12/08/28 22:06:27.36 l2dObepg
>>93
だな。
隠州視聴合記って、
簡単に言えば「鬱陵島までが日本領」と記述してある本。
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:06:54.21 /70cHHYr
「竹島は韓国領である」→「日本は鬱陵島への渡航を禁止したが、これは竹島への渡航禁止令ともいえる。なぜならば
竹島は韓国領だからである」→「日本は竹島への渡航を禁止した。これは竹島が韓国領だという証拠である。」→「した
がって竹島は韓国領」
見事なループです。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:07:14.52 +kxgMMc6
最終的に領土問題の是非は、当事者同士が解決できなければ第３者に決めてもらうしかないので
国際司法裁判所がそれにふさわしい「第３者」なのでしょう。
この保坂氏なる人の発言で、領土を確定する要素が
最初に支配したのはどこの国か？ や
長く支配したのはどの国か？ などでﾄﾞﾀﾊﾞﾀしている。
日本にとって有利なのは、国際的に最後に国境線を引いたマッカサーライン。
一方韓国にとって有利なのは、近過去（こんな言葉があるかどうか）実効支配？したということ。
となると、韓国を責めると同時に、国内における国賊を追求すべき。
河野氏や町村氏がそういう意味での戦犯じゃないのかな？
冷静にかつ正確に犯人捜しをしよう。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:08:23.50 /70cHHYr
ああだこうだ主張するのはかまわんが、意図的に嘘をついたり、それが間違いであると理解しておきながら、そのことを
言い続けるのはやめろ。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:09:30.79 ABaZGHV6
糞保坂という時点でもうあれだが
江戸時代に東海道を旅するのに必要だったものと同様だろ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:12:24.20 l2dObepg
その後、鬱陵島(当時、竹島)への渡航は禁止したが、竹島(当時、松島)への渡航は禁止されてない。
安龍福については持ち出すこと事態がチャンチャラ可笑しくて、
アンについて朝鮮政府は日本(対馬藩)に対して、こう回答してる。
1697年2月14日に対馬藩が安龍福のことを朝鮮の東莱府使に確認したところ
「漂風の愚民に至りては、設ひ作為する所あるも、朝家の知る所に非ずして（至於漂風愚民 設有所作爲 亦非朝家所知）」
と口答で回答。
また、3月には
「呈書のことについては誠に妄作の罪あり」
として安を処罰した事を文書にて日本に通知している。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:12:27.55 /70cHHYr
>１６２０年代、日本の漁民は幕府から鬱陵島（ウルルンド）に渡る渡海免許を受けていた。
ん？江戸幕府が許可すれば鬱陵島に行けたってことだよな？朝鮮に許可をもらう必要もなく。これ自爆だろう。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:13:27.81 Dl9n4VHJ
もういいから司法の場でお願いします。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:15:37.22 nShriecc
キムチ食い過ぎて寄生虫が脳に回ってきた頃じゃないのかな。
109:msesson ◆OOuOpXqoBQ
12/08/28 22:16:27.13 S2UFBsld
>>106
はい、自爆です。日本側が単独で許可証を発行し、それが執行されていますので、
日本側の実効支配の証拠になります。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:20:57.51 xUsc7Dbv
外務省のホームページより
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
1．1618年（注）、鳥取藩伯耆国米子の町人大谷甚吉、村川市兵衛は、同藩主を通じて幕府から鬱陵島（当時の「竹島」）への渡海免許を受けました。
これ以降、両家は交替で毎年年1回鬱陵島に渡航し、あわびの採取、あしかの捕獲、竹などの樹木の伐採等に従事しました。
（注）1625年との説もあります。
2．両家は、将軍家の葵の紋を打ち出した船印をたてて鬱陵島で漁猟に従事し、
採取したあわびについては将軍家等に献上するのを常としており、いわば同島の独占的経営を幕府公認で行っていました。
3．この間、隠岐から鬱陵島への道筋にある竹島は、航行の目標として、途中の船がかりとして、
また、あしかやあわびの漁獲の好地として自然に利用されるようになりました。
4．こうして、我が国は、遅くとも江戸時代初期にあたる17世紀半ばには、竹島の領有権を確立しました。
5．なお、当時、幕府が鬱陵島や竹島を外国領であると認識していたのであれば、
鎖国令を発して日本人の海外への渡航を禁止した1635年には、これらの島に対する渡海を禁じていたはずですが、
そのような措置はなされませんでした。
111: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/08/28 22:21:36.82 AUtvDen3
>>100
仮にハーグで「鬱陵島までが日本領」といわれても、糞尿や様々な汚物でニダフォーミングされた鬱陵島に人類が居住できるとは思えないから鬱陵島はいらないなｗ
