12/08/12 10:35:28.37 20VPBJ+g
>>313
あとロシアエンジンと支那コピーには互換性があるとは思えないから
輸入せざるおえないという事情もあるだろうｗｗ
つまり開戦して保有機200機が消耗したらどうしようもない状態ｗｗ
あとロシアエンジンの寿命は西側の1/3程度でメンテも制作会社送りになるから
大量のストックがいるわけでｗ（事実上使い捨てｗ）
日本みたいにタービンブレード検査購入交換、アメリカ製購入してはめて回すとか
やってる映像見たこと無いしなぁｗｗ
あと戦車のエンジンも壊れたらドイツとの合弁企業に送るんでしょ？ｗ
そのためのパック式
戦争のたびに大量のおっきい廃棄物がそこらへんに放置されて
支那人民がいろいろ盗んで面白いことになりそうなｗ
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 10:47:48.26 20VPBJ+g
>>314
推力5トン以上はうまくいってないみたいだねぇｗｗ
ロールスロイス製スペイMk202/WS9コピーエンジンを装備したJ-H7は
うまくいってないらしく量産数が少ないｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
輸出もエンジンが問題でパキスタン以外話が無いｗ
まあ、ロシアとイスラエルにとってはいいことだろうな
中東情勢にもｗ
イスラエルは支那兵器が大量にある中東の敵国情報が得られるから
生産国にあえて協力してるんだろうねｗ
支那は北朝鮮を利用して中東アフリカに武器を売り、対価の麻薬やアヘンを軍閥が密売ｗ
「はやくなんとかしないとｗ」
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 10:55:56.67 20VPBJ+g
あと支那は戦闘機の防塩技術は未知
艦載機の強度も未知
ソ連が研究段階だったからこれから
日本帝国は空母戦力化に10年以上かけたわけで
支那にできるのかというｗ
満載で20トン以上の重量がある現代戦術機は難しいぞｗ
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 10:57:39.50 8KrjYWDn
しかしシナの軍事力はこのまま土人に持たせておくと戦争の火種になるのは明白
日本が責任をもって駆逐せねばならない
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 11:33:32.09 V7ZKl6D8
>>318
嫌だよメンドクサイ、何であんな役立たずの未開人共相手に貴重な時間を割かにゃならんの。
外への出口をふさいで閉じ込めとけば勝手に共食い始めるから駆除よりそっちにして欲しい。
320:ペットボトル爆発
12/08/12 11:56:18.01 ITMtLZUp
シナに対NOLQ-3はあるのだろうか・・・・なければ、一方的に落とされ沈められるな
海軍自体は、尖閣に集中できない事は明白なので、どれくらいの戦力を出せるかが鍵
空母は10年後だと言うけど、エンジンを作れるのか鍵だともいえる。
尖閣沖に対しては役に立たないと言うか、ご馳走様状態になるので、使えないと思うけど・・・
で、実際のところ尖閣沖でシナ軍が何分耐えれるかって問題だけだと思う
南朝鮮が20－30分ぐらいで全滅のシュミレーションが出ていたと思うけど、シナはどうなんだろうね
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 12:11:40.23 zfwuy3C1
>>318
内戦起こさせるのが一番いいかと。
ウイグル人やチベット人、宗教団体、農民暴動指導者などに
金と武器を流すべき。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 13:00:37.63 20VPBJ+g
支那の国は歴代食料暴動で完全滅亡している
決め手は軍の反乱だよｗ
支那人は国より自分のほうが大事だｗｗ
支那はインフレで年10万の暴動が増大している最中だからなぁｗ
323:ペットボトル爆発
12/08/12 13:05:46.45 ITMtLZUp
＞322
国外の敵でも小さいところに凄く手こずるのがシナだしね
国内のデモ押さえるのに軍が出て、その維持費で軍事費がとんでもない事に・・・
いつもと変わらない張子のシナ軍ですね わかりますｗ
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 13:25:24.17 zfwuy3C1
>>323
そういえば人民解放軍の予算って国内の暴動鎮圧用の陸軍の人員増強に
大半が使われてるって話だしね・・・
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 13:30:39.72 20VPBJ+g
支那の軍は私兵ｗ
障害になるのは公安警察400万ｗ（自動車化歩兵連隊並の装備を持つ軍と思って良い）
それと第二砲兵（戦略核ロケット師団）
これは中共に忠実であり、反乱鎮圧と周辺国への核による恫喝をして
「中国の国内問題に干渉するな」だろうｗ
第二砲兵（戦略核ロケット師団）はチベットにあるのが面白いと思うんだなｗｗ
ヤツらがチベットで殺戮繰り返しているのは支那の金玉だからだ
こいつらを排除裏切りさせるには人民の味方にすること
大清帝国は「人民の蜂起に呼応した国軍の反乱で滅びた」
錦の御旗と大義名分があったからこそ中華民国ができたわけだがｗ
中共も共産主義国という錦の御旗がぼろぼろに腐って期限切れだろうから
「悪は必ず滅ぶ」と期待しているよｗ
共産主義というが腐敗した醜いニュースは嫌というほど見た
マルクスがいたなら「中華人民共和国論」を書き、ソースリンクてんこ盛りで
中共を非難するだろうねｗ
326:ペットボトル爆発
12/08/12 13:39:44.41 ITMtLZUp
＞325
第二砲兵（戦略核ロケット師団）が共産党の核なんでしょ。ここにしか核兵器は無いし
他の軍閥に核兵器を与えたら、必ず独立するって・・・・・
核兵器も、国内の各軍閥に向けていると予想します。それでコントロールするしか制御の方法が無いｗ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 13:47:07.11 zfwuy3C1
>>326
でも核兵器持ってる軍閥が離反したらそれで中華人民共和国終了だよね・・・
328:ペットボトル爆発
12/08/12 13:54:32.33 ITMtLZUp
＞327
だからこそ、共産党直属なんですよね＞第二砲兵（戦略核ロケット師団）
軍閥に任せられない罠
自国民も、同じ共産党員（軍閥）も全く信用していない（信用出来ない）
なんと言ったら良いのか、シナ、朝鮮 は 日本に対する重石ですね
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 13:55:58.68 6t8oIUyK
空母持つ暇があったら治水どうにかしろってｗ
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 14:31:16.28 V7ZKl6D8
>>327
現在支那最大の軍閥は東北区域の瀋陽軍区。ロシア、韓国と対峙してるため兵装を充実しまっくてるうちに他の軍区全部を合わせたより強大な戦闘力を持つ軍区になっちゃった、
万一この軍区がクーデターを起こしたら核兵器以外抑える手段が無いので現共産党はマジでヤバイ。
