【韓国】5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ[11/27]at NEWS4PLUS
【韓国】5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ[11/27] - 暇つぶし2ch954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:30:10.90 cInNr7z4
>>950
ドナドナドーナードーナー
孔子をのーせーてー?

955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:30:24.38 dkbnbtC8
>>953
間違いだよ?

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:30:48.11 zR0uaaJj
またコンクリで固めてしまうんだろうなw

957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:30:53.06 hG9fCZzI
>>952
根付いたのは秀吉由来の唐辛子文化だけだと思う。

958:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:9) 【東電 86.8 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/11/27 17:30:57.64 SMTFguzu
>>953
韓国岳は韓国成立以前からその名を残しているが何か?
よみは「からくにだけ」で韓国とは関係ない。

959:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:05.78 CTDQ58pr
もう、表は真っ暗だぜ。ちょっと、事務所の戸締りしてくるわ。
スレも終わりだし、とりあえず今日はこの辺でおしまいにしておく。

960:大徳寺 哲(仮名) ◆Tetsu/PMGc
12/11/27 17:31:06.09 zfkayCit
>>953
その頃から韓国は存在せんやろうが・・・・・

961:アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE
12/11/27 17:31:11.54 OSMwnm21
>>937
( Ω) えー、せっかく礼拝用のありがたく神聖なお面を作ったのに→( 哲)

962:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:9) 【東電 86.8 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/11/27 17:31:28.61 SMTFguzu
なんでこう、素人に速射される嘘言えるかな?

963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:31.90 uh9XY/dB
>>953
「から」とは唐であり韓なのだよ。
昔は現在ほど当て字を幻覚に指定してなかっただけだ。
古事記でも同じ人物でも当て字が違うのはよく見かける。
馬鹿は書き込まないほうが良い。

964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:32.30 eUDp1rs8
>>953
「かんこく」じゃなくて「からくに」だぞ。
漠然と外国を指す単語。

965:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:33.06 m16d6g4E
葺石の起源は韓国ニダ!って言えば終わりなのに

966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:36.01 JHz/DdXX
>>935
韓国 って名前の国は何時出来たでしょうか?

967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:36.70 kXVy9Jja
>>953
レス数でなにかもらえるのか糞食い。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:37.33 ducZaX/u
一辺祖国に帰ってきちんと祖国の味を身に染み込ませて来い。
見たこと無い韓国を感じられるわけ無いだろうが。

969:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/11/27 17:31:43.66 6bPaYRcw
>>953
韓国岳っていうのは、「遠くにある外国まで見通せるほど高い山」という意味です。
残念でした。

970:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:49.04 g2b/Ig1B
>>935
とりあえず禅のことだけでも教えてやるよ


■ここまでのまとめ 

【禅の起源と、この教団について】
* 禅の伝播ルートは定説ではインド→中国→日本→世界。韓国が禅の世界的認知度向上に主導的な役割を果たしたことは無い
 韓国には中国から日本と同時期に伝わったものと見られる
* 韓国では仏教が李朝時代の儒教優先政策で500年間弾圧されており、韓国仏教の基礎体力は決して強くない
* 記事に出ている教団は韓国最大の仏教組織。過去、人事対立をめぐる内部紛争で暴動が起き機動隊が投入される事態を起こしている。
 さらに、この教団や政府関係者が、リビアのカダフィに仏教人権委員会(共同代表:真寛、志源)から第9回仏教人権賞なるものが授与された際
 式典にも出席していたとの批判がある。竹島や対馬はおろか沖縄をも韓国領と主張
* 教団サイト:URLリンク(jp.koreanbuddhism.net)
* 教団紛争報道:URLリンク(www.youtube.com)  
* 外国人観光客の座禅:URLリンク(japanese.joins.com)
* カダフィ受賞:URLリンク(news.onekoreanews.net)

【禅がゼン(Zen)と呼ばれるべき理由】
* そもそも禅を、日本をライバル視し韓国の国際的ブランド力を上げるために使おうという考え方が間違っている。禅はそういった世俗的欲求から遠いものでなければならない
 営利、煩悩、嫉妬に取り付かれた考え方は、仏教が嫌うところのものである。
* ゼンという言葉はインドから由来し、変形しながら日本に伝わったもの。多くの国で既にゼンとして定着しているのに、
 ゼンではなく韓国の別単語「チャムソン(参禅)」を広めようというのは、諸外国にとって何らメリットが無いばかりか混乱を招く
* 国際的な仏教文献における共通語は、日本語でも韓国語でもなくサンスクリット語か中国語。韓国語が仏教界で特別な地位を占めているわけではないのに、
 それを国際展開しようというのは不適切

