12/10/17 03:41:57.64 MvZ2Pjgr
勅令の「石島」＝鼠項島＝島項＝観音島だ。
勅令制定のために、同年に禹用鼎が鬱陵島の周辺を探索して、政府に報告書を上げている。
その報告書の中に竹島（独島）は入ってない。
だから勅令の中に竹島（独島）が入ってるわけがない。
一方、日本政府は「石島」が指してる島や、
竹島（独島）と松島などとの関係性について混乱していて事実関係を把握しきれてない。
だからそういう一時の報告によって、竹島（独島）の領有権が左右されることはない。
あくまで竹島（独島）が無主の土地であると、日本政府が判断するまでの「過程における話」にすぎない。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 03:46:06.15 MvZ2Pjgr
それと「本島」という表現だが、
当時の日本漁民は、竹島（独島）に漁業に行く際に、
鬱陵島を拠点において、そこを母港にして出かけてるから、
表現上、鬱陵島が「本島」という表現になるだけで、
それが韓国の領有権を裏付ける根拠にはならない。
韓国人が竹島（独島）に漁業に行く場合は、それはあくまで日本人に雇われた韓国人だ。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 03:52:16.50 MvZ2Pjgr
違うわ。
「本島（＝この島）の真東に3島あり」
だな。
257:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/10/17 04:03:58.53 3dLuOd3Y
>>254-255
＞その報告書の中に竹島（独島）は入ってない。
そもそも、1899年の韓国の教科書では、領土の範囲に入ってませんからねぇ。
しかし連中は竹島が欲しいが為に、無理に「石島＝独島＝現・日本の竹島」にしてますから、
そういう都合の悪いのは無視。
最初から聞く耳持たないんですよねぇ。
＞一方、日本政府は「石島」が指してる島や、
＞竹島（独島）と松島などとの関係性について混乱していて事実関係を把握しきれてない。
把握してる人はいるでしょうけどね。
だからこそ、そういう人が鬱陵島の独島記念館とやらに行こうとした時に
韓国は入国拒否にしたんでしょうから。
＞鬱陵島を拠点において、そこを母港にして出かけてるから、
いえ、「この島」って意味での「本島」ですよ、これ。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 04:38:43.07 8GM9Lf70
◇─ ┌───────┐ ─◇
＼ │ネット・ウヨクと毎日闘っている │ ／
└───────┘
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
< ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿_ ___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／ |―|l/／ ／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣逮捕￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
< ｀～´* > ｶﾀｶﾀ < ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀∀´* > ｳｪﾊｯ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣ 釣り￣l￣| . | |￣￣否定￣|￣| . | |￣ 荒らし.￣l￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
<｀∀´； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀～´# > ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣誘導￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ∧||||∧
<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣自爆￣|￣| . | |￣削除依頼|￣| . | |￣￣火病￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 04:58:42.59 xI+JRNN+
どうでもいいから、取り敢えず、円借款の７０兆円返せよ。
話はそれから。
以下、阿呆の所業
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 05:01:16.47 xI+JRNN+
泥棒蛮族・韓国人と在日朝鮮人は反省して、全日本国民に土下座謝罪せよ！
自民党が渡した借款530兆円を返せ！
釜山とその周辺は日本のものだ！ 返せ！
済州島は日本のものだ！ 返せ！
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 05:03:29.31 xI+JRNN+
ここまでくれば世紀末、遺伝的パラノイア民族朝鮮人
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本国内の同胞（百名に及ぶ日本国籍の在日国会議員）が、日本解体のため、我々の 後押しをするであろう。
もちろん、530兆円の借款は、在日同胞の力で踏み倒す。----- だって。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 05:05:40.52 xI+JRNN+
李明博が吐いた陛下への雑言を看過できない。この愚か者に土下座謝罪させるべきである。そのためには、ありとあらゆる
選択肢を駆使するべきであり、加えて、日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に大量に装備すべきである。
加えて、在日朝鮮人を残らす半島に帰すべきである。
263: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：9) 皇桜院 ◆DKbQQS2/WA
12/10/17 05:06:45.80 4ZiDSTb8
この「本島」の「本」って、「本人」とかの「本」と同じ用法じゃないの？
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 05:10:18.86 Fjpj1B25
これって、別に竹島が付属島だっていう記載じゃなくね？
この島の周辺に小島がある、ってだけの記載だし、アワビをとりに近くに行くだけだったら無主の島じゃん。
人がすんでないんだし。
まあ、いずれにせよ朝鮮は国際法上、自信があるならどうどうと国際司法裁判所に出てこいということにつきる。
出てこないのは自信がないからだ。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 05:15:38.35 NGJvrrY8
あーこのスレ読んでやっと>>1の意味がわかったｗ
この文章の本島って本日とか本官とかの本であって主とか副とかって意味じゃないよな
こいつも元日本人なんだからわかって言ってんだろうなクズが
266:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/10/17 05:21:42.12 3dLuOd3Y
>>265
「研究成果」って形で出して、国やら大学やらからボーナスでも出るのでしょう。
韓国人を騙して金儲けしてるって事に、当の韓国人はどう思ってるんでしょうかねぇ。
日韓同時翻訳掲示板の「KJClub」でも、得意気にこの記事出してる韓国人が居ましたけど、
ガッツリ信じこんでましたしねぇ。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 09:31:31.66 Ac/h65aD
この文章は報告書だから 本国日本の人が分かりやすいように、「鬱陵島は日本の松島の西に有る島です」って表記を 韓国側から「鬱陵島の東には日本の松島があります」って場所を教えただけの文章だよね。
どこにも松島が鬱陵島の島嶼だとか書かれてないんだけど、この学者は…
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 10:19:18.69 m41aI2kh
あれれ？
この文章書いた人の見解ではさ？
本島＆本邦人
つまり
鬱陵島国人
ってことじゃない？
鬱陵島は韓国領じゃなく独立国だよ
日本は韓国を併合したわけで鬱陵島は日本が併合した島にも含まれない
だから戦後も鬱陵島は韓国領でも日本領でもない
それと別に竹島を日本領に編入したわけで日本領。
韓国とは関係ないよね
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 11:37:21.68 9VQljevz
>>268
>>1は釜山の日本総領事館の日本の国家公務員が日本国外務省へ報告した文書
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 12:40:03.56 9VQljevz
日本人の場合は隠岐島から先を外国と判断していちいち江戸幕府や明治政府に許可を求めてるんだよな、これが。
し か も 不 許 可 ｗｗｗｗｗ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 12:46:31.93 xI+JRNN+
朝鮮人は嘘であろうと本当であろうと何でもいいんだよ。
要するに、ごねて金を強請るとることが目的なんだから。
自民党時代に悪癖を付けてしまったんだよ。でも、
530兆円は本気で返してもらわないとね。安倍さん頑張って！
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 12:49:01.14 xI+JRNN+
泥棒蛮族・韓国人と在日朝鮮人は反省して、全日本国民に土下座謝罪せよ！
自民党が渡した借款530兆円を返せ！
釜山とその周辺は日本のものだ！ 返せ！
済州島は日本のものだ！ 返せ！
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 12:51:07.04 xI+JRNN+
日本の皆さん、馬鹿を相手にしなくてもいいのではありませんか？
早く、在日を半島に帰しましょうよ。
勿論、反日運動をした帰化在日の日本国籍は剥奪ですよ、とみ子さん。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 12:53:52.69 xI+JRNN+
どうでもいいから、取り敢えず、円借款の７０兆円返せよ。
話はそれから。
以下、阿呆の所業
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 12:59:37.58 jkRp6BPm
>>266
でも、そのKJ CLUBで投稿立てていた日本人も
1880年の天城の松島調査の「松島」が島根の竹島だと誤解していたじゃないかｗｗｗ
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 13:03:21.65 9VQljevz
島の名前を間違えて「編入」なんて絶対あり得ない。いい加減気付けよｗ
戦争中に「編入」なんて盗人にしかできないこと。いい加減気付けよｗ
277:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/10/17 15:23:52.86 3dLuOd3Y
>>275
日本人でも事実誤認をする人はいるでしょ。皆無って方が怖いですよ。
ところで、今回の件でスレ立て、反論してる青組が「cchock」しか見当たらない…。
大部分は分かってるって事なのかなぁ。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 15:48:51.54 9VQljevz
>>277
ぶっとい竹ばっかりが生い茂ってるから竹島（鬱陵島）だったのにそれを「松島」と独り合点し、
竹なんか全然無い岩島を「竹島」と更に独り合点し、
それで謎が氷解したつもりになってるバカさ加減は、さすがに滅多に見られるもんじゃない。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 16:15:39.86 1UoRqusf
本島って「この島」という意味だろ。どこにも付属島って書いてないじゃん。
また、捏造かよ。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 17:38:32.21 Erxubs9G
>>270
江戸時代は現竹島への渡航はＯＫ。
朝鮮人は江戸初期、鬱陵島へ行けなかったよな。
>>278
松竹梅とか知らんのね。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 17:48:11.86 NzGj4PZj