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:21:54.25 MmTEdzYH
韓国の主張には一貫性がまったくないな
出てくるたびに新証拠が出てくる
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:22:55.17 51qoCWjU
こんな程度で教授とは
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:23:58.05 /70cHHYr
>>111
今、放射性廃棄物を埋められる土地が日本には必要なんだよ！
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:24:34.69 xrYHMRO7
鬱陵島にも行くから渡航免許が必要だっただけなんだがなぁ…
でもこのオッサン前にこの間違いに気が付いていたはずなんだが…
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:31:43.47 q++IxCzG
ピアノも島根から竹島まで 泳いでみたら？
在日の英雄になれるぞ！ そして、越前クラゲの餌となれｗ
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:32:34.02 P3G9Gwvk
>>1
あ、日本人みたいな名前の朝鮮人だー
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:33:03.24 jziiOIou
ああ、お得意の公式の場に出せない証拠ですか。
119: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/08/28 22:34:53.39 IYVH3cg7
こいつ危ない奴じゃないか。
保坂教授の論説を検証する
反証主義の立場に立つならば反証可能な主張は事実であるとは認めることはできません。
したがってまともな学者ならば、何らかの主張を公表する際にはまずその主張に当てはまらない事象が存在しないかどうかを調査して、それが存在しないことを確認して初めてその主張を公表するものです。
韓国の主張の是非を云々する以前に、保坂教授の学者としての姿勢に疑問を持たざるをえません。
ソース URLﾘﾝｸ(outdoor.geocities.jp)
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:35:54.88 5NLXrU26
なんだよ、上のレス読んだら全部嘘なんじゃねーかwww
さすがは日系韓国人wwww
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:36:54.90 90u4d1Hp
ルピウヨ切腹しろ！
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:38:42.65 meK/thq+
またいつもの松島＝竹島と竹島＝鬱陵島との意図的な混同か
何回同じ事言い出すんだ
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:41:34.53 2NUFlNqn
ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、先祖伝来の沿海州居住地を奪われた卑怯者韓民族！
ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、日本帝國に対抗させ半島領土を保全させた調子者韓民族！
ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、いいとこ取り要求の調子者韓民族！
ロシア白人には卑屈笑いで逃げ出し、歴史になると逃げ一辺倒の歴史からタブーの卑怯者韓民族！
ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、中央アジアに追放された韓民族！
ロシア白人の東方侵略が恐ろしくて一度も戦わず、苛酷な開拓労働で韓民族同胞６万人死んだ真実！
大東亜戦争を朝鮮人古老は五族協和・先祖の地を守ると必死になって戦った真実！
∧韓,,
〃,<;∩Д´>
/（_ノ ｨ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:47:16.97 q++IxCzG
そうだ！ うそだ！ そうだ！ ルピウヨは腹切しろ！
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:50:19.13 QDIy0FUw
この主張だと幕府が渡航許可を出せた鬱陵島は日本領ってことは証明できても
竹島がどこの領土かはわからないな。
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 22:53:02.92 1dt4nr9P
このおっさんの暗い情熱のでどころがわからんｗ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:01:22.28 cC5LROy7
朝鮮側の反論て、すべて日本側の地図や公文書に対してであって、
朝鮮側の地図や公文書には「独島」というのは存在しないんだよねｗ
だから日本側の資料のみで反論するしかない。
江戸時代の日本の地図では、竹島までの距離や、竹島の構成(二つの島であること)とか
詳細を記した地図はあるが、朝鮮側には一切存在しない。