でここのトップの連中がガチガチの毛沢東派で今の党の改革開放路線が大っ嫌い、事あらば今の党幹部連中を粛正しようとしてる。
だが核兵器だけは持たせてもらえなかったので今のとこ核兵器でこの軍区を抑えてる状態。
ところで北朝鮮は実はこの瀋陽軍区に逆らえない、軍備から燃料食用に至るまで全部瀋陽軍区頼りなため。
北朝鮮が核兵器を開発してるのは実のところ瀋陽軍区の命令でというウワサがある、
瀋陽軍区は独自の核兵器が欲しいけど流石に支那本土では党の目が煩くてムリ、そこで子分の北朝鮮領土で開発することにしたというのだ。
北朝鮮での核開発は実用化の一歩手前まで来ている、
もし開発が成功し瀋陽軍区が独自の核兵器を手に入れたらその時支那は…
331:ペットボトル爆発
12/08/12 15:29:13.94 ITMtLZUp
＞330
かなり有りそうな線って事ですよね。 北だけで核開発できそうに無いってｗ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 15:46:04.37 zfwuy3C1
>>330
なるほど、瀋陽軍管区が北朝鮮を巻き込んで独立する可能性がある訳か・・・
一つ離れたらあとは雪崩のように独立していくでしょうね。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 18:01:50.34 V7ZKl6D8
>>331
今年の4月、三代目(金正恩)のお披露目を兼ねて平壌で行われた軍事パレードには北朝鮮軍兵器だけでなく瀋陽軍区の兵器が混じってたとか。
こうやって北朝鮮を通じて中南海（中国共産党本部所在地）に揺さぶりを掛けてるそうです。
>>332
独立より北京に攻め込んで党幹部を粛正、内外に自分達こそ中華人民共和国の新お山の大将だ宣言をする方がアリかと。
周辺の蛮族が時の都を占領しては新たな皇帝を名乗ってきた支那四千年の歴史からすると。
無論それをやらかしたら瀋陽軍閥の計画とは裏腹に支那中が収拾のつかない大混乱になるでしょうが。
334:ペットボトル爆発
12/08/12 18:06:40.09 ITMtLZUp
まあ、4000年なんて朝鮮半島と同じ、他の民族から取った歴史ですから
土地は４０００年前からあった、民族は違う。
戦後わずか数十年の歴史しかない国なので、もうめちゃくちゃ
335:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/08/12 20:12:05.04 aTrqSl0k BE:1143273784-2BP(3580)
>>330
なら北朝鮮完璧につぶしてしまえばよくにゃー？
というか下手すると中国ですら北朝鮮空爆支持しそうなんだけど
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 20:57:02.38 zfwuy3C1
>>335
北朝鮮を潰して難民が中国に流出というのを恐れてるのでは？
337:わんころまいなす
12/08/12 22:31:42.87 Hbv4nu5p
2009年に梁光烈国防相は共産党の私兵である解放軍を国軍にするよう提唱した。
その梁光烈国防相と習近平は親しい関係にあるらしい。
いまだに失脚してないところを見ると、軍が党より上にいるみたいだワン
共産党軍堅持の胡錦濤派が勢力を盛り返しているから、どうなることやら。
共産党一党独裁が終わるかもよ。
338:ペットボトル爆発
12/08/12 22:34:44.27 ITMtLZUp
＞337
一党独裁が終わるというより、分裂の確率が高いと思っています
問題は核だけです・・・・一番怖いですが
339:わんころまいなす
12/08/12 22:38:35.61 Hbv4nu5p
中国初空母９月にも就役 初代艦長めぐり主導権争い 胡主席派起用か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これも、面白いワン
340:わんころまいなす
12/08/12 22:42:16.58 Hbv4nu5p
>>338
この秋以降、大きく動きそうですね。
日本を始め資本主義国家もたいがいですけど。
341:ペットボトル爆発
12/08/12 22:49:38.82 ITMtLZUp
＞340
南朝鮮も10月が危ないですすね。日本も・・・・
資本主義？はちょっとなぞです。営利主義国家じゃないかなｗ
日本はどちらかというと、社会主義＋資本主義だったのに、営利主義に流されてますね
日本人にとっては、社会主義＋資本主義があっている気がします
人材派遣法は昔に戻して欲しいですね、じゃないと益々営利主義に・・・・
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 23:01:27.70 zfwuy3C1
>>337
党が軍を掌握してたのは鄧小平まででしょう。
343:わんころまいなす
12/08/12 23:02:41.83 Hbv4nu5p
>341
資本主義は中国の共産主義にたいして書いただけで、深い意味はないです。
スレ違いになるけど、一番の売国奴は経団連と思ってる。
このスレで「もし日中戦えばどうなる」が少しでも分かればと質問している。
344:わんころまいなす
12/08/12 23:06:38.09 Hbv4nu5p
>342
そうみたいだね。
胡錦濤も習近平も軍の言われるままに、金をひたすら出し続けたみたい。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 23:10:13.73 zfwuy3C1
>>344
東洋史学者の岡田英弘教授の著書によると
鄧小平が死ぬ間際に軍が台湾沖にミサイルを撃ち込んだのは
党に対する圧力だったそうです。江沢民は震えあがって軍に
同調姿勢を見せ軍幹部を昇進させたとか。
それ以来軍は党を金づる扱いにしてるようですね・・・
346:わんころまいなす
12/08/12 23:37:50.50 Hbv4nu5p
>>345
習近平 -> 江沢民 です。
今、民衆は共産党による富の偏重と腐敗で怒り沸騰。
そんな中で新左翼（毛沢東派）で人気のあった重慶市党委書記薄煕来が失脚させられた。
この事件に関し、何が真実か知らないし興味もないけど。
中国の権力闘争はすごいよ。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 23:59:06.69 V7ZKl6D8
>>335
瀋陽軍閥を出し抜いてその保護下にある北朝鮮を攻撃する事は支那共産党にはまず不可能、
通常戦力では瀋陽軍閥に対抗できる戦力、軍閥は支那にはないため。
共産党も出来ればアメリカに空爆を頼みたいくらいかもしれんが流石に北朝鮮すら扱いきれずアメリカに始末を頼んだなんて事になれば共産党の権威、面子は地に落ちる。
瀋陽軍閥を弱体化させる事も問題外、軍閥自身が弱低下に応じないし
何より瀋陽軍区はロシア、韓国(とその背後のアメリカ)に対峙させるためにあるのだから弱体化させたらロシア、アメリカへの軍事的対抗手段が無くなる。
支那共産党は瀋陽軍閥に言う事を聞かせる事も弱体化させる事も出来ない、
「頼むからバカな考えをおこさず仲良くしようじゃないかアル…」
と相手の好意に期待するしかないのが現状らしいのです
348:ペットボトル爆発
12/08/12 23:59:10.55 ITMtLZUp
＞343
私も、経団連が一番のガンだと考えています
私利私欲だけに走り、国民を省みず利益のためなら政治マスコミ全てを使い・・・・