尖閣は、われわれ日本人が琉球王国 台湾 清国を次々と倒し勝ち取った領土だ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 17:49:04.72 iXIrRKcD
>>281
釣りはやめとけ。朝鮮人
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 18:05:57.39 XRE9chlf
じゃあ、ハーグで問題ないですねw
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 19:47:54.97 ar04fDjS
また日本の資料ですか？朝鮮にはまともな資料がないの？
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 20:00:49.92 jKop5jFi
>>1
付属島嶼だなんてどこにも言ってないじゃん・・・。
ウツリョウ島から何キロと書かれただけで付属島嶼と考えていた根拠だというなら、隠州ナントカって文献には
隠岐島の東北に竹島があると記載されているが、それじゃ竹島は隠岐島の付属島嶼と考えていた、ということになるが。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 20:05:19.05 SPl7LTCr
>>252
ありゃ実行支配じゃなく不法占拠。
竹島を日本の領土だと信じる日本人でさえ実効支配されてるっと思い込んでるだから
相当やばいね
韓国人の洗脳ここに極まりってとこかなｗ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 20:09:47.19 SynK0h1o
これだけ証拠が揃ったなら、国際司法裁判所で日本に完全勝利をする良い機会でしょ。
コリアンってさ、なんで自国政府に対して圧力かけないのかねえ。
「国際社会の場で日本のウソを暴き、土下座させ完全勝利させるべき」って。
不思議なんだよな。さんざん、自分が正しい！証拠も出てきた！って騒ぐのに、
なぜかそれを武器として問題に未来永劫の決着をつけようとは絶対にしない。
そういう臆病者の腰抜けな態度は、端から見たら、証拠能力がなくて出て行けないからって映るよ。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 20:33:21.35 Co+5Zmad
保坂 祐二（호사카 유지）
2003年に韓国に帰化した日系韓国人。
1988年より韓国在住。
現在は世宗大学校教授。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 20:55:35.47 Co+5Zmad
日本国の書類に「本国の北西に朝鮮あり」ってのがあったら
朝鮮は日本の属国って解釈でＯＫ？
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 21:58:07.53 aKtu6V60
> 島の名前を間違えて「編入」なんて絶対あり得ない。いい加減気付けよｗ
「石島」と間違えた独島のことか。朝鮮人はいい加減、気づくべきだよな。
> 戦争中に「編入」なんて盗人にしかできないこと。いい加減気付けよｗ
朝鮮戦争中の李承晩ラインのことか。まったくアレらは人間とは思えないよな。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/17 22:52:59.06 bJJCd+TO
保坂も必死だな、生活費を稼ぐためにｗｗ
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:23:39.06 Lm+namYe
>>280
日本人も朝鮮人もこっそり松島（独島）や竹島（鬱陵島）に行ってる。
そしてばったり遭遇している。
そしてその遭遇事件をも日本人側は報告して江戸幕府や明治政府のお墨付きを得ようとした。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:27:27.28 Lm+namYe
>>280
> 松竹梅とか知らんのね。
そりゃ、明治13年（1880年）～明治38年（1905年）～現代の日本人。
明治初期までは隠岐島→松島（独島）→竹島（鬱陵島）→（梅島）（鬱陵島周辺の諸々の小島）で完璧。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:36:23.49 5ND3l4yX
>>292
朝鮮人が松島（島根竹島）に行ったという明確な話は安龍服の位置不明の「ウサン島」話以外ない。
独島とか書く時点でお里が知れてるなｗ
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:38:46.07 5ND3l4yX
>>277
そもそもそのKJのバカ日本人は一次史料すら読まずにコメントしているチョンレベルだからなあｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:42:42.60 5ND3l4yX
>>278
シーボルト以来時鬱陵島の事を時には竹島、時には松島と呼んでいたものの
天城の調査の結果で鬱陵島が「松島」と海図・水路誌等で固定化したんで、
編入のときに既に鬱陵島の名称として使われなくなった「竹島」の名前を
「りゃんこ島」に再利用したに過ぎない。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:50:45.87 Lm+namYe
>>294
わかってないな。
Wiki の Takeshima Islands / Liancourt Rocks の編集で日本寄りの編集をし続けたために
反日管理者共に2度もbanされたオレ様だからこそ、
ここが引き際だな、「引き際が肝心」とわかるのだよ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:52:06.16 5ND3l4yX
>>254
あのなあ、石島がどの島か断定する証拠はまだ出てきていないんだわ。
そもそも、石島が観音島であるという説は、チョンが石島が島根の竹島であるという仮説と同様、
間接的な証拠による推定の域を出ていないのよ。
そのあたりキチンと認識しておかないと、本来行わなければいけない
史料を探すという事をやらないで皆が安心して放置するから危険。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:56:12.89 rMAq6hJB
資料読まなくても、これだけ壮大な捏造は、日本人には不可能だから。
どこかで「つじつまが合わない」となったら燃えないわ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 05:58:38.32 Lm+namYe
>>296
だからね、ドイツ人シーボルトが間違えただけで日本古来の島名をあべこべに間違え、
しかも、あべこべに間違え続けていることすらもわからなかったような国に
編入したり「わが国固有の領土」と言う資格はないだろうと第三者は考えるわけ。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 07:39:30.83 B/v4hvcb
>>300
あべこべに間違えてはいない。
竹島と呼び始めたのは閣議決定以降で、それ以前の呼称はリャンコ島か松嶋。
また、遺棄には明確な表示が必要で数世紀に及ぶ実効支配や記憶の断絶があっても
遺棄とはされないとする判例（東グリーンランド）もあり、国際法上の資格は十分あると思われる。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 07:58:00.81 Lm+namYe
>>301
だ～か～ら～、今に至るまであべこべに呼称し続けてるでしょ、それも日本国外務省が！
アイスランドのように必要性があって故意に歴史的名称と逆にしたわけじゃ全然ないでしょ。
引き際が肝心。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 08:37:59.93 B/v4hvcb
>>302
間違えた若しくは混乱した時期と竹島と呼称し始めた時期は重ならない。
故に「あべこべに間違えた」は、間違い。
また、呼称の変更は、遺棄の証拠にはならない。
そのような珍説を唱えている国際法学者や判例があるなら提示して下さい。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 09:55:11.93 Lm+namYe
>>303
呼称の変更ではあり得ない。そんなウソは世界にも勿論、通用しない。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 10:01:49.61 Lm+namYe
混乱しているうちに島の名前をあべこべに取り間違えていた連中が優勢になった。
そしてあべこべに取り間違えていたことは歴史資料からも分かるし訂正もできたはずだが、
名前を取り間違えていたことを認めたくなかった連中のせいで名前を取り間違えたまま、今に至っている。
よって、呼称の変更ではあり得ない。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 10:35:11.25 B/v4hvcb
>>304
結局は、国際法上の領域権原の問題である。
錯誤を含めて呼称の変更が、権原に影響を与えるという学説も判例もない。
あなたの脳内にはあるのかもしれないが。。
あなたが、妄想するのは結構。
ただ、人に納得してもらいたいのであれば信頼性のあるソースが必要。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 10:41:39.40 B/v4hvcb
>>305
＞混乱しているうちに島の名前をあべこべに取り間違えていた連中が優勢になった。
混乱中(天城の調査前)に現竹島を竹島と呼んでいた証拠を提示頂こうか。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 10:49:08.01 +Tp6g3ZO
まんどくせから 不法占拠かましてる連中を逮捕して日本国の領土としての
管理保全にもってけ 逮捕した連中は そのまま収監しときゃいい懲役だ。
文句あるなら大統領でも外交部でも出てこいってんだ。日本の保護無きゃ
国自体が崩壊するって格下の連中にデカい顔させてんじゃねえよ。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 10:58:11.28 B/v4hvcb
現竹島の混乱期の呼称は、
・漁師、民間団体、日本領事館等では「りゃんこ島」や「やんこ島」。
・島根県では「松嶋」。
・外務省の渡邊洪基は、島根県からの情報により「松嶋」。
であり、「りゃんこ」と「松嶋」が人や組織によって混在していた。
しかし、「竹島」と呼称した事実を証明する記録は一切ない。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 11:02:50.91 +npF6ZMP
>>1
で？官吏が駐在し測量他を為した事実はあるのか？
ないなら、ただ無人島に名前を付けた、ただそれだけの話で
実効支配を示す証拠には何ら成り得ないではないか
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 11:07:42.36 TNrKkDIM
韓国人が「独島は我が領土！」と主張しない場所
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
「韓国は竹島の領有権を、あらゆる場所で主張するが
地球上で、たった一つだけ韓国が竹島の領有権を主張しない場所がある
それは、オランダ、ハーグにある国際司法裁判所。」
「一体なぜだろう？」
「答えは簡単だ。」
「韓国の主張には、国際法に基づく根拠が何もないからだ。」
「Takeshima is japan's Territory」
竹島- 国際司法裁で日本勝利へ [Takeshima/dokdo] to International Court. 谷山雄二朗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
慰安婦問題の真実
GEISHA, TONY BLAIR & COMFORT WOMEN [Yujiro 谷山雄二朗 Taniyama]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 11:16:51.06 1jmaHJTu
>>311
慰安婦デモはやってたよね、ハーグで
で、さっきNHKニュースで言ってたけど、
アメリカで慰安婦碑が続々設置されたり、今からされようとしてんのな
どっかの裁判所前に、ナチ追悼碑の横にも出来てたわ
日本軍が、座り込む少女を手を広げて捕まえようとしてる絵を添えた碑
313:はるなの風
12/10/18 11:44:55.53 8o7iyE6E
すばらしい資料が見つかったね～～。ではそれを持ってＩＣＪへ行こう。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 11:55:34.60 6viCjIOm