これでは国際司法裁判所に出てこれるはずがないわな。資料が存在しないのだから。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:03:18.57 8e96AHVV
東大出にもクルクルパーっているんだなぁ
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:06:09.94 So/ai+Gi
>>1
鬱陵島は元々日本の領土じゃないだろ。
ハナから日本は領有権の主張をしてない。
保坂はアタマ大丈夫？
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:09:20.38 1dt4nr9P
>>127
韓国にもあるよ！100人くらい住んでて竹が生えてて
ねずみもいる竹島の記録が！！ｗｗ
晴れた日には92ｋｍ先のウルルン島が肉眼で見えるんだよ！
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:11:44.57 Hw4bqZGH
>>1
だ か ら、それをハーグで証明しろｗ
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:11:48.16 b1cgLxxn
>>63
> 竹あったの？
当時の竹島は欝陵島だから
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:15:22.99 PfV0nST0
>>12
50年後に自宅から手記が発見されるに1ペソ
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:18:32.28 31ueBXlX
まぁ結局、この保坂某とかいう詐欺師は、日本の学会じゃ相手にされないから
韓国に行って教授になったって事だ。
反日＋それっぽい学説 → 教授免許
って事だな。
その程度の事で、一顧だに値しないｗｗｗ
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:18:43.33 icvELTZU
>>127
いま作ってるからもう少し待つニダ
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:19:10.19 1dt4nr9P
内閣調査室所属特命工作員・コードネーム保坂祐二か。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:19:51.20 1uN1V0V3
>>92
そうだよね。保坂のいう「渡航免許」とは朝鮮がだしたものではない。
ここが重要。日本がだした渡航免許。当時の日本はどこにいくのも手形が必要だった。
つまり江戸時代、日本がウルルンドも実効支配していたということ。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:20:04.43 PfV0nST0
>>76
ハーグでツモったら裏ドラで付いてきそうだな
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:27:04.34 XQ1cOf4+
>１６２０年代、日本の漁民は幕府から鬱陵島（ウルルンド）に渡る渡海免許を受けていた。
鬱陵島と竹島はなんの関係もない。また、朝鮮人の自爆だな
根拠は日本の文書、これだけでも大笑い。
朝鮮の方には何一つ根拠がないのもすごいｗ
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:27:20.53 1uN1V0V3
>>134
コリア系なんだろうかな。「我こそは、ひとつも証拠がなくても、頭がいいから
言い負かしてみせる」と志願して、現在では日本の中学生にも軽蔑されるような
理論しかだせない。
竹島問題が、ごく一部の学者なり識者の間での議論のあそびだったときはそれでも
通用しただろうが、一般人がその議論の中に入っていけば、遠慮なく嘘やペテンを
あばかれて恥をかく。保坂は時節を見誤った。日本人みんながよく知ってしまった
事実に対して嘘やペテンや捏造を披露しなければならないつらい立場になった。
日韓両国で都合よくふるまって両方の国を自由にしようとしたところが、日本から
完全に除外され、日本での道をふさがれることになるだろう。日本へは帰れない
退路をふさがれたことに気づいているのかな。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:40:00.74 J4FTFY5s
これもう日本側の反論出てるよ
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:45:05.79 1dt4nr9P
韓国側に救世のヒーローのごとく迎えられたのにね
どんどん足場小さくなっていくよ～
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:49:38.92 VOgSfs0C
>「日本は１６２０年頃から１６９３年まで、日本人が鬱陵島と独島を往来したと言っている。当時、日本
> の漁民は魚やアワビを獲るために鬱陵島に渡り、独島には時々立ち寄って休んだり、アシカを獲った。
つまり当時、鬱陵島と竹島は日本領ということだな。
その後、鬱陵島は朝鮮との話し合いで日本は放棄したんだが、それも惜しかった。
あの時もう少し押していれば、今でも鬱陵島は日本領となっていて、
当然竹島も日本領だったんだ。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:50:27.28 oPi4nX19
>>140
ただの派閥争いに負けた、サヨクじゃなかったっけ？