見事に乗せられて、今の民主があるのが非常に痛い・・・・
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 00:13:46.34 ZxPQ7ihu
>348
合いますね。
愛社精神はあっても、愛国心はないような気がする。
もちろん間接的な恩恵まで否定しません。
正直に言って、戦争はさけたいと思う。
中国や韓国と違って日本は貿易依存度が少ない。
これ以上、こじれるようだと2国と国交断絶を選択したい。
350:ペットボトル爆発
12/08/13 00:20:28.38 0PPIMNdi
＞349
国交断絶は、結局最悪の手段にしかならないと思っています。情報、動向がつかみにくくなりますからね
最恵国対応をやめ、ＯＤＡ中止、大使館から領事館に降格、日本にある大使館の規模縮小
入国審査の厳粛化、帰化を一時停止、違法在日を強制帰国。
むう、まるで戦争前夜みたいだ・・・・
351:わんこまいなす
12/08/13 00:24:36.18 ZxPQ7ihu
>350
IDが変わってしまった。
夜中に経団連悪玉説を話してたら、夏休み乙と言われそうですね。
これだけデフレで低賃金になってるのに、まだあきたらず移民を入れろだからどうしようもない。
派遣とパートばっかりで、誰が買うのかって。
352:わんこまいなす
12/08/13 00:27:42.85 ZxPQ7ihu
>350
そうだけどね。
貿易とか直接投資を続けるかぎり、相手を富ませてしまう。
その利益で戦闘機やら戦艦を増やしている。
自分で自分の首を絞めてるよ。
353:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/08/13 00:29:26.60 3PWrJmCI BE:1000365247-2BP(3580)
>>350
米国が居るから大丈夫でにゃー？
そもそも全部のパイプがぶった切れた上に修復不可能だし
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 00:32:33.96 ZxPQ7ihu
>350
自民があなたの抗議案を表明・実行できれば、見直してしまう。
「自民であればこんなことにはならなっかた」と、口では偉そうに言ってたけど。
355:ペットボトル爆発
12/08/13 00:33:35.64 0PPIMNdi
＞351
結局、小泉内閣が日本国民にとって最悪だったという事になるのですが、マスコミから踊らされた
国民がね・・・マスコミを躍らせるのは経団連だけど・・・・・
経団連自体も、自分の首〆ているだけなんだよね。経済規模縮小という最悪の・・・・
＞352
＞相手を富ませてしまう
確かにそうなんですが、毒皿も食べるしかなっていうのもあります
ここは難しいですよね
福沢諭吉先生の脱亞論が一番合いそうです・・・・ってか、好きですｗ
356:ペットボトル爆発
12/08/13 00:37:45.67 0PPIMNdi
＞354
今の自民党ですら半分は親韓派・・・・
次の選挙入れ先が見当たりません
ＴＰＰ反対、特亞は一歩離れた位置から付き合う、東南アジアとの連携・・・パラオなんって結構好きｗ
アメリカは・・・殺されない程度に付き合うｗ って感じなんですが、政党を選び様が無い無い
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 00:45:41.08 ZxPQ7ihu
>355
福沢諭吉先生の脱亞論を読んでないですけど、入欧は遠慮してアジアの一員ではいたいです。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 00:49:19.82 ZxPQ7ihu
>356
激しく同意です。
財界は中国と韓国とのFTPまで締結しろと言ってますよ。
共産主義国家と自由貿易だなんて、どうかしてます。
韓国も国策で電気料金大幅値下げ。電力会社は大赤字で、税金投入は避けられない。
359:ペットボトル爆発
12/08/13 00:53:16.62 0PPIMNdi
＞357
かなり短いし、ネット上に落ちているので読んでみてください
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
全文
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
最後の行だけでも・・・・ｗ
惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。
日本は日本で良いと思う。なぜ入欧という言葉が出てくるのかが判らないがねｗ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 00:58:58.70 ZxPQ7ihu
>359
どうもです。明日読みます。
日本人て高倉健型と思いませんか。
さんざん理不尽なことされても、文句も言わず少しの抵抗もしない。
それでいて、結局最後には皆殺し。
361:ペットボトル爆発
12/08/13 01:09:15.08 0PPIMNdi
＞360
ちょっと前の日本人のイメージですね。今はなんって言って良いんだろ
本当の意味で賢い人と、頑張って何とか付いていく人と、あきらめて流される人、最初から何もしない人
切れたら怖いんですじゃ無くって、コミュニケーションが上手く取れない人が多いなって感じです
たまった鬱憤が一気に噴出す・・・・危ないｗ
でも、十人十色ですね。何事も決め付けたら本当のところが見えなくなる
震災時の行動を見ると本等に日本人でよかったと思いました。外国ではありえませんからね
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 01:23:30.48 ZxPQ7ihu
>361
よくあるでしょ。
「あんなおとなしい人が恐ろしい事件を起こすなんて信じられない」
みんな辛抱して、抱え込んでしまうんですよ。
だから、民衆の怒りが爆発したら止められなくなってしまう。
前の戦争のときのように、カスゴミまでが戦争をあおりだす。
なんとか、国交断絶ですめばよいと思う。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 01:28:23.41 ZxPQ7ihu
>361
こんな状態で中国・韓国に進出する企業が泣きをみても、絶対国家補償しないから。
危機管理のできないバカ経営者は、自己責任でよろしくと言いたいです。
364:ペットボトル爆発
12/08/13 01:34:01.27 0PPIMNdi
＞362
今のマスコミはカス以下だからね・・・・それに踊らされる人が多いのは悲しいが、
だんだん、おかしいと感じる人が増えたのは確か
国交断絶、大使館引き上げ、経済的な締め出し。全部宣戦布告と捕らえられても仕方ないです
ここに至る前の段階で止めて、生かさず殺さずが良いと思うのですが。
まあ、特亞見ると付き合いたくないのは一緒です。
感情をコントロールするのが一番難しいですからね。本等に日本も爆発前夜といった気がします・・・・
365:ペットボトル爆発
12/08/13 01:36:25.09 0PPIMNdi
＞363
シナ、南朝鮮に行ってる人（会社）は、かなりの情弱ですね。自己責任でどうぞとしかいえません。
旅行で行く人も同じです。よくいけるなと、ある意味感心しますｗ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 02:01:46.48 ZxPQ7ihu
