12/08/29 13:42:28.44 86SxeNTK
×「強制連行したとの記述を文書で確認できず
日本側の証言もないが、いわゆる従軍慰安婦の聞き取りを含めて談話ができた
背景がある」
○「強制連行したとの記述を文書で確認できず
日本側の証言もないが、いわゆる朝日新聞の従軍慰安婦の捏造で談話ができた
背景がある」
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 13:44:19.14 u5prTjAf
■韓国への日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。
392:バブルス ◆dnilBeQ6c.
12/08/29 13:47:13.47 jeiqMnul
俺がガキの頃遊んだ在日も強制連行だの従軍慰安婦だの
一言も言わなかったよ。反日工作として始められたんだろなー。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 13:51:43.64 W8rGA14q
出所の朝日新聞がネタと言ってるんだが
朝鮮のソースも朝日からだしｗｗｗ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 13:52:11.62 nCSu1y61
>>388
それが外交のこわさなんだよ。
下手な配慮をしたばかりに相手に付け入られてしまう。
拒否すべきときは拒否しなけりゃならん。
日本人は相手のことを尊重しすぎる。
日常生活ではそれは美徳でも、外交となると致命的。
河野談話の元となる調査と報告をした責任者石原信雄は
韓国側になんどもせがまれて強制性があったものとした表現にするよう求められ、
宮沢首相の判断の元、あのような表現にしたと取材に答えている。
URLﾘﾝｸ(mituo-sangakukai-happy.at.webry.info)
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 13:54:14.39 rPbw2UFm
強請りたかりのネタがなくなると困るもな。
そりゃ反発するだろw
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 13:57:13.90 nN0SaV9l
結局軍事力ってことを
シナと馬鹿国が教えてくれた。
感謝する。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 13:59:12.09 XgHLL6uy
これからがインドやミャンマーと仲良くやるから韓国はいらない。
398:バブルス ◆dnilBeQ6c.
12/08/29 14:01:30.92 jeiqMnul
日韓対立、関係悪化はもはや日本全国に知れ渡った感がある。マスゴミも普通に報道してるし。
韓国政府から民団に反日工作命令が下されれば当然団員にも下される。テロ命令が下されれる可能性
もゼロではない。命令を無視する団員を脅し命令を実行させる為に暗殺者を仕向ける事も出来る。
これだけハッキリした敵対関係にある国と国交を保つってのもなー。まあ、東亜＋馬鹿コテがいつ
反日書き込み開始するのかってのも一つのシグナル程度にはなるな、民団の反日工作開始の。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 14:33:48.44 +juaTvmS
藤村…
民主は人気取りのチャンスだったのにな。
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 16:26:27.00 ubyo7DXF
片山さつきちゃんへ
趙春花ちゃんが慰安婦問題を捏造した主犯だって 信夫ちゃんとかネット民に言われていじめられています。ほんとにそうなのか そうでないのかを究明するため 春花ちゃんを国会に証人として喚問し調べて助けてあげてください。 おねがいします。（ぺこり
愛するぼくちゃんより（はぁと
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 16:37:07.24 5+1bu+4b
問責2通も出してる場合じゃないぞ
さっさとゴミンス追い込んで総選挙やれよ
橋下のカスに騙されそうなのがゴロゴロいるのが気がかりだがな
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 16:51:07.81 JMTLk8rL
「人権救済機関設置法案」反対署名アンケートを、 開始しました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【超拡散】『人権法案が通過すると「在日」「部落」「チョン」
など相手が差別と思う発言すると「逮捕」になります』
「「人権救済機関設置法案」反対署名アンケートを、 開始しました。」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/29 21:27:11.57 Ashd+FuQ