【教団の活動の問題点】
* 教団の露骨な世俗性と煩悩、嫉妬心、自己顕示欲は仏教や禅宗にふさわしくなく、僧侶というより海外展開を狙うビジネス・パーソンやロビー活動をする財界人のように見える
* 宗教を金儲けや民族意識鼓舞に使うのは間違っている。仏教は日本と韓国だけのものではない
* 教団ホームページにある「現在は、祖師禅の家風である看話禅による修行が活発に行われている唯一の国」との記載は事実誤認
 日本以外の仏教国にも禅宗は存在する。日本では今日も曹洞宗(道元が起源)と臨済宗を中心に多数の禅宗寺院がある。平信徒が日常的に座禅を組んでいるわけではないが、
 少なくとも葬儀・法事などの様式は、宗派の流儀に従う
* 禅が西洋社会で深く知られているのは、日本人僧侶の道元にハイデッガー等の西洋哲学者が真摯に対峙したから。鈴木大拙による23の英語著作による影響も大きい
 現在の韓国が禅の宗主国であるかのように振舞いたいなら、禅の国際化に同等の貢献をしてからにすべき
* 一連の動きは、韓国がまた、世界的に知られた日本の文化やブランドを剽窃して安直な世界展開と利益追求をしているものである。宗教者であっても、
 韓国人の行動原理は一般人と変わらない

【関連事項】
* 韓国系禅宗組織がドイツで活動中。韓国での仏教の衰退原因を、李朝時代の儒教優遇策ではなく日本支配での弾圧であると、事実に反する主張をしている
 URLリンク(www.international-zen-temple.de)
 Wikipedia英語版の関連項目記載にも、歴史認識の問題が(仏教衰退の原因を李朝ではなく日本の植民地支配にするなど)
* 教団の沖縄支配論:URLリンク(daira.iza.ne.jp)
* 韓国で僧侶の大規模デモ URLリンク(www.afpbb.com)
* 【竹島問題】 曹渓宗総務院長「独島はもちろん、沖縄と対馬も韓国の領土」~韓総理「その話は今は・・・」[07/22]
 スレリンク(news4plus板)

971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:31:50.43 afOByrIP
>>953
それ、韓国とかいても「からくに」と読むんだぞ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

972:大徳寺 哲(仮名) ◆Tetsu/PMGc
12/11/27 17:32:05.06 zfkayCit
>>961
捨ててしまいなさい!><

973:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:9) 【東電 86.8 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/11/27 17:32:09.99 SMTFguzu
>>954
輝く瞳
煌く灯火

974:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:32:33.84 /cv6lD5b
>>935
何でも良いが歴史的に根拠のある物で示してくれないか?
日本と中国の歴史認識はほぼ近いし、日本の歴史認識は世界的にも公平で評価が高いんだが?

975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:32:35.90 kXVy9Jja
>>959
そのままこの世の存在からも終いにしたらどうだ。

976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:32:38.17 EOpRwrMC
>>528
何回教えたら日が変わるとIDが変わるって理解するんだ?
IDの変え方教えようか?w

977:アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE
12/11/27 17:32:39.89 OSMwnm21
>>959
( Ω)ノシ お疲れ韓獣

978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:09.63 51hmNShB
>>922

鑑真は、日本が来日を切望したから、危険を冒して日本へ来てくれました。
明治のお抱え技師とはえらい違いです。鑑真のような中国人も中国にはいると
思うよ。そうでないひどいのもいっぱいいるけれど。

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:13.32 afOByrIP
>>962
ここにいるのは素人じゃない、よく訓練されたピラニアの群れニダ

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:19.23 rKXRKofe
>>957
その唐辛子も最初は毒だといって嫌っていたという
基本的に排他的な民族なんだよね

981:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:25.95 g2b/Ig1B
>>953

知っていますか? 韓国の名前の由来を。
韓国の『韓』という字は、本来旗竿に巻き付ける韋(なめし)皮の意味を持ち、(上記ソースは、日本における
  漢字研究の第一人者白川静氏の著書『字統』に記載されています)中国(当時は清)という大きな旗を
はためかせるための、旗竿の持ち手という意味なのです。
つまりこの『韓』の字を使っている時点で、自分達は中国の属国だ! と言い放っているのと、同意義なのです。
それを後生大事に『大韓民国(大きな中国という旗をはためかせるための旗竿持ち手民族国家)』などと使って
いるのですから、いかに韓国人が無知蒙昧か分ると思います(日本人ならまず100%国名を替えてますね)。

ちなみに韓国人が古代中国に国家を持っていたと主張する三晋の韓ですが、これは後の時代の当て字で、
本来は○(←韓の左の字に、人と書きます※出典:字統)であり、くれぐれも今の韓の字ではありません。
○(カン)の字は旗のはためく様とも読み、「日始めて出で、光○々(カンカン)たるなり。(説文解字出典)」
とあり、国の名として素晴らしい意味の有る字なのです。
くれぐれも持ち手の韋(なめし)皮国家とは一緒にしないように。(※国名として韓の字を用いたのは、やはり韓国だけとの事です)

本当にみっともない名前ですね、韓国って。
さあ、皆さんもこの由来をチャンと流布して、韓国を馬鹿にしましょう!

