12/08/27 21:51:48.71 rG6TaxWZ
>>821
>F-15E系ほど運用性の高い機種は無い、
>F-15Jとでは弾薬も部品もある程度共通
結局、部品は三菱から買うことになるんじゃないかな?w
830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 00:02:01.38 AUtvDen3
>>829
F-15C,Dの部品は三菱から、F-15Eの部品は南鮮から
外観はにていてもC/DとEとのご観戦はあまりない
831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 00:03:54.19 AUtvDen3
戦闘機型のC/D/Jからみれば爆撃機型のE/Kの部品は無駄に丈夫で重くなっているらしいが
832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 00:24:57.16 sXMmhScr
交換するような部品でEだから重いのって降着装置くらいじゃないの?
833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 00:59:31.90 AUtvDen3
>>832
外装とかも違うと聞いたが
834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 01:08:24.23 AUtvDen3
搭載する兵装重量が増えると同じ起動をしても各部にかかるGが増加するので各部を補強。
その補強は補強することによる機体本体の重量増も織り込んで行われるから、純粋な戦闘機型である
C/D/D/DJと爆撃機型のE/Kではにて異なる全く別の機体。
日本の技術で作ったJ型用の主翼は実は一番強度が高かったりするがE/Kには使えないんだな、これがw
835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 07:39:20.85 dHzha/1I
>>832
いや、ごく一部を除き、殆ど共通。
そういう風に作ってある。
>F-15E系ほど運用性の高い機種は無い、
>F-15Jとでは弾薬も部品もある程度共通
836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 12:28:18.29 WOHvWuLC
>>814
昔々何かの本で読んだけど、日本でF-15のラ国が始まった頃、機体の図面をチェックしていたら
矛盾が見つかって、もしその通りに造ると組み立てできない、ということが分かったとか
仕方ないから日本側で図面を訂正したらしい
ソースは忘却の彼方だから、ネタ扱いでもおk
837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 17:20:55.01 AUtvDen3
>>835
60%が再設計されているんだが、よく平気な顔で嘘をまき散らせるな
838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 18:46:06.62 dHzha/1I
>>832
バカが適当なこと書いてるけど、共用部品だらけだから、
日本に売ってくれっていってくるんじゃないか?
>F-15E系ほど運用性の高い機種は無い、
>F-15Jとでは弾薬も部品もある程度共通
839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 20:07:58.16 jQd5+qZO
>>837
フレームとエンジンだけで相当な割合になる気がするんだが
フレームは交換出来ないしさ
逆に言えば交換きかないパーツ除けばかなり共通するって事にもなるよーな
ちなみに835じゃないよ
840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 21:07:55.08 AUtvDen3
構造部品の60%が新造だからエンジンや電子機器はこの60%からは除外されているわけで。
F-15Eの試作器はF-15の原型機になるべく手を加えないで上っ面だけ整えただけど量産期は
全くの別物
>>F-15E系ほど運用性の高い機種は無い、
爆撃機を必死になって持ち上げているのは半島の人?
最初の視界外から撃つミサイルを電子戦で外されたら鈍重な爆撃機は戦闘機5にはかなわないんだがw
841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/28 22:02:15.87 WM8DWPVx
>>840
15Eの方が強いニダ
とでも思い込んでるのかねぇ
ましてや15Eベースのモンキーモデルの15Kのくせにw
842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 06:43:59.64 0ba5dPVy
F-15EはF-111の代換えの爆撃機として米軍は採用したわけで
F-15C/Dの代換えとして採用したわけではない。
F-15C/Dの代換えはF-22だからなぁ。
843:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 09:53:06.37 a37Op99n
>>829
結局、部品を三菱に売ってくれという予感がするなw
844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 10:57:44.24 3ApMEvB6
>>842
F-15Cも近代化改修しないとF-15E相手じゃ厳しいよ
それほどにアビオニクスが勝敗のウエイトを占めてる昨今です
845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 11:08:59.30 0ba5dPVy
アメリカさんはF-22があるからF-15Jのように改修してまで使い続ける機はないだろうな。
F-15Eの放つ中距離AAMが当たればF-15Eの勝ち、外せばF-15Cの勝ち、こんなところじゃないかな?
F-15EどころかF-22にさえM61をなぜ積んでいるか?結局ミサイルは万能じゃないんだよね。
本当にミサイルだけで片が付くならデッドウェイトにしかならないM61なんか積みませんよ?
846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 11:28:32.35 a37Op99n
早期哨戒管制機すらない韓国爆撃機が空自機制空戦闘機より強いかもって・・・ww
空戦能力
F-15J改>>>>>F-15K
保有数
F-15J改 >>>>>> F-15K
対地攻撃用だから、対地攻撃ならF-15Kだが
対地攻撃に出かける時にF-16等の護衛を受けるE=Kが空自に勝てる??
