12/10/18 11:07:42.36 TNrKkDIM
韓国人が「独島は我が領土！」と主張しない場所
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
「韓国は竹島の領有権を、あらゆる場所で主張するが
地球上で、たった一つだけ韓国が竹島の領有権を主張しない場所がある
それは、オランダ、ハーグにある国際司法裁判所。」
「一体なぜだろう？」
「答えは簡単だ。」
「韓国の主張には、国際法に基づく根拠が何もないからだ。」
「Takeshima is japan's Territory」
竹島- 国際司法裁で日本勝利へ [Takeshima/dokdo] to International Court. 谷山雄二朗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
慰安婦問題の真実
GEISHA, TONY BLAIR & COMFORT WOMEN [Yujiro 谷山雄二朗 Taniyama]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 11:16:51.06 1jmaHJTu
>>311
慰安婦デモはやってたよね、ハーグで
で、さっきNHKニュースで言ってたけど、
アメリカで慰安婦碑が続々設置されたり、今からされようとしてんのな
どっかの裁判所前に、ナチ追悼碑の横にも出来てたわ
日本軍が、座り込む少女を手を広げて捕まえようとしてる絵を添えた碑
313:はるなの風
12/10/18 11:44:55.53 8o7iyE6E
すばらしい資料が見つかったね～～。ではそれを持ってＩＣＪへ行こう。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 11:55:34.60 6viCjIOm
独島は竹島じゃないからそうなるわな
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 13:55:48.45 +npF6ZMP
なんだ別の島か
ｗｗ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 14:48:17.00 n5q4ny2b
>>295
ああ、「Ｍｙ日本」レベルって事ですか
ＫＪはエンコリとは比べようがないほどレベル低いしねぇ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 15:58:27.50 J7+gtjps
>>297
反日管理者と引き際？
318:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/10/18 16:53:07.15 n5q4ny2b
>>317
「日本寄りの編集をし続けた」って所がポイントだと思うｗ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 17:06:36.33 J7+gtjps
>>318
ID:Lm+namYe
さんは他にも理由がありそう。
ミイラ取りがミイラになった雰囲気がある。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 18:19:30.89 Lm+namYe
>>306
>>1がソース
ま、まさか、現竹島が「松島」「りゃんこ岩」と呼ばれ、
鬱陵島が「竹島」と呼ばれていたという歴史資料だらけなのを知らないのか？
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 18:26:47.40 Lm+namYe
>>307
天城の調査前から、松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識が間違って広まっていたことが
天城に関する報告書からわかる。何しろ、謎が氷解したなんて言っちゃってるからなぁｗ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 18:50:06.39 B/v4hvcb
>>321
天城の調査では、松島が鬱陵島で竹島が竹嶼だと報告。
現竹島に関する記述は一切ありません。
天城の調査前に現竹島を竹島と呼んだ証拠をだしましょう。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:02:31.81 hNDZvaFS
軍艦天城は、1880年に、当時海軍では、松島と呼んでいた鬱陵島を調査したが、
西方からの航路だったために、現在の竹島には寄ってもいない。
天城の調査にある、「竹島」というのは、鬱陵島からすぐ近くにある竹嶼のこと。
「松島、洋中ノ一孤島ニシテ我隠岐国沖島ヨリ北東二分一、東一百三十四里、
長門国角島ヨリ北二分一、東一百八十五里釜山浦ヨリ北西四分三、北一百六十五里ノ
處ニ在リ。全島岩石ヨリ成ルモノノ如ク而シテ樹木蔚然、周囲ハ絶壁多ク、唯
南東面ニ少シク平坦ナル処アリ。 我輩ノ此ニ到ルヤ土人ノ小舎ヲ搆ヘ漁舟ヲ
造ルヲ見タリ。他ノ濱岸ハ小舟ト雖ドモ近ヅク可ラザルガ如シ。
東方ニ一小嶼アリ、且、奇石怪岩島ヲ環ラシテ星羅セリ。」
「松島ハ古代韓人称スル處ノ欝陵島ニシテ、他ニ竹島ト称スル者アルモ蕞(草冠に最)爾
タル小島ニ過ギザルヲ知リ、事情愈明瞭ナリ」
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:06:53.11 2fyemxS/
つか、こういう話が出るたびに思うのだが
元々、独島ってのは鬱陵島の西にある島のことを指していたのが
改竄と捏造の果てに独島=竹島になってしまった
嘘を百回ついて本当だと思いこんでる訳なんだが、このあたりもう誰もつっこまないよな
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:11:58.25 hNDZvaFS
いや、そもそも、鬱陵島の西 には島がないんですよ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:17:21.55 B/v4hvcb
>>320
鬱陵島がかつて竹島と呼ばれ、
アルゴノートに起因する混乱により
松島とも呼ばれるようになったのは、
この問題に興味のある人にとって常識。
しかしあなたは、「あべこべに間違えた」とした。
あべこべに間違たとするには、
鬱陵島が松島と呼ばれた以外に、
現竹島も竹島と呼ばれていた証明が必要。
しかしあなたは、前者の常識問題を繰り返しただけで、後者の証明を放棄。
誤魔化そうとしても無駄。
閣議決定前に、現竹島を竹島と呼んだ証拠は存在しないから。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:21:00.26 hNDZvaFS
1696年以降に、鬱陵島のすぐ東にある小さな島(竹嶼)を于山島と
呼ぶようになったが、この島のことを、独島と読んだことは一度もない。
これを、勘違いしている日本人も多いが、独島とチョンが呼んでいる島は
あくまでも、現在の竹島のことを指して、20世紀になってから付けられた新しい呼称。
328: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 19:24:40.61 vezVTwtJ
1880年当時朝鮮半島には朝鮮があるだけ
住んでたのは朝鮮人
韓人なんて呼び名の民族はいなかった
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:34:59.54 dllfU+aH
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 韓国政府が過剰に気遣いし、支援団体が「記念碑建立」を強行できた背景には慰安婦問題の“聖域化”がある。２０年に
＞わたる執拗（しつよう）な日本非難キャンペーンの結果、元慰安婦の老女たちは今や「独立運動功労者」のように英雄視され、
＞亡くなると必ず経歴、写真付きで新聞に出る。
金に目がくらんで旧日本軍に股を開いて協力した売春婦が英雄になっている韓国（笑）
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:36:54.27 hNDZvaFS
いやさすがにそんなことはないよ。
日本人だって、李氏朝鮮国の人間を、韓人とも呼んでたよ。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:52:02.17 dGgwN9AU
正確な事を知らないが これは併合時代の最初に朝鮮半島を朝鮮県と呼び名を変え
ウルルン島やヒョコリヒョウタン島を島根県か長崎県の管轄にしてとかの話では無いかな
で、朝鮮を一括りでは無謀とかあって当時の名前でとかあった気がする
何とか道などあれも県に変えてなどあったが、朝鮮人が県を理解できないからそのまま
道の呼び名を残したとか、本で読んだ覚えがあるが、タイトル自体を忘れてる
満州国設立関連だったと思うが今は廃書になってるかも
あの本では日本語廃止して欧米列強と同等ために国語を英語に変えるとか
そういった無茶な話も載ってたな
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:56:23.17 hNDZvaFS
違うよ。そんなレベルの話ではなくて、
「本島」という表現に、注目した屁理屈なだけ。
333:朝鮮人は乞食
12/10/18 19:57:35.16 TJV6YeOu
何でリヤンコ島が竹島なんだよ。
ソースも信憑性ないし、何言っても無駄だ。
チョンが言ってる事なんか誰も信じねーよ。
証拠があるってグダグダ言ってんならよ、実効支配の時間も長いんだし有利だろ？
じゃあ、陰でコソコソ隠れながら言ってねーで、正々堂々と日本をギャフンと言わせに
ハーグへ行けよｗｗｗｗｗ
334: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 19:59:01.80 vezVTwtJ
問
次の語句のそれぞれ何文字目に韓の文字があるか答えなさい。
1、李 氏 朝 鮮
2、高 句 麗
3、大 清 国 属 高 麗
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:59:46.27 hNDZvaFS
また変なのが来た。
リャンコ島が、現在の竹島なのは常識だよ。
336: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:09:23.41 vezVTwtJ
常識なのはただ一つ。
現公称『竹島』は条約にのっとって日本領土ということのみ。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:10:25.19 hNDZvaFS
朝鮮国江華島ニ在テ韓人俄カニ砲撃
公文別録・朝鮮江華島砲撃始末・明治八年・第一巻
URLﾘﾝｸ(www.jacar.go.jp)
国立公文書館の1880年頃の文献調べればいくらでも「韓人」の呼称あるよ。
韓人という字は、江戸時代はむしろ「からびと」と読んで朝鮮人のことを
普通に呼んでいたのも常識だよ。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:16:07.20 hNDZvaFS
竹島が日本領土であることを、チョンどもに知らしめたければ
ちゃんと調べてから書いた方が良いよ。日本人の誇りがあるなら。
339: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:20:29.23 vezVTwtJ
『普通に』呼んでたならそっちの記述の方が多く出せるよね言い出しっぺ
340:竹島と済州島の密入国共産ゲリラであった在日朝鮮人発生の起源
12/10/18 20:23:17.93 oTjRckbs
日本人は、いざ戦争になれば在日をいつでも抹殺できるよう、通名を見抜ける力をつけておくことだ。戦時中に自衛のために敵を殺戮することは無罪だ。
先ずは、李ライン、竹島不法占拠、抑留した日本人漁民を人質にして韓国政府が済州島共産ゲリラを≪棄民≫した結果の
違法密入国犯罪者としての在日朝鮮人発生起源についてしっかりアタマに叩き込み、怒りを溜め込むことだ。
★必読：在日特別永住資格が韓国政府の日本人を人質にして違法に付与された歴史的背景---在日資格は違法で無効である！出て行け！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
341: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:23:33.80 vezVTwtJ
つーか保坂の資料出してる時点で>>1はなあ
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:26:13.74 B/v4hvcb
>>339
一番古い独島の呼称の記録である
軍艦新高の記述も
「韓人之を独島と書し」としてる。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:27:35.89 b0kPNee8
鬱陵島も日本のものってこと？
344: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:28:15.76 vezVTwtJ
ああごく一部の少数派が普段から呼称するのも、『普通に』と表現するかもと思い立った。
それについては謝罪しよう。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:32:04.83 Dw3BIhVb
既出の史料を
ドヤ顔で見せられてもねぇ。
しかも書いてないことまで
変な独自の解釈で誘導している。
これはもう
保坂がハゲてるとしか思えないよ。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:42:27.02 hNDZvaFS
>>1の珍解釈でいうと
活字版のその原文
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
話題にしている項目の次
「本島本邦間の交通ハ・・・」
こっちの「本邦」は保坂さんどう解釈するんだろ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:51:25.27 TmG7jGRw
>>346
きっとその当時存在しなかった韓国だって言うんだろ。
なんかこのおっさん帰化した在日がやっぱり元に戻ったような顔しているな。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 21:05:08.55 hNDZvaFS
これ明治35年の日本の文書だけど。
朝鮮半島は、自称「大韓帝国」だよ。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 21:08:47.35 1gJNJYNG
なんでこんなに馬鹿なんだチョンは?