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:38.01 zoZzWrON
>>952
根付きましたよ。排斥されて
山奥に追い込まれる程にw

983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:38.26 eUDp1rs8
>>978
「いた」だろうね

984:ぬこアルク ◆vMmfzZ7ndI
12/11/27 17:33:52.87 vFVsynW6
>>950何その孔子。カッコ良すぎるから是非やって欲しいwwwついでに中国もお願いします。

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:33:55.74 7Bx0zJLX
>>905
全然感じられないww韓国に行ったことあるのきみは??
韓国にすばらしいと思えるものなんてひとつもないよ・・残念ながら日本の建造物の技術が朝鮮半島よりも高かったのは
あきらか・・・・・韓国人が小田原城を見て必死で現代に建てられたものだよね?って聞いてきたから驚いたww
日本にはあんな城いくらでもあるのだが・・・韓国にはひとつもないからびびったんだろうな・・・

986:アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE
12/11/27 17:33:57.99 OSMwnm21
>>972
( Ω) それをすてるなんてとんでもない

987:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:34:39.24 xh+ioy5z
日本スタイルというよりも
大陸→韓半島→日本と伝わったスタイルが韓半島との交流が途絶え
文化が滞った日本にのみ残った結果日本スタイルと認識されているに過ぎないのでは?

988:大徳寺 哲(仮名) ◆Tetsu/PMGc
12/11/27 17:34:40.88 zfkayCit
>>986
捨てなさい。><

989:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:34:52.84 NNx9p1ba
>>984
孔子って、足有ったっけ?

990:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:12.72 CTDQ58pr
>>966
正式国名のできた時期など関係ないだろう、
じゃあな。

991:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:20.54 g2b/Ig1B
そろそろまとめに入りましょうか


749 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2011/10/10(月) 19:12:23.75 ID:6fBjYdzt
ちょうど今、長浜浩明の『日本人ルーツの謎を解く』を読み終わったところだ。
「朝鮮半島から文明がもたらされたー」説者の論理の粗さをズバズバ指摘していて爽快。
結論からいうと、

・日本列島に人が住みはじめたのは3万年前
・日本では世界最古の土器が出土している(16000年前)
・日本語は北のツングース系言語と南のオーストロネシア語の混合語で5000年前くらいに確立
・日本語と朝鮮語は、まったく別系統の言語
・男性の遺伝子プールを解析すると、渡来系は10%程度
・最大グループはYAP遺伝子の保持者。(この本には書いてないが、最大グループのYAP保持者が支配者層=天皇だと推察)
・原住民が言葉も政治・文化の体制を持っていたため、渡来人は同化。言語への痕跡は少ない。
・稲作は日本は6000年前、朝鮮半島では3000年前から
・石器・土器・稲・古墳から言って縄文人は朝鮮半島へ進出
・朝鮮人の先祖になったと思われる
・ただし、現在の朝鮮人のY遺伝子はYAP保持者は少なく、モンゴルと中国大陸の者が多い。権力者だったからだろう。

遺跡や稲作の流れから言って、縄文人は半島に進出していたろうに、朝鮮語と日本語に断絶があるのが、個人的によくわからん。

992:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:31.44 bcRrHtja
>>987
ソースは?

993:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:32.19 lB96DOhc
どうせまた埋めるんでしょwwwww

994: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:9)
12/11/27 17:35:33.29 v/4j3zfK
>>953
名称の由来として、江戸時代以前は山頂付近の登山道が険しく難路であり登山者がほとんどいなかったこと、
あるいは山頂付近に草木が乏しいことから空虚の地すなわち空国(むなくに、からくに)あるいは虚国(からくに)と呼ばれるようになったという説がある。
また、韓の国(朝鮮半島)まで見渡すことができるほど高く「韓国の見岳」と呼ばれたためとの説もあるが、実際には見えない。
古くは霧島岳西峰、筈野岳、雪岳、甑岳とも呼ばれていた[3]。

995:(゜- ゜)っ )~ ◆kZt5p6nFi.
12/11/27 17:35:34.61 ckWB+Ppv
「かんこくだけ」とか「かんこくのひろたり」とか読んでるのかなあホロンさんは…

996:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:35.92 YyCgCAIb
お墓の形式まで日本に教えていたのか

997:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:43.62 uh9XY/dB
>>987
思い込みで書き込むな、朝鮮人
だから馬鹿にされるんだぞ

998:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 86.8 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/11/27 17:35:44.26 SMTFguzu
>>987
韓国に日本と支那をつなぐリンクの文化残ってねえじゃん。

999:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:52.45 afOByrIP
>>990
関係あるわ。バカチョン

1000:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/11/27 17:35:57.66 CfyPfcia
三韓由来でしょ

1001:1001
Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
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