独島は竹島じゃないからそうなるわな
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 13:55:48.45 +npF6ZMP
なんだ別の島か
ｗｗ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 14:48:17.00 n5q4ny2b
>>295
ああ、「Ｍｙ日本」レベルって事ですか
ＫＪはエンコリとは比べようがないほどレベル低いしねぇ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 15:58:27.50 J7+gtjps
>>297
反日管理者と引き際？
318:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/10/18 16:53:07.15 n5q4ny2b
>>317
「日本寄りの編集をし続けた」って所がポイントだと思うｗ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 17:06:36.33 J7+gtjps
>>318
ID:Lm+namYe
さんは他にも理由がありそう。
ミイラ取りがミイラになった雰囲気がある。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 18:19:30.89 Lm+namYe
>>306
>>1がソース
ま、まさか、現竹島が「松島」「りゃんこ岩」と呼ばれ、
鬱陵島が「竹島」と呼ばれていたという歴史資料だらけなのを知らないのか？
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 18:26:47.40 Lm+namYe
>>307
天城の調査前から、松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識が間違って広まっていたことが
天城に関する報告書からわかる。何しろ、謎が氷解したなんて言っちゃってるからなぁｗ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 18:50:06.39 B/v4hvcb
>>321
天城の調査では、松島が鬱陵島で竹島が竹嶼だと報告。
現竹島に関する記述は一切ありません。
天城の調査前に現竹島を竹島と呼んだ証拠をだしましょう。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:02:31.81 hNDZvaFS
軍艦天城は、1880年に、当時海軍では、松島と呼んでいた鬱陵島を調査したが、
西方からの航路だったために、現在の竹島には寄ってもいない。
天城の調査にある、「竹島」というのは、鬱陵島からすぐ近くにある竹嶼のこと。
「松島、洋中ノ一孤島ニシテ我隠岐国沖島ヨリ北東二分一、東一百三十四里、
長門国角島ヨリ北二分一、東一百八十五里釜山浦ヨリ北西四分三、北一百六十五里ノ
處ニ在リ。全島岩石ヨリ成ルモノノ如ク而シテ樹木蔚然、周囲ハ絶壁多ク、唯
南東面ニ少シク平坦ナル処アリ。 我輩ノ此ニ到ルヤ土人ノ小舎ヲ搆ヘ漁舟ヲ
造ルヲ見タリ。他ノ濱岸ハ小舟ト雖ドモ近ヅク可ラザルガ如シ。
東方ニ一小嶼アリ、且、奇石怪岩島ヲ環ラシテ星羅セリ。」
「松島ハ古代韓人称スル處ノ欝陵島ニシテ、他ニ竹島ト称スル者アルモ蕞(草冠に最)爾
タル小島ニ過ギザルヲ知リ、事情愈明瞭ナリ」
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:06:53.11 2fyemxS/
つか、こういう話が出るたびに思うのだが
元々、独島ってのは鬱陵島の西にある島のことを指していたのが
改竄と捏造の果てに独島=竹島になってしまった
嘘を百回ついて本当だと思いこんでる訳なんだが、このあたりもう誰もつっこまないよな
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:11:58.25 hNDZvaFS
いや、そもそも、鬱陵島の西 には島がないんですよ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:17:21.55 B/v4hvcb
>>320
鬱陵島がかつて竹島と呼ばれ、
アルゴノートに起因する混乱により
松島とも呼ばれるようになったのは、
この問題に興味のある人にとって常識。
しかしあなたは、「あべこべに間違えた」とした。
あべこべに間違たとするには、
鬱陵島が松島と呼ばれた以外に、
現竹島も竹島と呼ばれていた証明が必要。
しかしあなたは、前者の常識問題を繰り返しただけで、後者の証明を放棄。
誤魔化そうとしても無駄。
閣議決定前に、現竹島を竹島と呼んだ証拠は存在しないから。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:21:00.26 hNDZvaFS
1696年以降に、鬱陵島のすぐ東にある小さな島(竹嶼)を于山島と
呼ぶようになったが、この島のことを、独島と読んだことは一度もない。
これを、勘違いしている日本人も多いが、独島とチョンが呼んでいる島は
あくまでも、現在の竹島のことを指して、20世紀になってから付けられた新しい呼称。
328: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 19:24:40.61 vezVTwtJ
1880年当時朝鮮半島には朝鮮があるだけ
住んでたのは朝鮮人
韓人なんて呼び名の民族はいなかった
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:34:59.54 dllfU+aH
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 韓国政府が過剰に気遣いし、支援団体が「記念碑建立」を強行できた背景には慰安婦問題の“聖域化”がある。２０年に
＞わたる執拗（しつよう）な日本非難キャンペーンの結果、元慰安婦の老女たちは今や「独立運動功労者」のように英雄視され、
＞亡くなると必ず経歴、写真付きで新聞に出る。
金に目がくらんで旧日本軍に股を開いて協力した売春婦が英雄になっている韓国（笑）
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:36:54.27 hNDZvaFS
いやさすがにそんなことはないよ。
日本人だって、李氏朝鮮国の人間を、韓人とも呼んでたよ。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:52:02.17 dGgwN9AU
正確な事を知らないが これは併合時代の最初に朝鮮半島を朝鮮県と呼び名を変え
ウルルン島やヒョコリヒョウタン島を島根県か長崎県の管轄にしてとかの話では無いかな
で、朝鮮を一括りでは無謀とかあって当時の名前でとかあった気がする
何とか道などあれも県に変えてなどあったが、朝鮮人が県を理解できないからそのまま
道の呼び名を残したとか、本で読んだ覚えがあるが、タイトル自体を忘れてる
満州国設立関連だったと思うが今は廃書になってるかも
あの本では日本語廃止して欧米列強と同等ために国語を英語に変えるとか
そういった無茶な話も載ってたな
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:56:23.17 hNDZvaFS
違うよ。そんなレベルの話ではなくて、
「本島」という表現に、注目した屁理屈なだけ。
333:朝鮮人は乞食
12/10/18 19:57:35.16 TJV6YeOu
何でリヤンコ島が竹島なんだよ。
ソースも信憑性ないし、何言っても無駄だ。
チョンが言ってる事なんか誰も信じねーよ。
証拠があるってグダグダ言ってんならよ、実効支配の時間も長いんだし有利だろ？
じゃあ、陰でコソコソ隠れながら言ってねーで、正々堂々と日本をギャフンと言わせに
ハーグへ行けよｗｗｗｗｗ
334: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 19:59:01.80 vezVTwtJ
問
次の語句のそれぞれ何文字目に韓の文字があるか答えなさい。
1、李 氏 朝 鮮
2、高 句 麗
3、大 清 国 属 高 麗
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 19:59:46.27 hNDZvaFS
また変なのが来た。
リャンコ島が、現在の竹島なのは常識だよ。
336: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:09:23.41 vezVTwtJ
常識なのはただ一つ。
現公称『竹島』は条約にのっとって日本領土ということのみ。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:10:25.19 hNDZvaFS
朝鮮国江華島ニ在テ韓人俄カニ砲撃
公文別録・朝鮮江華島砲撃始末・明治八年・第一巻
URLﾘﾝｸ(www.jacar.go.jp)
国立公文書館の1880年頃の文献調べればいくらでも「韓人」の呼称あるよ。
韓人という字は、江戸時代はむしろ「からびと」と読んで朝鮮人のことを
普通に呼んでいたのも常識だよ。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:16:07.20 hNDZvaFS
竹島が日本領土であることを、チョンどもに知らしめたければ
ちゃんと調べてから書いた方が良いよ。日本人の誇りがあるなら。
339: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:20:29.23 vezVTwtJ
『普通に』呼んでたならそっちの記述の方が多く出せるよね言い出しっぺ
340:竹島と済州島の密入国共産ゲリラであった在日朝鮮人発生の起源
12/10/18 20:23:17.93 oTjRckbs
日本人は、いざ戦争になれば在日をいつでも抹殺できるよう、通名を見抜ける力をつけておくことだ。戦時中に自衛のために敵を殺戮することは無罪だ。
先ずは、李ライン、竹島不法占拠、抑留した日本人漁民を人質にして韓国政府が済州島共産ゲリラを≪棄民≫した結果の
違法密入国犯罪者としての在日朝鮮人発生起源についてしっかりアタマに叩き込み、怒りを溜め込むことだ。
★必読：在日特別永住資格が韓国政府の日本人を人質にして違法に付与された歴史的背景---在日資格は違法で無効である！出て行け！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
341: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:23:33.80 vezVTwtJ
つーか保坂の資料出してる時点で>>1はなあ
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:26:13.74 B/v4hvcb
>>339
一番古い独島の呼称の記録である
軍艦新高の記述も
「韓人之を独島と書し」としてる。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:27:35.89 b0kPNee8
鬱陵島も日本のものってこと？
344: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：9)
12/10/18 20:28:15.76 vezVTwtJ
ああごく一部の少数派が普段から呼称するのも、『普通に』と表現するかもと思い立った。
それについては謝罪しよう。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:32:04.83 Dw3BIhVb
既出の史料を
ドヤ顔で見せられてもねぇ。
しかも書いてないことまで
変な独自の解釈で誘導している。
これはもう
保坂がハゲてるとしか思えないよ。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:42:27.02 hNDZvaFS
>>1の珍解釈でいうと
活字版のその原文
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
話題にしている項目の次
「本島本邦間の交通ハ・・・」
こっちの「本邦」は保坂さんどう解釈するんだろ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 20:51:25.27 TmG7jGRw
>>346
きっとその当時存在しなかった韓国だって言うんだろ。
なんかこのおっさん帰化した在日がやっぱり元に戻ったような顔しているな。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 21:05:08.55 hNDZvaFS
これ明治35年の日本の文書だけど。
朝鮮半島は、自称「大韓帝国」だよ。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 21:08:47.35 1gJNJYNG
なんでこんなに馬鹿なんだチョンは?
