12/08/29 07:21:17.11 67WraPmk
AERA 2012年9月3日号
領土問題「勝敗」を読む竹島、尖閣、北方領土を田岡俊次が判定
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竹島は、国際司法裁判所の判決では日本が勝訴するとは言い切れないそうだ。
内容的には一理ある。
江戸時代の日本人漁民の竹島活用はかなりあやふやな歴史で、明治時代には
竹島と鬱陵島は朝鮮に属しているとみなしていたかのような日本側の資料もある。
サンフランシスコ条約では直前の草案まで日本領土として竹島の名が入っていたのに
最終案では外された。一方、放棄すべき領土として、「日本は済州島、巨文島及び鬱陵島を含む
朝鮮に対する権利を放棄する」と明記されたが、「を含む」という表現は、竹島が放棄地に含まれて
いないとも言い切れないと。
田岡が書いているわけではないが、おそらく、李承晩の領土欲を熟知していた米国が故意に
あいまいな記述にして領土紛争を仕込んだんじゃないか？
また、尖閣は楽勝、北方領土はヤバイと。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:29:06.05 7OX8G7fR
これはヤバイ
すごく困るからＩＣＪに提訴とかやめてほしいわー
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:43:33.32 yFxfZ8O0
それはちょっと捏造すれば鬱陵島は日本固有の領土って主張できるのでは？
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:49:43.32 mMKiABT1
>>177
元帥が向こうについたなら安心だなｗｗｗ
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:05:55.72 q5hDb975
＞日本は以前から独島に渡海免許を出したことがなかった。免許自体がないため、
＞渡海禁止令を出す必要もなかったのだ」
日本の領土だから渡海免許不要で、渡海免許交付対象外だった。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:16:09.18 PaTKWGvd
>>171
あの時代の免許って、ある種の独占権のことですよねえ。
今の免許(許可証)とは違う。それを分かってないと勘違いする。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:19:53.29 f392EQ01
>>1
鬱陵島も日本固有の領土ってこと！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:：<丶｀∀´>（´りょう・ω・｀）（｀ハ´ ）
12/08/29 08:26:02.86 ZqMxvGf1
保坂先生、はやく韓国に言って、国際司法裁判所に出向くよう頼んでくだせえ。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:28:06.54 SWCZTv/H
20世紀の朝鮮人は日本国籍で日本人として生活していたんだけれど？
それはどうなんだよｗ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:31:13.18 xRc1yq14
韓国人は力がすべてなの、理屈じゃないの日本が弱いから過去をこじつけて
竹島をとったの次ぎは対馬をとるの、そして九州や琉球も取りたいの
日本の政治屋さんはあちゃら系の企業から政治献金もらってるから何も言えないの
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:52:45.96 f73nyMVZ
>>177
どこがあやふやなんだろうか？
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:54:50.45 94EijC0a
>>1
ヒトモドキの国に居るガクシャモドキ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:07:24.71 L6gkdC3+
この事実をもっと早く広めるべきだったな
この海域は韓国が管理してたし、ちなみに尖閣も明の時代から
中国側が管理してた、倭寇以降はかなり厳格にしてた
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:09:39.02 PaTKWGvd
特定アジアでは「何も知らない、何もしない」ことを「厳格に管理する」と言うのか。
人間には理解不能な言葉使いだなwww
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:16:18.79 0aXhg0MJ
ところで、なぜ朝鮮は太平洋戦争後に日本から独立したんだっけ？？？
アメリカがくれって言ったから？
ロシアが、いやいや、うちのでしょ、って言ったから？
中国が、アイヤー、うちが管理しとくよ、って言ったから？？？
なんでだっけ？
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:19:41.13 ISVN91FZ
>>177
ラスク書簡のみで論破可能だな。チョロすぎる。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:28:25.42 q5hDb975
>>177
そういうのは条文の厳密な解釈ではなく
主観を交えた文学的鑑賞という範疇に属する。
つまり曲解だ。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:46:19.23 o4YdE/5z
>>1
保坂祐二の馬鹿は全て論破済だろ。何を今更、
日本では、鬱陵島(旧竹島)へ渡る為に竹島(旧松島)を利用支配していた実績と記録があるが、対して、
李氏朝鮮は無人島政策で渡海禁止していたので鬱陵島へも渡海は違法。
竹島(独島)へも活動利用していた痕跡や使用記録は何にも無い。
1836年八右衛門の竹島密貿易事件、裁きの判決文には「松島(現竹島)へ渡航の理由をもって竹島(現鬱陵島)にわたり」と記され処罰されている（竹島事件）。