元居た所にも居れなくて、韓国に逃げたと記憶してるけど
まるで社民を追い出されて、ミンスに入ったバイブの様な
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/28 23:55:00.05 Sk/OIc5Q
>>56 その時点では失ってないな。その上、外交権を失うのは第三国に対して。
1907年くらいまでは抗議可能なはず。この年、高宗は、現ハーグに別件で異議を唱えているし。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:03:17.68 f73nyMVZ
>>143
日本の領土は竹島だけでなく鬱陵島もそうであるともいえる。この事実を
韓国は、いつもの日本を韓国に韓国を日本におきかえてものを言う手法で、
対馬は韓国領（大嘘）という主張につながっているんだろう。
日本が半島で残虐行為をはたらいたと言う主張も、日本人が戦後半島で
残虐行為にあったという事実の裏返しなんだろう。返す返すも馬鹿だ。
韓国人は自ら自分たちの罪を告白していだけだ。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:06:06.49 nShriecc
>>1
こいつ、定期的に反日活動してないと、
風当たりがきつくなってくるんだろうなｗｗｗ
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:10:40.37 vErWnrKV
お前ら、欲をかいて鬱陵島まで主張するとおかしなことになるから注意な。
基本的に政府も学者もそこまでは主張してないから。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:15:32.74 o1DLieo2
なに？
この島までくれるってか
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:17:20.81 tHNle9rY
ICJで負けた時のスケープゴート用に飼われてるのかなｗ
こいつと明博は敗訴の時にA級戦犯にされそうだな
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:18:09.75 lE+OTUto
>>1
毎度毎度不思議なんだけど
朝鮮人は、こいつのこの手の論説を見て
なるほど！やっぱりそうなのか！と、納得してるのか？
ツッコミどころだらけじゃんｗ
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:18:15.68 KxyH9ndX
鬱陵島は半島に近すぎるから、手に入れても
防衛とか色々負担が増える
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:20:01.58 ANJPPS/o
>１６２０年代、日本の漁民は幕府から鬱陵島（ウルルンド）に渡る渡海免許を受けていた
幕府が許可出してるなら明確に日本領だろうが。韓国領なら韓国に許可取るだろ、ふつーw
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:21:30.53 ZQb6R98u
鬱陵島は日本の領土だと主張していこうぜ
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:22:00.24 expcDerI
>>149
必要以上にチョンにかかわるな
鬱になるぞ！
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:24:32.44 okB0FvI7
>>152
在日収監所にすりゃいいじゃん。
経費は韓国からでももらえば良いよ。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:27:56.94 KNW4m4lr
>>151
3行以上の長い文章は読めない韓国人が多いという記事を見たことがある…
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:32:42.49 PaTKWGvd
>>154
それはちょっと無理。17世紀末の話し合いで、朝鮮領ということで確定している。
だが韓国経済が北朝鮮並みになれば、韓国は鬱陵島を維持できなくなって、
また空島政策とかやるかもしれん。その時、日本は鬱陵島の買収をしてもいいかも。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:32:57.90 KxyH9ndX
>>156
なんで戦争までする想定で日本国土に在日をおいておくんだよ…
60万人耳そろえて叩き返せばいいじゃんか
もう縁きりたいよ。どうせ経費の滞納とかでいやな思いするんだぜ
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 00:51:17.81 ZRxZFPnJ
>>158
この時徳川幕府は｢我が国の領土を何の見返りもなく朝鮮に渡した｣として非難ゴウゴウだったんだぜ
地元民の意識としては日本領と考えられていたわけで領有権を主張しても不自然でもないだろ
任那の返還まで要求して落とし処は竹島っのが妥当なとこかな
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:00:05.81 Nl1q1zi1
彼は元日本人で韓国に帰化したんじゃないかな？
大学生時代に韓国人に洗脳されて留学して、韓国人の嫁を貰ったような
日本では何の実績もないのは周知の事実