対空戦での機体能力でけでも F-15J改>>>>>F-15K
847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 11:40:18.12 89h7hhaC
>>845
米軍はラプターを配備予定数生産が出来なかったのでF-15C改修する気満々だよ
邀撃戦闘機足りなくなるもの
既にAMRAAMなんかとっくに撃てるし、最終的にはレーダーも米軍しか使えない最新式を乗せる予定だったかな
848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 11:53:54.15 0ba5dPVy
>>846
南鮮でF-15Kはあくまで爆撃任務で制空任務はF-16の役目なのは
徴兵上がりの本国のチョンなら誰でも知っていることだとは思うw
徴兵で陸軍に入ってもそれくらいの知識はあると思うぞw
しきりにF-15Kを持ち上げるのは在日率が異常に高そうだw、
>>847
なるほど、キムチイーグルだけがどんどん取り残されていくんですなw
日本は必要になれば自前でレーダーとか開発できるから問題はないとは思う。
849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:06:53.63 QdP+AEv/
さめー
850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:09:04.08 PB81ydCi
>攻撃に失敗し、その後流失した。
で、また韓国の軍艦が当たって沈むとw
851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:10:42.46 QvrRQWHw
バカチョンはパクりぬいたら
ただのレイプ虐殺犯罪者
女はただの売春婦
サムチョンもパクりと日本の技術盗んだからガラクター作れた
しかし裁判で叩かれたから終わりだな
852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:12:33.54 a37Op99n
>>850
なんせ、元の青鮫も発射して行方不明だし・・・w
>昨年には、10年以上かけて開発された
>長魚雷「白鮫」と短魚雷「青鮫」に、←
>実戦配備後に深刻な欠陥が発見され、←
>海軍が開発企業に損害賠償を要求したこともあった。
>これらはいずれも、
>開発成功発表当時には例外無しに「世界最高性能」と広報された兵器だ。
853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:17:06.34 L0bHLTt1
普通実射テストの段階だとほぼ成功するもんじゃないの?
854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:17:56.64 G8QMUw44
>>850
KBSニュース
海軍魚雷、相次ぐ打ち上げ失敗。原因把握中
URLリンク(news.kbs.co.kr)
これの動画の0:45辺りを見るといいよ
パラシュートが開かず海面に激突して爆発しとる
855: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆gGWjPaYNPw
12/08/29 12:22:00.21 yGn3nIlI
>>60
大丈夫じゃないから、しょっちゅう事故起こしてる
856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:28:38.99 a37Op99n
>>854
開発から15年くらいかな?
発射装置も専用化しちゃって、艦隊全部これだから、
今さらアメリカから買えないしw
面白いね~~、朝鮮人ってww
「世界最高性能」なんだよねw
艦隊、潜水艦に魚雷なし、艦隊にアスロックなしってw
857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:33:44.57 WoMfV+Yl
通名:赤鰯
858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 12:39:54.55 G8QMUw44
>>856
リムパックの時の11kmも外すサブハプーンも忘れないでw
>>857
青+魚=鯖...すぐ痛むしいいかも
あ、鯖は当たる事あるけど、あそこの国のは当たらんか
859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 13:23:31.81 ZwWxWrFd
>>858
11kmてw
リムパックに参加した同盟国も笑い堪えるのに必死だっただろうなw
860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 14:05:03.29 3RGNrknM
>>848
残念ながらF-15Jは米国の許可無いといじれないんだ
そして勝手に魔改造は許してくれそーもない
F-15KはF-15J改と互角に闘う性能はあるが、韓国軍がその性能出せるかの方が問題なんじゃねーかな
861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 14:06:44.44 G8QMUw44
>>859
2010のリムパックでの話し
「海軍の1200トン級潜水艦・李億祺 (イ・オッキ) が
先週、ハワイで標的の65キロ手前からハープーン (サブ・ハープーン) 対艦ミサイルを発射したが、
目標から11キロ離れた水域に落下し、目標をとらえることに失敗した」と語った。
射程距離140キロ、1発当たりの価格が20億ウォンに達するサブ・ハープーン対艦ミサイルは、
命中率が極めて高い兵器で、目標から10キロ以上もずれる誤差は異例。
URLリンク(read2ch.com)
862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 17:00:52.18 9iaveDFf
>>855
他のはともかく原発はわらいごとにならない…
できれば列島ごと太平洋の向こう側へ引っ越したい。
863:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 18:32:27.35 a37Op99n
>>860
爆撃機が制空戦闘機と互角に戦えるのに、
爆撃に行く時は・・・え??F-16の護衛が必要・・・
ほ~~(棒
864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/29 19:00:58.48 JHOplCNr
>>863
なんか他の奴と勘違いしてるぞ~
F-15Kが爆装してりゃ護衛も必要だろうが、対空兵装なら護衛とかいらんぞ
CFT外すことが出きるし
問題はAWCASとのリンクや整備、訓練等は自衛隊のが上だからアビオニクスが同等でもF-15Kの性能を韓国軍が出せないだろーなと
865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 00:08:07.33 g2VJzC42
>>860
中距離ミサイルの性能でAAM4に負けて、鈍重故に戦闘機動でもモッサモサのF-15KにF-15J改と捕獲に戦う性能なんて無いよw
WW2でいえば艦爆で戦闘機に空戦を挑むようなもん。
866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 00:40:24.70 w2M5OwF7
