZT6v
大国の歴史がある中国と歴史が属国でしかない韓国の差だな
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 12:10:11.24 mBhLXiXl
なれ寿司ならいがいと間違ってないかも
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 12:29:59.41 B58blPGo
>>138
琵琶湖名物「鮒ずし」がそうだとオモ。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 12:31:47.09 88cajGw4
起源主張なんて韓国人だけかと思ってたｗ
511:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/12/31 12:33:23.44 5OEtPpIi BE:500183227-2BP(3580)
>>1
正確に言うなら起源の一つだろうというところあたりかにゃー
512:駿河の黒羊
12/12/31 12:33:33.88 F8uwxLtp
音は同じだけど文字で考えると全く別のものなんだな
鮓は東南アジア(＋中国南部)由来
少なくとも、「斉民要術」に記載あり
で、寿司は日本の魔改造というか…魚と米の組み合わせであること、酸味も持つこと以外はオリジナル
馴れ鮓→押し鮓(発酵が無くなる)→握り寿司(保存食ですらなくなる)
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 12:46:36.03 IUGEEGzW
>>510
＞起源主張なんて韓国人だけかと思ってたｗ
つ朝鮮系支那人
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 12:47:31.88 RDPiY53y
なれすし：飯と塩で魚を漬け込む保存食。飯はあくまでも魚を保存するさいに乳酸発酵を促すのが目的。米は食わない。
なまなれ：なれすしを熟成前に食うようになった。漬け込んだ飯も一緒に食えるお得プラン。
はやなれ：もはや酸っぱいぐらいでいいやと発酵も最小限に。殺菌効果を加えるために笹で包んで押したり巻いたりして圧力をかけるようになる。
はやずし：酢を使い、とうとう発酵もパスするように。押し寿司と同義。
米を美味く食うための技法として発展しているのが面白いね。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 13:11:21.12 XiCAuj83
去年、世界各国の和食ブームを紹介した番組で
中国のスナックでネギトロ巻（８個）が１５０元（約２０００円ほど）で供されてたぞ
516:高町奈葉 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：9) ◆KuRoKoXjrI
12/12/31 13:33:07.97 +yiU2+Qv
>>3
. ＜＼ ＿ ,ｨ/＞
, -≧'´ ｀ミ‐､
（(´ /{ 〈ﾉﾉﾊ))》｀)）
｀ |/`(ﾘ ﾟヮﾟﾉ! ''′思いっきりこれ以上ないくらいそう思った。
. lﾇ7つ旦O
. ／｡,ｿﾋﾋ)ヽ、
. ｀~~~´￣｀~´
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 13:55:43.44 BnPDd0jH
なんか韓国的な悪化に変化しそうな雰囲気あるなぁ
熟れ寿司と生寿司を一緒くたにして騒いでねえか？？？
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 14:04:22.89 +gGH27SZ
>>2
> サ ー チ ナ う ざ い ！
これに尽きるなｗ
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 14:12:03.92 BnPDd0jH
あと、発酵食品って保食神の段の部分だよねキット
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 14:23:00.18 ej0nvpaP
みんな、中国は韓国とは違うなって言ってるけど
この質問してるの中国人なんだろ？
質問が出る時点で、ほぼ同類じゃないかな
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 14:32:51.18 A3YFQDUD
タモリがテレビで言ってたけど、有名人になったら知らない親戚が増えるのと一緒だな。
寿司が世界的に有名になれば起源は我が国だと主張してくるキチガイ国家がでてくる。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 14:47:04.05 NpbhC6P6
>>520
中国に住んでるから中国人ってのは、
「日本に住んでるからｳﾘは日本市民ｽﾐﾀﾞ」って
この板でよく言ってる在日と同じ理屈だぞ？
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:21:30.98 uFLvaooe
日本の寿司といえば、普通は江戸前のにぎり寿司を
イメージするだろうし、起源主張は恥ずかしいと思う
人がちゃんといるのは中国を評価したいところ、
もちろん属国と比べての話だが。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:24:28.74 W9/1rcer