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 22:23:14.18 f/nqOab3
これでハーグ決定ニダ
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 22:26:26.28 0Y68ud5x
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、>>1の妄言スレをお楽しみ下さい♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 22:34:59.36 3U9SfAvP
保坂まで読んだ
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:38:08.20 YKvk/kKg
>>316
MY日本もKJCLUBも一次史料を読まない/どの一次史料を読んでいいのか分からない
バカが多すぎ。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:41:55.39 PM2aODBK
「朝鮮半島の真東に日本列島がある」って書いてあったら日本は朝鮮の島しょということになるのか・・・
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:49:56.32 J7YfQCXw
>>322
証拠を出さねばならないのはそちら。低脳の妄想には付き合い切れん。
松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に全く持っていなかったという証拠を出してから言え。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:55:41.87 J7YfQCXw
>>324
そりゃ、韓国人がねつ造の歴史をこしらえたときに地図をねつ造してそう主張してるだけで、
実際には 独島＝鬱陵島近辺の西にある小島 という歴史資料はない。あれば日本楽勝なんだが。いや、五分か。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:02:39.36 YKvk/kKg
>>355
そもそもりゃんこ島に竹島って命名したのは1904年の隠岐島司（1904年11月30日 乙庶第152号）
が最初の文献。
無い証拠（認識を持っていなかった証拠）を求めるのは悪魔の証明。
天城以前に持っていたと主張する側が出さないとだめ。
編入経緯
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
命名についてURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:08:22.15 J7YfQCXw
>>333
国連で盗人呼ばわりされているのに有効な反論もできず尖閣問題をICJに訴えることもできない腰抜け日本政府と
歴史をねつ造しまくってるため独島問題も慰安婦問題もICJに訴えられないが主張だけはあちこちで実現しまくっている南鮮政府
さて、どちらが、より情けないでしょうか？よりみっともないでしょうか？
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:09:54.04 YKvk/kKg
乙庶第一五二号(明治三十七年十一月三十 隠岐島司 東 文輔)は
九州大学松原研究室のサイトにあるんだけど、なぜかつながらないので後日試してくれたし。
URLﾘﾝｸ(matsu.rcks.kyushu-u.ac.jp)
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:32:27.33 J7YfQCXw
>>357
それね、松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前もそれ以後も
頑迷に持ち続けていたという証拠。少なくとも多数派が。
幕末に竹島(鬱陵島)開拓の話を検討したことがある木戸孝允・周布正之助・大村益次郎らが明治13年まで生きていれば、
こんな島名の取り間違えなんてものはあり得なかったのだが、桂太郎・芳川顕正じゃあねぇ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:37:03.41 YKvk/kKg
>>360
松島よりもはるかに小さな岩礁って、具体的にどの島のことを指しているわけよ？
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:56:08.38 YKvk/kKg
>>360
>>307 >>320を読んで推測するに、
松島が鬱陵島Dageletで、竹島が竹嶼BoussouleRkのことでいいのかね？その前提で言えば
そもそも天城調査前に竹嶼を「竹島」と認識していた証拠は無いだろ？
そもそも竹島考証の一連のやり取りは、単に
1.竹島が 鬱陵島か？アルゴノートか？
2.松島が 鬱陵島か？ホーネットロックスか？
の議論で結局その疑問は天城の調査以前に解決していないわけだから。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:59:45.13 J7YfQCXw
>>361
だ・か・ら、明治13年(1880年)の天城による調査前後では鬱陵島（竹島）の北の岩島(それ以上のことは不明)。
明治38年（1905年）の島根県・桂太郎内閣では鬱陵島（竹島）の東92kmにある独島(松島)。
日本側は島の大きさで 松＞竹＞梅 なんだと勘違いし続けている。実際は島根漁民の航路順だった。
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:00:52.84 34hsbgOj
まーた捏造ｱﾙﾈ 真実は１つ は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:10:47.56 LUK3Xhh4
「本島」=「この島」、「当該の島」、「今話題にしてる島」という意味だなw
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:14:50.81 YKvk/kKg
>>363
明治13年(1880年)の天城による調査で、天城が出かけた「松島」の場所は
北緯三十七度四十八分 東経一百三十度三十二分の位置にある島
つまり鬱陵島＝松島のわけだが？
URLﾘﾝｸ(www.tanaka-kunitaka.net)
明治38年（1905年）の島根県・桂太郎内閣が
鬱陵島を竹島と書いたの文書の提示よろしく
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:21:44.31 m3m6OtzS
捏造しないと朝鮮人としていきていけない哀れな保坂
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:24:08.24 J7YfQCXw
>>366
>>363の括弧内の島名は島根漁民の航路順による古来の本当の名前。
それくらい気付けよ
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:31:51.20 YKvk/kKg
>>368
おのおのの年の史料に書いていないものを書いてミスリード・ゴマカシをしようとしている魂胆が丸見え
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:33:05.45 PI2ZLnts
韓国人は座標でどこの島が、自国の領土なのか書いてただろ
その中に竹島は含まれてない。終了。
しかも戦前、一度たりとも国際法に基づいて領有権を主張した事はただの一度も無い。
流石は王がビビッて国を捨ててソ連に逃げて引きこもった民族なだけはある。
頭おかしい。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:36:21.51 YKvk/kKg
>>355で
>松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に全く持っていなかったという証拠を出してから言え。
って書いているということは、>>355は松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に
「持っていた」って主張しているんじゃないの？ そう主張するならその証拠を提示すればいいんじゃないの？
持っていたと主張しているんだから、証拠を提示すればいいだけだが。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:41:19.35 PI2ZLnts
こいつ等の言い分だと、鬱陵島は日本のものになるけどいいの？ｗ
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:36:13.78 J7YfQCXw
>>371
証拠云々じゃなくておまえの頭が悪いだけ。
明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」（門外漢による大間違いの虚偽公文書）でさえ、松島は竹島よりも遙かに小さい岩島という認識だけは正しく引き継がれている。
明治13年（1880年）天城艦による調査前後からは松島は竹島よりも遙かに小さい岩島という認識すら消失していることが明らか。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:42:24.01 OmBL4W0V
>>373
「朝鮮国交際始末内探書」のどこに
「松島は竹島よりも遙かに小さい岩島」ってかいてあるの？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:45:15.80 iysR/yKK
>>1
歴史的経緯が重視されるってことなら、いまやってる韓国の居座りはまったく意味のないことってことでOK？
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:54:50.49 lYYYfXU6
>>363
>松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に全く
>持っていなかったという証拠を出してから言え。
既に皆さん指摘しているが、悪魔の証明要求です。
>だ・か・ら、明治13年(1880年)の天城による調査前後では鬱陵島（竹島）の北の岩島(それ以上の
ことは不明)。
あなたの主張には、現竹島が「竹島」と呼ばれていたことの証明が必要なので、
竹島ではない北の岩島の話では何の証明にもならない。
なお、「北の岩島(それ以上のことは不明)」としているが、
竹島考証（下）第二十四號附に天城の調査時の地図があり、竹嶼を記載している。
史料の読み込みも不十分では。
>明治38年（1905年）の島根県・桂太郎内閣では鬱陵島（竹島）の東92kmにある独島(松島)。
混乱中に「あべこべに間違えた」との主張だから、
天城の調査によって混乱が解消した後の話は何の証明にもならない。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:58:07.87 J7YfQCXw
>>374
だ～か～ら、おまえが頭悪過ぎなだけ。
明治期に頭を悩ませてた人たちは実際に松島や竹島に行ったことがなかったからこそ頭を悩ませていた。
島根漁民からの『松島は竹島よりも遙かに小さい岩島』という口伝情報とでたらめな地図情報とでたらめな解釈のために頭を悩ませていた。
そして我の強過ぎる低脳門外漢共が島名をあべこべに取り間違え、そのままにし続けてしまった。傲慢なバカほど始末に負えないものはないの典型例。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:03:03.98 J7YfQCXw
>>376
反証が最初っから挙がっているのだから、悪魔の証明云々ではなくて、
証明不可能なおまえいらの主張が元々大間違いってだけの話。
> 現竹島が「竹島」と呼ばれていたことの証明が必要
し ね ば ？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:03:16.97 OmBL4W0V
>>377
きみは、>>373で
明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」（門外漢による大間違いの虚偽公文書）でさえ、松島は竹島よりも遙かに小さい岩島という認識だけは正しく引き継がれている
と主張した。
そこで、私は、>>374で「朝鮮国交際始末内探書」を提示して、該当文書のどこに君の主張する内容が
書いてあるのか問い合わせた。
しかし、君は質問に答えず、証明責任を放棄したわけだ（）笑
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:06:11.63 pUjRQ7Lx
ちくしょの事だろ。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:09:36.31 lYYYfXU6
>>378
反証？
証拠のない青年の主張・願望は、「反証」ではなく「妄想」の類に位置づけられる。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:14:04.02 J7YfQCXw
>>376
大丈夫か？
> 天城の調査によって混乱が解消した
天城の調査前後からの島名の取り間違えがなければ現竹島は、竹島ではあり得ず、
昔通り松島あるいはりゃんこ岩。