F-15E 戦闘能力
コンフォーマル・フューエル・タンク等の追加装備により、F-15Cに比べると速度性能、機動性能がやや劣り
制空戦闘力においてはF-15Cに及ばない。しかしながら、依然として高い水準にあり湾岸戦争等ではF-15Cと
共に戦闘空中哨戒の任務にも就いている。対地攻撃における搭載兵器の多様性や搭載量[9]については優位を保っている。
なお、現在までに空対空戦闘で撃墜されたことはなく、また、これまでの数多くの作戦参加の中、
全運用国での損失は湾岸戦争で対空兵器により撃墜されたアメリカ空軍所属の3機のみという非常に高い運用成績となっている。
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 00:44:34.46 SAAlugww
>>863
F16ってマーベリックいっぱい乗せて
どっかんどっかんのイメージしかないのだが。
ストライクコマンダーやりすぎたせいか(´ー`)
868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 00:45:27.82 g2VJzC42
湾岸戦争等B級戦闘機しか相手にしなくてかまわない局面だから戦闘空中哨戒の任務にも就けただけのことではないかと。
869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 00:47:36.29 g2VJzC42
>>867
F-15C系を持っていればF-16の任務はそうなるね。
爆撃機型のF-15Eしかもてないからかの国はF-16が制空任務を分担する羽目にw
870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 00:59:11.49 SAAlugww
つまりは中途半端な攻撃機ばかりそろえて
爆撃機も制空戦闘機もいないてこと?
871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 01:07:48.51 SAAlugww
とにかくサンオ潜水艦にホンサンオ打ったけど10km外した上に散逸するって事か。紛らわしなおい
872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 01:56:55.81 VzotMVoc
つかF-15Kは爆撃ソフト売ってもらえたのか?
873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 02:18:16.16 g2VJzC42
>>870
爆撃機は専用の物は必要ないけど、制空戦闘機がないというのが痛いところだろうな。
制空戦闘機なんて貧弱な経済の国じゃもてない贅沢品であるわけで。
874:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 05:23:08.39 zp/FMzVr
>>873
本来の対北用なら、F15Kで十分すぎ
875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 07:40:00.82 9QbAv8kd
>>867
F-15E/Kは制空戦闘能力がないも同然だから、
F-16でも十分に護衛役を果たせるんだよ。
ましてや、韓国は早期警戒哨戒機網も、データリンクもなしの空軍だから、
下手したら、空自に負けるのは当然として、ロシアが協力すれば北朝鮮機にもやられるw
876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 08:56:46.83 FdDjPwGh
要はF15KってF15の戦闘爆撃機バージョンから、高性能FCSとデータリンクシステムを取っ払った代物ってことか?
制空戦闘機かつ高度に改修されたF15Jにガチ勝負で勝つのは無理があるんでない?
それこそルーデル閣下くらいでないと
877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:17:02.01 9Qs+8FRm
日本の妨害のせいニダ、謝罪と賠s(ry
878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:22:07.28 vaiC35WI
>03年にも、韓国製の重魚雷「白鮫」が実戦配備後の発射テストに相次いで失敗し、
>韓国海軍が配備済みの魚雷を全て回収したことがある。
あいつらマジで何と戦ってるのやら…
879:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:26:08.39 zJMSA+t3
>>878
人と戦っているんだろ。猿だから、早く人間になりたいって
880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:28:52.02 vBaQgZeV
中身のない馬鹿韓国軍。
881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:45:30.70 XKrTSIQ2
>>876
データリンクシステムくらい付いてるだろ。
882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:46:30.23 YTSMkKO9
紅鮭
883:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 09:48:23.23 vaiC35WI
>>882
戻ってきそうなネーミングだなw
884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 10:30:10.22 VdgcvIaP
>>881
もちろん、LINK16搭載ですよw
でも、陸上基地、他の航空機、艦船(除くKDX3シリーズ)には
搭載されていないので
イージスとF-15Kのみの限定リンクですが
使い物になんねーよw
885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 10:36:48.61 g2VJzC42
紅蛭
886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:01:39.92 sWJ4L2v9
89式長魚雷のほうが射程長いのか…
一方的にやれるのかw
887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:06:39.66 XKrTSIQ2
>>884
リンク11があれば十分だろ。
888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:25:49.34 IgYbJy8r
F-15Kを過小評価とかさ
意味のないイージスとか動けない戦車でホルホルしてるウラナリと変わらんぞ
889:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:29:37.20 vaiC35WI
>>888
過小評価つーか
使い方がおかしいとバカにしてる
北相手に使うならまだしも
「独島防衛」とか何かの冗談だろ
890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:35:49.33 VdgcvIaP
>>887
それは仕様に乗ってないが
積んでるのか?