>>500 中国にはラーメンなんてないぞ！！ 日本人が作った支那風のそばが進化してラーメンになった
お前、中国で麺くったことないだろ？？
スパゲッティ、ナポリタンがイタリアには無いのと同じ。 ナポリタンもイタリアのイメージで
日本人が戦後作った料理。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:28:50.89 udpqgClW
>>524
イタリア人「イタリア、たらこ無いのぉ～（泣」
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:31:44.17 IhmrXSss
>>38
秀吉が刀狩りと一緒に言葉狩りを行ったせいでわからない
ただ起源は間違いなく韓国、もちろん朝鮮ではない
半万年続く大韓民国が創り上げた言葉なのは間違いない
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:32:46.32 x2ABSiSa
支那に日本の鮒寿司みたいなもんあるんけ？
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:35:04.61 W9/1rcer
>>526
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:41:12.33 W9/1rcer
>>527
鮒寿し（ふなずし）は、タイの北部から中国雲南省にかけての地域に起源をもつ「熟れ寿司（なれずし）」の一種です。
今から約千四、五百年前、大陸から日本に水田稲作農業が伝わったのと同じルートで伝わったといわれます。
平安時代に編纂された古代法典『延喜式』に鮎寿司などと並んで記述が見られることからも、その長い歴史がわかります。
コメの起源と同じで中華の南（雲南省この地域は当時は中国ではない）からタイ、ベトナムあたりが起源
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 15:47:04.38 fGu6Ds1X
酢飯の上に，生の魚の切り身を乗せる
江戸前寿司は，埼玉県起源だぞ。
その証拠に，かっぱ寿司の本店は埼玉。
531:美乳(微乳?)好き
12/12/31 15:49:09.25 odOjtOD/
>>528
r ∫／ゝ〆ヽ ∫
∫/::◎;;;,;,,,,:ヽ・ﾟ
ミﾑ:::::(,,>Д<),:〉･ﾟ･｡
煮込んでみた |￣￣￣￣￣￣￣￣|
＿ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | ｸﾞﾂｸﾞﾂ
/～ヽ ＼＿＿＿＿＿＿／
(V)｡・-・(V) ∥ヾ;从;从;;从ﾉ∥ﾎﾞｰﾎﾞｰ
ﾟし-Jﾟ |￣￣￣￣￣￣|
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 16:13:09.15 xqULDats
>>524
ユンソナだっけ？
祖国帰って友達にたらこパスタ作って食わせたら美味いと好評だったんで、
「そうでしょ～ これ私が考えたのよ～」と大嘘こいたのは
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 16:16:53.97 oTN2o4q3
>>489
チョン猿急な矛先逸らし乙ｗ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 16:30:56.30 aKnjBUfN
>>524
会社にいた中国人は、全然別物だと言ってた。
で、豚骨ラーメンウマーだってさ。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 16:42:53.85 rxbVjyit
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 16:54:00.21 ej0nvpaP
>>522
中国に住んでる人は、全員中国人って思ってるわけじゃないよ
「日本人は寿司（すし）の起源が中国であることを認めているのか？」って
質問だからそう思っただけ
日本人なら日本の掲示板に書き込むだろうし
韓国人なら韓国が起源って書くと思う
他の国の人が寿司の起源がどうかなんか気にしないだろうし
537: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：9)
12/12/31 17:21:40.17 k19LaE/r
>>530
埼玉に港はあるのか？
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 18:07:21.15 IUGEEGzW
>>520
＞この質問してるの中国人なんだろ？
＞質問が出る時点で、ほぼ同類じゃないかな
つ朝鮮系中国人
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 19:48:02.74 g9LhRuJW
>>537
港は無いけど海水の川ならあるね
荒川でシーバスとかウナギ釣りが出来るし鮭が遡上してたかな
何年か前にイルカが入って大騒ぎになったかな
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 20:28:41.03 x8I22HPm
中国語では「寿」は必ずしもいい意味ではない。