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 22:23:14.18 f/nqOab3
これでハーグ決定ニダ
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 22:26:26.28 0Y68ud5x
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、>>1の妄言スレをお楽しみ下さい♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/18 22:34:59.36 3U9SfAvP
保坂まで読んだ
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:38:08.20 YKvk/kKg
>>316
MY日本もKJCLUBも一次史料を読まない/どの一次史料を読んでいいのか分からない
バカが多すぎ。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:41:55.39 PM2aODBK
「朝鮮半島の真東に日本列島がある」って書いてあったら日本は朝鮮の島しょということになるのか・・・
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:49:56.32 J7YfQCXw
>>322
証拠を出さねばならないのはそちら。低脳の妄想には付き合い切れん。
松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に全く持っていなかったという証拠を出してから言え。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 03:55:41.87 J7YfQCXw
>>324
そりゃ、韓国人がねつ造の歴史をこしらえたときに地図をねつ造してそう主張してるだけで、
実際には 独島＝鬱陵島近辺の西にある小島 という歴史資料はない。あれば日本楽勝なんだが。いや、五分か。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:02:39.36 YKvk/kKg
>>355
そもそもりゃんこ島に竹島って命名したのは1904年の隠岐島司（1904年11月30日 乙庶第152号）
が最初の文献。
無い証拠（認識を持っていなかった証拠）を求めるのは悪魔の証明。
天城以前に持っていたと主張する側が出さないとだめ。
編入経緯
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
命名についてURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:08:22.15 J7YfQCXw
>>333
国連で盗人呼ばわりされているのに有効な反論もできず尖閣問題をICJに訴えることもできない腰抜け日本政府と
歴史をねつ造しまくってるため独島問題も慰安婦問題もICJに訴えられないが主張だけはあちこちで実現しまくっている南鮮政府
さて、どちらが、より情けないでしょうか？よりみっともないでしょうか？
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:09:54.04 YKvk/kKg
乙庶第一五二号(明治三十七年十一月三十 隠岐島司 東 文輔)は
九州大学松原研究室のサイトにあるんだけど、なぜかつながらないので後日試してくれたし。
URLﾘﾝｸ(matsu.rcks.kyushu-u.ac.jp)
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:32:27.33 J7YfQCXw
>>357
それね、松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前もそれ以後も
頑迷に持ち続けていたという証拠。少なくとも多数派が。
幕末に竹島(鬱陵島)開拓の話を検討したことがある木戸孝允・周布正之助・大村益次郎らが明治13年まで生きていれば、
こんな島名の取り間違えなんてものはあり得なかったのだが、桂太郎・芳川顕正じゃあねぇ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:37:03.41 YKvk/kKg
>>360
松島よりもはるかに小さな岩礁って、具体的にどの島のことを指しているわけよ？
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:56:08.38 YKvk/kKg
>>360
>>307 >>320を読んで推測するに、
松島が鬱陵島Dageletで、竹島が竹嶼BoussouleRkのことでいいのかね？その前提で言えば
そもそも天城調査前に竹嶼を「竹島」と認識していた証拠は無いだろ？
そもそも竹島考証の一連のやり取りは、単に
1.竹島が 鬱陵島か？アルゴノートか？
2.松島が 鬱陵島か？ホーネットロックスか？
の議論で結局その疑問は天城の調査以前に解決していないわけだから。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 04:59:45.13 J7YfQCXw
>>361
だ・か・ら、明治13年(1880年)の天城による調査前後では鬱陵島（竹島）の北の岩島(それ以上のことは不明)。
明治38年（1905年）の島根県・桂太郎内閣では鬱陵島（竹島）の東92kmにある独島(松島)。
日本側は島の大きさで 松＞竹＞梅 なんだと勘違いし続けている。実際は島根漁民の航路順だった。
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:00:52.84 34hsbgOj
まーた捏造ｱﾙﾈ 真実は１つ は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:10:47.56 LUK3Xhh4
「本島」=「この島」、「当該の島」、「今話題にしてる島」という意味だなw
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:14:50.81 YKvk/kKg
>>363
明治13年(1880年)の天城による調査で、天城が出かけた「松島」の場所は
北緯三十七度四十八分 東経一百三十度三十二分の位置にある島
つまり鬱陵島＝松島のわけだが？
URLﾘﾝｸ(www.tanaka-kunitaka.net)
明治38年（1905年）の島根県・桂太郎内閣が
鬱陵島を竹島と書いたの文書の提示よろしく
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:21:44.31 m3m6OtzS
捏造しないと朝鮮人としていきていけない哀れな保坂
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:24:08.24 J7YfQCXw
>>366
>>363の括弧内の島名は島根漁民の航路順による古来の本当の名前。
それくらい気付けよ
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:31:51.20 YKvk/kKg
>>368
おのおのの年の史料に書いていないものを書いてミスリード・ゴマカシをしようとしている魂胆が丸見え
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:33:05.45 PI2ZLnts
韓国人は座標でどこの島が、自国の領土なのか書いてただろ
その中に竹島は含まれてない。終了。
しかも戦前、一度たりとも国際法に基づいて領有権を主張した事はただの一度も無い。
流石は王がビビッて国を捨ててソ連に逃げて引きこもった民族なだけはある。
頭おかしい。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:36:21.51 YKvk/kKg
>>355で
>松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に全く持っていなかったという証拠を出してから言え。
って書いているということは、>>355は松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に
「持っていた」って主張しているんじゃないの？ そう主張するならその証拠を提示すればいいんじゃないの？
持っていたと主張しているんだから、証拠を提示すればいいだけだが。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 05:41:19.35 PI2ZLnts
こいつ等の言い分だと、鬱陵島は日本のものになるけどいいの？ｗ
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:36:13.78 J7YfQCXw
>>371
証拠云々じゃなくておまえの頭が悪いだけ。
明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」（門外漢による大間違いの虚偽公文書）でさえ、松島は竹島よりも遙かに小さい岩島という認識だけは正しく引き継がれている。
明治13年（1880年）天城艦による調査前後からは松島は竹島よりも遙かに小さい岩島という認識すら消失していることが明らか。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:42:24.01 OmBL4W0V
>>373
「朝鮮国交際始末内探書」のどこに
「松島は竹島よりも遙かに小さい岩島」ってかいてあるの？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:45:15.80 iysR/yKK
>>1
歴史的経緯が重視されるってことなら、いまやってる韓国の居座りはまったく意味のないことってことでOK？
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:54:50.49 lYYYfXU6
>>363
>松島よりも遙かに小さな岩島が竹島だというあべこべの認識を日本の公務員が天城の調査前に全く
>持っていなかったという証拠を出してから言え。
既に皆さん指摘しているが、悪魔の証明要求です。
>だ・か・ら、明治13年(1880年)の天城による調査前後では鬱陵島（竹島）の北の岩島(それ以上の
ことは不明)。
あなたの主張には、現竹島が「竹島」と呼ばれていたことの証明が必要なので、
竹島ではない北の岩島の話では何の証明にもならない。
なお、「北の岩島(それ以上のことは不明)」としているが、
竹島考証（下）第二十四號附に天城の調査時の地図があり、竹嶼を記載している。
史料の読み込みも不十分では。
>明治38年（1905年）の島根県・桂太郎内閣では鬱陵島（竹島）の東92kmにある独島(松島)。
混乱中に「あべこべに間違えた」との主張だから、
天城の調査によって混乱が解消した後の話は何の証明にもならない。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 06:58:07.87 J7YfQCXw
>>374
だ～か～ら、おまえが頭悪過ぎなだけ。
明治期に頭を悩ませてた人たちは実際に松島や竹島に行ったことがなかったからこそ頭を悩ませていた。
島根漁民からの『松島は竹島よりも遙かに小さい岩島』という口伝情報とでたらめな地図情報とでたらめな解釈のために頭を悩ませていた。
そして我の強過ぎる低脳門外漢共が島名をあべこべに取り間違え、そのままにし続けてしまった。傲慢なバカほど始末に負えないものはないの典型例。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:03:03.98 J7YfQCXw
>>376
反証が最初っから挙がっているのだから、悪魔の証明云々ではなくて、
証明不可能なおまえいらの主張が元々大間違いってだけの話。
> 現竹島が「竹島」と呼ばれていたことの証明が必要
し ね ば ？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:03:16.97 OmBL4W0V
>>377
きみは、>>373で
明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」（門外漢による大間違いの虚偽公文書）でさえ、松島は竹島よりも遙かに小さい岩島という認識だけは正しく引き継がれている
と主張した。
そこで、私は、>>374で「朝鮮国交際始末内探書」を提示して、該当文書のどこに君の主張する内容が
書いてあるのか問い合わせた。
しかし、君は質問に答えず、証明責任を放棄したわけだ（）笑
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:06:11.63 pUjRQ7Lx
ちくしょの事だろ。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:09:36.31 lYYYfXU6
>>378
反証？
証拠のない青年の主張・願望は、「反証」ではなく「妄想」の類に位置づけられる。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:14:04.02 J7YfQCXw
>>376
大丈夫か？
> 天城の調査によって混乱が解消した
天城の調査前後からの島名の取り間違えがなければ現竹島は、竹島ではあり得ず、
昔通り松島あるいはりゃんこ岩。
つまり、未だに島名の取り間違えによる混乱が続いているわけだ。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:14:19.71 lYYYfXU6
>>297
>Wiki の Takeshima Islands / Liancourt Rocks の編集で日本寄りの編集をし続けたために
>反日管理者共に2度もbanされたオレ様だからこそ、
ここでの支離滅裂な言動から察するに、
オレ様がbanされた理由は日本寄りの編集というより、
信頼性のあるソースの提示もなく、オレ様の願望に基づく編集をしたからだろうな。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:16:19.37 lYYYfXU6
>>382
>天城の調査前後からの島名の取り間違えがなければ現竹島は、竹島ではあり得ず、
>昔通り松島あるいはりゃんこ岩。