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:01:46.73 nCSu1y61
>>161
渡航免許は海を渡っていくための免許なんだろ。外国とは限らんが
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:04:14.63 IkPlr1PR
>>1
鬱陵島の属島ではないというのが国際的常識
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:06:19.02 kmFP/hs4
2008年9月、10月、訪韓した日本の大学生たちの招請により、2度にわたり、竹島問題を日本語で講義する。
2009年5月7日、米国ワシントンDCのプレスクラブで、ハワイ大学のジョン・バン・ダイク教授らとともに、ワシントンDC竹島守護対策本部主催、米国初の竹島シンポジウムで論文を発表。英語で講演し、参加者の質問に答える。
2009年6月、オーストラリアの竹島守護団体の招請により、シドニー、ブリスベンなどで竹島問題を3度にわたり講演。
2009年7月、訪韓中のオーストラリア、ニュージーランドの社会科教師、西ヨーロッパの社会科教師たちの招請により、高麗大学などで2度にわたり竹島問題を講演。
wiki見たが、世界中で嘘広めてるううううううううう
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:09:41.64 8D0GErry
なんか>>1読む限りでは、1905年以前、日本は竹島を韓国領であると思い込んでた
ってだけな気がするんだが。
166:202
12/08/29 01:13:10.02 dtlPlye2
だから朝鮮新聞で何万回吠えても何も解決しないんだよ。
うだうだ言ってねえでハーグ来いや。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:15:31.80 1OfZdQXa
17世紀に鬱陵島まで漁に行く意味があるのか？
そんな遠くまで行ったらもって帰って来るまでに魚が腐るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:37:57.45 za+3kzd8
コイツは多分、色々と「分かってて」
朝鮮人の好む発言しているだけだと思うよ
でなきゃ論理おかしすぎるもんｗ
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 01:46:59.68 EoAjQIaw
おお、そんなに明確な証拠があるなら裁判やっても間違いなく韓国が勝つなw
ぜひ出廷してくれw
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 02:00:49.08 A3Or4WQo
ナカイさんの話は初めて聞いたけど、どうなん？
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 02:06:07.32 at+KLIY/
航海免許？幕府時代に？（笑）
免許って何の為にできてるか調べようね。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 02:08:06.25 DcgKyAUQ
＞日本にとって鬱陵島が外国だったということだ。
ここまで正しく導いておいてｗ
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 02:13:27.26 3jysQn7T
こいつ、定期的に反日論文出してないと
風当たりが強くなるんだろう
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 03:00:10.09 yR4OmhSp
日本領ってことだな
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 05:53:30.12 w8HMcZ+/
竹島が鬱陵島の付随してる島という前提で話を進めても韓国人以外には説得力はないな。
まずそこから論理的な主張をしないとさ。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 06:10:48.64 9COo8HD8
今の竹島へは無許可で行けました。
なぜ隠す？
隠岐の島に因みか？
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:21:17.11 67WraPmk
AERA 2012年9月3日号
領土問題「勝敗」を読む竹島、尖閣、北方領土を田岡俊次が判定
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
竹島は、国際司法裁判所の判決では日本が勝訴するとは言い切れないそうだ。
内容的には一理ある。
江戸時代の日本人漁民の竹島活用はかなりあやふやな歴史で、明治時代には
竹島と鬱陵島は朝鮮に属しているとみなしていたかのような日本側の資料もある。
サンフランシスコ条約では直前の草案まで日本領土として竹島の名が入っていたのに
最終案では外された。一方、放棄すべき領土として、「日本は済州島、巨文島及び鬱陵島を含む
朝鮮に対する権利を放棄する」と明記されたが、「を含む」という表現は、竹島が放棄地に含まれて
いないとも言い切れないと。
田岡が書いているわけではないが、おそらく、李承晩の領土欲を熟知していた米国が故意に
あいまいな記述にして領土紛争を仕込んだんじゃないか？
また、尖閣は楽勝、北方領土はヤバイと。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:29:06.05 7OX8G7fR