つまり、未だに島名の取り間違えによる混乱が続いているわけだ。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:14:19.71 lYYYfXU6
>>297
>Wiki の Takeshima Islands / Liancourt Rocks の編集で日本寄りの編集をし続けたために
>反日管理者共に2度もbanされたオレ様だからこそ、
ここでの支離滅裂な言動から察するに、
オレ様がbanされた理由は日本寄りの編集というより、
信頼性のあるソースの提示もなく、オレ様の願望に基づく編集をしたからだろうな。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:16:19.37 lYYYfXU6
>>382
>天城の調査前後からの島名の取り間違えがなければ現竹島は、竹島ではあり得ず、
>昔通り松島あるいはりゃんこ岩。
>つまり、未だに島名の取り間違えによる混乱が続いているわけだ。
あなたの主張は「あべこべに間違えた」なので、
「リャンコ島」はあなたの主張の証拠にはならない。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:27:42.20 3dJIGrOd
また竹嶼と間違えたか。
こりないな。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:27:48.01 J7YfQCXw
>>379
自分で読めよ。
此儀ハ 松島ハ竹島ノ隣島ニシテ松島ノ儀ニ付 是迄掲載セシ書留モ無
つまり、松島を、『竹島の近くにある島で、これまで掲載されたこともない程の(←これは大間違いだが)小さな島』
と、かろうじて認識してるだろ。この認識だけかろうじて正しい。他はアウト。
この「竹島」は鬱陵島(松島)で、「松島」は具体的には不明だから。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:32:07.72 lYYYfXU6
>>386
>『竹島の近くにある島で、これまで掲載されたこともない程の(←これは大間違いだが)小さな島』
「小さな島」とは書かれてない。
この竹島が現竹島であることは証明されておらず、
「あべこべに間違えた」とするあなたの主張の証拠にはならない。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:33:38.22 J7YfQCXw
>>384
頭が悪過ぎるんだよ、おまえは
>昔通り松島
とちゃんと書いてあるだろ。
「りゃんこ岩」なら Liancourt Rocks の日本語化による呼称変更として世界的にも通るし。スレの前のほうを読め。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:35:01.49 OmBL4W0V
>>386
該当文書には、
1：竹島は松島の「隣の島」であり、
2：松島については「掲載が無い」と書いてあるだけなのに
キチンと史料を読む能力が無いために、それを「松島は竹島よりも遙かに小さい岩島」と
書かれてもいないことを思い込みで飛躍解釈してしまうところが君のいけないところ。
君のいけないところで脳内妄想家といわれる所以
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:38:46.56 lYYYfXU6
>>388
りゃんこ岩や松嶋の呼称の史料は、「混乱期にあべこべに間違えたから現竹島が竹島となった」
とするあなたの主張の証明には一切役に立たない。
混乱期に現竹島を竹島と呼称したことを証明する史料は一つもない。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:39:11.06 iysR/yKK
>>1
歴史的経緯が重視されるってことなら、いまやってる韓国の居座りはまったく意味のないことってことでOK？
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:42:09.46 J7YfQCXw
>>387
おまえ、まともな会話したこと、ただの一度も無いんだな。
しかも低脳のくせに揚げ足取りに狂ってるマジキチｐ
一体何故「松島ノ儀ニ付 是迄掲載セシ書留モ無」と大間違いを書いてしまっているかというと、
その唯一考えられる理由は、その「松島」がそう考えざるを得ないほど小さな岩島だったから。明白。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:48:20.74 J7YfQCXw
>>389
ま、今後は、日本人がいかに松島（現竹島）を正しく認識できていなかったかを故意に理解しようとしない人間のクズどもは、
単純に、日本人からも世界からも虚言癖・捏造癖のある人間のクズと見なされるだけだから。
よかったな、ｗｗｗｗｗ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:48:48.43 OmBL4W0V
>>392
>「その唯一考えられる理由は、その「松島」がそう考えざるを得ないほど小さな岩島だったから。明白。 」
だから、それは君の脳内妄想。「朝鮮国交際始末内探書」に書いてないだろ。
書いていない事を勝手に付け加えてはいかんよ。韓国人と思考回路が一緒。
誰がマジキチで誰がまともかは、君が判断するのではないので安心しなさいw
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:52:06.74 lYYYfXU6
>>392
>しかも低脳のくせに揚げ足取りに狂ってるマジキチｐ
威勢の良い罵詈雑言を浴びせたとして、あなたの主張が補強されることはないです。
あなたの精神的なゆとりの無さや人間性に疑義を生じさせるマイナス効果しかもたらさないでしょう。
>その唯一考えられる理由は、その「松島」がそう考えざるを得ないほど小さな岩島だったから。明白。
あなたの主張は「あべこべに間違えた」なので、竹嶼を松嶋と呼ぼうが竹島を松嶋と呼ぼうが、
何の証拠にもなりません。現竹島を竹島と呼称した証拠が必要です。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:03:20.57 J7YfQCXw
>>395
『「松島(独島)」と「竹島（鬱陵島)」の島名の取り間違えが、ある時点で一斉にドンピシャで行なわれた』
などという歴史資料上あり得ないことは、オレ様は全く言ってないのだが。
一体何故、そんな低脳丸出しのあり得ない妄想患者的前提を勝手にこさえて勝手にしがみ続けている？
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:11:38.07 lYYYfXU6
>>297
>Wiki の Takeshima Islands / Liancourt Rocks の編集で日本寄りの編集をし続けたために
>反日管理者共に2度もbanされたオレ様だからこそ、
ID:Wikimachineだったりして。
奴がbanされたのはアーティクル名がまだDokdoだった時だっけか。
>>396
>『「松島(独島)」と「竹島（鬱陵島)」の島名の取り間違えが、ある時点で一斉にドンピシャで行なわれた』
>などという歴史資料上あり得ないことは、オレ様は全く言ってないのだが。
ドンピシャなんて要求していません。
「混乱期に多数の人が現竹島をあべこべに松嶋ではなく竹島と間違えたため、竹島となった」というのがあなたの主張ですので、
天城の調査前であればいつでもOKです。
鬱陵島の松嶋との呼称が同時に記載されている必要もありません。
「天城の調査前に現竹島を竹島と呼称した証拠」のみで結構です。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:19:30.81 Xy9rnq+Q
竹島は、日本国のもの。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:19:55.00 6yPgLI7N
保坂か
ま、安全パイだなｗｗｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:22:46.91 Xy9rnq+Q
拡散依頼により；－
Korea（韓国）の荒ぶる人達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本物の在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:26:45.75 DVuM3kg1
わー
裁判で負けちゃうー
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:28:42.97 Xy9rnq+Q
拡散依頼により；－
韓国で日本の修学旅行生が強制土下座 日教組後援による韓国による日本人洗脳教育の実態
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:30:58.69 Xy9rnq+Q
拡散依頼により；－
民主党政府は、このような催しに「日本の〝復興予算」を使っていました。
新聞、TV は、まったく報道しませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:32:13.98 6WFR+lRb
あんな離れた竹島を、鬱陵島の付属？ そんなアホなことをするかと思ったら、
やはり捏造かよ。ｗ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:33:25.51 Xy9rnq+Q
これが韓国人 ⇒ 爆笑！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(netouyonews.net)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:34:30.27 6PX6OKpe
松島って、水も出ないだよ。
飲み水も確保できない岩礁に住むやつなんかいない。
人が住んではいなかったのは、当然だし、今の韓国の方が異常だわな。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:35:48.49 iWkhEgWv
チョンコはともかく、元日本人の保坂って馬鹿だよなー。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:37:12.40 Xy9rnq+Q
韓国産海産物にヒト糞便の痕跡 米FDA回収警告 4
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「韓国産に限り海産物の輸入を許可する」 2ch が民主党政府の韓国産優遇の証拠を発見してしまった。新聞、TV は、まったく報道しませんでした
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:38:22.23 6yPgLI7N
>>190
ま、保坂だからｗｗｗ
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:41:33.95 6yPgLI7N
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
「本」島、「本」島と書きまくりだなｗｗｗｗ
あきらかに指示形容詞だなｗｗｗｗ
それでまた鬱陵島がめんどくさそうな漢字なのなｗｗｗｗ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:46:34.13 6yPgLI7N
↓こんなのが韓国の証拠のレベルなの？ｗｗｗ鼻であしらわれる誤訳だわなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
「本」島、「本」島と書きまくりだなｗｗｗｗ
あきらかに指示形容詞だなｗｗｗｗ
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:50:47.12 pv1IwQQ9
>>1 もうね、自分で墓穴掘ってるレベルだよ、この資料ｗ
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 09:21:43.32 Qy480lOa
この板に尼崎殺人事件のスレが立たないのはなぜなんだ？
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 09:56:17.58 J7YfQCXw
>>397
> 「混乱期に多数の人が現竹島をあべこべに松嶋ではなく竹島と間違えたため、竹島となった」
これ↑は、低脳妄想患者のおまえが言ってること。人の発言を勝手に捏造するな。
オレ様は、>>382でも「天城の調査前後からの島名の取り間違え」と言ってるだけ。
そして島名の取り間違え(による混乱)は 今 に 至 る ま で 未 だ に 続いているという意味のことを言い続けている。
>>293>>300>>302>>305>>377>>378>>382
歴史資料の島名が別の島の島名になっているままなのだから当たり前の話だ。
それに、おまえがいつまでも妄想患者丸出し・低脳丸出しで
> 混乱中(天城の調査前) ← >>307>>376
と「混乱期」「混乱中」は天城の調査前に限定されると勝手に大間違いで規定しているだけ。
しかも、>>321>>382でとっくに回答済・指摘済。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 10:41:25.63 lYYYfXU6
>>414
>>305