>365
国交断絶は宣戦布告にならないと思いますが。
観光客の受け入れは拒否で、文化交流はしてもよいでしょう。
戦争よりは国交断絶ですませたい。
2chで本文が長いとかあなたは書き込みが多すぎますと言われて、再起動させたりイライラです。
最後にします。おやすみ。
367:ペットボトル爆発
12/08/13 02:07:25.72 0PPIMNdi
＞366
おやすみ～
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 13:45:17.67 sQ2GkknA
ウクライナって蒸気タービンエンジン４基載せたままワリャーグ売ったんだってな
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:12:01.17 EcEnZqqK
>>現在支那最大の軍閥は東北区域の瀋陽軍区
ここが北朝鮮利用して兵器の密売をアフリカでやり、麻薬を受け取って
世界に売って金にしてるんだなｗｗ
満州は石油も出たし（もう枯渇ｗ）、日本帝国の満州資産も60兆円あったしなｗ
「悪いものは悪いものを生む」ｗｗ
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:19:06.32 EcEnZqqK
>>368
いろんな説があるけど実際わからないｗ
ウクライナが鉄くずとして売って28年ｗやっと艤装終了の整形ババアに
多くを期待しないよなｗ
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:22:21.69 94yKS3EF
攻撃機が飛べない空母じゃあ、外洋では使いものにならないだろうが。
的になるだけ。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:23:00.54 94yKS3EF
戦闘機すら飛べないらしい。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:23:13.94 EcEnZqqK
ワリャーグは艤装中に1世代は後れている
評価は1960年代の正規空母に劣るとして間違いではあるまいｗ
飛行甲板に大型対艦ミサイルのVLSがある艦内に余裕の無い奇形だったから
もう原型を止めないほど手術したんだろｗ
キール切断説もあるつぎはぎババアｗｗ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:28:14.95 EcEnZqqK
>>372
ロシアとウクライナに艦載機売ってもらえないとただの練習ヘリ空母状態だねｗ
開発に何十年かかるのかｗｗｗ
あと航空機装備費用は1隻5000億～1兆円かかるぜｗ
日本の中国援助費用は打ち切らないとｗ
ルーピー鳩山君の黄砂対策援助1兆5000億円がこの空母の偽造費用だろうねぇｗ
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:40:06.07 8Kdm8L3Z
海上物干し場
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:40:50.27 94yKS3EF
シナ、人民解放軍が、空母から飛び立てる軽量の戦闘機（例：ミグ29Ｋ、SU-33）を
開発したという証拠はない。
ロシアは、この件（人民解放軍がウクライナから買ったSU33の試作機Ｔ-10Ｋを改造して
輸出しようとした事）で激怒してる。ロシアは、もうシナには艦載用の戦闘機は売らない。
ロシアの軍事専門家で武器貿易分析センターのイゴール・カラチネンコ氏はこのほど、
ロシアメディアの取材に答えて、中国の新鋭戦闘機である殲15（Ｊ－15）は「ウクライナから
購入したＴ－10Ｋの模倣だ」、「性能はあまり高くない」と述べた。東方網が伝えた。
カラチネンコ氏によると、Ｔ－10Ｋはロシアの艦上・多目的戦闘機Ｓｕ－33（スホーイ33）
の試作機のひとつ。ただし初期型であり、Ｔ－10Ｋを模倣したＪ－15が、「それほど高い性能を
持つことはありえない」という。Ｓｕ－33の試作機初飛行は1987年で、量産は1990年から。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:45:28.55 94yKS3EF
中国が勝ったＴ-10Ｋを艦載用に改造するのは数百項目の改造が必要らしい。
ロシア海軍のＳｕ－３３そのものも、配備されたのは２４機に過ぎず、
空母での運用実績も西側の実績には程遠く、完成度十分とは言い難い様に思
われます。
URLﾘﾝｸ(ysaki777.iza.ne.jp)
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:47:37.49 94yKS3EF
空母用の（30kt以上の速度を出せる）タービンエンジンも開発できてないんじゃないのか？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:48:49.59 fB5aRrM2
>>376
問題は、この中国空母を攻撃できる国は、ASEANに存在しないということだよ。
南シナ海に投入されれば、やりたい放題だ。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 13:53:02.47 AcgLLpCf
>>379
空母「だけ」なら対艦ミサイルの的ですよ？
空母はあくまでも艦隊とセットで運用しないと意味がない訳で。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:03:07.59 8Kdm8L3Z
北朝鮮の潜水艇でも
じゅうぶん相手出来そうだけどな
どちらも外洋はきついかもな
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:09:46.05 fB5aRrM2
>>380
対艦ミサイルを運用できる国自体が限られる。
また、艦隊なら054A型フリゲートを量産してる。
決定的なのは、"核保有国の空母"に非核保有国が攻撃できるのか？という点だよ。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:12:53.03 Hq0My5C/
やっぱ、フランカーコピー以降ロシアの軍事協力が絞りまくられてるのがネックだなぁww
戦力化は10年後。高価過ぎるオモチャだw
>>378
ま、それは買えばいいんだが。
どうせ蒸気カタパルト作れないんだからガスタービン機関で済ます荒業もある。
>>379
「空母繰り出して暴れる」となったらアメが乗り出してきちゃうし。
>>374
空母だ核だで途上国とか有り得ねぇw
鳩市ねよw
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:16:50.27 Hq0My5C/
>>382
ああ、撃つ分には問題なく撃たれちゃうよワリャーグ。
自分から打って出て撃たれて核脅迫なんて無茶したら、
NPTとか含めて全部台無しの無法状況が生じちゃうんで、
他の全大国が敵に回る。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:19:05.10 8Kdm8L3Z
魚雷１発２発で空母が沈むとは思わんが
なんせハリボテだからな
１発で真っ二つに撃沈なんてありそう