それとも、下位互換でLINKできるのか?
教えて下さい。
891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:41:48.84 XKrTSIQ2
>>890
仕様って何の仕様?
892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:43:52.10 PBxWYh58
>>882
九月ごろになりますと北海道でも取れるようになりますかな
893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:44:53.73 OE6KxxON
純正品でも当たらない韓国海軍w
894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:47:26.40 VdgcvIaP
>>891
だから、カタログスペックだよ
URLリンク(www.boeing.com)
LINK16の記述しかないので
LINK11とLINKできる?
895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:47:47.35 OE6KxxON
韓国軍はデジタル化してないぞw
話し相手がいない未完成イージスモドキとF15K限定w
ほいでデジタル制御できる兵器が無いから手動発射ww
目標データも共有できませんよw
896:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:50:07.44 VdgcvIaP
>>895
やっぱり?
せっかく日本よりいいもの買ってるのに
もったいない
イージス増艦より、戦術システム見なおしゃいいのにね
897:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:55:36.46 0mMvwuZz
数で補えば良い、一つの目標に魚雷10発とか
898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 11:56:32.06 DVQDi/gj
>>895
あとE-737AEW&Cが居るよ
どこまで使いこなせるのか知らんけど
それより空対地ミサイルSLAM-ERの誘導に使うデータリンク周波数が
携帯電話の周波数と被ってて、
有事の際は電波統制で国民が使ってる携帯電話止めないと
このミサイルを誘導が出来ないのが問題だと思うw
899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:00:36.36 XKrTSIQ2
>>894
通常は、リンク16を積んでたらリンク11も積んでるだろw
日本のF-15Jでもリンク16を積むようになったのは近年の事。
900:副班長
12/08/30 12:00:42.62 y3LbOLB8
韓国貿易輸出、7月前年対比88%減!、サムスン盗作で賠償金826億円!
サムスン株価激減9500億円吹っ飛ぶ!、韓国財政破綻迫る!
なんと、清々しい響きだ♪
901:クッキー ◆cookieJPvY
12/08/30 12:00:58.01 IRN0Wi4p
AWACSより高性能なAEW&Cを持ってるんだったね
902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:09:02.42 PBxWYh58
>>857
コナン「犯人はクジラ」
903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:10:48.31 XXAtQaVE
「失敗」する事に、見事成功w
904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:11:26.10 nj7OY2pD
>>710
得意技は金包みですね
905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:12:42.81 PBxWYh58
>>895
大日本帝国でも勝てるような気がしてきたが、問題はキムチイーグルだな
906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:28:12.97 VdgcvIaP
>>899
そうなのか16積んでたら11もつんでるのか?
おれ素人なのでカタログからしか判断材料ないから
しらんかった。
> 日本のF-15Jでもリンク16を積むようになったのは近年の事。
当たり前だろw、お前F-15J何年前から配備されてると思ってるの?
改修に改修を重ねてだかね。
最初なんか売ってくれなかったんだぜw>TEWS
だからF-15Kの性能はどう見ても上なのはわかってるが
データリンクできなきゃ宝の持ち腐れだろ?
現代戦はどれだけ早く見つけどれだけ先に攻撃できるかなんだから
907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:43:02.76 XKrTSIQ2
>>906
プレステ3が旧ソフトを使えるようにプレステ2の機能が入ってたようなもんだ。
リンク16は近年になってからだよ。
日本でもまだ広くは普及してない。
F-15Jはリンク16に改修してるのにAWACSはまだ未改修という事もあっただろ。
高額な装備を一斉に整備改修なんて不可能な事であり仕方ない事。
それは今の韓国と似た状況であり、それを言ったらブーメランになるw
908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 12:48:19.50 DVQDi/gj
>>906
いや積んで無いよ
そもそもLINK-11なんて元が海軍のシステムで
航空機に積んでるのなんて日本でもアメリカでもP-3とか対潜哨戒機と
空軍だと海軍と連携取れる必要のあるE-2とかE-3、E-767なんかの警戒機くらいなもの
LINK-16とLINK-11は名前が似てるだけで通信方式も違うし上位互換でも何でも無い
両方使いたいとなると別々のユニットが必要になる
戦闘機に、わざわざ1ユニットで20kgとか30kgにもなるものを重複して積まないし
909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 13:05:22.33 VdgcvIaP
>>907
そりゃそうだが、順番がおかしいだろJK?
なんで新兵器ばかりで情報基幹をあとにする
戦術情報システムって現代戦では要だぜ
だから韓国はおかしいってんだよw
>>908
907はできるって言ってるし?
いったいおりゃどっちを信じたらいいんだ?
910:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/08/30 13:21:22.89 d9ymudPA BE:1286182894-2BP(3580)
BADGEシステム [編集]
ヒューズ社がアメリカ海軍向けに開発した海軍戦術情報システム(NTDS)の改良型である戦術航空火器管制システム(TAWCS:Tactical Air Weapon Control System)をベースとして
、日本アビオトロニクス(現:日本アビオニクス)社が航空自衛隊向けにカスタマイズしたものである。1964年12月に受注、1968年3月に完成し、1969年3月26日から運用が開始された。
戦術データ・リンク:時分割データ・リンク(TDDL: Time Division Data Link)
NTDS / ATDS系列 [編集]
「海軍戦術情報システム」も参照
1950年代後半より、アメリカ海軍は、艦隊防空をシステム化する試みとして、海軍戦術情報システム(NTDS)の開発を開始していた。
これは、各艦に戦術情報処理装置を搭載し、それらを戦術データ・リンクによって連接して、艦隊全体で一体となって戦闘を行なうものであった。
そのネットワークにおいて、艦隊内での情報共有に用いられるデータリンクとしては、コリンズ社の開発したAリンク(のちのリンク 11)が採用された。
リンク 11は、NTDSに並行して海軍航空隊が整備していた空中戦術情報システム (ATDS: Airborne Tactical Data System)においても採用され、また、空軍でもTADIL Aとして採用されて、それぞれE-2 AEW、E-3 AWACSに搭載されている。
リンク11相当のデータリンクシステムをつんでいるでfa
911:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 13:24:19.76 DVQDi/gj
>>909
F-15とかの戦闘機は
E-2早期警戒機とかE-767早期警戒管制機などの
前線指揮能力のある航空機や地上の基地からの指示で動く為の
戦術データ・リンクで個別にコントロールされてる
航空自衛隊だと「自動警戒管制組織(BADGEシステム)」
BADGEシステムの前線指揮所として機能するのがE-2とかE-767
こいつらは地上・洋上との目標情報の共有の必要も有ってLINK-11積んでるけど
個別の戦闘機に積むにはユニットがデカくて無理と言うのもあって搭載は考えてなかったはず
空自のF-15だとJ/ASW-10データリンク装置を使って管制機なんかとデーターのやりとりしてる
それを「もっと高度なデータリンクさせようじゃないか、どうせなら空海統一しようぜ」
って始まったのがLINK-16
まぁ、人に事細かに説明する程詳しくないので、この辺りでも見てちょ
自衛隊のC4Iシステム-航空自衛隊
URLリンク(ja.wikipedia.org)
戦術データ・リンク
URLリンク(ja.wikipedia.org)
912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 13:25:45.96 DVQDi/gj
>>910
あー、
ぬこさん説明ありがとうごさいます
913:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 13:26:06.69 VdgcvIaP
>>910
ぬこさんさんくす。
そうか11でリンク自体は生きてるのか.....
でも、韓国にバッジシステムもしくは、ジャッジシステムに
相当する戦略データリンクがあるのか疑問
そういえばSLAM-ER自体は結局かえたのかな?
周波数云々はあっちこっちで聞いたんですが
弾薬備蓄してるのかと......
914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 13:28:13.36 VdgcvIaP
>>911
詳しい説明d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 13:55:14.87 hkYDEHgf
>>889
竹島上空で作戦できるくらいの航続距離有るのが韓国にゃF-15しか無いんだから仕方有るまい
それに今はアビオニクスとミサイル性能が空戦における評価の大半だからF-15E系統は未改修F-15よりも評価は上になりますんよ
タイフーンなんか格闘戦ならラプターに勝ってしまったりするけどレーダーが古いので評価はイマイチ
そりてF-15自体が元々格闘戦を得意としてる訳でも無い
916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 15:04:36.20 9QbAv8kd
>>911
こんな感じでしょ。
早期哨戒管制機すらない韓国爆撃機が空自機制空戦闘機より強い?
ないないww
空戦能力
F-15J改>>>>>F-15K
保有数
F-15J改>>>>>>>F-15K
対地攻撃用だから、対地攻撃ならF-15Kだが
対地攻撃に出かける時にF-16等の護衛を受けるE=Kが空自に勝てる??
対空戦での機体能力だけで見ても F-15J改>>>>>F-15K
EやKの改修ポイントは、
大型爆撃機並みの爆弾搭載量に耐えるための補強改修だからね、あくまで。
制空戦闘機に勝つ?ための改修なんて一切ないよ。
917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 17:11:46.61 FlmZXsMH
>>915
ストライク系統は
それまでのF-15(A~C系統)と違って
「対地攻撃用」だ
それもあって
「使い方間違ってる」といってる
対地攻撃用の機体はあくまでも
「敵の迎撃・要撃機の攻撃を排除しながら
作戦行動できる性能」のものであって敵の制空戦闘機に
正面切って勝てるようには作ってない。
爆弾抱えて空戦しろとかどんなパイロットでも嫌だろ
918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 18:23:05.54 gwNGwCvI
>>915
未改修F-15って、どのタイプを指しているの?