例えば「寿衣」とは死者に着せる着物という意味だし。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 21:07:10.04 tPFK3XeZ
朝鮮人のようだとは言われたら死にたくなるｱﾙ。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 21:17:19.35 ajczx4Gu
>>40
糞ワロタ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 21:21:42.13 oTN2o4q3
>>520
朝鮮人乙
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 22:07:13.12 BYMIP7vU
ていうかさ日本人はちゃんとそれがどこから伝わったのかって伝承してるから●●起源とか洗脳しようとしても無理なのよ
チョンはそういうことが無いから突然○千年前の～～が起源でぇ・・・って平気で言えるしそれを信じられるんだろうな
慰安婦だって突然そんな話が出てきたらえ？今まで聞いたことも無かったのに・・・って疑うこともしない
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 22:18:23.34 GWqj3efZ
ご飯にネタ乗せた江戸前寿司じゃなくてふな寿司みたいななれ寿司は東南アジアから中国経由で伝わった可能性もあるって聞いたことがある。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/12/31 22:25:27.76 mHOHHAbd
なれ寿司の起源は知らんが江戸前寿司の起源は日本でいいのかにゃー？
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/01 00:03:51.88 Tygz8tfP
魚介類含めた動物の肉は、普通加熱処理して食う。
それは様々な寄生虫や病原体を殺菌するためである。
しかし世界各地には加熱処理せず生肉のままに食う食文化がある。
それらは大抵、加熱以外の衛生処理が採用されている。
その衛生処理で使われるのは、塩、酢、ハーブ（薬草）が多い。
何らかの処理を施した魚の生肉、それと飯とのコラボ、
それが「すし」という用語がカバーするカテゴリーである。
「鮨詰め」という言葉が示すように、魚、飯、塩、酢、葉などを
シメる事により、生肉内部まで衛生処理が行き渡るようにする。
全ての文化は、もちろん食文化もまた、伝播して行く。
伝播した食文化はすぐに、その土地土地の食文化、そしてその土地土地ならではの
食材とのコラボを始める。
腕を振るう土地土地の天才達は、この伝来した食と、我が土地のこの食材を合わせたら、
素晴らしいハーモニーが生まれえる・・・
と想像と創造の翼を広げる。
握り寿司。
無加工の魚の生肉と酢飯を握っただけの創作料理。
衛生処理としてのワサビというハーブを添えて。
小さな島国であるがゆえに長い海岸線を持つ日本ならではの、想像と創造だろう。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/01 04:14:57.02 tzPKLzpS
>>547
ひとつ追加すると「板前が切った魚」というのは
すでに匠によって加工された状態と言ってもいい
ただ外人、もしくはただ腹を満たしたい人間にとっては
その辺は理解できずなおざりにされてしまうがな
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/01 04:49:54.93 SnJ5eooH
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ノックスの十戒
5. 中国人を登場させてはならない
おいおい、これマジ？ ↑
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/01 05:15:22.83 tzPKLzpS
>>549
マジ
ただその当時の中国人ってのは得体のしれない東洋人であり
怪しい術等を使ってもおかしくないと見られてたので
純粋にトリックを見破る事の妨げになると判断されてたんだよ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/01 05:49:31.95 SnJ5eooH
なるほどw
時代背景か。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/01 17:47:29.27 bFEkJr24
>>551
フーマンチューとかの時代か？
今なら忍者とか？
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/02 09:13:39.23 F9L+Jrta
>>550
カンフー映画見ていたらそう思うわな。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/02 11:02:02.92 tf8h4yMS
一つ勘違いしてたことがある。
冷静なコメントがあるからと中国を侮れないと思っていた。
だが、よく考えれば普通のことだよな。
捏造起源で喜ぶなんて、世界であの国くらいだ。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/02 11:42:33.77 mMIagw6X