面白そうだから
支那空母が通りそうな南沙周辺に機雷を流す国出てこんかな
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:22:20.24 H4jouFir
足の遅い補給艦が２隻付いて走るんだろ
補給艦を魚雷で沈めたら、洋上で立ち往生してしまうん？もしかして大きな的？
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:24:18.25 H4jouFir
この空母拿捕して日本に引っ張ってきたら面白いことになりそうだな。
1000年くらいは日本に頭が上がらなくなるぞｗｗｗ
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:25:39.99 wQ8W1JO9
発艦はカタパルトで何とかなるかもしれんが、
空母の速度が遅くて着艦できないじゃねーの？ｗ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:27:08.67 8Kdm8L3Z
数千人の難民はイランだろ
難民船を集めてどうする
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:28:08.95 H4jouFir
装備からするとヘリ空母にしかならんだろ。
この空母モドキを拿捕して東京湾で晒し者にすべきだｗｗｗ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:28:12.06 eAHgpFoB
派手に爆発して世界中から笑われる予定です
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:28:23.62 Hq0My5C/
>>388
着艦は止ってても出来る。問題は発艦。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:29:39.38 fB5aRrM2
>>384
対艦ミサイルの射程圏まで接敵させるとは思えんがね。
また、新鋭艦の防空能力も以前とは比較にならん。
中央軍事委員会直轄は、第二砲兵と同じ扱い。
それだけ重要視している点を甘く見るべきではない。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:36:43.34 C1iO6xX9
日本の戦争漫画はアメリカと戦う話ばかりで中国と戦争する話はないよな。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:39:41.59 YIhMjogS
アジアで初めての空母だもんな、中国人は胸熱だろう
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:40:47.28 8Kdm8L3Z
支那が戦場は多いよ
支那が分裂すると考えてる漫画家が多いのかもな
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:43:16.34 Hq0My5C/
>>393
ん～、南シナ海って戦域として狭いのよ。
君の説の通りに敵対戦力を積極撃破とか言い出したら
敵沿岸からの出撃全封殺なんて規模の大規模局地戦レベルの軍事行動になる。
戦闘機の機数的にそこまでの積極は無理。艦隊近傍で直衛でもぎりぎりの数に近い。
チャイニーズイージスの能力はどうにも未実証、
中国海軍の対潜能力はかなり疑問。
現時点で本気の積極運用は危険過ぎ。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:44:28.70 fB5aRrM2
>>386
中国が、西沙諸島での燃料補給基地建設を公表して、ASEAN各国が警戒しているニュースがあっただろ。
南シナ海限定なら、補給艦の必要性は低い。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:45:29.41 8Kdm8L3Z
タイも小さな空母持ってなかった？
退役したのか
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:45:32.51 EcEnZqqK
>>394
アカの差金とチョン支那市民団体の攻撃を恐れてそんな話をやるバカな漫画家はいない
やるならインディーズでコミケｗ超ウケルがチョンヤクザが漏れ無くついてくる
あとチョン電通敵に回すとデザイン芸能では生きられないｗ
嫌韓流なんか勇気あるよな、あれは例外ｗｗ
まあ北朝鮮鬼畜SM日本人拉致監禁収容所とか支那共産党SM鬼畜日本女殺人喫食プレイとか
ソースリンクてんこ盛りでエロ混ぜるとより売れるぜｗ
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:46:44.29 uIuZR1np
軍ヲタさん方の会話が難しい
ようするに使い道が不明というわけですな
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:47:18.41 fefNNx1V
何かと思えばチョンコの毒島単体運用と同レベルの面白発言してる
人がいるのか。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:47:39.49 Hq0My5C/
>>399
運用費が無くて係船状態。
>>398
永興島の基地で充分用が足りてる。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:50:07.91 Hq0My5C/
>>401
示威・宣伝用なら「一応」価値あり、実効性は疑問、かな。
>>402
アレもアホだね。
乗 せ る ヘ リ す ら な い と は w
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:54:06.28 Hq0My5C/
ま、「第一、第二列島線騒ぎ」みたいなもんだ。
第一列島線ど真ん中の沖縄に日米が大基地構えてるのに
とんだ画餅だ。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 14:56:19.50 fefNNx1V
>>404
まあ、あれの運用方法で一番感心したのは在チョン大山さんの
「白旗を上げつつ日本の海岸に接岸させて座礁。
そこで乗員が武器を持って甲板に並び日本を攻撃。
つまり侵略用基地として使用する」
だったかな。
Ｆ２の対艦ミサイル撃ち込みますって答えたら「君、それは卑怯だぞ！」
と嘘んこの白旗掲げて侵入してきた自分のプランをさておいて
非難されましたｗ
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:01:27.29 EcEnZqqK
使い方？ｗ
見栄を張る、強そうに見せかけ圧力をかけて島ドロボウだｗ
清の定遠、鎮遠のように惨めな最後となるだろうｗ
「100年経っても進歩がないな」ｗ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:02:31.04 Hq0My5C/
>>406
揚陸艦なのに、後部エレベーター下げたらホバー揚陸艇が収容出来ない、なんて話もあったな。
軍人の空母妄想に何故か予算が付いちゃった、みたいなw