＞混乱しているうちに島の名前をあべこべに取り間違えていた連中が優勢になった。
＞そしてあべこべに取り間違えていたことは歴史資料からも分かるし訂正もできたはずだが、
＞名前を取り間違えていたことを認めたくなかった連中のせいで名前を取り間違えたまま、今に至っている。
＞
＞よって、呼称の変更ではあり得ない。
混乱中に島の名前をあべこべに間違えたことを示す
歴史資料とやらを提示して下さい。
間違い派が優勢になったらしいから、たくさん証拠があるんでしょう。
事実だとすれば証拠の提示は容易でしょう。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 10:54:09.44 J7YfQCXw
>>415
とっくの昔に示されてるがな。
>>373の明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」あたりから現在の外務省HPに至るまで該当するもの全部。
それから、おまえの言う「混乱期」「混乱中」が意味不明。
いかなる理由でいつからいつまでなのか？
一体どういう理由で「混乱期」「混乱中」が天城の調査前だけであるかのように言ってるのか？
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 11:05:03.50 lYYYfXU6
>>414
「あべこべに間違えた」は「結果的にあべこべになった」と違うことは理解でき
ますか？
後者は「間違えた」、すなわち錯誤があったことの証明が必要となります。
しかしながら、島根県や外務省の渡邊などは現竹島を「松嶋」として認識しており、
旧来の竹嶋（鬱陵島）のこととは考えていません。
また、民間団体や漁師、外務省の一部等は、現竹島を「りゃんこ島」と認識して
おり、
旧来の竹嶋（鬱陵島）のこととは考えていません。
現竹島を旧来の竹嶋（鬱陵島）であると錯誤した組織も個人も皆無です。
なお、パルマス島の判例において「ミアンガス」の位置をパルマス島以外の場所
に錯誤したオランダの地図等があり、
アメリカがこの地図等を証拠に「ミアンガス」がパルマス島でないと主張しましたが、
却下されました。
国際法では、名称よりも記録されている島の位置や、形等の地理情報や人口等の
情報を優先します。
例え「名称をあべこべにした錯誤」があったとしても、権原には何の影響も及ぼ
しません。
国際法はあなたの願望とは異なり、名目的なものより実質的なものを優先します。
引き際が肝心ですね。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 11:23:08.69 J7YfQCXw
>>417
バカか
政治(立法・行政・司法)は結果責任だから、
「あべこべに間違えた」の中に「結果的にあべこべになった」も当然含まれる。
『結果的に間違えた場合は国家賠償はしなくていい。責任は取らなくていい』
などというふざけ切った考え方は憲法17条違反であり、日本国民の間でも世界でも全く認められていない。
おまえ、さっさと し ね ば ？
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 11:36:39.42 J7YfQCXw
>>417
Wikiで バルマス島事件 / Island of Palmas Case
を確認したが、オランダの地図云々なんてどこにも書いてないし、
大筋は、バルマス島で行なわれていた、原住民の同意に基づくオランダの主権行使が
そのままオランダの領有権の証拠と認定されただけ、の事件だろ。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:04:03.54 lYYYfXU6
>>418
＞『結果的に間違えた場合は国家賠償はしなくていい。責任は取らなくていい』
＞などというふざけ切った考え方
日本の国家賠償法は、領土画定のルールではありません。
そもそも「間違えた」ことの証明を要求しているのに「間違えた」ことを前提と
した話で何をしたいのでしょうか。
「行政は結果責任で、錯誤がなくても錯誤とみなされる」とする珍説を
唱えている国際法学者の論文なり判例なりを提示する必要がありますね。
＞日本国民の間でも世界でも全く認められていない。
ちなみに、1905年当時の帝国憲法では国家無答責であり国家に賠償責任はありま
せん。
日本憲法下の国家賠償法でも公権力行使に対しては過失責任とされており
過失又は故意による損害である必要があります。
あなたの脳内限定で認められてないようです。
＞おまえ、さっさと し ね ば ？
心にゆとりがないようですね。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:10:59.50 lYYYfXU6
>>419
＞Wikiで バルマス島事件 / Island of Palmas Case
wikiに全文が載っていると思っているのでしょうか？
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:51:12.30 cMiaYna+
わかったわかった
その確かな証拠それ持ってハーグで話すよう政府に説得してよ！
賢い韓国民で韓国政府を動かしてよ！
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:52:19.93 J7YfQCXw
>>420
いい加減にしろよ、基違い
> そもそも「間違えた」ことの証明を要求している
> 「結果的にあべこべになった」
さっき >>417 で、島名を結果的に取り間違えていることを自分でも認めたばっかりだろ。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:05:05.89 J7YfQCXw
>>420
「過失」の中に「結果的に間違えた場合」が含まれなかったら一体何が「過失」なんだよ？
おまえ、こっちのレスを全く理解できてない上に、
こっちからの質問に全く答えられていないし、
自分がそういう低脳マジキチであることがバレバレであることすら理解できてないマジキチなんだよ。
しんだほうが世のためだと思うが、しぬのがいやなのなら、さっさと入院させてもらえ
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:05:34.33 Qy480lOa
こんなショボい事よりさ
この板に尼崎日本人一家皆殺し事件のスレが立たないのはなぜなんだ？
すごく不自然だな
？？？？？？？？？？？？
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:09:43.03 lYYYfXU6
>>423
「結果的にあべこべになった」と「あべこべに間違った」は異なります。
前者には錯誤はございません。
後者は「現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）と錯誤していた」ことが前提となります
残念ながら、現在のところ錯誤を証明する資料の提示はありません。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:11:49.28 fk6JQrkC
>>419
いちいちレスにマジキチとか低脳って書かなきゃならないくらい追い詰められているなら
引けっての馬鹿。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:14:47.37 lYYYfXU6
>>424
過失責任と無過失責任も区別できてないようで。
ちなみに、無過失責任もあなたの言うところの結果責任と同じではありません。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:26:06.27 lYYYfXU6
>>419
＞大筋は、バルマス島で行なわれていた、原住民の同意に基づくオランダの主権行使が
＞そのままオランダの領有権の証拠と認定されただけ、の事件だろ。
おっしゃるとおり。
パルマスの判例は権利の取得にも権利の継続にも「平和的かつ継続的な実効支配」を要求し、
オランダの実効支配を権原と認めた判例です。
地図の表示や島名なんかは領域権原に影響のない話でしかないわけです。
このため、Wikiの編集者も些末な『島名の錯誤』に関する事項をわざわざ取り上
げなかったのでしょう。
Wikiではあなたが拘っている「島名」なんかはニュース価値がないと
判断しているということです。
語るに落ちるということですね。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:30:19.99 J7YfQCXw
>>428
「過失責任」「無過失責任」「結果責任」「結果的に」「あべこべになった」「あべこべに間違った」「錯誤」「過失」
各々どう同じでどう違うのかの君の定義をじっくり教えてもらおうか。話はそれからだ。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:42:52.21 J7YfQCXw
>>429
語るに落ちてるのはおまえなんだが
さっき、>>417でオランダの地図の間違いの話をぶち上げ、
ある地図がたまたま間違っていたことと政府が名前を取り間違え続けていることとを無理やり同じ性質の問題だと妄想して、
政府が島の名前を取り間違えたままであっても無問題であるという飛躍が酷すぎる妄想を
無理やり正当化しようとしてた当事者のくせに。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:43:22.91 lYYYfXU6
>>430
過失責任：故意又は過失がないと責任は問われない。
無過失責任：故意又は過失がなくても責任は問われる。ただし、予見可能性や回
避可能性がない場合や不可抗力の場合の責任は問われない。
（台風に起因する道路崩落による損害でも責任は問われない）
結果責任：故意、過失、予見可能性、回避可能性に関係なく、結果に対して問わ
れる。
（台風に起因する道路崩落でも損害があれば責任が問われる）
あべこべに間違った：現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）として間違って認識しており、
その錯誤により現竹島が竹島となった。
結果的にあべこべとなった：現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）とは認識していない。
従前の竹嶋（鬱陵島）と関係なくリャンコ島の正式な名称として竹島と命名。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:45:31.04 lYYYfXU6
>>431
＞政府が島の名前を取り間違えたまま
間違えてないし。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:54:28.60 J7YfQCXw
>>432
> 過失責任：故意又は過失がないと責任は問われない。
故意がいつから過失になったんだ？ｗ
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:59:52.30 lYYYfXU6
>>434
故意と過失は、違うのですが。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 14:01:35.94 J7YfQCXw
>>432
> 無過失責任：故意又は過失がなくても責任は問われる。
> ただし、予見可能性や回避可能性がない場合や不可抗力の場合の責任は問われない。
矛盾してるがな。
予見可能性や回避可能性がない場合や不可抗力の場合等が無過失責任で、責任を問われる。
台風や地震による影響は、日本の場合、当然に前もって考慮する責任があり、責任を問われる。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 14:24:13.03 lYYYfXU6
>>436
前もって考慮できるということは予見可能性があったということになりますが？
また、「道路が崩壊する災害が来る可能性がある」場合でも、
通常道路が具備すべき性能、安全性が満たされていれば責任は、
問えません。
今年も九州の集中豪雨等で道路寸断等による様々な被害が発生しましたが、
国家に責任を問いましたか？
「全ての危険に対して安全である道路」なんて膨大な金をかけても作れませんから、
国家に「結果責任」を求めることはできません。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 14:37:10.86 J7YfQCXw
>>432
> あべこべに間違った：
> 現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）として間違って認識しており、
> その錯誤により現竹島が竹島となった。
日本語としてイミフ。島の大きさ・性状が違い過ぎてあり得ない話。錯誤ないし妄想してるのはおまえ。
オレ様が言ってるのは、
日本政府が、島名が意味する島の特徴や位置関係にすら無知だったために、
島の島名を明治3年から取り間違え始め、
明治3年までの「竹島」（鬱陵島）、明治35年までの「松島」（独島）が、
明治38年には完全に入れ替わってしまうほどであったという極めてお粗末な話。
昔から「我が国固有の領土」であったとは到底言えないという話。
しかもこの1905年までの島名の取り間違いを今に至るまで故意に犯し続けているという話。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 15:03:30.52 xYrtV3QY
>437
「あれ県（市）道でした」とかなら国には責任問えんわなぁ…