これはヤバイ
すごく困るからＩＣＪに提訴とかやめてほしいわー
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:43:33.32 yFxfZ8O0
それはちょっと捏造すれば鬱陵島は日本固有の領土って主張できるのでは？
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 07:49:43.32 mMKiABT1
>>177
元帥が向こうについたなら安心だなｗｗｗ
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:05:55.72 q5hDb975
＞日本は以前から独島に渡海免許を出したことがなかった。免許自体がないため、
＞渡海禁止令を出す必要もなかったのだ」
日本の領土だから渡海免許不要で、渡海免許交付対象外だった。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:16:09.18 PaTKWGvd
>>171
あの時代の免許って、ある種の独占権のことですよねえ。
今の免許(許可証)とは違う。それを分かってないと勘違いする。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:19:53.29 f392EQ01
>>1
鬱陵島も日本固有の領土ってこと！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:：<丶｀∀´>（´りょう・ω・｀）（｀ハ´ ）
12/08/29 08:26:02.86 ZqMxvGf1
保坂先生、はやく韓国に言って、国際司法裁判所に出向くよう頼んでくだせえ。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:28:06.54 SWCZTv/H
20世紀の朝鮮人は日本国籍で日本人として生活していたんだけれど？
それはどうなんだよｗ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:31:13.18 xRc1yq14
韓国人は力がすべてなの、理屈じゃないの日本が弱いから過去をこじつけて
竹島をとったの次ぎは対馬をとるの、そして九州や琉球も取りたいの
日本の政治屋さんはあちゃら系の企業から政治献金もらってるから何も言えないの
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:52:45.96 f73nyMVZ
>>177
どこがあやふやなんだろうか？
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 08:54:50.45 94EijC0a
>>1
ヒトモドキの国に居るガクシャモドキ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:07:24.71 L6gkdC3+
この事実をもっと早く広めるべきだったな
この海域は韓国が管理してたし、ちなみに尖閣も明の時代から
中国側が管理してた、倭寇以降はかなり厳格にしてた
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:09:39.02 PaTKWGvd
特定アジアでは「何も知らない、何もしない」ことを「厳格に管理する」と言うのか。
人間には理解不能な言葉使いだなwww
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:16:18.79 0aXhg0MJ
ところで、なぜ朝鮮は太平洋戦争後に日本から独立したんだっけ？？？
アメリカがくれって言ったから？
ロシアが、いやいや、うちのでしょ、って言ったから？
中国が、アイヤー、うちが管理しとくよ、って言ったから？？？
なんでだっけ？
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:19:41.13 ISVN91FZ
>>177
ラスク書簡のみで論破可能だな。チョロすぎる。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:28:25.42 q5hDb975
>>177
そういうのは条文の厳密な解釈ではなく
主観を交えた文学的鑑賞という範疇に属する。
つまり曲解だ。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:46:19.23 o4YdE/5z
>>1
保坂祐二の馬鹿は全て論破済だろ。何を今更、
日本では、鬱陵島(旧竹島)へ渡る為に竹島(旧松島)を利用支配していた実績と記録があるが、対して、
李氏朝鮮は無人島政策で渡海禁止していたので鬱陵島へも渡海は違法。
竹島(独島)へも活動利用していた痕跡や使用記録は何にも無い。
1836年八右衛門の竹島密貿易事件、裁きの判決文には「松島(現竹島)へ渡航の理由をもって竹島(現鬱陵島)にわたり」と記され処罰されている（竹島事件）。
当時、竹島と呼ばれた鬱陵島は渡海禁止だが、日本の領土の松島(今の竹島)なら渡海は良いとの事で、松島に渡る名目理由で、禁止の竹島と呼ばれた鬱陵島に渡ったから処罰された。
馬鹿だろ、保坂！
※1403年に、太宗は倭寇を警戒し鬱陵島住民に本土へ移住するよう命じていた。（空島政策の始まり）
※1416年政府は無人島政策を堅持する方針を立て、その後鬱陵島住民を強制的に本土に引き上げさせている。