>>401
この「慰安婦」の件を野田がどうするか、もうちょっと見たかったな。
歴代総理の発言としては、河野談話以降では最も強硬な意思表明だったのにな。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 03:48:11.89 KagO2ozF
石原元官房副長官の「河野談話」証言
<< 作成日時 ： 2012/08/27 16:45 >>
Q 河野談話発表の経緯を説明してほしい
石原氏 慰安婦問題が出てきたのは、韓国で挺身隊問題対策協議会の人
たちが日本政府に謝罪と賠償を要求するという訴訟が起こった。日本政
府ははじめはそれほど気にしていなかったが、そのうち日本でも法廷闘
争に持ち込んできて、だんだんエスカレートしていった。
当時、日本では内閣外政審議室が一応の窓口になって対応していたが、
どんどんエスカレートしていき、(外政審議室が対応していたのは)もと
もとはいわゆる強制労働、徴用の話だったのに、強制的に連れてこられ
た中にご婦人がいる、要するに慰安婦にされた人たちがいるんだという
議論になった。
ところが、我々は戦中・戦後の事務手続きの中で慰安婦は全然、引き継
ぎ事項になかった。強制徴用の問題は、数の問題はともかく認識してい
た。
ところが、慰安婦問題は全然、データもないし出てこないし。慰安婦が
存在していたということは、当時の関係者から聞いていたけども、政府
はそれを裏付けるデータを当時、全く持っていなかった。
戦後処理の問題は日韓の国交正常化の際に一括で処理したわけで、個別
の対応というのは、我々は対応しようがないじゃないかということでき
たが、だんだん攻められて放っておけないと。
国会でも当時の社会党を中心に、政府が何らかの対応をすべきじゃない
かと。それでは当時の文献その他調べてみよとうということで調べ始め
たが、そういう経緯だから各省庁とも積極的ではなかった。
しかし、この問題を熱心に追及している運動団体がいる。この人たちが、
あそこにあった、ここにあったと言い出した。それで政府側としても、
こういうデータはあるじゃないかと各省庁に協力を求めて資料を集めた。
それで加藤紘一官房長官のときに第一回の調査結果を発表した。随分我
々ととしては努力して集めたつもりだったが、関係者からすればまだま
だ不十分だとご不満だった。第一回の調査結果発表については、韓国側
を中心に全く関係者は納得しないということだった。
そうというときに宮沢喜一首相が日韓首脳会談で韓国・済州島だったか
に行った。本当は、日韓首脳がこれからはサシでざっくばらんに話し合
いをやろうという趣旨で、慰安婦問題は全然想定していなかった。
未来志向で行こうということで、外務省からもそんな話はなかった。と
ころが、現地で女子挺身隊と称する人たちに宮沢首相が取り囲まれて、
この話ばかりになっちゃった。我々は慰安婦問題が韓国では深刻な問題
になっているのを改めて認識した。そういうこともあり、さらに調べて
みようと。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 03:48:54.91 KagO2ozF
Q 慰安婦と政府のかかわりを示す資料はあったのか
石原氏 上げられたデータの所在地は全部念を押して、国外、国内、ワ
シントンの公文書館も調べたし、沖縄の図書館にも行って調べた。それ
こそ関係省庁、厚生省、警察庁、防衛庁とか本当に八方手をつくして調
べた。
その結果をとりまとめて発表することになったが、当然といえば当然だ
が、日本側の公文書では、慰安婦といわれるような女性を強制的に募集
するような文書はない。八方手をつくしたがそんなものはない。
日本政府が政府の意思として韓国の女性、韓国以外も含めて、強制的に
集めて慰安婦にするようなことは当然(なく)、そういうことを裏付ける
データも出てこなかった。
我々は調べた結果、強制にあたる文書は発見できなかったと関係者にも
話したが、元慰安婦たちが、自分は慰安婦だったと公表して日本政府の
責任を追及する動きに出てきた。
韓国政府も当然、日本政府に対してもっとしっかり対応しろと要求した。
駐韓日本大使館にも、外政審議室にも、強制的に慰安婦にした罪を認め
ろ、謝罪しろ、賠償しろと来た。
我々は八方手を尽くしたが、公文書その他で裏付けるものが見つからな
かった。調査した結果、(慰安婦の)移送・管理、いろんな現地の衛生状
態をどうしなさいとかの文書は出てきたが、本人の意に反してでも強制
的に集めなさいという文書は出てこなかった。
当たり前で、国家意思としてそういうことはありえない。(中略)少なく
とも、政府の意思として動いた人にそういうことはなかったと思う。文
書にないんですから。
ただし、戦争が厳しくなってから「(軍が人数を)割り当てした」「軍の
方からぜひ何人そろえてくれと要請があった」と、そういう要請はある。