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 15:03:38.08 lYYYfXU6
>>438
>島の大きさ・性状が違いすぎてあり得ない話
そうです。
「あべこべに間違えた」というのはあなたの主張は、あり得ない話です。
ここも語るに落ちましたね。
>日本政府が、島名のが意味する島の特徴や位置関係にすら無知だったというのに
既に東グリーンランドの判例で説明しましたが、
数世紀の実効支配が途絶え、記憶が曖昧となったとしても
具体な意思表示がなければ遺棄とは見なされません。
更に言えば、日本の遺棄が成立したと仮定した場合でも無主地になるだけで、
韓国の権原を証明することはありません。
このため、1905年からの実効支配が先占の権原となります。
例えばペドラブランカの判例ではマレーシアのイギリス提督がシンガポールに
「ペドラブランカ島の主権を主張しない」と手紙を出し歴史的権原の遺棄とみな
されましたが、
これをもってシンガポールの主権が確立したとはせず、
手紙後のシンガポールの実効支配によって権原を取得したとされています。
>取り間違いを今に至るまで故意に侵し続けている
「間違い」と思っているのはあなただけのようですね。証拠も提示出来ませんし。
島名の変更をもって遺棄を示すのであれば、韓国は一層不利になりますよ。
「于山島、三峯島、かじ島、石島、独島」。
ちょっと思いつくだけでこれだけ「間違え」がありますから。
そもそも独島以外の島が竹島である証明もされてませんし。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:38:32.38 J7YfQCXw
>>440
> 「あべこべに間違えた」というのはあなたの主張は、あり得ない話です。
> ここも語るに落ちましたね。
おまえが語るに落ちてるだけ。
>>432
> あべこべに間違った：
> 現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）として間違って認識しており、
> その錯誤により現竹島が竹島となった。
という>>432のおまえの主張・説明をオレ様が親切にもあり得ないと説明してやり、
おまえもオレ様のおかげであり得ないと認めているわけだから、
おまえはおまえの主張が無意味だったと自分で認めているだけ。
自分で自分の主張の意味が分からないおまえがマジキチの低脳ってだけ。
残 念 だ っ た な ｗｗｗｗｗ
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:40:16.46 J7YfQCXw
>>440
現竹島問題の捉え方を完全に間違えているな。
最も日本に分がない現竹島問題でさえそんなに日本に有利な問題だと思っているんなら、日本政府は3つの領土問題全部、粛々と毎年ICJへの提訴提案・単独提訴をしているはず。
日本の実効支配は南鮮の実効支配に打ち消されていて南鮮に分があるし、
遺棄なんて誰も持ち出してないし、
戦勝国による戦時中の編入には問題があるという問題なんだが、元々、現竹島問題は。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:44:12.45 J7YfQCXw
>>435
自分の書いた>>432をよく読め。
「過失責任」の中に一体どうして「故意」に入ってるんだよ？ｗ
日本では、過失で人を殺してしまった場合は過失致死罪、故意で人を殺したら殺人罪。
そんな基本も理解できていないドアフォは永久に引っ込んでろ！ ボケェ！ カス！
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:49:20.22 J7YfQCXw
>>437
「前もって考慮す」べき「台風や地震による影響」で想定しているのは、
台風や地震で影響を受けやすい建築物全般なんだが。
一体どういうわけで道路みたいな最も影響を受けにくいものが真っ先に出てくるんだよ？
それに、
> 通常道路が具備すべき性能、安全性
の中には、毎年の台風やよくある程度の地震に耐えられるような配慮は当然の社会的義務！という意味が込められてる。
よって、台風や地震がある度に壊れてるような建築物は道路含めて全て責任を問われる。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:54:02.69 J7YfQCXw
>>432
> 結果的にあべこべとなった：現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）とは認識していない。
？？？ 全然「あべこべ」になっていないが。
大体、島を混同していないってのは当たり前の話。
関係公務員共が混同するほどには全然知らなかったからこそ、
92kmも離れていて性状も全然違う島なのに、
松島についても竹島についても古来の本当の島名を踏襲し損ねているわけだからさ。
前例主義で踏襲すべき島名を踏襲せず、
前例主義で踏襲してはいけない取り間違えられた島名のほうだけを
何が嬉しいのか明治13年前後～今現在のどこかから、故意に、かつ、有害無益に踏襲し続けているという有様。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:55:13.63 J7YfQCXw
>>432
> 従前の竹嶋（鬱陵島）と関係なく
関係大あり。
従前の松島（独島）・従前の竹島（鬱陵島）は、
日本人（特に島根漁民）の場合、関係大あり。
島名の取り間違えについても関係大あり。
ところが、
関係公務員共が、関係性（位置関係・名前）も性状の違いも認識できていなかったからこそ
竹島（鬱陵島）を松島（独島）と命名し、
松島（独島）を竹島（鬱陵島）と命名してしまっている。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:58:50.54 J7YfQCXw
>>432
> リャンコ島の正式な名称として竹島と命名。
「りゃんこ島」は、突然誕生した島の名称ではなく、
松島（独島）の英語名 Liancourt Rocks の日本語表記。
よって、リャンコ島の正式な名称は「松島」「リャンコ島（りゃんこ島）」しか本来あり得ない。
松島（りゃんこ岩、独島）をこともあろうに「竹島」と呼んでしまっていることは、
どう転んでも、
明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」も
明治33年（1900年）「鬱陵島、竹島、石島」を南鮮の郡に昇格させた大韓帝国勅令41号も>>1の明治35年（1902年）釜山総領事館からの報告書も
江戸時代の歴史資料も、何もかも全然知らない（関係公務員共の著しい職務怠慢）、
あるいは故意に無視したという証拠でしかない。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:34:57.63 lYYYfXU6
>>441
威勢はよろしいのですが、文字数の割に全く内容がないコメントですね。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:38:18.97 lYYYfXU6
>>443
故意の場合も過失責任という定義に入るということです。
わからないのなら、法律のテキストを読めばよろしいかと。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:42:42.58 lYYYfXU6
>>444
＞一体どういうわけで道路みたいな最も影響を受けにくいものが真っ先に出てくるんだよ？
国家賠償責任を持ち出したのはあなたですけど。
無過失責任が問われるのは、国家賠償法2条の公物管理だけですが。
1条は過失責任。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:46:57.01 lYYYfXU6
>>445
＞松島についても竹島についても古来の本当の島名を踏襲し損ねているわけだからさ。
で、島名の変更が権原の遺棄にあたると主張してる
奇天烈な国際法学者を提示下さい。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:50:22.30 lYYYfXU6
>>446
＞日本人（特に島根漁民）の場合、関係大あり。
＞島名の取り間違えについても関係大あり。
で？
具体的にどのような関係があり、
権原にどのように影響するか、
判例や国際法学者の論文等をもって証明してください。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:53:52.52 lYYYfXU6
>>447
＞よって、リャンコ島の正式な名称は「松島」「リャンコ島（りゃんこ島）」しか本来あり得ない。
島名は、権原を有する国家が勝手につけていいのですが？
権原を有する国家がつけた名前が正式名称です。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:32:42.50 lYYYfXU6
>>447
あなたの主張は、判例や国際法学者の論文といった信頼性のあるソースに基づか
ない、
「俺様ルール」なんですよね。
あなたに、国際法の立法権があるなら別ですがありませんので、
「俺様ルール」を繰り返しても、端から見ればオナニーをご開陳しているのと
同じ状態です。
保坂とかシン・ヨンハとか韓国側学者が得意な分野ですね。
領域権原には何があるか国際法のテキストに載ってるので、
まずそこから勉強されてはどうでしょうか？
地名を権原とする国際法学者も判例も皆無です。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:38:10.17 ikmfbr/C
横レスだが、このやり取りを見てたら
ここにログがある、148 vs 神條遼メタトロンねーちん のやり取りを思い出した。
↓
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
一言相手を罵倒してからでないと書き込めないID:J7YfQCXwって
もしかして、ねーちん？
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:43:31.77 fk6JQrkC
>>455
あの人の文章も余計なものが多いが、こんなに馬鹿じゃないだろ。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:58:15.06 Y66vPj6C
いや、2ちゃん（表向き）離れてツイッターとかでやってるの酷いもんだぞｗ
あの状況ならその位の暴れ方もあるかもって感じ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 22:15:14.91 I7EAiCga
1905年に日本は、それまでの「りゃんこ島」と呼んでいた島を、改めて「竹島」として命名した。
しかしながら、このスレの書き込みを見ると、どうやら朝鮮人にはこの
「改めて『○×島』と命名する」
という行為が理解できない、と思われる。理解できないために、奴らは
「島の名称を取り違えた」などという馬鹿な言動を示しているのだろう。
なんでこんな簡単なことさえ理解できないのか、人間には理解できないのだが、
朝鮮人の言動がそうなっているのだから仕方ない。実際、朝鮮の文献には
「どこそこの島を○×と命名する」といった類の記録がほとんどない。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 22:38:40.62 I7EAiCga
「本島」くらいでは驚かないな。
すでに朝鮮人は「右の島」とか、とんでもない馬鹿やっているから。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 22:55:29.23 qczgLJWl
>>442
>>最も日本に分がない現竹島問題でさえそんなに日本に有利な問題だと思っているんなら、日本政府は3つの領土問題全部、
>>粛々と毎年ICJへの提訴提案・単独提訴をしているはず。
こりゃぁ、真面目に相手をするレベルじゃないわさ。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 01:21:33.96 2uMtV/FS
＞関係公務員共が、関係性（位置関係・名前）も性状の違いも認識できていなかったからこそ
＞竹島（鬱陵島）を松島（独島）と命名し、
＞松島（独島）を竹島（鬱陵島）と命名してしまっている。
「関係公務員共が命名してしまってる」というのは厳密には「事実」でもないし、
真実でもない。
特に、いきなり「松島を竹島に」とか「鬱陵島を松島に」という表現は経緯を無視した表現の
しかた。
（竹島に関していえば、歴史的事実を忠実に表現するなら）
「徳川海軍（勝海舟『大日本沿海略図』）が幕末に、それまでの『松島』を『リエンコヲルトロック』と
海図で比定（命名ではなく比定である）してしまったのを受けて、明治政府（海軍水路図で）も、
「リアンコールトロック」と比定した後、１９０４年になって『竹島』と命名した。」である。
（鬱陵島について言えば、歴史的事実を忠実に表現するなら）
徳川海軍（勝海舟『大日本沿海略図』）が幕末に海図上で、それまでの『（磯）竹嶋（現・鬱陵島）』を
欧米の海図上での比定を真に受けて「竹嶋」と「松島」に二重に比定（命名ではなく比定である）してしまった
のを受けて、軍艦天城が調査した結果、「鬱陵島は幕末に海図で異なる場所に二重に記載されてしまった。」
という幕末時代の世界（徳川幕府もそれに巻き込まれた）の海事界での輻輳状態が判明し、明治政府
（海軍水路図で）は「竹嶋」を「竹嶼（于山島）」に比定し、「松島」を「鬱陵島」に比定した。