確か中国にも寿司はあったはずだけど日本のとは違うよ
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/02 13:09:50.65 vzInQDUT
>>548
了解、では訂正版。
魚介類含めた動物の肉は普通、加熱処理して食うのが一般的だ。
それは味わいの為というよりはむしろ、寄生虫や病原菌を減滅させるためである。
しかし世界各地には様々な、加熱処理せず生肉のままに食う食文化がある。
それらには大抵、加熱以外の衛生処理が施される。
衛生処理に用いられるのは、塩、酸、乾燥、ハーブ（薬草）が多い。
加熱以外の何らかの衛生処理を施した魚肉、それと飯とのコラボ、
それが「すし」という言葉がカバーするカテゴリー範囲である。
「すし」の語源は「酸し」だと言う。発酵によって生じた酸による衛生処理だ。
さらに「鮨詰め」という言葉が示すように、魚肉、飯、塩、酢、葉などをシメ、
圧縮する事により、生肉内部まで衛生処理が行き渡るようにする。
全ての文化は、もちろん食文化もまた、山を越え海を越え伝播して行くものだ。
伝播した食文化はすぐに、その土地土地の食文化、食材や調理法、とのコラボを始める。
腕を振るう土地土地の匠達は、伝来したこの食と我が土地の食文化（食材＆調理法）を
組み合わせたら、素晴らしいハーモニーが生まれる・・・
と想像と創造の翼を広げる。
握り寿司。
無加工の魚の生肉と酢飯を握っただけの創作料理。
酢、そしてさらなる衛生処理としてのワサビというハーブを添えて。
小さな島国ゆえに長い海岸線を持つ日本ならではの、想像と創造だろう。
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/02 13:39:30.49 f2jLuu7V
だーかーらー世界の起源は全て韓国だっていってんだろーがーﾌﾟ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/03 21:03:45.54 AidH/Ptc
日本は、自分たちの歴史が長くて
それを証明する文献も沢山残ってるから、
むしろ「何がルーツでどうなってこうなったのか」を調べるのは好きな方だと思う
どの時代に入ってきて、どこでどうなって、どうしてこうなった、みたいな
それで、きっとこんなことがあって、こうなったんだろうなあなんて考えるのもかなり好きだと思う
和食の代表みたいな肉じゃがひとつにも歴史が絡んでるとか
それで日本と世界の関係を確認したりすることを楽しんだりする
そこには変なプライドもなく、
いや、肉じゃがは確かに日本人が考えて発明した云々と言い張ったりはしない
自分たちが魔改造変態民族であることを弁えているからってのもあるか
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 11:48:37.33 2GLSDBSE
>>31
＞なれ鮨の起源は中国か東南アジア。
＞発酵させない握り寿司や巻き寿司、ちらし寿司などの起源は日本。
＞後者の起源をなれ鮨の起源と同一視するのは肉じゃがの起源をインドというようなもの。
起源は同一と言って良い。
発酵保存のなれ鮨→米も発酵材料に→酢を米に混ぜ発酵代用＆米も食べる様に。
アレンジで別物に見えるけど、しっかり関連してる。
なれ鮨も酢も海外からだが、日本得意のアレンジで独自の形にしたのは誇るべき。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 11:53:28.73 2GLSDBSE
559の経過の後に、酢飯に新鮮な切り身を乗せる形となった。
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 12:13:01.46 5kWqsCQV
韓国が起源じゃないものなんてないだろ
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 12:24:57.32 jxx+fdwX
朝鮮人のやってる事は、哀れな弱者である自分と、偉大なる大国である日本の立場を
すり替えてのレッテル貼り
朝鮮人がこのような行為に走るのも、日本や中国と言った
世界でも屈指の煌びやかな大国に比べ
見窄らしい歴史しか存在しないコンプレックスからであろう
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 13:29:47.57 jxx+fdwX
朝鮮人は、自国の哀れな歴史から目を背ける為に、自らに都合の良い人格を作り出した
その人格によって、自分が日本や中国のような大国の起源であると思い込み
成りきる事で、自らの精神を安定させ、逆に相手を朝鮮人に見立てる事により、実の無い優越感に浸る
しかし、捏造する相手が世界でも屈指の歴史マニア、日本では分が悪過ぎた
日本のような世界でも屈指の歴史や伝統文化を保ち続け、豊富な歴史史料
が一般家庭レベルで直ぐ享受出来る国相手に、論理破綻する妄想など受け入れられるはずもなかろう
朝鮮人の妄想に対して、当然の如く日本人は様々な文献や史料のソースを用意し
多角的な視点からそれを検証し否定するが
それに対し、朝鮮人は子供の様にソースもない願望をレッテル貼りして逃げるだけ
ソースすら用意出来ない、認められない、そんな卑怯者共が起源なわけなかろう(笑)
朝鮮人が捏造してその結果どうなったか？
ご存じの通り、世界が朝鮮人が起源で尊敬、称賛される、そんな話は一切聞かない
捏造で変わった事と言えば、朝鮮人の底の浅さだけが日本や全世界に知れ渡って