それは、従来であれば、業者の人たちが納得ずくで話し合いで本人の同
意のもとに数をそろえた。
ところが、戦争が厳しくなってからどうも、ノルマを達成するだめに、
現地判断で無理をしたのが想定された。(中略)(十数人の韓国女性に)ヒ
アリングした中には、意に反して(慰安婦)にされたと涙ながらに話した
人がいた。
当時の朝鮮の警察官から協力しろと言われた、自分は嫌だったけど断れ
なかったという人も出てきた。通達その他文書の面で強制的に募集した
という事実は発見できなかったが、事情聴取り中で、心証として明らか
に意に反して慰安婦にされてしまったという人が何人か出てきたのも事
実だ。それを日本政府としいてどうするかというのが最後の問題となっ
た。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 03:49:43.65 KagO2ozF
この点については、当時、河野官房長官のもとで関係者が集まって議論
して、もちろん、外政審議室も外務省もみんな集まって議論し、文書的
には裏付けはないが、本人として意に反して慰安婦にされた人がいると
いうことはどうも否定できない、その点は認めざるをえないんじゃない
かと。それが河野談話になった。
誰がいつどう言ったかは絶対に出さないという条件でヒアリングした結
果、どうも本人がだまされたり、いろんな意味で心理的圧迫を受けて自
分の意に反して慰安婦にされたりしたのは否定できないということにな
った。河野談話をまとめるときにはその一点が最終的なポイントになっ
た。
もちろん、この問題については当時の朝鮮総督府の関係者の人から、と
んでもない、政府としてそんなことは絶対にやっていない、強制なんか
ありえないという意見もあった。少なくとも、政府の意思として動いた
人にそういうことはなかったと思う。ただし、現地判断で無理をしたの
が想定された。
Q ヒアリング調査は韓国側の意向を反映したものか
石原氏 意向を反映させたというか、そもそも調査したこと自体が韓国
側の意向に沿ったものだ。問答無用で要請をぶち切ったら、あのときの
日韓関係が非常に厳しくなるので、やっぱり話を聞いてみよう、調査し
ようとなった。
Q 本人の意に反するといっても、親が本人に黙って業者に売ったケース
もありうる
石原氏 そこはああいう戦時下のことだから。しかも個人の問題だから、
親との話がどうだとかはこれは追究しようがない。要するに、本人の証
言を信用するかしないかの問題。(中略)そのときの状況、本人の親と会
うとかの裏付け、当時の関係者と会うとかそういう手段はない。もっぱ
ら本人の話を聞くだけだ。
Q これで日韓間の騒動が収まるとの政治判断によって、かえって問題は
大きくなった。訴訟を起こした韓国女性のいう自らの経歴も二転三転し
ている
石原氏 我々はできるだけ客観的事実を聞き取るための条件設定努力を
続けたけど、それは限界がある。こっちに捜査権があるわけじゃない。
誰がどうだったか、金銭関係はどうだったかとか調べることはできない。
それは不可能だ。
そこは日本政府の意を受けて強制したかどうかは分からない。(中略)我
々は、当時の関係者として、いかなる意味でも日本政府の意を体して日
本政府の指揮命令のもとに強制したということは認めたわけじゃない。
あの(河野談話の)文章は、そこはよく読んでもらえばわかる。
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 03:49:56.69 KSa9uSAW
バカだナー
効果無いから見直すだけ
落としどころなくしちゃったのは
そっちｗ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 03:50:35.25 KagO2ozF
Q 河野談話からは、甘言、強圧の主体が誰かが欠落している
石原氏 これはまさに日韓の両国関係に配慮して、ああいう表現になっ
た。普通の談話であれば、物的証拠に基づく手法ではああいうものはで
きない。
だから、論者によっては当然、そこまでいかないのになぜ強制を認めた
のかという批判はあるでしょう。あの当時、「絶対強制なんかなかった」
「とんでもない話だ」と反対意見もあったし。
だけども、本人の意思に反して慰安婦にされた人がいるのは認めざるを
えないというのが河野談話の考え方、当時の宮沢内閣の方針なんですよ。
それについてはいろいろとご批判はあるでしょう、当然。当時からあっ
たが。
Q 石原さんは反対しなかったのか
石原氏 私は補佐役だから、弁解なんかしない。過程はいろいろあるが、
政府として内閣として補佐にあたった以上は私は全責任を負わないとい
けない。個人的にどうだとか言ってはいけない、組織の人間としては。
まとまるまでは中で議論があったが、まとめた以上はそこにいた人間は
逃げられない。
Q 河野談話が出された結果、国連人権委員会などでも「セックススレイ
ブ」という言葉が使われるようになった
石原氏 それはもちろん、そういうことに利用される可能性は当然ある。