当時、竹島と呼ばれた鬱陵島は渡海禁止だが、日本の領土の松島(今の竹島)なら渡海は良いとの事で、松島に渡る名目理由で、禁止の竹島と呼ばれた鬱陵島に渡ったから処罰された。
馬鹿だろ、保坂！
※1403年に、太宗は倭寇を警戒し鬱陵島住民に本土へ移住するよう命じていた。（空島政策の始まり）
※1416年政府は無人島政策を堅持する方針を立て、その後鬱陵島住民を強制的に本土に引き上げさせている。
※1882年まで（高宗19年）4月、朝鮮国王は460年以上も渡海禁止で鬱陵島を無人島にしていた。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:48:37.36 X7FNBZp0
半島は相変わらず干山島ゴリ押し説ばかりだな
普通に合理的に考えればどう見ても竹島は鬱陵島の属島ではないのだが
逆に竹島より大きく近くにある属島干山島が消滅してしまう不思議はどう説明する？
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:53:31.74 o4YdE/5z
>>3
＞鬱陵島が独島を管理したという証拠が最近２年間、多数出てきた。日本人は、大韓帝国の領海
で操業するには税金を払わなければならなかったが、１８９７年の記録に、日本人が鬱陵島・独島で
獲った魚介類やアシカの皮を日本に輸出する時、鬱陵島都監に輸出税を払ったという内容がある。
※ねーよボケ！
記述箇所出してみろ。
ありゃ、指針書で実務処理記述書じゃねー。
日本人の記述は鬱陵島からの材木切り出し項目のみ。
竹島、アシカなどの記述も無い。
捏造するな！
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:05:52.39 7WNvRexl
>>18
まさしくその通りなのに、早い者勝ち競争だと勘違いしてる珍論が、なんでニュースになるのかが不思議でしょうがない。
国境線の認定は、まさしく当事国間の問題であって、外交権とかも一切関係ない。
韓国（あるいは朝鮮）は、竹島が日本領となっていることを知った時点で抗議を伝えていなければ、それを認めたことになる。
「相手が強くて怖かったから声を上げられなかった」でも結果は同じ。言い訳にはならない。
もし早い者勝ちであったとするなら、朝鮮半島からハンガリーまでのユーラシア大陸はほとんどモンゴルの物になっちゃうし。
ところで韓国は、中朝国境線については認めてるのでしょうかね？
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:11:36.35 o4YdE/5z
保坂あたりは平気でミスリードする。
欝島郡節目
日本人記述は此だけ↓。
「日本潛越人等、偸斫木料、別般嚴禁事」
(日本人が木材を切り出していくから禁止)
「各道商船來泊本島、捕採魚人等處、十分抽一、收、外他出入貨物、從價金、百抽一、以補經費事」
訳
「各道の商船にして鬱陵島に来て漁労やワカメ採りをする者には、一人当たりに10分の1の税を納めさせ、外地に出入する貨物は、その値段により100分の1の税を納めさせて郡経費に加えること。」
(対象は各道の朝鮮内地で日本人、アシカ税金納付云々など無い)
※これは、実務処理書では無く鬱陵島統治指針書。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:14:15.75 ozmVGInL
竹島（独島）は日本の領土です。
朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。
朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。
藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画 part２」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:22:13.64 P/V0C0ev
西と東も分からんのか韓国人はｗ
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:59:55.57 A5UEDW55
鬱陵島を朝鮮領と認めていても竹島からの渡航許可なら竹島は日本領ということだ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 11:04:16.04 iZ/Q0hkw
江戸時代は日本は竹島（鬱陵島）の領有権を主張していた。
あまりに竹島での抗争が多いので、李氏朝鮮と江戸幕府は協議の上、竹島（鬱陵島）を両国の緩衝地帯として立ち入り禁止とした。
当時から松島（現竹島）は日本領だったということ。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 11:25:49.13 8smD980y
こいつ頭おK?
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 11:27:39.51 1CFBtTy+
>>200
<丶｀∀´> 西から昇ったお日様が♪東へ沈～む～♪
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 12:05:52.34 BRYgzD1a
そもそも国際法もない江戸時代がどうとか何の関係もないから
昔がどうとか言ったら韓国自体が中国の領土になってしまうだろ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 12:15:17.18 M9W7HrX1
>>205
中国の大半が大昔からの韓国領土、と言い始めてる連中に何を言っても無駄と言うか・・・
連中の思考回路では、結果として「自分達が誰よりも上である」のが先にあるんだよ
いい例が自称従軍慰安婦問題、ついにホロン部が
「諸外国に慰安婦像がある以上は、従軍慰安婦が居た証拠である」
と言い出したしね・・・
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 12:18:19.89 6hEssEfx
韓国が呼べないなら、こいつと日本政府が議論すればいいんじゃないか