最終的に１９０４年になって、幕末以降の海図での「竹嶋」は鬱陵島二重記載として正式に架空島とした。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 01:52:22.62 WMEDFjoa
道民ぶりやがってｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 06:35:27.10 JfgWUjet
そういや彼女は日本海スレでありもしないＩＨＯ決議をでっち上げて消えたなｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 07:04:18.14 iNlq83Zn
チョンの言い分真に受けて竹嶼と竹島を一緒くたにするな
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 08:15:32.16 DKnXGqHT
>>438
> 島の島名を明治3年から取り間違え始め、
はて？ 明治3年(1870年)の「朝鮮国交際始末内探書」は何も間違ったことは書かれていないが。
この文書の「竹島」は鬱陵島のことで、「松島」は今の竹島のこと。
そして(朝鮮には)「松島のことを書いた文書は存在しない」と正しく報告していますね。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 12:45:07.98 zgf3hG6R
ちがうよ。
明治3年(1870年)の「朝鮮国交際始末内探書」の文書の「竹島」は鬱陵島のことで、
「松島」は、
竹嶼 のことだよ。佐田白茅らは、朝鮮に行って彼らの言い分を報告した。
朝鮮人が、竹島・松島だと思っていたのは、攀陵島(鬱陵島)と千山島(竹嶼)。
当時の西洋の地図には、鬱陵島が、三つ描かれている。
攀陵島、アルゴノートの竹島、ダジュレーの松島。
佐田白茅が1875年に描いた地図にあるのは、朝鮮半島のすぐ近くの攀陵島と千山島だよ。
調べて見てみると良いよ。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 14:27:14.43 4SCpKtCk
ようするにもとは下朝鮮の頭が悪すぎて日本領の竹島と鬱陵島を取り違えて
勘違いしていたってことなんだな
政府関係者の間ではとっくに気がついているんだろうけど今さら引けないし
このままいけばどうにか分捕れるかもと勘違いを押し通そうとしている
国民レベルには勘違いがばれる都合の悪い資料を提示せずにひたすら同じことを
反日とワンセットで教え込んでいる
日本から正論言われるとお約束の慰安婦問題で誤魔化そうと必死
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 16:29:10.25 JfgWUjet
攀陵島ってなに？
本格的に漢字がわからない国籍の方？
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 19:11:35.65 DKnXGqHT
>>468
「千山島」というのも、一体どこにある島なんでしょうね？
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 21:04:04.42 z6EZxZqk
>469
千山島は中国 音で于山島のことだって。ググったら一発で解ったよ。
URLﾘﾝｸ(swaltz.wiki.fc2.com)
471:466
12/10/21 02:48:30.81 t741OGzO
欝陵島(鬱陵島)と于山島(竹嶼)のほかに、まちがって
攀陵島と千山島が出ている地図があるんだから、蔚陵島と書くわけにも行かないでしょ。
1732年 フランスのダンビル作成の中国全図
Tchiang-chan-tao and Fan-ling-tao are near Ping-hai.
千山島(于山島)と 攀陵島(鬱陵島)が朝鮮半島に近すぎる位置にある。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-29-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(news.hankyung.com)
この地図の島を、現在でも鬱陵島であると主張しながら、次の地図では、攀陵島の存在理由を無視して、アルゴノート島の存在をシーボルトとコルネットの所為だと一方的に非難するのですから呆れてしまいます。
1835年 イギリスのウォーカー作成の日本図(J. & C. Walker: Empire of Japan. )
Tchian-shan-tao Fan-ling-tao
Dagelet(真の鬱陵島)の他に、千山島(于山島)と 攀陵島(鬱陵島)が平海の近くにある。
URLﾘﾝｸ(www.dokdo-takeshima.com)
この地図の混乱の結果が以下の地図になっている。
1876年の日本の樫原義長作成の「掌中日本全圖」 明治九年二月
拡大してみると、かなり、半島寄りにアルゴノートの竹島と、松島(実際の鬱陵島)が記載されている。
Shochu Dai Nihon zenzu / Kashihara Yoshinaga. Meiji 9 [1876]
URLﾘﾝｸ(luna.davidrumsey.com:8380)
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 02:52:51.91 0SOUwwUt
松島って違う島だろあほ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 14:14:47.05 W5dTYhGR
おまいらは、日本のバカ政府同様、国際法に従っているつもりなのか？
ｗｗｗｗｗ
一体どういう国際法だよ？ソース、プリーズ！
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 19:29:01.63 9oKdcBux
>>473
URLﾘﾝｸ(www.icj-cij.org)
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 19:32:06.11 etOWA+8e
◇─ ┌───────┐ ─◇
＼ │ネット・ウヨクと毎日闘っている │ ／
└───────┘
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
< ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿_ ___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／ |―|l/／ ／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣逮捕￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
< ｀～´* > ｶﾀｶﾀ < ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀∀´* > ｳｪﾊｯ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣ 釣り￣l￣| . | |￣￣否定￣|￣| . | |￣ 荒らし.￣l￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
<｀∀´； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀～´# > ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣誘導￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ∧||||∧
<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣自爆￣|￣| . | |￣削除依頼|￣| . | |￣￣火病￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 19:42:53.75 9oKdcBux
>>473
附属島嶼としてはsipadanの判例かな。
40海里離れた島は「belond」に含まれないとされた。
The Court observes that these three islands are surrounded by many smaller
islands that could be said to "belong" to them geographically.
The Court, however, considers that this cannot apply to Ligitan and Sipadan,
which are situated more than 40 nautical miles away from the three islands in question.
竹島は鬱陵島から40海里以上離れている。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 20:02:35.55 9oKdcBux
>>476
訂正
「belond」→「belong」
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 20:09:39.88 z/Z6AGcN
鬱陵島の周辺数キロ内には何個も島があるけど、その島でしょ。
竹島は１００キロ近くも離れてるよ。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 20:56:50.64 Wul0tIhZ
こん辺では、<<461さんが正しい。
鬱陵島付近の地図の混乱は、特に明治になってから１８８０年（明治１３年）の軍艦天城による調査まで、
日本はおろか当の朝鮮も詳しくわかっていない。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:10:32.52 Wul0tIhZ
朝鮮・韓国が国家として、竹島を「独島」として認識したのはどう遡っても、１９０６年以降。
韓国側の民間人が「独島」として竹島をいつ認識したのかは、韓国側の証明がないのでよくわからないが、
日本軍艦・新高の日誌に１９０４年とあるので、そのころかその前年であろう。
韓国側の証明が待たれる。
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:18:06.83 KM8Y0g/4
竹島(旧松島)と毒島は別の島～
現代朝鮮人が必死に捏造歪曲した結果に過ぎない
盗んだものは返しましょう
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:25:02.47 +9S7tq37
濡れる！
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:25:39.51 Wul0tIhZ
毒島ｗｗ
使える。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:34:23.81 jFSldwm7
>>480
民間人の行為・認識は実効支配の根拠とはならないからねえ。
それだったら、日本人はあの島を「りゃんこ島」として遅くとも1890年代には認知していたわけだから
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:48:31.85 EWqH5fhL
>>1
50カイリも離れてるのに、付属島しょなわけなかろｗ
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 22:50:14.32 Wul0tIhZ
>>476さんの判例の「４０海里」というあるのなら、
付属島嶼とはいえないだろうね。
４０海里→1.852ｋｍ×４０＝７４．０８ｋｍだね。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 04:54:56.78 4bPtxACT
海底地形から見れば隠岐島につながる。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 05:44:30.85 5DdDSMMN
竹島（独島）はやっぱり日本の領土だったのだ。
韓国人はこの事実を知らないのか？
藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画 part２」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 08:17:42.49 GJQ2X6Vd
>>486>>476
またまた語るに堕つｗ
40 nautical miles ＝ 40海里 ＝ 74.08 km
以上は付属島嶼とは言えない！ってんなら、
当然、それは、より日本に当てはまってることになるｗｗｗｗｗ
隠岐島と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 157 km
V
竹島（鬱陵島）と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 92 km
国際司法裁判所の判例からもネトウヨの主張からも、
松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）は南鮮の領土。
一件落着。よかった、よかった。