『朝鮮人』ってだけで馬鹿にされ、軽蔑され、シカトされる対象になっただけ(笑)
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 13:35:19.04 t1YgSk1t
国家をあげてファンタジーRPGをやっている韓国すげぇ。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 14:48:50.27 VybDHShz
落語でも言うようだが、昔はヅケ(鮪の醤油漬け)のことを「赤べろべろのしょっぱ漬け」と言っていたそうな
この、身も蓋も無い庶民的なあからさまさと、収まりの良い粋な語感が、しゃれっけたっぷりで威勢の良い江戸っ子気質を現していて、なんだかとても気に入った
ヅケ自体は大して好きじゃないがｗ
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/04 16:02:18.50 fB42IGFE
>>563
なんせ、本当の歴史はどこまで辿っても惨めそのもの。
良いところが全くないからね・・・・
前195年 中国人の衛満が朝鮮半島初の国家を作る
前108年 中国皇帝の武帝が衛満朝鮮を滅ぼし、
楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の四郡を敷き植民地とする
前37年 満州族が高句麗を作る
4世紀 百済・新羅を建国。日本を大国と崇め、人質を送る
7世紀 高句麗と百済が消滅。新羅は中国の属国となり、
独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す
10世紀 新羅消滅、高麗建国
13世紀 高麗はモンゴルの植民地となる。
モンゴル式の名前と年号を使い、中国式の名前、文化をすべて失くす。
劣等感で一然という僧が檀君神話を捏造し、
忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す
14世紀 高麗消滅、李氏朝鮮建国。李朝は最初から中国の属国で、
国名も中国が決定。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝を独立させてあげる
1910年 李完用の要請により日本に併合してあげる
日本式の名前を争って名乗り出す。
1945年 日本敗戦、朝鮮半島はアメリカ軍政庁とソ連の統治下に
南北とも、朝鮮人は米ソに反乱することもなく、
アジアでは唯一、独立戦争も起こらず。
1948年 アメリカに大韓民国を作ってもらう
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となり、今に至る
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 00:18:23.49 /+QSMVYa
最終稿
魚介類含めた動物の肉は普通、加熱処理して食うのが一般的だ。
それは味わいの為というよりはむしろ、寄生虫や病原菌を減滅させるためである。
しかし世界各地には様々な、加熱処理せず生肉のままに食う食文化がある。
それらには大抵、加熱以外の衛生処理が施される。
衛生処理に用いられるのは、塩、酸、ハーブ（薬草）、乾燥が多い。
加熱以外の何らかの衛生処理を施した魚肉、それと飯とのコラボ、
それが「すし」という言葉がカバーする意味範囲である。
「すし」の語源は「酸し」だと言う。発酵によって生じた酸による衛生処理だ。
さらに「鮨詰め」という言葉が示すように、魚肉、飯、塩、酢、葉などをシメ、
圧縮する事により、生肉内部まで衛生処理が行き渡るようにする。
全ての文化は、もちろん食文化もまた、山を越え海を越えて伝播して行くものだ。
伝播した食文化はやがて、その土地土地の食文化、食材や調理法、とのコラボを始める。
腕を振るう土地土地の匠達は、伝来したこの食と我が土地の食文化（食材＆調理法）を
組み合わせたら、素晴らしいハーモニーが生まれる・・・
と想像と創造の翼を広げる。
握り寿司。
匠によって切り分けられた無処理の魚の生肉と酢飯を握っただけの創作料理。
酢、そしてさらなる衛生処理としてのワサビというハーブを添えて。
小さな島国ゆえに長い海岸線を持つ日本ならではの、想像と創造だろう。
その味わいがゆえに「すし」の意味重心は今日、この握り寿司となった。
そしてこの日本生まれの想像と創造の翼は、世界へと羽ばたいたのだ。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 11:06:22.37 O0FCKzEb
>>567
笹の葉使ったりもするよね（衛生
湿度の高い国で生の魚を食おうとすると
あれこれ工夫がいるんでさぁ
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 17:33:25.62 vKGp5iEd
>>568
つ「柿の葉寿司」
山間部の寿司だから、ネタは全て酢〆の魚など。
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 17:34:58.59 oBt52isM