限られた状況の中で意に反した人がいたと認めれば、やはり訴訟してい
る人たちは一事が万事、すべてが強制だと主張している。
それを認めることになるというリスクは当然、あの談話にはあるわけだ。
それは覚悟した。そういう風に言われるだろうと。だから出すべきでな
いという意見も中にはあった。だけど、政府として決めたんだから、我
々関係者は少なくとも弁解がましいことはいえない。
Q 宮沢首相の政治判断か
石原氏 それはそうですよ。それは内閣だから。官房長官談話だけど、
これは総理の意を受けて発表したわけだから、宮沢内閣の責任ですよ、
もちろん。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 03:51:18.00 KagO2ozF
Q 国家賠償請求につながるとは思わなかったのか
石原氏 全く想定していない。それはもちろん、あの談話をまとめるに
あたっては外務、財務、法務省すべて関係者は承知している。われわれ
はあの談話によって、国家賠償の問題が出てくるとは全く想定していな
かった。
当然、当時の韓国側も、あの談話をもとに政府として要求するというこ
とはまったくありえなかった。
(中略)慰安婦問題はすべて強制だとか、日本政府として強制したことを
認めたとか、誇大に宣伝して使われるのはまことに苦々しくて仕方ない。
もちろん、こういうものをいったん出すと悪用される危険はある。外交
関係とはそういうものだから。だけど、あまりにもひどいと思う。
(河野談話発表の)あのときは、これで日韓関係は非常に盤石だ、お互い
不信感がとれたと日韓間で言っていた。
韓国側も、自分たちが元慰安婦たちの名誉のために意に反してというの
を認めろと求めたのを日本が認めた。これで未来志向になると言ってい
た。それが(韓国は)今日まで、いろんな国際会議で日本政府が政府の意
図で韓国女性を強制的に慰安婦にしたと言っているが、全く心外そのも
のだ。 (後略、おわり)
URLﾘﾝｸ(mituo-sangakukai-happy.at.webry.info)
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/30 05:54:27.09 UH0FvNem
>>128
はいはいお疲れさん。
>40億ドル （特別経済協力金） 1983年
円借款の地域別・国別特色 １８９ページ～１９１ページ
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
総額40億ドル（うち OECF分は18億5,000万ドル、輸銀分は21億5,000万ドル）
輸銀とは現在の国際協力銀行のことです
>100億ドル （通貨危機救済金） 1997年
アジア通貨危機後10年を考える ～アジア、そして日本の発展のために～
URLﾘﾝｸ(www.jbic.go.jp)
IMFアジア・太平洋地域事務所長 斉藤国雄（1999年3月12日のシンポジウムでの発言）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
第二線準備で用意しただけで融資していません
>200億ドル （ウォン高救済基金）2006年
2006年に日本と韓国の間で２００億ドル規模の話はこれしか見当たらないです
チェンマイ・イニシアティブ（CMI）に基づく第2次二国間通貨スワップ取極を締結
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
なぜか日本が韓国に対して通貨スワップをお願いした場合の分が韓国の借金となっているようだ
>韓国は日本のIMF援助の８４億ドル
新宮沢構想
外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
短期金融ファシリティー最大限５０億ドルとは通貨スワップのことだそうです
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
国際協力銀行 業務統計 国別・地域別出融資残高状況 ７４ページ
URLﾘﾝｸ(www.jbic.go.jp)
２０１１年３月末現在の残高は２９７億円
返済をしたことがないなら1983年の２１.５億ドルと新宮沢構想の３３.５億ドルを足すと５５億ドル分の残高があるはずなのに
>ODAの有利子負債の利子全てを払っていません
地域名を東アジア 国名を韓国にして検索
URLﾘﾝｸ(www3.mofa.go.jp)
第３節 国別実績
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
円借款国別・地域別融資実績（2010年度）１９１ページ
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
残高６２億円
元利を合わせて順調に返済中だよ
１４０億ドルと１２０億ドルは検索しても正体不明
いつまで捏造コピペを鵜呑みにしているのだろう