>つまり、未だに島名の取り間違えによる混乱が続いているわけだ。
あなたの主張は「あべこべに間違えた」なので、
「リャンコ島」はあなたの主張の証拠にはならない。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:27:42.20 3dJIGrOd
また竹嶼と間違えたか。
こりないな。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:27:48.01 J7YfQCXw
>>379
自分で読めよ。
此儀ハ 松島ハ竹島ノ隣島ニシテ松島ノ儀ニ付 是迄掲載セシ書留モ無
つまり、松島を、『竹島の近くにある島で、これまで掲載されたこともない程の(←これは大間違いだが)小さな島』
と、かろうじて認識してるだろ。この認識だけかろうじて正しい。他はアウト。
この「竹島」は鬱陵島(松島)で、「松島」は具体的には不明だから。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:32:07.72 lYYYfXU6
>>386
>『竹島の近くにある島で、これまで掲載されたこともない程の(←これは大間違いだが)小さな島』
「小さな島」とは書かれてない。
この竹島が現竹島であることは証明されておらず、
「あべこべに間違えた」とするあなたの主張の証拠にはならない。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:33:38.22 J7YfQCXw
>>384
頭が悪過ぎるんだよ、おまえは
>昔通り松島
とちゃんと書いてあるだろ。
「りゃんこ岩」なら Liancourt Rocks の日本語化による呼称変更として世界的にも通るし。スレの前のほうを読め。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:35:01.49 OmBL4W0V
>>386
該当文書には、
1：竹島は松島の「隣の島」であり、
2：松島については「掲載が無い」と書いてあるだけなのに
キチンと史料を読む能力が無いために、それを「松島は竹島よりも遙かに小さい岩島」と
書かれてもいないことを思い込みで飛躍解釈してしまうところが君のいけないところ。
君のいけないところで脳内妄想家といわれる所以
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:38:46.56 lYYYfXU6
>>388
りゃんこ岩や松嶋の呼称の史料は、「混乱期にあべこべに間違えたから現竹島が竹島となった」
とするあなたの主張の証明には一切役に立たない。
混乱期に現竹島を竹島と呼称したことを証明する史料は一つもない。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:39:11.06 iysR/yKK
>>1
歴史的経緯が重視されるってことなら、いまやってる韓国の居座りはまったく意味のないことってことでOK？
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:42:09.46 J7YfQCXw
>>387
おまえ、まともな会話したこと、ただの一度も無いんだな。
しかも低脳のくせに揚げ足取りに狂ってるマジキチｐ
一体何故「松島ノ儀ニ付 是迄掲載セシ書留モ無」と大間違いを書いてしまっているかというと、
その唯一考えられる理由は、その「松島」がそう考えざるを得ないほど小さな岩島だったから。明白。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:48:20.74 J7YfQCXw
>>389
ま、今後は、日本人がいかに松島（現竹島）を正しく認識できていなかったかを故意に理解しようとしない人間のクズどもは、
単純に、日本人からも世界からも虚言癖・捏造癖のある人間のクズと見なされるだけだから。
よかったな、ｗｗｗｗｗ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:48:48.43 OmBL4W0V
>>392
>「その唯一考えられる理由は、その「松島」がそう考えざるを得ないほど小さな岩島だったから。明白。 」
だから、それは君の脳内妄想。「朝鮮国交際始末内探書」に書いてないだろ。
書いていない事を勝手に付け加えてはいかんよ。韓国人と思考回路が一緒。
誰がマジキチで誰がまともかは、君が判断するのではないので安心しなさいw
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 07:52:06.74 lYYYfXU6
>>392
>しかも低脳のくせに揚げ足取りに狂ってるマジキチｐ
威勢の良い罵詈雑言を浴びせたとして、あなたの主張が補強されることはないです。
あなたの精神的なゆとりの無さや人間性に疑義を生じさせるマイナス効果しかもたらさないでしょう。
>その唯一考えられる理由は、その「松島」がそう考えざるを得ないほど小さな岩島だったから。明白。
あなたの主張は「あべこべに間違えた」なので、竹嶼を松嶋と呼ぼうが竹島を松嶋と呼ぼうが、
何の証拠にもなりません。現竹島を竹島と呼称した証拠が必要です。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:03:20.57 J7YfQCXw
>>395
『「松島(独島)」と「竹島（鬱陵島)」の島名の取り間違えが、ある時点で一斉にドンピシャで行なわれた』
などという歴史資料上あり得ないことは、オレ様は全く言ってないのだが。
一体何故、そんな低脳丸出しのあり得ない妄想患者的前提を勝手にこさえて勝手にしがみ続けている？
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:11:38.07 lYYYfXU6
>>297
>Wiki の Takeshima Islands / Liancourt Rocks の編集で日本寄りの編集をし続けたために
>反日管理者共に2度もbanされたオレ様だからこそ、
ID:Wikimachineだったりして。
奴がbanされたのはアーティクル名がまだDokdoだった時だっけか。
>>396
>『「松島(独島)」と「竹島（鬱陵島)」の島名の取り間違えが、ある時点で一斉にドンピシャで行なわれた』
>などという歴史資料上あり得ないことは、オレ様は全く言ってないのだが。
ドンピシャなんて要求していません。
「混乱期に多数の人が現竹島をあべこべに松嶋ではなく竹島と間違えたため、竹島となった」というのがあなたの主張ですので、
天城の調査前であればいつでもOKです。
鬱陵島の松嶋との呼称が同時に記載されている必要もありません。
「天城の調査前に現竹島を竹島と呼称した証拠」のみで結構です。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:19:30.81 Xy9rnq+Q
竹島は、日本国のもの。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:19:55.00 6yPgLI7N
保坂か
ま、安全パイだなｗｗｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:22:46.91 Xy9rnq+Q
拡散依頼により；－
Korea（韓国）の荒ぶる人達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本物の在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:26:45.75 DVuM3kg1
わー
裁判で負けちゃうー
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:28:42.97 Xy9rnq+Q
拡散依頼により；－
韓国で日本の修学旅行生が強制土下座 日教組後援による韓国による日本人洗脳教育の実態
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:30:58.69 Xy9rnq+Q
拡散依頼により；－
民主党政府は、このような催しに「日本の〝復興予算」を使っていました。
新聞、TV は、まったく報道しませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:32:13.98 6WFR+lRb
あんな離れた竹島を、鬱陵島の付属？ そんなアホなことをするかと思ったら、
やはり捏造かよ。ｗ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:33:25.51 Xy9rnq+Q
これが韓国人 ⇒ 爆笑！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(netouyonews.net)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:34:30.27 6PX6OKpe
松島って、水も出ないだよ。
飲み水も確保できない岩礁に住むやつなんかいない。
人が住んではいなかったのは、当然だし、今の韓国の方が異常だわな。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:35:48.49 iWkhEgWv
チョンコはともかく、元日本人の保坂って馬鹿だよなー。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:37:12.40 Xy9rnq+Q
韓国産海産物にヒト糞便の痕跡 米FDA回収警告 4
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「韓国産に限り海産物の輸入を許可する」 2ch が民主党政府の韓国産優遇の証拠を発見してしまった。新聞、TV は、まったく報道しませんでした
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:38:22.23 6yPgLI7N
>>190
ま、保坂だからｗｗｗ
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:41:33.95 6yPgLI7N
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
「本」島、「本」島と書きまくりだなｗｗｗｗ
あきらかに指示形容詞だなｗｗｗｗ
それでまた鬱陵島がめんどくさそうな漢字なのなｗｗｗｗ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:46:34.13 6yPgLI7N
↓こんなのが韓国の証拠のレベルなの？ｗｗｗ鼻であしらわれる誤訳だわなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
「本」島、「本」島と書きまくりだなｗｗｗｗ
あきらかに指示形容詞だなｗｗｗｗ
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 08:50:47.12 pv1IwQQ9
>>1 もうね、自分で墓穴掘ってるレベルだよ、この資料ｗ
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 09:21:43.32 Qy480lOa
この板に尼崎殺人事件のスレが立たないのはなぜなんだ？
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 09:56:17.58 J7YfQCXw
>>397
> 「混乱期に多数の人が現竹島をあべこべに松嶋ではなく竹島と間違えたため、竹島となった」
これ↑は、低脳妄想患者のおまえが言ってること。人の発言を勝手に捏造するな。
オレ様は、>>382でも「天城の調査前後からの島名の取り間違え」と言ってるだけ。
そして島名の取り間違え(による混乱)は 今 に 至 る ま で 未 だ に 続いているという意味のことを言い続けている。
>>293>>300>>302>>305>>377>>378>>382
歴史資料の島名が別の島の島名になっているままなのだから当たり前の話だ。
それに、おまえがいつまでも妄想患者丸出し・低脳丸出しで
> 混乱中(天城の調査前) ← >>307>>376
と「混乱期」「混乱中」は天城の調査前に限定されると勝手に大間違いで規定しているだけ。
しかも、>>321>>382でとっくに回答済・指摘済。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 10:41:25.63 lYYYfXU6
>>414
>>305
＞混乱しているうちに島の名前をあべこべに取り間違えていた連中が優勢になった。
＞そしてあべこべに取り間違えていたことは歴史資料からも分かるし訂正もできたはずだが、
＞名前を取り間違えていたことを認めたくなかった連中のせいで名前を取り間違えたまま、今に至っている。
＞
＞よって、呼称の変更ではあり得ない。
混乱中に島の名前をあべこべに間違えたことを示す
歴史資料とやらを提示して下さい。
間違い派が優勢になったらしいから、たくさん証拠があるんでしょう。
事実だとすれば証拠の提示は容易でしょう。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 10:54:09.44 J7YfQCXw
>>415
とっくの昔に示されてるがな。
>>373の明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」あたりから現在の外務省HPに至るまで該当するもの全部。
それから、おまえの言う「混乱期」「混乱中」が意味不明。
いかなる理由でいつからいつまでなのか？
一体どういう理由で「混乱期」「混乱中」が天城の調査前だけであるかのように言ってるのか？
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 11:05:03.50 lYYYfXU6
>>414
「あべこべに間違えた」は「結果的にあべこべになった」と違うことは理解でき
ますか？
後者は「間違えた」、すなわち錯誤があったことの証明が必要となります。
しかしながら、島根県や外務省の渡邊などは現竹島を「松嶋」として認識しており、
旧来の竹嶋（鬱陵島）のこととは考えていません。
また、民間団体や漁師、外務省の一部等は、現竹島を「りゃんこ島」と認識して
おり、
旧来の竹嶋（鬱陵島）のこととは考えていません。
現竹島を旧来の竹嶋（鬱陵島）であると錯誤した組織も個人も皆無です。