無理筋の無主地先占論はさすがに引っ込めたかｗｗｗｗｗ 賢い、賢い。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 08:30:03.98 OPURMPac
>>489
韓国は、竹島の実効支配や領有意思の明確な証拠がないため、
鬱陵島の実効支配や領有意識を「附属島嶼」として竹島まで拡大適用。
これは国際法上無理ということ。
日本は隠岐島の証拠を「附属島嶼」として竹島に拡大しなくても、
竹島そのもののでの実効支配の証拠がある。
>隠岐島と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 157 km
> V
>竹島（鬱陵島）と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 92 km
ちなみに、近接性の権原も国際法で否定されている。（パルマスの判例）
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 10:24:22.71 a/yop/6W
>>475
これの千倍くらいＦ５がいるだろw
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 10:41:47.33 GJQ2X6Vd
>>490
自ら撤退するという最も賢い選択ができないんだったら、
さっさと日本政府にICJへ単独提訴をさせればいい。
単独提訴しても、日本の提訴が即刻却下されるだけだからｗｗｗｗｗ
李氏朝鮮は、日本の隠岐島や対馬にまで空島政策という具体的継続的な主権行使を行なっている。
ex.朝鮮側の安龍福の逮捕・罪人としての糾問の記録、日本側の安龍福隠岐島漂着の記録
当然、竹島（鬱陵島）と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）も、
李氏朝鮮の主権行使（空島政策）下にあったことにある。
従って、捏造に狂っている朝鮮人共はいまだに気が付いていない模様だが、
李氏朝鮮の時代に、空島にされていた
竹島（鬱陵島）、松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）
は李氏朝鮮が領有権を持ち、主権を行使していたことになる。
江戸幕府や初期明治政府も、李氏朝鮮の領有権や主権行使を感じ取って遠慮したということになる。
李氏朝鮮による空島政策は（偽）倭寇対策のためなので、
隠岐島のように明らかに日本人が居住していて日本人の施政権下にある島でない限り、
朝鮮半島と日本列島の間にあるすべての島に適用せざるを得ない性質のものである。
よって、松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）は、遅くとも李氏朝鮮時代には朝鮮の領域だったといいことにならざるを得ない。
そんなことも分からん日本の国家公務員や学者共がバカ過ぎるだけ。
おまいら一体いつまで日本のバカ政府やバカ政治家やバカ公務員やバカ都知事に騙されてるつもり？ｗｗｗｗｗ
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 10:51:01.33 uZPtFfB+
横レスだが
>>492は、>>490への、何の回答にもなってないと思うのだが
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:07:39.41 GJQ2X6Vd
>>493
おまいが>>489をよく読めてないだけ
>>489は元々、
> 近接性の権原も国際法で否定されている。（パルマスの判例）
を日本にも朝鮮にも適用している。
その上で、どちらが近接性の権原からより遠いかといえば日本のほう！と言っている。
日本外務省のこの↓地図は、現竹島は朝鮮半島より日本列島のほうに よ り 近いと言いた気だがｗ
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:25:03.08 uZPtFfB+
>>494
>その上で、どちらが近接性の権原からより遠いかといえば日本のほう！と言っている
なるほど。
日本が言ってもいない主張を勝手に想定して、勝手に反論したわけね。
マッチポンプ、ご苦労様です。
ところで韓国側は、李承晩ラインに抗議した日本に対して
「ＳＦ条約では、竹島は鬱陵島の属島扱いで韓国領になっている」と公式に主張したね。
これは、パルマスの判例でも否定されるし、ラクス書簡でも否定されるわけだ。
ちなみにこれ以外の主張（島根編入は違法だの、編入以前に李氏朝鮮が支配していただの）は、
エストッペル違反になってしまうのでＩＣＪの場で主張することは不可。
ＩＣＪから韓国が逃げ続ける理由で、出廷しても決して勝てない理由の一つだね。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:41:13.47 OPURMPac
>>492
>単独提訴しても、日本の提訴が即刻却下
裁判手続きの問題と領域権原の問題は別もの。
当然ですが、韓国の付託拒否は韓国の領域権原を証明するものでない。
>空島政策という具体的継続的な主権行使
国際法では、領土内の外国や自国民の資産・生命を保護すべき義務があり、
国家はその義務を行使しなければならない。
このため、権利の継続にも実効支配が必要とされている。（パルマスの判例）
空島政策は租税逃れを防止するためであり、
李氏朝鮮も数年に一度、鬱陵島の巡視活動を実施していた。
（遭難の危険性から中止となったが。。。）
判例でも実効支配の一つとして巡視活動は認められているが、
「何もしない」というのは認めてられていない。
行政、司法、立法の権限行使の直接的な証拠が必要である。（マンキエ・エクレ
オ島の判例）
>日本側の安龍福隠岐等漂着の記録
例えば、私が済州島に密入国して韓国で捕縛され、
「済州島は日本の領土だ」とほざいて韓国が供述調書をとったら、
済州島が日本領であるわけではない。
国際法では個人の活動には何の価値もないというのが正解。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:47:22.38 GJQ2X6Vd
>>495
いつ、どこで、どのようにかは知らないが、
よっぽど悔しかったんだね、
日本（きみ！）の言ってることはエストッペル違反だ！・信義則違反だ！と指摘されたことが。
韓国側の主張は、あれだけ捏造だらけなのに、なぜか全然エストッペル違反がない。
主張は首尾一貫しており、ちゃんと主権行使しているだけ。自分の頭でよく考えてみたまえ。
それに実効支配してる側（ロシア、南鮮）には、ICJに自ら提訴するメリットなんてものは基本的には全く無い。
支那での反日暴動のように経済的被害を不当に被っているような場合を除いて。
大体、あの捏造だらけの朝鮮人たちは、多少自覚があるのか、慰安婦問題でさえ未だに提訴してない。
鬱陵島の属島 扱 い
＝鬱陵島の付属島嶼と言うには離れ過ぎているが、行政上、鬱陵島の属島 扱 い
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:50:47.44 OPURMPac
>>494
＞日本外務省のこの↓地図は、現竹島は朝鮮半島より日本列島のほうに よ り 近いと言いた気だがｗ
地理的位置を示しているだけでしょ。
例え日本も近接性の権原を持ち出しても、
近接性の権原が無効とされるだけで、
実効支配の権原が否定されるわけではない。
日本には実効支配の証拠があるので、
韓国のように無効な近接性の権原を主張する必要性がない。
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:59:56.87 GJQ2X6Vd
>>496
日本も朝鮮も帆船のみの時代の話なのに一体何を言ってるんだか
あの時代、鬱陵島に住めないようにすれば、
その近辺の島々（松島＝りゃんこ岩を含む）には居住不可能。
従って、鬱陵島に住めないようにしたり、日本人の住んでいる島に渡った者を処罰すれば、
日本海の島々（松島＝りゃんこ岩を含む）が（偽）倭寇の基地になることを不可能にしたことになり、
朝鮮半島と日本列島の間の日本海全域で空島政策という主権行使を実施していたことになる。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:04:17.09 GJQ2X6Vd
注： >>499は、当然、済州島その他の話を割愛している。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:07:34.04 OPURMPac
>>497
>全然エストッペル違反がない
1950年代の日韓の公文交換で「SF条約で鬱陵島が竹島の属島として扱われた」と
日本に公式に回答しており、
鬱陵島とは別の島として放棄領土に加えるよう米国務省に要望した公式書簡とは
矛盾。
エストッペル違反。故意なので「詐欺」にもあたるだろう。
>ICJに提訴するメリット
提訴するメリットがないことは、
韓国の権原の証明に何の役にも立たない。
なお、提訴して韓国の主張どおりに韓国領と判決されれば、
常駐警察の人件費や竹島対策のための国家予算、
国民の不毛なエネルギーや時間の浪費防止等の効果がある。
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:19:20.75 GJQ2X6Vd
>>501
心の余裕が完全になくなったようだなｗｗｗｗｗ
> 「SF条約で鬱陵島が竹島の属島として扱われた」
イミフ。捏造しちゃいけないねぇ
ラスク書簡は、日本のかつての領有権をハッキリ認めているにもかかわらず、
『二国間の話し合いで解決しろ』と言っているわけだから、
『日本のかつての実効支配（1905-1945）には問題がある』
『1945以降も日本の領土と無条件で認め難い問題がある』
どう転んでも
『ややこしすぎて、本当のことがよくわかららん』
という意味。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:25:20.25 OPURMPac
>>499
＞朝鮮半島と日本列島の間の日本海全域で空島政策という主権行使を実施していたことになる。
マンキエ・エクレオ島の判例
What is of decisive importance, in the opinion of the Court, is not indirect
presumptions deduced from events in the Middle Ages, but the
evidence which relates directly to the possession of the Ecrehos
and Minquiers groups.
(中略）
Of the manifold facts invoked by the United Kingdom Government,
the Court attaches, in particular, probative value to the acts
which relate to the exercise of jurisdiction and local administration
and to legislation.
中世の間接的推定ではなく、
行政・司法・立法に関する活動に証拠価値を認める。
当時の于山島は竹嶼だから、巡視等、
李朝鮮の竹島に対する権限行使の具体的な
活動の記録は皆無。
国際法は、そんなに甘くない。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:33:59.74 GJQ2X6Vd
竹島問題“提訴時期は慎重に判断”
NHKニュース 2012年10月22日 8時54分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
オレ様も言ってやるから、おまいら同様に余りにも判断力・理解力のないバカ外務省に、
おまいらも言ってやれ。
『現竹島は朝鮮のもの。尖閣問題は台湾のもの。
最も解決しやすく、最も大騒ぎしなければならない、北方領土問題だけに傾注しろ！』と。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:36:07.84 OPURMPac
>>502
＞ラスク書簡は、日本のかつての領有権をハッキリ認めているにもかかわらず、
＞『二国間の話し合いで解決しろ』と言っているわけだから、
「エストッペル・詐欺」は、アメリカではなく、韓国のことです。
ラスク書簡等が明らかとなった現在、
韓国にとっては消したい過去なんで しょうが、
証拠は残ってるんですね。
「竹島／独島問題」に関する日韓両国往復外交文書(1952～76) 福原裕二
URLﾘﾝｸ(www.pref.shimane.lg.jp)
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 12:48:21.27 uZPtFfB+
>>502
>イミフ。捏造しちゃいけないねぇ
有名な文書なんだけど、知らなかった？
1954年9月25日付けの、韓国から日本に送られた書簡で、
内容は
「対日講和条約には独島に対する韓国の正当な領有権主張に矛盾する条文はない
そして同条約第１章第２条Ａにより、独島が鬱陵島の属島として鬱陵島本島とともに
韓国領土として承認されたと解釈される」
というもの。
ラスク書簡の内容を知悉していながら、ラスク書簡を知らなかった日本に対してこんな主張をして来るんだから
詐欺以外の何物でもないわな。
>ラスク書簡は、日本のかつての領有権をハッキリ認めているにもかかわらず、
>『二国間の話し合いで解決しろ』と言っているわけだからと言っているわけだから
ラスク書簡が有効なのは、ＳＦ条約という日本が主権の放棄に同意した条約の解釈の補足手段だから。