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:04:41.85 AcgLLpCf
>>387
んなロシアのお下がり空母なんぞより日本は米国債の担保としてアメリカの退役空母でも
譲渡してもらう方がいいかと。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:08:28.79 EcEnZqqK
＞第一、第二列島線
第一で沖縄まで我のものアル
第二で東京までｗｗ
日米と戦って勝つのは無理ｗ
日米GDP2000兆円、最新鋭の軍は米国だけで年予算80兆円ｗ
中東最強のイラクを2週間で無くした圧倒的な攻撃力ｗｗ
だから沖縄で必死にオプスレイ叩き、反核、日米離反工作に必死なんだろｗ
なあ、支那の手先の馬鹿マスコミや市民団体ｗｗ（北朝鮮も）ｗ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:24:44.64 fB5aRrM2
>>403
それは、現状ではだろ？
さらに、海軍艦艇を投入するには足りない。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:36:23.67 fB5aRrM2
>>397
南シナ海が狭いねぇ。
そこに投入できる戦力が、ASEAN諸国にどれだけあると思ってる？
対抗できる戦力があってこそ、君の主張は成立する。また、中国が各国本土を攻撃する必要性はないな。
南沙群島を制圧できれば、目標は達成だよ。
あと、航空支援は西沙諸島に2600m級の滑走路を有する飛行場あるから、海南島経由でそこからくると思うが。
実戦とならなくとも、その選択肢がとれるようになれば、中国の外交力はさらに増す。
ASEAN諸国は、別の核保有国を引き込まない限り劣勢は免れない。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:41:03.60 t5bhhbUZ
>>412
そこでアメリカのアジア回帰かw
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 15:58:40.63 Hq0My5C/
>>412
ベトナム等、周辺諸国の軍拡機運、それに対して空母とかあの戦域では脆弱でしかないわけだ。
相手を刺激し、アメの介入を呼び込む、利益の無い無意味な戦力エスカレーションなわけだ。
てかさ、ワリャーグで実現できるプレゼンスなら、永興島基地でもう済んでるじゃん？
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 16:15:49.86 EcEnZqqK
>アメリカのアジア回帰
支那が経済奴隸失敗と理解しているから
日本台湾韓国の莫大な利権を守るためにアジア死守するだろうｗ
すでにベトナム、インドネシア等に支那から移転中だろ組み立て工場ｗ
政治的にも賃金も支那は終了
戦わずして破綻するだろうよ支那はｗｗ
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 16:20:46.18 EcEnZqqK
あと水問題で年中支那打ち合いやってる核装備国人口20億のインドｗ
海軍は空母3隻を20年運用している
インドを怒らせるとインド洋を抑えられ悪のマブダチイランから石油が輸入できないぜｗ
インド海軍空母は印パ戦争でパキスタンの空港を殲滅した実績がある
装備はロシアの純正品だぞｗ
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 16:23:08.76 EcEnZqqK
清ように滅びそうだな中華人民共和国はｗｗ
「世界の敵」ｗ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 16:27:42.63 AcgLLpCf
>>415
北朝鮮の動向次第では年内に中国で内戦が起きるかもね。
瀋陽軍管区は北朝鮮の核(存在するかどうかは？だが)を抑えたら
北京政府の言うこと聞く必要なくなるし。北が開発してたという
ハッタリをかますだけでも大きな効果がある訳だし。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 17:48:05.68 EcEnZqqK
100年経っても「張り子の寅」
進歩ないな支那ｗ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 19:07:23.00 EcEnZqqK
>>418
国は暴力次第だなｗ 日本は軍を10倍の200万に増やし、核武装しないといかんよｗ
支那の奴隸倭国自治区がいいのかねぇｗ
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 21:36:43.50 9CGOsUMu
>>395
> アジアで初めての空母だもんな、中国人は胸熱だろう
ええと、釣 れ ま す か ？
つうか、
釣 れ て ま せ ん ね 、 プ ギ ャ ー (^0^)/~
422:わんこまいなす
12/08/14 22:14:31.36 evcGgd2I
確か、制動ワイヤーをロシアが売ってくれなくて、スウェーデンから調達したんだろ。
そうりゅう型潜水艦のスターリングエンジンもスウェーデンのコックムス社製を川崎重工業がライセンス生産したものだ。
スウェーデンはサーブもあるし、人口900万人の国にしてはすごいな。
423:わんこまいなす
12/08/14 22:27:26.17 evcGgd2I
>>416
インドはすごいな。
なにげに、核ミサイルも空母も持ってる。
誰にも止められず、わが道を行く。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 22:42:25.51 evcGgd2I
>>420
>日本は軍を10倍の200万に増やし
すごいな。
無理だろ。
425:ペットボトル爆発
12/08/14 23:22:35.72 DuI7UKDG
＞424
凄いと言うか、ばかじゃｗ
必要なものを必要なだけで良いです。そんな無駄をして国を潰すのが目的にしかｗ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 23:33:59.12 EcEnZqqK
>>424
無理じゃないよｗ軍という雇用と教育の場として平時に使う
肉体を鍛え、自動車免許、危険物取り扱いなど各種免許の取得がほぼただででき
3年勤め上げれば500万円の貯金がたまるわけだ
あとどうにもならない愚連隊を教育し、敵を殺させる装置
アメリカは犯罪者予備軍をイラクアフガンで有効活用している
日本はチョンヤクザが奴隸にして日本人を苦しめ時々無残なバラバラ死体
軍が良くないというレッテルは反日国がマスコミ利用して毎日叩いてる
なあNHKｗ
「敵の軍の信頼を地に落とせば敵は弱体化して簡単に征服できる」
軍のない国 仏教国チベットは話し合いをしたが中華人民共和国に征服され滅亡
同様にして部族集団の東ウイグルも滅亡、1948年のことだｗ
統制のとれた熟練した兵士が多くいたベトナムはベトナム戦直後に
中華人民共和国に懲罰戦争を仕掛けられたが国軍が動く前にゲリラが八路軍を撃退し
逆に中国本土まで押し返し、中国空軍が空爆でやっと進撃を食い止めた
（ソ連最新兵器の供与、劣悪な中華コピーは本物にこてんぱんにやられた）
「軍強く無くして国なしだ」
軍人が悪いものだ、戦争が悪いものだという偽の刷り込みを解くべきだなｗｗ