なお、パルマス島の判例において「ミアンガス」の位置をパルマス島以外の場所
に錯誤したオランダの地図等があり、
アメリカがこの地図等を証拠に「ミアンガス」がパルマス島でないと主張しましたが、
却下されました。
国際法では、名称よりも記録されている島の位置や、形等の地理情報や人口等の
情報を優先します。
例え「名称をあべこべにした錯誤」があったとしても、権原には何の影響も及ぼ
しません。
国際法はあなたの願望とは異なり、名目的なものより実質的なものを優先します。
引き際が肝心ですね。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 11:23:08.69 J7YfQCXw
>>417
バカか
政治(立法・行政・司法)は結果責任だから、
「あべこべに間違えた」の中に「結果的にあべこべになった」も当然含まれる。
『結果的に間違えた場合は国家賠償はしなくていい。責任は取らなくていい』
などというふざけ切った考え方は憲法17条違反であり、日本国民の間でも世界でも全く認められていない。
おまえ、さっさと し ね ば ？
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 11:36:39.42 J7YfQCXw
>>417
Wikiで バルマス島事件 / Island of Palmas Case
を確認したが、オランダの地図云々なんてどこにも書いてないし、
大筋は、バルマス島で行なわれていた、原住民の同意に基づくオランダの主権行使が
そのままオランダの領有権の証拠と認定されただけ、の事件だろ。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:04:03.54 lYYYfXU6
>>418
＞『結果的に間違えた場合は国家賠償はしなくていい。責任は取らなくていい』
＞などというふざけ切った考え方
日本の国家賠償法は、領土画定のルールではありません。
そもそも「間違えた」ことの証明を要求しているのに「間違えた」ことを前提と
した話で何をしたいのでしょうか。
「行政は結果責任で、錯誤がなくても錯誤とみなされる」とする珍説を
唱えている国際法学者の論文なり判例なりを提示する必要がありますね。
＞日本国民の間でも世界でも全く認められていない。
ちなみに、1905年当時の帝国憲法では国家無答責であり国家に賠償責任はありま
せん。
日本憲法下の国家賠償法でも公権力行使に対しては過失責任とされており
過失又は故意による損害である必要があります。
あなたの脳内限定で認められてないようです。
＞おまえ、さっさと し ね ば ？
心にゆとりがないようですね。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:10:59.50 lYYYfXU6
>>419
＞Wikiで バルマス島事件 / Island of Palmas Case
wikiに全文が載っていると思っているのでしょうか？
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:51:12.30 cMiaYna+
わかったわかった
その確かな証拠それ持ってハーグで話すよう政府に説得してよ！
賢い韓国民で韓国政府を動かしてよ！
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 12:52:19.93 J7YfQCXw
>>420
いい加減にしろよ、基違い
> そもそも「間違えた」ことの証明を要求している
> 「結果的にあべこべになった」
さっき >>417 で、島名を結果的に取り間違えていることを自分でも認めたばっかりだろ。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:05:05.89 J7YfQCXw
>>420
「過失」の中に「結果的に間違えた場合」が含まれなかったら一体何が「過失」なんだよ？
おまえ、こっちのレスを全く理解できてない上に、
こっちからの質問に全く答えられていないし、
自分がそういう低脳マジキチであることがバレバレであることすら理解できてないマジキチなんだよ。
しんだほうが世のためだと思うが、しぬのがいやなのなら、さっさと入院させてもらえ
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:05:34.33 Qy480lOa
こんなショボい事よりさ
この板に尼崎日本人一家皆殺し事件のスレが立たないのはなぜなんだ？
すごく不自然だな
？？？？？？？？？？？？
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:09:43.03 lYYYfXU6
>>423
「結果的にあべこべになった」と「あべこべに間違った」は異なります。
前者には錯誤はございません。
後者は「現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）と錯誤していた」ことが前提となります
残念ながら、現在のところ錯誤を証明する資料の提示はありません。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:11:49.28 fk6JQrkC
>>419
いちいちレスにマジキチとか低脳って書かなきゃならないくらい追い詰められているなら
引けっての馬鹿。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:14:47.37 lYYYfXU6
>>424
過失責任と無過失責任も区別できてないようで。
ちなみに、無過失責任もあなたの言うところの結果責任と同じではありません。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:26:06.27 lYYYfXU6
>>419
＞大筋は、バルマス島で行なわれていた、原住民の同意に基づくオランダの主権行使が
＞そのままオランダの領有権の証拠と認定されただけ、の事件だろ。
おっしゃるとおり。
パルマスの判例は権利の取得にも権利の継続にも「平和的かつ継続的な実効支配」を要求し、
オランダの実効支配を権原と認めた判例です。
地図の表示や島名なんかは領域権原に影響のない話でしかないわけです。
このため、Wikiの編集者も些末な『島名の錯誤』に関する事項をわざわざ取り上
げなかったのでしょう。
Wikiではあなたが拘っている「島名」なんかはニュース価値がないと
判断しているということです。
語るに落ちるということですね。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:30:19.99 J7YfQCXw
>>428
「過失責任」「無過失責任」「結果責任」「結果的に」「あべこべになった」「あべこべに間違った」「錯誤」「過失」
各々どう同じでどう違うのかの君の定義をじっくり教えてもらおうか。話はそれからだ。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:42:52.21 J7YfQCXw
>>429
語るに落ちてるのはおまえなんだが
さっき、>>417でオランダの地図の間違いの話をぶち上げ、
ある地図がたまたま間違っていたことと政府が名前を取り間違え続けていることとを無理やり同じ性質の問題だと妄想して、
政府が島の名前を取り間違えたままであっても無問題であるという飛躍が酷すぎる妄想を
無理やり正当化しようとしてた当事者のくせに。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:43:22.91 lYYYfXU6
>>430
過失責任：故意又は過失がないと責任は問われない。
無過失責任：故意又は過失がなくても責任は問われる。ただし、予見可能性や回
避可能性がない場合や不可抗力の場合の責任は問われない。
（台風に起因する道路崩落による損害でも責任は問われない）
結果責任：故意、過失、予見可能性、回避可能性に関係なく、結果に対して問わ
れる。
（台風に起因する道路崩落でも損害があれば責任が問われる）
あべこべに間違った：現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）として間違って認識しており、
その錯誤により現竹島が竹島となった。
結果的にあべこべとなった：現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）とは認識していない。
従前の竹嶋（鬱陵島）と関係なくリャンコ島の正式な名称として竹島と命名。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:45:31.04 lYYYfXU6
>>431
＞政府が島の名前を取り間違えたまま
間違えてないし。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:54:28.60 J7YfQCXw
>>432
> 過失責任：故意又は過失がないと責任は問われない。
故意がいつから過失になったんだ？ｗ
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 13:59:52.30 lYYYfXU6
>>434
故意と過失は、違うのですが。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 14:01:35.94 J7YfQCXw
>>432
> 無過失責任：故意又は過失がなくても責任は問われる。
> ただし、予見可能性や回避可能性がない場合や不可抗力の場合の責任は問われない。
矛盾してるがな。
予見可能性や回避可能性がない場合や不可抗力の場合等が無過失責任で、責任を問われる。
台風や地震による影響は、日本の場合、当然に前もって考慮する責任があり、責任を問われる。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 14:24:13.03 lYYYfXU6
>>436
前もって考慮できるということは予見可能性があったということになりますが？
また、「道路が崩壊する災害が来る可能性がある」場合でも、
通常道路が具備すべき性能、安全性が満たされていれば責任は、
問えません。
今年も九州の集中豪雨等で道路寸断等による様々な被害が発生しましたが、
国家に責任を問いましたか？
「全ての危険に対して安全である道路」なんて膨大な金をかけても作れませんから、
国家に「結果責任」を求めることはできません。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 14:37:10.86 J7YfQCXw
>>432
> あべこべに間違った：
> 現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）として間違って認識しており、
> その錯誤により現竹島が竹島となった。
日本語としてイミフ。島の大きさ・性状が違い過ぎてあり得ない話。錯誤ないし妄想してるのはおまえ。
オレ様が言ってるのは、
日本政府が、島名が意味する島の特徴や位置関係にすら無知だったために、
島の島名を明治3年から取り間違え始め、
明治3年までの「竹島」（鬱陵島）、明治35年までの「松島」（独島）が、
明治38年には完全に入れ替わってしまうほどであったという極めてお粗末な話。
昔から「我が国固有の領土」であったとは到底言えないという話。
しかもこの1905年までの島名の取り間違いを今に至るまで故意に犯し続けているという話。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 15:03:30.52 xYrtV3QY
>437
「あれ県（市）道でした」とかなら国には責任問えんわなぁ…
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 15:03:38.08 lYYYfXU6
>>438
>島の大きさ・性状が違いすぎてあり得ない話
そうです。
「あべこべに間違えた」というのはあなたの主張は、あり得ない話です。
ここも語るに落ちましたね。
>日本政府が、島名のが意味する島の特徴や位置関係にすら無知だったというのに
既に東グリーンランドの判例で説明しましたが、
数世紀の実効支配が途絶え、記憶が曖昧となったとしても
具体な意思表示がなければ遺棄とは見なされません。
更に言えば、日本の遺棄が成立したと仮定した場合でも無主地になるだけで、
韓国の権原を証明することはありません。
このため、1905年からの実効支配が先占の権原となります。
例えばペドラブランカの判例ではマレーシアのイギリス提督がシンガポールに
「ペドラブランカ島の主権を主張しない」と手紙を出し歴史的権原の遺棄とみな
されましたが、
これをもってシンガポールの主権が確立したとはせず、
手紙後のシンガポールの実効支配によって権原を取得したとされています。
>取り間違いを今に至るまで故意に侵し続けている
「間違い」と思っているのはあなただけのようですね。証拠も提示出来ませんし。
島名の変更をもって遺棄を示すのであれば、韓国は一層不利になりますよ。
「于山島、三峯島、かじ島、石島、独島」。
ちょっと思いつくだけでこれだけ「間違え」がありますから。
そもそも独島以外の島が竹島である証明もされてませんし。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:38:32.38 J7YfQCXw
>>440
> 「あべこべに間違えた」というのはあなたの主張は、あり得ない話です。
> ここも語るに落ちましたね。
おまえが語るに落ちてるだけ。
>>432
> あべこべに間違った：
> 現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）として間違って認識しており、
> その錯誤により現竹島が竹島となった。
という>>432のおまえの主張・説明をオレ様が親切にもあり得ないと説明してやり、
おまえもオレ様のおかげであり得ないと認めているわけだから、
おまえはおまえの主張が無意味だったと自分で認めているだけ。
自分で自分の主張の意味が分からないおまえがマジキチの低脳ってだけ。
残 念 だ っ た な ｗｗｗｗｗ
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:40:16.46 J7YfQCXw
>>440
現竹島問題の捉え方を完全に間違えているな。