J-MSIP機かな?まさかPre-MSIPと比較していないよね?
> そりてF-15自体が元々格闘戦を得意としてる訳でも無い
さすがにこれは無いだろう
919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 19:12:02.38 9QbAv8kd
>>917
F-15E系は鈍重、護衛戦闘機必須、Kは爆撃精度なし、
しかもデータリンクなし、
ただでさえ機数が少ないのに、稼働率高いわけがない・・・・・
三重苦四重苦状態だなw
しかも、既に対地攻撃機としてKF-16があるのにww
920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 19:46:29.41 9MXfwMLp
F-15Eの過小評価ひでーな
シンガポールやサウジも普通に戦闘機で採用してるんやで
921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 20:08:16.55 Hyx0k2hT
F-15Eの過小評価
これの最大の原因が運用・管理者が下朝鮮だってこと
まともに整備できない・部品がない・撃つミサイルは米軍管理
重機をぶつけて壊す マンホールに落として主翼破損
地上で馬鹿が射出して操縦席焼損
こんなことをやっているのは下朝鮮だけ
ああ 人のことは言えんな F-15Jはウイングマンに撃墜されたっけ。。。
922:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 20:21:39.63 9QbAv8kd
>>920
?
サウジは70機あるEのうち、制空用に使ってるのは20機程度で、
しかも、それは専用に改修したものだし、
シンガポールの制空戦闘機はF-16で、F-15E系はA-4攻撃機の後継。
923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 21:04:05.71 VzotMVoc
>シンガポールやサウジ
お手頃価格だったからな。
924:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 21:57:40.79 ew8L/rAe
つぶれろ。スワップなんかお断りだ
こんなとこでまた金の無駄遣いざまああああw
925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 21:58:05.42 sIJRu6OH
自爆しろよ
それが地球のためだ
926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 22:34:27.33 PjAg/2rZ
>>915
イーグルは、本来空戦性能追及で開発された。
ベトナムで、ミグに接近戦で痛い目にあったからな。
なんのためのテニスコート大の主翼だと思ってんだ。
927:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 22:49:04.58 gwNGwCvI
つーかなんで戦闘機単体の性能比較をしたがるのだろう?
AWACSを含めたシステムで論じないと意味がないのに
928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/30 22:51:12.76 cPmf9xpa
>>927
「ウリ強い!カッコいい!」をやりたいだけじゃ?
929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 01:01:18.91 ntkzi/A2
>>927
キムチの脳内では、爆撃専用機である鈍重F-15E/Kが、
どうしてもF-15Jより、空戦でもはるかに上回るってことにしたいから、
どこのE/Kスレでもお約束でこうなるだけの話しw
930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 01:52:02.15 plcR9Aa8
× 爆撃専用機である鈍重F-15E/K
正 爆撃機であるのに対地ソフトも売ってもらえなかった鈍重F-15K
931: 【11.2m】 【東電 63.3 %】
12/08/31 02:29:22.81 A4sV39b3
ところで誰が対潜哨戒するんだ?
932:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 03:20:45.75 08FKAcfV
>>931
どう言う意味?
対潜哨戒機って事でなくて?
933:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/08/31 03:39:39.31 wZKKmaMa BE:571637928-2BP(3580)
>>920
問題はF-15C系列を採用している日本に対してというのがあるけどにゃー
あと韓国軍よりも格が上の極東ソ連軍と対抗するための軍隊ってのもある
>>927
その場合日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国になるけどにゃー
934: 【17m】 【東電 55.6 %】
12/08/31 03:42:45.39 A4sV39b3
>>932
対潜哨戒機持ってたんだっけ?()
935:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 03:47:52.89 08FKAcfV
>>934
現状だとこんな感じだったはず
URLリンク(www2.age2.tv)
936: 【35.4m】 【東電 55.6 %】
12/08/31 03:53:09.05 A4sV39b3
ぉおありがとう
一応ちゃんとあるんだな()
前レス斜めに見た感じではリンクしてねぇって
オチも無さそうで何よりだ
937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 05:03:03.66 WkCZoURU
>>935
一応P-3Cなんだな
これかとオモタ
URLリンク(upload.wikimedia.org)
938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 11:42:40.90 lygCJ2Bo
>>935
チョンの領海の狭さからいえば平時限定でまともな稼働率が出るなら十分な数なんだろうけどw
問題はチョンの航空機すべてにいえることだけど、稼働率が大日本帝国陸海軍航空隊にすら及ばないってことかw
939: 【5.9m】 【東電 90.4 %】
12/08/31 13:38:46.04 A4sV39b3
ケンチャナヨ整備のオスプレイとか周りもイヤだろうな
940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 14:34:01.79 XSrwT9FA
>>926
F-15出てから何年たつと思ってんすか
正式採用前にもF-14に空戦テストでやられたり、作った奴がデカくて重くなってしまったとF-16に傾倒したりもありむしたが
米国以外でもフランカー以降だと分が悪い
可変カナードやら推力偏向ノズル等の新技術も出ているわけで
941:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/08/31 20:44:26.95 wZKKmaMa BE:1607729459-2BP(3580)
>>940
捏造乙>F-14にやられた
942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 21:43:01.45 sNGy5WYl
いや、聞いたことがある。ただし模擬戦での話。
943:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:24:16.73 0aqyk9LX
>>910 >リンク11相当のデータリンクシステムをつんでいるでfa