【話題】 折り紙の起源唱える韓国・・・「折り紙の宗主国は日本でなく韓国」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国経済】大量電気使用企業に10%の強制節電実施へ-原発停止や更なる寒波で大停電の危機[01/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【自動車】日本車よりも劣る 韓国車、表示見直しで燃費が1-2割低下 (朝鮮日報)［13/01/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 17:50:34.69 ZuM8Lhl/
>>562
起源が他所の物でも、それを自国の環境、人に合わせて改造していけば
長い時間を経て、その国の立派な文化になっていくのに何故かそうしないんだよねぇ。
盗むことばっかり。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 19:34:08.86 H+Pf4Vvd
職人や労働者を見下し汗水流して働く真面目さをバカにするような朝鮮社会じゃ
騙しや盗みが得意な狡猾な者しか生き残れなかっただろうな
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/05 19:58:31.63 yD/+xL4n
中国人は教育の問題って感じだけど、韓国人は人種として終わってる感じだな
李氏挑戦時代の長き愚民化政策の傷痕なのだろうか…
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/06 04:03:36.52 Yl8R+pzR
>>571
大抵の文化は、発明された所から流れてきて
それを自国の風土に合わせアレンジされ定着するものだと思う
なんか、そういうのを、人類発祥みたいなのと勘違いしてウリウリ言ってるみたいだけど
文化の場合だと、それを発明、固定させた人物や経緯、伝承なんかがなきゃいけないはず
日本だって茶の湯の一人者とか、この時代のこれはもうすでにこんなに完成されてたとか記録に残ってたり
折り紙スレでも出てたけど、国民がちょちょっとそのへんの紙折ってくず入れ作るとか
民間にしっかり伝承されてるわけで「日帝に奪われたから全部無い無い」とかありえない訳。
少なくとも周辺国の外国人がその国に訪れたとき、「ここではこんなことしていた」って話にはなる訳で
そういうものすら残ってないのは、ただの嘘としか言えない。
日本の場合古くから近隣の外人が流れ着いたりして、その人が自国に戻った時に色々な驚きを書き残してる。
（もちろんそういうのも一般にはほとんど知られてないから、侍が洋行したときに
「お前馬を見たの初めてだろ」とか面白半分に乗せられて、逆に普通に乗りこなして驚かれたりするんだけど）
そういうのの証拠品が全然揃ってないんだよね。言ってるだけ。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/06 10:21:46.82 GosZ6Bpg
フランス料理の元はイタリア料理だがイタリアはそんなこと言わん
ましてや握り寿司の元となったなれ寿司なんかは東南アジアだろ
米ないと出来ないのになんで半島でうまれんだよw
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/06 10:51:00.11 sPLjlJHK
生ハムを熱々のご飯に巻いて食ったら、何料理かな？
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/06 11:28:36.14 PgXwsiBv
中国人にまで馬鹿にされる朝鮮人(笑)
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/07 01:42:51.47 2eOuOrjm
>>568
笹なら楽だけど柿の葉は難しいな。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/10 17:23:15.77 68f+i6nV
一般的にキンパブ（韓国風太巻き）って、いつ頃から韓国で食べられ出したのですか？
１９８０年代になってから？
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/10 17:27:39.21 omUtw5vR
今夜は寿司よ～といわれてチラシ寿司や巻き寿司が出てきた時のガッガリ感は半端ない
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/10 17:30:54.00 iBFcHjNR
「韓国人みたいな」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人も、罵り方がわかってきたようだｗ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/10 17:42:42.54 NH/UWHMu
中国人は割とまともだよ。
反日教育のせいで歴史認識が終わってるのと、衛生観念が全くないのが問題なぐらい
日本も昔は汚かったなぁ。よく改善できたもんだ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/10 18:12:45.54 HZCGMlKW
>>582
まあ日本が汚かった時代は諸外国はもっと汚かったからなぁｗ
結局世界でトップを争う綺麗好きの国であることは変わらないと
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/13 10:38:30.92 JvKzGDnI
>>583
日本は水に恵まれてるから