最も日本に分がない現竹島問題でさえそんなに日本に有利な問題だと思っているんなら、日本政府は3つの領土問題全部、粛々と毎年ICJへの提訴提案・単独提訴をしているはず。
日本の実効支配は南鮮の実効支配に打ち消されていて南鮮に分があるし、
遺棄なんて誰も持ち出してないし、
戦勝国による戦時中の編入には問題があるという問題なんだが、元々、現竹島問題は。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:44:12.45 J7YfQCXw
>>435
自分の書いた>>432をよく読め。
「過失責任」の中に一体どうして「故意」に入ってるんだよ？ｗ
日本では、過失で人を殺してしまった場合は過失致死罪、故意で人を殺したら殺人罪。
そんな基本も理解できていないドアフォは永久に引っ込んでろ！ ボケェ！ カス！
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:49:20.22 J7YfQCXw
>>437
「前もって考慮す」べき「台風や地震による影響」で想定しているのは、
台風や地震で影響を受けやすい建築物全般なんだが。
一体どういうわけで道路みたいな最も影響を受けにくいものが真っ先に出てくるんだよ？
それに、
> 通常道路が具備すべき性能、安全性
の中には、毎年の台風やよくある程度の地震に耐えられるような配慮は当然の社会的義務！という意味が込められてる。
よって、台風や地震がある度に壊れてるような建築物は道路含めて全て責任を問われる。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:54:02.69 J7YfQCXw
>>432
> 結果的にあべこべとなった：現竹島を従前の竹嶋（鬱陵島）とは認識していない。
？？？ 全然「あべこべ」になっていないが。
大体、島を混同していないってのは当たり前の話。
関係公務員共が混同するほどには全然知らなかったからこそ、
92kmも離れていて性状も全然違う島なのに、
松島についても竹島についても古来の本当の島名を踏襲し損ねているわけだからさ。
前例主義で踏襲すべき島名を踏襲せず、
前例主義で踏襲してはいけない取り間違えられた島名のほうだけを
何が嬉しいのか明治13年前後～今現在のどこかから、故意に、かつ、有害無益に踏襲し続けているという有様。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:55:13.63 J7YfQCXw
>>432
> 従前の竹嶋（鬱陵島）と関係なく
関係大あり。
従前の松島（独島）・従前の竹島（鬱陵島）は、
日本人（特に島根漁民）の場合、関係大あり。
島名の取り間違えについても関係大あり。
ところが、
関係公務員共が、関係性（位置関係・名前）も性状の違いも認識できていなかったからこそ
竹島（鬱陵島）を松島（独島）と命名し、
松島（独島）を竹島（鬱陵島）と命名してしまっている。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 18:58:50.54 J7YfQCXw
>>432
> リャンコ島の正式な名称として竹島と命名。
「りゃんこ島」は、突然誕生した島の名称ではなく、
松島（独島）の英語名 Liancourt Rocks の日本語表記。
よって、リャンコ島の正式な名称は「松島」「リャンコ島（りゃんこ島）」しか本来あり得ない。
松島（りゃんこ岩、独島）をこともあろうに「竹島」と呼んでしまっていることは、
どう転んでも、
明治3年(1870年)「朝鮮国交際始末内探書」も
明治33年（1900年）「鬱陵島、竹島、石島」を南鮮の郡に昇格させた大韓帝国勅令41号も>>1の明治35年（1902年）釜山総領事館からの報告書も
江戸時代の歴史資料も、何もかも全然知らない（関係公務員共の著しい職務怠慢）、
あるいは故意に無視したという証拠でしかない。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:34:57.63 lYYYfXU6
>>441
威勢はよろしいのですが、文字数の割に全く内容がないコメントですね。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:38:18.97 lYYYfXU6
>>443
故意の場合も過失責任という定義に入るということです。
わからないのなら、法律のテキストを読めばよろしいかと。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:42:42.58 lYYYfXU6
>>444
＞一体どういうわけで道路みたいな最も影響を受けにくいものが真っ先に出てくるんだよ？
国家賠償責任を持ち出したのはあなたですけど。
無過失責任が問われるのは、国家賠償法2条の公物管理だけですが。
1条は過失責任。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:46:57.01 lYYYfXU6
>>445
＞松島についても竹島についても古来の本当の島名を踏襲し損ねているわけだからさ。
で、島名の変更が権原の遺棄にあたると主張してる
奇天烈な国際法学者を提示下さい。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:50:22.30 lYYYfXU6
>>446
＞日本人（特に島根漁民）の場合、関係大あり。
＞島名の取り間違えについても関係大あり。
で？
具体的にどのような関係があり、
権原にどのように影響するか、
判例や国際法学者の論文等をもって証明してください。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 19:53:52.52 lYYYfXU6
>>447
＞よって、リャンコ島の正式な名称は「松島」「リャンコ島（りゃんこ島）」しか本来あり得ない。
島名は、権原を有する国家が勝手につけていいのですが？
権原を有する国家がつけた名前が正式名称です。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:32:42.50 lYYYfXU6
>>447
あなたの主張は、判例や国際法学者の論文といった信頼性のあるソースに基づか
ない、
「俺様ルール」なんですよね。
あなたに、国際法の立法権があるなら別ですがありませんので、
「俺様ルール」を繰り返しても、端から見ればオナニーをご開陳しているのと
同じ状態です。
保坂とかシン・ヨンハとか韓国側学者が得意な分野ですね。
領域権原には何があるか国際法のテキストに載ってるので、
まずそこから勉強されてはどうでしょうか？
地名を権原とする国際法学者も判例も皆無です。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:38:10.17 ikmfbr/C
横レスだが、このやり取りを見てたら
ここにログがある、148 vs 神條遼メタトロンねーちん のやり取りを思い出した。
↓
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
一言相手を罵倒してからでないと書き込めないID:J7YfQCXwって
もしかして、ねーちん？
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:43:31.77 fk6JQrkC
>>455
あの人の文章も余計なものが多いが、こんなに馬鹿じゃないだろ。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 20:58:15.06 Y66vPj6C
いや、2ちゃん（表向き）離れてツイッターとかでやってるの酷いもんだぞｗ
あの状況ならその位の暴れ方もあるかもって感じ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 22:15:14.91 I7EAiCga
1905年に日本は、それまでの「りゃんこ島」と呼んでいた島を、改めて「竹島」として命名した。
しかしながら、このスレの書き込みを見ると、どうやら朝鮮人にはこの
「改めて『○×島』と命名する」
という行為が理解できない、と思われる。理解できないために、奴らは
「島の名称を取り違えた」などという馬鹿な言動を示しているのだろう。
なんでこんな簡単なことさえ理解できないのか、人間には理解できないのだが、
朝鮮人の言動がそうなっているのだから仕方ない。実際、朝鮮の文献には
「どこそこの島を○×と命名する」といった類の記録がほとんどない。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 22:38:40.62 I7EAiCga
「本島」くらいでは驚かないな。
すでに朝鮮人は「右の島」とか、とんでもない馬鹿やっているから。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/19 22:55:29.23 qczgLJWl
>>442
>>最も日本に分がない現竹島問題でさえそんなに日本に有利な問題だと思っているんなら、日本政府は3つの領土問題全部、
>>粛々と毎年ICJへの提訴提案・単独提訴をしているはず。
こりゃぁ、真面目に相手をするレベルじゃないわさ。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 01:21:33.96 2uMtV/FS
＞関係公務員共が、関係性（位置関係・名前）も性状の違いも認識できていなかったからこそ
＞竹島（鬱陵島）を松島（独島）と命名し、
＞松島（独島）を竹島（鬱陵島）と命名してしまっている。
「関係公務員共が命名してしまってる」というのは厳密には「事実」でもないし、
真実でもない。
特に、いきなり「松島を竹島に」とか「鬱陵島を松島に」という表現は経緯を無視した表現の
しかた。
（竹島に関していえば、歴史的事実を忠実に表現するなら）
「徳川海軍（勝海舟『大日本沿海略図』）が幕末に、それまでの『松島』を『リエンコヲルトロック』と
海図で比定（命名ではなく比定である）してしまったのを受けて、明治政府（海軍水路図で）も、
「リアンコールトロック」と比定した後、１９０４年になって『竹島』と命名した。」である。
（鬱陵島について言えば、歴史的事実を忠実に表現するなら）
徳川海軍（勝海舟『大日本沿海略図』）が幕末に海図上で、それまでの『（磯）竹嶋（現・鬱陵島）』を
欧米の海図上での比定を真に受けて「竹嶋」と「松島」に二重に比定（命名ではなく比定である）してしまった
のを受けて、軍艦天城が調査した結果、「鬱陵島は幕末に海図で異なる場所に二重に記載されてしまった。」
という幕末時代の世界（徳川幕府もそれに巻き込まれた）の海事界での輻輳状態が判明し、明治政府
（海軍水路図で）は「竹嶋」を「竹嶼（于山島）」に比定し、「松島」を「鬱陵島」に比定した。
最終的に１９０４年になって、幕末以降の海図での「竹嶋」は鬱陵島二重記載として正式に架空島とした。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 01:52:22.62 WMEDFjoa
道民ぶりやがってｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 06:35:27.10 JfgWUjet
そういや彼女は日本海スレでありもしないＩＨＯ決議をでっち上げて消えたなｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 07:04:18.14 iNlq83Zn
チョンの言い分真に受けて竹嶼と竹島を一緒くたにするな
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 08:15:32.16 DKnXGqHT
>>438
> 島の島名を明治3年から取り間違え始め、
はて？ 明治3年(1870年)の「朝鮮国交際始末内探書」は何も間違ったことは書かれていないが。
この文書の「竹島」は鬱陵島のことで、「松島」は今の竹島のこと。
そして(朝鮮には)「松島のことを書いた文書は存在しない」と正しく報告していますね。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 12:45:07.98 zgf3hG6R
ちがうよ。
明治3年(1870年)の「朝鮮国交際始末内探書」の文書の「竹島」は鬱陵島のことで、
「松島」は、
竹嶼 のことだよ。佐田白茅らは、朝鮮に行って彼らの言い分を報告した。
朝鮮人が、竹島・松島だと思っていたのは、攀陵島(鬱陵島)と千山島(竹嶼)。
当時の西洋の地図には、鬱陵島が、三つ描かれている。
攀陵島、アルゴノートの竹島、ダジュレーの松島。
佐田白茅が1875年に描いた地図にあるのは、朝鮮半島のすぐ近くの攀陵島と千山島だよ。
調べて見てみると良いよ。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 14:27:14.43 4SCpKtCk
ようするにもとは下朝鮮の頭が悪すぎて日本領の竹島と鬱陵島を取り違えて
勘違いしていたってことなんだな
政府関係者の間ではとっくに気がついているんだろうけど今さら引けないし
このままいけばどうにか分捕れるかもと勘違いを押し通そうとしている
国民レベルには勘違いがばれる都合の悪い資料を提示せずにひたすら同じことを
反日とワンセットで教え込んでいる
日本から正論言われるとお約束の慰安婦問題で誤魔化そうと必死
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 16:29:10.25 JfgWUjet
攀陵島ってなに？
本格的に漢字がわからない国籍の方？
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 19:11:35.65 DKnXGqHT
>>468
「千山島」というのも、一体どこにある島なんでしょうね？
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/20 21:04:04.42 z6EZxZqk
>469
千山島は中国 音で于山島のことだって。ググったら一発で解ったよ。
URLﾘﾝｸ(swaltz.wiki.fc2.com)
471:466
12/10/21 02:48:30.81 t741OGzO
欝陵島(鬱陵島)と于山島(竹嶼)のほかに、まちがって
攀陵島と千山島が出ている地図があるんだから、蔚陵島と書くわけにも行かないでしょ。
1732年 フランスのダンビル作成の中国全図
Tchiang-chan-tao and Fan-ling-tao are near Ping-hai.