※1882年まで（高宗19年）4月、朝鮮国王は460年以上も渡海禁止で鬱陵島を無人島にしていた。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:48:37.36 X7FNBZp0
半島は相変わらず干山島ゴリ押し説ばかりだな
普通に合理的に考えればどう見ても竹島は鬱陵島の属島ではないのだが
逆に竹島より大きく近くにある属島干山島が消滅してしまう不思議はどう説明する？
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 09:53:31.74 o4YdE/5z
>>3
＞鬱陵島が独島を管理したという証拠が最近２年間、多数出てきた。日本人は、大韓帝国の領海
で操業するには税金を払わなければならなかったが、１８９７年の記録に、日本人が鬱陵島・独島で
獲った魚介類やアシカの皮を日本に輸出する時、鬱陵島都監に輸出税を払ったという内容がある。
※ねーよボケ！
記述箇所出してみろ。
ありゃ、指針書で実務処理記述書じゃねー。
日本人の記述は鬱陵島からの材木切り出し項目のみ。
竹島、アシカなどの記述も無い。
捏造するな！
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:05:52.39 7WNvRexl
>>18
まさしくその通りなのに、早い者勝ち競争だと勘違いしてる珍論が、なんでニュースになるのかが不思議でしょうがない。
国境線の認定は、まさしく当事国間の問題であって、外交権とかも一切関係ない。
韓国（あるいは朝鮮）は、竹島が日本領となっていることを知った時点で抗議を伝えていなければ、それを認めたことになる。
「相手が強くて怖かったから声を上げられなかった」でも結果は同じ。言い訳にはならない。
もし早い者勝ちであったとするなら、朝鮮半島からハンガリーまでのユーラシア大陸はほとんどモンゴルの物になっちゃうし。
ところで韓国は、中朝国境線については認めてるのでしょうかね？
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:11:36.35 o4YdE/5z
保坂あたりは平気でミスリードする。
欝島郡節目
日本人記述は此だけ↓。
「日本潛越人等、偸斫木料、別般嚴禁事」
(日本人が木材を切り出していくから禁止)
「各道商船來泊本島、捕採魚人等處、十分抽一、收、外他出入貨物、從價金、百抽一、以補經費事」
訳
「各道の商船にして鬱陵島に来て漁労やワカメ採りをする者には、一人当たりに10分の1の税を納めさせ、外地に出入する貨物は、その値段により100分の1の税を納めさせて郡経費に加えること。」
(対象は各道の朝鮮内地で日本人、アシカ税金納付云々など無い)
※これは、実務処理書では無く鬱陵島統治指針書。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:14:15.75 ozmVGInL
竹島（独島）は日本の領土です。
朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。
朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。
藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画 part２」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:22:13.64 P/V0C0ev
西と東も分からんのか韓国人はｗ
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 10:59:55.57 A5UEDW55
鬱陵島を朝鮮領と認めていても竹島からの渡航許可なら竹島は日本領ということだ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 11:04:16.04 iZ/Q0hkw
江戸時代は日本は竹島（鬱陵島）の領有権を主張していた。
あまりに竹島での抗争が多いので、李氏朝鮮と江戸幕府は協議の上、竹島（鬱陵島）を両国の緩衝地帯として立ち入り禁止とした。
当時から松島（現竹島）は日本領だったということ。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 11:25:49.13 8smD980y
こいつ頭おK?
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 11:27:39.51 1CFBtTy+
>>200
<丶｀∀´> 西から昇ったお日様が♪東へ沈～む～♪
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 12:05:52.34 BRYgzD1a
そもそも国際法もない江戸時代がどうとか何の関係もないから
昔がどうとか言ったら韓国自体が中国の領土になってしまうだろ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 12:15:17.18 M9W7HrX1
>>205
中国の大半が大昔からの韓国領土、と言い始めてる連中に何を言っても無駄と言うか・・・
連中の思考回路では、結果として「自分達が誰よりも上である」のが先にあるんだよ
いい例が自称従軍慰安婦問題、ついにホロン部が
「諸外国に慰安婦像がある以上は、従軍慰安婦が居た証拠である」
と言い出したしね・・・
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 12:18:19.89 6hEssEfx
韓国が呼べないなら、こいつと日本政府が議論すればいいんじゃないか