50年前の情報を出されても、J/ASW-10とリンク11が曖昧で分かりづらい。
>>911 を読んで正しく理解できた。
944:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:32:47.84 miFDnlLN
>>942
条件により勝ったり負けたりだろ。
どら猫Aはエンジン弱いし、自動制御の可変翼が仇で持ちエネルギーがバレちゃう。
945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:33:42.73 e5YTQ42H
>>942
模擬戦でいいなら、空自のF-104Jが米軍のF-15Cから撃墜判定取ってるね
946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:40:06.40 lygCJ2Bo
F-14は同じ双発でもエンジン間の距離が離れているのでロールレートが悪い。
947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:40:46.50 agVac1K+
白鮫は今は配備してるみたいだな
弾頭重量500kgらしいからかなりの破壊力だろうな
当ればだけどw
日本の250kgじゃ頼りないな、制限取り払えよって、そんなもん始まれば関係ないけどね
イプシロンロケットをミサイル化して核兵器積めばいい
H2Bじゃ、数トンの核弾頭になるから、でか過ぎる
一発でソウルが亡くなるな
948:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:45:54.06 e5YTQ42H
>>947
このスレの前の方でも書いたけど、日本は今のところ弾道弾の再突入技術が無いのよね
949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:46:41.41 cuUjfruF
(´・ω・`)紅鮭?
950:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:49:09.17 agVac1K+
>>948
はやぶさはどうやって再突入したんだ?
軍事に使えないのか?
951:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:50:59.44 0Lb/MfyH
紅鮭がどうした?
952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 22:55:37.61 miFDnlLN
>>948
それで、また同じように返されると
953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 23:00:55.54 e5YTQ42H
>>950
あれだけ大減速すると、地対空ミサイルで迎撃できるからね
弾道弾は弾頭を極超音速で地表付近までもってきて爆発させるから、迎撃が難しいのよね
954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 23:02:03.32 e5YTQ42H
>>952
まあ、普通は弾道弾と回収カプセルを同じように考えがちだからねえ
955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 23:33:35.08 miFDnlLN
全く違うんだ~って主張してるのは、君くらいだけど。
956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/08/31 23:40:15.65 e5YTQ42H
>>955
他の人は同じと考えていると?
それは、あなた以外の人に失礼というものでしょ
957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 00:18:48.90 QA6Kt3qw
少なくとも、このスレでは君くらいのようだが。
958:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 00:30:09.95 R89uxR3Q
武力を誇示したい韓国
武力を隠したい中国
どちらが恐ろしいか
959:942
12/09/01 00:48:39.42 B761YTyF
>>944、>>945
1970年代後半の常識。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 01:08:52.45 bFDLd0ac
>>957
数が多い方が真実ってこと?どこぞの半島住人のような発想だな
961:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 01:13:14.61 m5mh1sVl
コースが読めないのはある意味怖いかなw
962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 02:06:12.67 YN2Icpt8
あるあるwwww
963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 02:12:41.79 RVwIEoRq
>>961
誤差15kmニダ! 怖いニカ?
964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 02:13:41.08 zmytxttW
人民総ヤクザ下鮮狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ下鮮凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ下鮮害獣どもは自ら妄信した上鮮の砲弾により死骸と化せ
人民総ヤクザ下鮮狂獣どもは自ら招いた近親相姦により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ下鮮凶獣どもは自ら漬けた寄生虫キムチにより生き埋めになれ
人民総ヤクザ下鮮害獣どもは食糧輸入を停止し、強姦&強制堕胎した胎児を食み自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ下鮮賤獣どもは食糧輸入を停止し、自ら排泄した糞尿を食み自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ下鮮卑獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しミツボシ電子を埋め込め
下鮮鬼畜気違いヒトもどきパンストどもを殺せ殺せ殺せ殺せ
965:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 10:40:25.61 QA6Kt3qw
>>960
忘れた頃に現れては、日本には弾道弾は作れないと主張してるのは彼くらいだからさ。
966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 10:49:38.61 6FrLfcV8
よくわからんけど20キロ飛んで行って深さ60mにいる潜水艦に当たるって書いてあるけど
どうやって敵の追尾できるの?
967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 10:52:12.23 raPcFCNR
>>966
普通は魚雷に音響センサーがついててホーミングする
968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 10:54:08.60 bFDLd0ac
>>965
あのさあ
弾道弾が作れないじゃなくて、今のところ弾頭再突入技術がない、と言っているのだが
他国が実用化しているのだから、日本も開発すればできるだろうが、回収カプセルを
そのまま使っただけでは弾頭にはならないってことね
もしかしてまともに文章も読まないで脊髄反射していたのか?