千山島(于山島)と 攀陵島(鬱陵島)が朝鮮半島に近すぎる位置にある。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-29-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(news.hankyung.com)
この地図の島を、現在でも鬱陵島であると主張しながら、次の地図では、攀陵島の存在理由を無視して、アルゴノート島の存在をシーボルトとコルネットの所為だと一方的に非難するのですから呆れてしまいます。
1835年 イギリスのウォーカー作成の日本図(J. & C. Walker: Empire of Japan. )
Tchian-shan-tao Fan-ling-tao
Dagelet(真の鬱陵島)の他に、千山島(于山島)と 攀陵島(鬱陵島)が平海の近くにある。
URLﾘﾝｸ(www.dokdo-takeshima.com)
この地図の混乱の結果が以下の地図になっている。
1876年の日本の樫原義長作成の「掌中日本全圖」 明治九年二月
拡大してみると、かなり、半島寄りにアルゴノートの竹島と、松島(実際の鬱陵島)が記載されている。
Shochu Dai Nihon zenzu / Kashihara Yoshinaga. Meiji 9 [1876]
URLﾘﾝｸ(luna.davidrumsey.com:8380)
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 02:52:51.91 0SOUwwUt
松島って違う島だろあほ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 14:14:47.05 W5dTYhGR
おまいらは、日本のバカ政府同様、国際法に従っているつもりなのか？
ｗｗｗｗｗ
一体どういう国際法だよ？ソース、プリーズ！
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 19:29:01.63 9oKdcBux
>>473
URLﾘﾝｸ(www.icj-cij.org)
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 19:32:06.11 etOWA+8e
◇─ ┌───────┐ ─◇
＼ │ネット・ウヨクと毎日闘っている │ ／
└───────┘
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
< ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿_ ___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／ |―|l/／ ／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣逮捕￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
< ｀～´* > ｶﾀｶﾀ < ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀∀´* > ｳｪﾊｯ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣ 釣り￣l￣| . | |￣￣否定￣|￣| . | |￣ 荒らし.￣l￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
<｀∀´； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀～´# > ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣誘導￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ∧||||∧
<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣自爆￣|￣| . | |￣削除依頼|￣| . | |￣￣火病￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 19:42:53.75 9oKdcBux
>>473
附属島嶼としてはsipadanの判例かな。
40海里離れた島は「belond」に含まれないとされた。
The Court observes that these three islands are surrounded by many smaller
islands that could be said to "belong" to them geographically.
The Court, however, considers that this cannot apply to Ligitan and Sipadan,
which are situated more than 40 nautical miles away from the three islands in question.
竹島は鬱陵島から40海里以上離れている。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 20:02:35.55 9oKdcBux
>>476
訂正
「belond」→「belong」
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 20:09:39.88 z/Z6AGcN
鬱陵島の周辺数キロ内には何個も島があるけど、その島でしょ。
竹島は１００キロ近くも離れてるよ。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 20:56:50.64 Wul0tIhZ
こん辺では、<<461さんが正しい。
鬱陵島付近の地図の混乱は、特に明治になってから１８８０年（明治１３年）の軍艦天城による調査まで、
日本はおろか当の朝鮮も詳しくわかっていない。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:10:32.52 Wul0tIhZ
朝鮮・韓国が国家として、竹島を「独島」として認識したのはどう遡っても、１９０６年以降。
韓国側の民間人が「独島」として竹島をいつ認識したのかは、韓国側の証明がないのでよくわからないが、
日本軍艦・新高の日誌に１９０４年とあるので、そのころかその前年であろう。
韓国側の証明が待たれる。
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:18:06.83 KM8Y0g/4
竹島(旧松島)と毒島は別の島～
現代朝鮮人が必死に捏造歪曲した結果に過ぎない
盗んだものは返しましょう
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:25:02.47 +9S7tq37
濡れる！
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:25:39.51 Wul0tIhZ
毒島ｗｗ
使える。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:34:23.81 jFSldwm7
>>480
民間人の行為・認識は実効支配の根拠とはならないからねえ。
それだったら、日本人はあの島を「りゃんこ島」として遅くとも1890年代には認知していたわけだから
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 21:48:31.85 EWqH5fhL
>>1
50カイリも離れてるのに、付属島しょなわけなかろｗ
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/21 22:50:14.32 Wul0tIhZ
>>476さんの判例の「４０海里」というあるのなら、
付属島嶼とはいえないだろうね。
４０海里→1.852ｋｍ×４０＝７４．０８ｋｍだね。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 04:54:56.78 4bPtxACT
海底地形から見れば隠岐島につながる。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 05:44:30.85 5DdDSMMN
竹島（独島）はやっぱり日本の領土だったのだ。
韓国人はこの事実を知らないのか？
藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画 part２」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 08:17:42.49 GJQ2X6Vd
>>486>>476
またまた語るに堕つｗ
40 nautical miles ＝ 40海里 ＝ 74.08 km
以上は付属島嶼とは言えない！ってんなら、
当然、それは、より日本に当てはまってることになるｗｗｗｗｗ
隠岐島と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 157 km
V
竹島（鬱陵島）と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 92 km
国際司法裁判所の判例からもネトウヨの主張からも、
松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）は南鮮の領土。
一件落着。よかった、よかった。
無理筋の無主地先占論はさすがに引っ込めたかｗｗｗｗｗ 賢い、賢い。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 08:30:03.98 OPURMPac
>>489
韓国は、竹島の実効支配や領有意思の明確な証拠がないため、
鬱陵島の実効支配や領有意識を「附属島嶼」として竹島まで拡大適用。
これは国際法上無理ということ。
日本は隠岐島の証拠を「附属島嶼」として竹島に拡大しなくても、
竹島そのもののでの実効支配の証拠がある。
>隠岐島と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 157 km
> V
>竹島（鬱陵島）と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）との距離 ＝ 92 km
ちなみに、近接性の権原も国際法で否定されている。（パルマスの判例）
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 10:24:22.71 a/yop/6W
>>475
これの千倍くらいＦ５がいるだろw
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 10:41:47.33 GJQ2X6Vd
>>490
自ら撤退するという最も賢い選択ができないんだったら、
さっさと日本政府にICJへ単独提訴をさせればいい。
単独提訴しても、日本の提訴が即刻却下されるだけだからｗｗｗｗｗ
李氏朝鮮は、日本の隠岐島や対馬にまで空島政策という具体的継続的な主権行使を行なっている。
ex.朝鮮側の安龍福の逮捕・罪人としての糾問の記録、日本側の安龍福隠岐島漂着の記録
当然、竹島（鬱陵島）と松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）も、
李氏朝鮮の主権行使（空島政策）下にあったことにある。
従って、捏造に狂っている朝鮮人共はいまだに気が付いていない模様だが、
李氏朝鮮の時代に、空島にされていた
竹島（鬱陵島）、松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）
は李氏朝鮮が領有権を持ち、主権を行使していたことになる。
江戸幕府や初期明治政府も、李氏朝鮮の領有権や主権行使を感じ取って遠慮したということになる。
李氏朝鮮による空島政策は（偽）倭寇対策のためなので、
隠岐島のように明らかに日本人が居住していて日本人の施政権下にある島でない限り、
朝鮮半島と日本列島の間にあるすべての島に適用せざるを得ない性質のものである。
よって、松島（りゃんこ岩、現竹島、独島）は、遅くとも李氏朝鮮時代には朝鮮の領域だったといいことにならざるを得ない。
そんなことも分からん日本の国家公務員や学者共がバカ過ぎるだけ。
おまいら一体いつまで日本のバカ政府やバカ政治家やバカ公務員やバカ都知事に騙されてるつもり？ｗｗｗｗｗ
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 10:51:01.33 uZPtFfB+
横レスだが
>>492は、>>490への、何の回答にもなってないと思うのだが
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/10/22 11:07:39.41 GJQ2X6Vd
>>493
おまいが>>489をよく読めてないだけ
>>489は元々、
> 近接性の権原も国際法で否定されている。（パルマスの判例）
を日本にも朝鮮にも適用している。
その上で、どちらが近接性の権原からより遠いかといえば日本のほう！と言っている。
日本外務省のこの↓地図は、現竹島は朝鮮半島より日本列島のほうに よ り 近いと言いた気だがｗ
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)