洗い流すところまで普通にやるってのもあるかねえ
人体の組成分もほとんど水だし
水に恵まれてる国ってなんだかんだで勝ち組だね
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/14 01:45:26.17 gARns5YF
>>582
汚いものにふたをするのが発達した西洋よりもずっとましだと思うのですが？
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 05:32:31.65 m5ZKgEEd
日寿司は所詮は本場の韓国の寿司には適わない。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 05:49:49.41 KPq9jFEA
起源をなんか主張しているけど継承してこなかったことは明らかな
尖閣はどうなんだと。利益があれば別か。
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 07:33:06.45 nWq0EBef
>>586
刺身を「ただ魚を切って並べるだけ」って言ってたよw
生魚食べる文化がきちんと発達してたらそんな解釈ありえない
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 07:40:10.41 5s0iKVVf
>>586
適わない×
敵わない〇
チョンは日本語禁止なW
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 07:50:06.24 5rEvdwuH
わさびと醤油
これがないと生で魚食えない
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 07:56:11.20 +e1gSE1l
魚を発酵させたものを食品とする文化の起源はシナ人ではなく南方民族だ。
おそらく「刺青」（古代シナの呉・越悦海岸地帯に住んでいた人たちの風習）
と同じ経路。、
「寿司」は、もともと朝廷への献上品の意味。
日本では「酢飯」に寿司をゴロあわせしただけのことじゃないのか？
シナでは「紀元前5－3世紀に「鮨」が登場するが、それは塩辛を意味した。
酢飯や乳酸発酵魚貝ではない。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 10:55:13.26 cxZgwJGd
韓国の寿司って酢もワサビも使わないのだよね。
だから殺菌に問題が出て来る。
キンパブ 韓国海苔巻き
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 11:05:18.74 nWq0EBef
回転寿司がメジャーになって来てから
機械に出来るならウリにも出来るニダーって思ったんじゃないかと思うんだよね
その結果起源主張 ドあほうか。
こっちは寿司握りまくって食いまくってるから機械にしちゃおうって進化まで来たんだっつの
それは米の握り具合から品種のブレンドからもう色々やってきてるからだっつーの
おめーらはそこまで進化させるほど産みはぐくんで来たものが一つでもあんのかっつーの
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 11:05:34.63 vFpTiJKY
>>101
家畜用だって聞いたけどな
間違えたのか意図的なのか知らんけど、何にせよ酷い
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/15 11:08:19.75 vFpTiJKY
>>594
あ、酷いってのは日本の政治家のことね
タイの人には感謝してるよ
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/16 11:18:11.20 wd4skEXm
タイ輸出米に感謝する必要があるのか？（国内向けの半値以下）
感謝するなら相場が上がって買えなくなった貧困国の人だろ。
日本は滅多にないけど、お隣は10年に一度ぐらい国際価格を乱高下させてる。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/18 09:53:01.70 KDZX+CS2
あらあら。
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/20 03:30:54.98 foYiGXPa
>>212
よく「韓国と違って中国は起源を～」とか言ってる奴がいるけどアホだと思う。
中国語のwikiなんか酷い有り様だし。
中国は起源を～とか美化してる奴は、サーチナ等が翻訳してるスレが
どういう住人の集まる掲示板なのか、ソース元をちゃんと確認してこいと言いたいわ。
あんなもん平均的な中国人の意見とかけ離れてんのに。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/20 03:33:44.03 Wp9J9OpA
朝鮮人の所まで落ちたらおしまいですよ
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
13/01/20 03:34:42.35 O2g2XyyU
ほかには、「日本人はとっくに認めているし争う必要もない」、「これは一種の劣等感の表れだ」、
「特許料がとれるわけでもないし意味がない」などのコメントがあった。
結局金かよ