969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 11:29:21.18 +c+fYRQr
あー俺も現時点は日本には弾道ミサイルは作れないと思うわ
固体燃料ロケットのM-Vとか次期のイプシロンが有ったとしても
作るのが1発きりで、
発射から着弾まで全てJAXAが終始制御すると言うなら可能かもしれないけど
果たしてどこまで着弾の均誤差半径が絞れるのかは現状では未知数だし
弾道ミサイルに必要な自律誘導のシステムも技術も日本は持ってない
もし常時複数発の弾道ミサイルを保有する気なら自律誘導のシステムが無い事には話しにならない
JAXAの行っていた「軌道再突入実験「りゅうせい」(OREX)」による実験でも
各種テレメトリーデーターの収集は成功したものの実験体の回収は5回のうち2回しか成功していない
現時点では『核抑止力』としての効果ある平均誤差半径(CEP)を持つ再突入体を作る基礎データーも無いし
それに繋がる実験OREXやそれを基にしたHOPEの実験計画もJAXAは凍結状態で
時間が経てば取得出来る技術というわけでも無い
技術的に作れなくは無いだろうけど
基礎データーを集めるところから始めないとならないのは事実で
「ロケット技術は有ります。はやぶさだって帰還したじゃないか」と言う程度の見識で
『日本でも弾道ミサイルくらい作れる』と言ってるのなら無知に等しい発言だと思う
弾道ミサイルと言うのは、
ロケットみたいに絶えず地上施設からの制御・監視を受けて飛翔するものとは違い
諸元データーを入力し発射したら後は自律誘導で目標まで飛翔し着弾するもの
970:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 12:05:07.75 bFDLd0ac
>>969
日本のH-ⅡAにも、慣性誘導システムが使用されているよ
URLリンク(www.jaxa.jp)
971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 12:57:16.95 +c+fYRQr
>>970
それは知ってるよ
ついでに言うとM-Vの「固体燃料ロケットの技術」とか
H-IIのエンジンや慣性誘導装置の技術をアメリカがくれと言ってきたのを断ったのも知ってる
ただ、その慣性誘導システムだけじゃ打ち上げられるけど
再突入体の制御まで出来ないしって話
弾道ミサイルの自律誘導のシステムとして考えた場合
その慣性誘導システムを応用・流用したとしても自律誘導システムの一部にしかならないって事になるし
ただ、打ち上げて落とせば良いと言う話じゃ無くて、
着弾誤差の許容値だって考えないとならない訳で、それが平均誤差半径(CEP)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
例えば「東京を狙いました。着弾予定範囲は関東のどこか」じゃ困るし
それじゃ、『核抑止力としての効果』としても淋しいものになる
少なくとも「東京駅を中心とした23区内」とかじゃないと『核抑止力』として持ってる意味が無いだろうし
その程度の精度で良いなら、
開発を始めれば数年以内とか比較的短時間で開発出来そうな気はするけど
本当に開発を始めたらJAXAが協力してくれるのだろうか?って方が心配かな
「戦争の技術開発には加担しない」とか言い出しそうで・・・。
まぁ、そんなことも含めて『現時点では』って話ね
972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 13:30:05.42 FlOF6ZOG
朝鮮猿に文明は早すぎたんだwww
973:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 13:35:47.90 J41vmn9P
北朝鮮並みになってきたね
ライバル同士頑張れ
974:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/01 14:08:41.93 bFDLd0ac
>>971
了解、これは失礼
確かに弾頭の再突入フェーズの制御には、極超音速での挙動を把握してプログラミングする必要があるのよね
この分野はノウハウの塊で、各国とも色々工夫しているみたいだね
>>533でも書いたけど、ロシアの弾頭は変な形をしていたからなあ
975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/02 14:48:22.88 c1HSI86O
世宗大王艦って、設計仕様以上に装備増設し過ぎて、高波で船体に亀裂入ったんだろ
ドイツも呆れる始末。
対潜ミサイル発射の衝撃で船体に悪影響出ないかそっち心配した方がいいんでない?
976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/03 08:22:45.47 ZZdLP6N6
>>971
専守防衛が国是だから、弾道弾開発や配備はやりすぎだろう。
977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/03 08:45:06.74 o7XQF/3j
弾道弾でなくてもASM3が完成したら弾頭に原発から出た放射性廃棄物を詰めてぶっぱなせばいいw
978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/03 09:20:30.59 r8ufluko
>>977
偏西風で日本に流れてくる
放射能入りの黄砂とか悪夢だ
979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/03 09:22:44.61 ZZdLP6N6
>>978
あやしげな化学物質とか放射性物質とか既に入ってそうだよ。
980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/09/03 09:45:23.34 98kxTmCg
チョンのミサイル技術はショボショボなくせに宇宙ロケットを打ち上げようとしているんだw