ＳＦ条約が発効した後に、アメリカ様が『二国間の話し合いで解決しろ』と主張したところで、
国際法上、何の効力も無い。
それとも、ラクス書簡に『二国間の話し合いで解決しろ』と書いてあるとでも？
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 13:11:22.54 GJQ2X6Vd
>>503
李氏朝鮮当時、空島政策のために、
１．「独島」みたいな小さな島は島名が存在していない。少なくとも考える必要性がない。
２．「鬱陵島」「于山島」「子山島」「大于島」「小于島」「竹島」「石島」・・・がどの島であるかは
いずれも地図の端っこに申し訳程度に無理やり押し込んで書いてあるだけなので、鬱陵島以外は推測の域を出ない。
捏造大好きの朝鮮人が作ったものを大まじめに解析している日本人が何を言っても実は無意味。
３．怠慢で傲慢な朝鮮人にとっては役人として管理・報告する必要があったのは鬱陵島とせいぜい「竹島」「石島」のみで、他の島々は管理下にあっても通常無記載。
４．怠慢で傲慢な朝鮮人官吏でさえ、隠岐島、対馬に渡った安龍福を空島政策違反でちゃんと逮捕・糾問し、記録を残している。
間違いのない基本的事実だけを前提にして考えるべき。
倭寇対策をしていた李氏朝鮮には、江戸幕府と異なり、
朝鮮半島付近の日本海・東シナ海の島々に対して主権行使していた具体的活動記録が明らかにある。
残 念 だ っ た な ｗｗｗｗｗ
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 13:52:33.32 OPURMPac
>>507
1について
ウリナラ法ではどうかしらないが、国際法では考える必要がある。
「無人島や非定住地では、実効支配の証拠はわずかでよい（東グリーランド）」
無人島であるSipadanの判例でも具体な実効支配の証拠が要求された。
2について
国際法では、距離、方角、形状、人口といった場所の固有情報に基づき場所を特定。
特に、情報源が明確かつ具体な固有情報に重きがおかれる。（PALMASの判例）
このため、朝鮮の政府の公式な現地調査に基づく以下の情報は、
韓国にとって致命的
・1417年の太宗の記録（于山島は二重の鬱陵島）
・1711年の朴昌錫の欝陵島図形（于山島は竹嶼）
なお、地図は主権の証明にはならないが、島の特定には有効。
3について
ウリナラ法を開陳されても、国際法でアウトなので意味がない。
4について
「鬱陵島に渡った安龍福」を処罰したが、竹島について何の嫌疑もかけていない。
李朝で鬱陵島以外の島について議論された形跡も全くない。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 14:10:50.89 uZPtFfB+
>ID:GJQ2X6Vd
ラスク書簡や、1954年9月25日付け書簡については、反論が無いようなので落ちます。
あと、
>朝鮮半島付近の日本海・東シナ海の島々に対して主権行使していた具体的活動記録が明らかにある。
とのことですが「ある」なら、ソースなりＵＲＬなり示すのがスジかと。
なお、寡聞にして「現・竹島に対して」韓国が国際法上有効に主権行使をしていた証拠ってのは聞いたことがありません。
ホントにあるなら、かなりの歴史的発見と思われますんで、ソースをゼヒ。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 14:31:45.02 GJQ2X6Vd
>>506
1951年８月（日本独立１か月前）のラスク書簡は、
南鮮の現竹島要求を米国として完全に撥ね付けているわけだから、
事実上、『（そんなに欲しいんなら）二国間の話し合いで解決しろ（米国は韓国の要求には協力できない）』
と南鮮に言っていることになる。
1954年のヴァン・フリート大使になって『ICJで解決させるべき』という線も出てくる。
Wikiのラスク書簡の記事ではこうなっている。
-----------
2008年7月30日のホワイトハウスでの記者会見では、
両国が領有権を主張する理由において、また紛争解決の手段において、どちらかの一方の立場はとらない
ということを発表しているが、領有権についの結論は1952年に決めたとおりである、という方針は変えていない。
つまり、米国は1952年以来、竹島は日本に領有権があるという認識はしている。しかし、
"この領土に関する紛争問題での解決手段に、当事者の話し合いでもなく、国際司法裁判所の裁定でもなく、米国が日本の主権を回復する立場をとる"
ということは、それは軍事行動による主権回復も意味するので、米国はそれはできないとということを暗示している。
-----------
で、頭のおかしい狂った南鮮人共は、米国も日本も（説得できる材料が実は揃っているのに）説得できず、
李承晩ラインやら不法占拠やら歴史捏造やら地図捏造やらに狂い続けているわけだ。
彼らが日本人程度に誠実で賢ければ、そしてケンカ腰ではなく相互理解的であれば、
日本人は、彼らの捏造話やケンカ腰に引っ張られてこんなに長い間混乱させられることもなかった・・・わけである。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 14:55:37.92 GJQ2X6Vd
>>508
> 4について
> 「鬱陵島に渡った安龍福」を処罰したが、竹島について何の嫌疑もかけていない。
> 李朝で鬱陵島以外の島について議論された形跡も全くない。
怠慢で傲慢で空島政策下にある朝鮮人にとっては、その当時は、
松島りゃんこ岩現竹島＝竹嶼＝「竹島」＝「于山島」＝「小于島」＝・・・
なわけ。
少なくともその当時の地図とにらめっこすればするほど、
現竹島について話しても、竹嶼について話しても、
両方の島の話を区別せず話しているということになるわけだから、
李氏朝鮮が現竹島について言及したことは全くなかったということにはなり得ない。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 14:56:25.49 laKfmt8+
>>1
＞鬱陵島を本島と呼び、独島を付属島しょとして記録している
最後のここを読むまで何を言ってるのかさっぱり解からなかった
なるほど本島＆属島って意味に捉えたのか
この場合の本島は「この島は」とか「当該の島は」という程度の意味だ
誤訳もはななだしいいぞ、って日本人かよｗ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 15:12:59.84 OPURMPac
>>511
＞怠慢で傲慢で空島政策下にある朝鮮人にとっては、その当時は、
＞松島りゃんこ岩現竹島＝竹嶼＝「竹島」＝「于山島」＝「小于島」＝・・・
＞なわけ。
具体な証拠に支持されない小説。
また、朝鮮人個人の活動や認識は、
主権の表明とみなされない。
＞李氏朝鮮が現竹島について言及したことは全くなかったということにはなり得ない。
国際法では希望的願望ではなく、
疑義のない具体的な証拠が必要。
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 15:19:17.23 GJQ2X6Vd
>>509
恥ずかしくなって落ちたか
>>501
> 「SF条約で 鬱 陵 島 が 竹 島 の 属 島 として扱われた」
イミフ。ｗｗｗｗｗ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 15:37:58.21 OPURMPac
>>514
韓国政府が意味不明ということか。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 15:39:21.72 OPURMPac
>>514
ああ。
単に書き間違いな。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 16:25:48.29 GJQ2X6Vd
>>516
いや、
「 竹 島 （鬱陵島） が 松 島 （りゃんこ岩・現竹島） の 属 島 として扱われた」
というのは、江戸時代の山陰地方の人たちにとっては大正解。
松→竹は航路順だからな。
よって、日本が歴史的領有権を主張するためには、
明治政府の混乱に惑わされずに
江戸幕府が「竹 島 （鬱陵島） 」への渡航許可を与えたり与えなかったりした
という具体的な主権行使を古文書を持ち出して立証し、
事情がよく分かっていない連合国にSF条約で鬱陵島の放棄を強要されたこと自体がそもそもの大間違いであった！
竹島（鬱陵島）も松島（りゃんこ岩・現竹島）も歴史的に日本の領土である！
と主張すれば完璧。
北方領土も、この要領でやれば、現竹島問題とは比較にならないくらい超楽勝。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 16:47:53.68 OPURMPac
>>517
歴史的領有権という国際法にない意味不明な権利を主張したいのなら、
ご勝手に。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 17:27:25.89 GJQ2X6Vd
>>518
じゃ、こういう場合、何的領有権と言えばいいんだ？ ん？
間の明治政府から今の日本政府までの言動は間違ってました！ということで抜かすんだぞ。ん？
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 17:37:58.01 APJwRfW8
これにはもう反論の余地なしだわ
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 17:50:46.35 4H7T8lQ5
>>519
講和条約によって初めて存在を認められた韓国に、竹島の領有権は存在しない。
それまでは朝鮮半島を含めて日本の一部。
日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）1951年9月8日
第2条
a)日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び鬱陵島を含む
朝鮮に対する全ての権利、権限及び請求権を放棄する。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 17:59:33.28 GJQ2X6Vd
>>521
>>517と>>1をよく夜目
1902年の日本外務省の公文書でも警察の文書でも
現竹島は鬱陵島の付属島嶼
現竹島は鬱陵島の付属島嶼
現竹島は鬱陵島の付属島嶼
現竹島は鬱陵島の付属島嶼
現竹島は鬱陵島の付属島嶼
2a（鬱陵島）も2c（千島列島、南樺太）も大間違い。
大間違いを訂正してはいけないという法はない。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 18:21:42.36 4H7T8lQ5
>>522
おまえこそ良く読め。
鬱陵島からの位置関係を示しただけで「附属島嶼」とする証拠にはならない。
>>517は「鬱陵島 が 松島（今の竹島）の属島」と主張していて、これでは話が逆。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 18:40:50.74 GJQ2X6Vd
>>523
朝鮮人から見て、もし現竹島が鬱陵島の付属島嶼ではないのなら、
朝鮮人は現竹島（独島）をどこの付属島嶼だと思っていると思ってるんだ？ん？
1902年の日本人でさえ理解できたことを未だに理解しようとしていないおまえが断然悪い。頭悪過ぎ・性格最低。
実際に帆船で出かける山陰の漁師たちにとっては 航 路 順 から
「鬱陵島 が 松島（今の竹島）の属島」という関係になる。ならざるを得ない。
また山陰の漁師たちの立場から考えれば、
松島（現竹島・独島）よりも92kmも遠い竹島（鬱陵島）は松島（現竹島・独島）の本島ではあり得ないから。
この程度のことも自分の頭で全く考えられないとは・・・・・
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 18:41:27.54 lfsAfMD4
ダウンタウン松本の｢俺に○ンコが付いてんのやない！○ンコに俺が付いてんのや！｣みたいなもんだな
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 18:47:49.95 4H7T8lQ5
>>524
当時の朝鮮人は、竹島の存在を知らなかった。
以上
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 19:56:52.01 OPURMPac
>>524
朝鮮から見ても、日本から見ても、
国際法上、付属島嶼とはみなされない。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 20:01:23.42 OPURMPac
>>524
俺様ルールは、価値がないので、
国際法上の付属島嶼のルールを再度、貼っておく。
＞The Court observes that these three islands are surrounded by many smaller
＞islands that could be said to "belong" to them geographically.
＞The Court, however, considers that this cannot apply to Ligitan and Sipadan,
＞which are situated more than 40 nautical miles away from the three islands in question.
＞
＞竹島は鬱陵島から40海里以上離れている。