軍人が悪いなら警官も悪だぞ、おかしな論理を必死で刷り込むマスコミこそ
悪の手先だよｗなあ朝日毎日チョン電通NHKTBS市民団体ｗｗ
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 23:38:25.14 8Kdm8L3Z
いちおうな
インドは核兵器は保有していません
いつでも組み立てられる状態であることは公言してるが
428:ペットボトル爆発
12/08/14 23:40:13.46 DuI7UKDG
日本に必要なのは？海空の増強は是非して欲しいですね。日本は領海が広すぎて・・・・
陸はもうちょっとで良いかもね、本土まで敵の陸軍が攻めてくるようになったら、日本は終わりですから
海と空で徹底的敵軍を殲滅できるようにしましょうｗ
429:わんこまいなす
12/08/14 23:45:06.51 evcGgd2I
>>426
あおり方がすごいからバカかと思ったけど、まともな文章を書くな。
もうここは消化スレだから、チラ裏代わりでもいいよな。
徴兵制はあってもいいな。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 23:48:25.65 EcEnZqqK
>>425
必要ないというが、数だけなら中華人民共和国軍と北朝鮮は正規軍をそれぞれ
200万、動員数千万と恫喝している状態だよｗ
公安警察400万で内地は抑えてよそに出せるｗ
まあ海軍が今の状態なら脅威ではないが、10年後にはどうなるかということだｗ
その前に中共が自滅する可能性もかなり高いが、確実に安全な方を選択したい
日米離反工作で米国がぶちきれて、日米安保がパアになる可能性も無いとはいえないよ
毎日必死でオプスレイ叩いてるマスコミだが、沖縄県民のごく一部しか
過激な反応はしていないと沖縄県人が言ってたｗｗ
民意をねじ曲げる支那チョン走狗の馬鹿マスコミを法で取り締まる必要ありだなｗ
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/14 23:56:25.69 8Kdm8L3Z
広い海を守るのは
海からも大切だが、やはり空からでしょ
将来的には自衛隊も採用する可能性があるオスプレイに反対する連中には
中共の工作もあるのかな
先日の一昔前の沖縄の大学へ墜落した米軍ヘリの報道には驚いたわ
死者さえ出ていないのに、どれだけ引きずるんだよ糞マスゴミ
432:わんこまいなす
12/08/15 00:03:17.90 3ZDLUKtf
尖閣で戦闘行為が始まったら、どういう状況になると思う？
先手 東海艦隊および中国海軍航空隊の航空第4師団第10戦闘機連隊所属Su30MK2飛行隊？
後手 海上自衛隊より1個護衛隊群および航空自衛隊第204飛行隊
433:わんこまいなす
12/08/15 00:06:17.16 5306eSQw
始め! なんて、模擬演技みたいな戦い方になるのだろうか？
3行以上、書き込みできない。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 00:22:25.85 Ppi32to8
その前に
どうやって戦闘状態になるか
だよ
今の政権と法体制なら
支那の漁船が侵犯してもスピーカー攻撃しか出来ない
消費税増税に政治生命を賭けるくらいなら、
他にもいくらでも賭けるべきモノが見えてるように思うがな
相手国はそれを見越した上の行動
435:わんころまいなす
12/08/15 00:25:04.46 3ZDLUKtf
>>434
たらればの世界で想定外をなくそうとしているだけだ。
そこはまた、別の機会・場所でしよう。
436:わんこまいなす
12/08/15 00:27:17.97 3ZDLUKtf
中国から艦隊が出てきたら海自も迎えるだろうけど、対艦ミサイルの射程範囲から200kmくらい距離とって対峙するのかな？
いつまでもお見合いするわけにはいかず、どちらかが突っ込むよな。
戦闘機も同じだよな。AWACSがあるから有利といってたが、最新の中国機のレーダーは300kmの探知能力があるみたい。
おまけにAAM-5より長がい射程80kmのR-77空対空ミサイルを搭載している。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 00:32:02.60 3ZDLUKtf
先日教えてもらった人には悪いが、中国の警戒管制機KJ-2000（空警2000）はイスラエルのレーダーは積んでないな。
独自開発したレーダーはイスラエル制に遜色ないみたいだ。
もちろん、肝心要の管制というソフト部分は劣るだろうけど。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 01:13:00.96 3ZDLUKtf
KJ-2000の探索範囲は4～500kmくらいだ。
にゃーこがJWACSが有利なポイントに誘導すると言ってたけど、具体的にはどんな場所になるんだろうね？
お互い、ほぼ同時に見つけて発射して離れる。長射程のR-77空対空ミサイルを搭載したSu30MK2が有利じゃないのか。
空自がステルス(F-35)にこだわるわけだ。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 01:19:20.34 caxgo1fL
300kmが水平線でそれ以上はレーダーでも見えないｗ
照準はGPSとか衛星だが、支那の場合はTu-16の劣化コピーが自殺覚悟で照準に飛んで来るんだろうなぁ
（支那の爆撃機はこれ以外無いｗ）
輸送機や旅客機改造のキマイラ機もあるだろうが、イージス艦があっというまにあぼーん
支那の衛星がちゃんと機能するのかどうか？ｗｗ
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 01:46:54.92 caxgo1fL
支那は衛星いっぱい打ち上げて経済破綻ｗ
これもありだなｗ
韓国程度の内需東京以下の予算しかない支那
（支那の年収85万円以上は1500万人しかいないとバレている
それ以外の人民の平均年収は5万5千円ｗ）
アメリカは年1500兆円、真似は無理ｗ
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 01:50:40.82 3ZDLUKtf
>>439
個別の戦闘機同士の戦いはどうなる。
中国のGPSが機能しないとしても、お互い接近しなきゃ打てないだろう？
R-77空対空ミサイルは長射程で機動性もすぐれているらしい。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 01:55:56.79 3ZDLUKtf
>>440
中国の長射程巡航ミサイルDH-10(LACM)と通常弾頭型弾道ミサイルDF-21C(東風21C)には、どう対処する。
湾岸戦争でもそうだったが、真っ先に相手基地とレーダーサイトを狙うよな。
自衛隊がSAMやらパトリオットで、基地を守り続けることができるというなら心配しない。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 02:02:53.37 caxgo1fL
>>442 1回目は自国内で防衛ｗ
2回目以降は発射基地を叩き潰すね
そうしないと自衛できないし、憲法3章で合憲ｗ
9条はルール守る国専用で動物にはあたらないｗ
話し合いでの取り決めを守らない動物支那韓国ｗ
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 02:18:38.26 3ZDLUKtf
>>443
だよね。自衛隊の基地防衛は脆弱だよね。
で、日本は巡航ミサイルも弾道ミサイルも持ってないのに、どうやって相手叩くの。
制空権取れるか心配してるのに。
それと、中国の警戒機がイージスの射程範囲に飛び込んでこないでしょ。
JWACWが前へ出ると思う？
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 02:21:28.18 3ZDLUKtf
>>443
1回目を自国内で迎撃できる確立をどのくらいでしょう。
1/10くらいは、当たりますか？
446:わんこまいなす
12/08/15 02:35:49.41 3ZDLUKtf
中国側も嘉手納・普天間に撃ち込む決断ができるのか？
やはり、中国もまだそこまではできないだろう。
中国もGPS網が完成するまで待ちたいだろうし、今はまだそのときではないと思っているのは間違いないだろう。
本当にどういうふうに緒戦が始まり、どういった形で終局になるのか想像できない。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 02:45:26.31 caxgo1fL
>>445
発射実験のデータはググれば見つかるが
「やってみないとわからない」というのがどの仕事でも共通する
良い条件なら日米の兵器はロシア支那の兵器より優秀
湾岸やイラク戦が参考になるから調べてみれば
あと防衛庁技術研究所をググってみればいろいろわかるよｗ
ロシアも支那もCPUやDRAMの設計は無理なんでフランスなどから調達しているｗｗ
日米以外はセカンドソースさｗ（英ARMも米国から派生した6502系CPUの継承）
フランスなんかもライセンスやコピー、そのほうが安上がりｗ
支那はフランスと合弁したとしているが、丸投げだろうねｗ
インテルは支那との研究「成果なし」と打ち切り、2世代前のCPUとサウスノースの焼き
パッケージングしかしてないｗｗ
台湾も韓国もマスクを焼いて量産、製造機械は日米オランダしか作れないｗ
ハイテク兵器の性能差は大きいし、戦時なら全て止まることになるからなｗ
支那も戦争して得は無いはずなのにねｗｗ
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 03:18:02.58 TfHmlC80
年内就役って、艦載機もまだでしょ
随伴艦も決まってないんじゃ…？
レーダーとかの電子装備の偽装が済んだとしても、まだまだ戦力にはなりそうに思えないけど。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 03:23:29.83 3ZDLUKtf
>>447
現時点でのミサイル防衛は信頼していない。
AMDもSPARCもサウスブリッジもニコンも知ってる。
ごかいしないでよ。日本をけなしているのではなく、いつも最悪のケースを考えている。
戦争は負けたら最悪、勝っても安堵感だけでうれしくもない。
さけたいよ。つきあってくれて、ありがとう。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 03:41:40.83 gb4ouWjb
あらゆる核ミサイルを100%以上のパフォーマンスで常に叩き落とすMDを構築する為の工夫や労力は、
あらゆるMDを出し抜いて一発以上の核攻撃を成功させる為の工夫や努力よりもハードルが高い
つまり同等の資源や技術水準を備えた国家同士の戦争なら、核保有国はあらゆるMDを用意した非核国に必ず勝つ
これを熱力学の第2法則という
日本の核武装を妨げる為にMDを充実させる方が先だとほざく連中は、
全員例外なく日本の国防に必要となる優先順位を見失わせようと企む反日勢力のイヌに他ならない訳だ
451:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/08/15 05:38:51.70 VXzVF4op BE:1143274548-2BP(3580)
>>450
関連技術の更新で対空レーダー＆データリンクを更新してるから通常の侵略に対しても能力向上してるんだけど
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 05:58:41.89 fndRZ8g7
＞これを熱力学の第2法則という
・・・。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 07:38:27.11 2TJO43r+
>>448
今公試中の052C型3番艦と、
東海艦隊配属の054A型を何隻かつけるんじゃない？
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 09:43:28.21 yXTyVymA
米国は、中国がすでに海洋監視衛星を運用しているとの前提で考えているな。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 13:33:29.06 Eu0Ruph2
中国の空母に搭載するJ-15の原型機
STOL性能やばすぎだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/15 13:52:22.03 Ppi32to8
ある程度制空権を取れば
潜水艦が怖くて近付けんのとちゃう
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 02:41:45.73 5WaX5rON
>>196
ちょっと聞きたいんだが中国当局ですら実態が
把握できないとお手上げ状態の国の経済状況を
ＣＩＡは中国に何万人のスパイ潜り込ませて把握してんだ？
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 02:47:01.21 5WaX5rON
>>205
錬度の意味しってんのかね。
装備整えりゃ錬度が上がるってもんじゃないんだが。
北洋艦隊の悪夢をもう一度繰り返すつもりかね。
艦の性能じゃ日本海軍を遥かに凌駕していたが、
艦砲に洗濯物干してるの見て東郷元帥は勝ちを
確信したという話が残っているんだが。
こんどの空母にはちゃんと洗濯物干場を作ったから
錬度はバッチリだとでもいいたいのかねｗ
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 02:58:44.95 SGXY347u
>>458
あー、その人
書き込んだ内容見れば判ると思うけど
余り触らない方がいいよ
相手すると疲れるしｗ
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 08:08:58.66 fdGGw1js
>>458->>459
とりあえず、
｢中華人民共和国の軍事及び安全保障の進展に関する年次報告｣(米国防省)
を読んでみるといいよ。
素人ではなく、部下の命を預かるプロがきちんと中国の脅威見積りやってるから。
注意点として俺個人から言えるのは、｢平和の使命2010｣で中国のH-6爆撃機とJ-10戦闘機の戦闘群が、
早期警戒機と空中給油機に支援され、片道1000kmの無着陸往復による対地攻撃訓練をやったことかな。
H-6は、核兵器や巡航ミサイルを搭載可能。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 12:23:45.47 2k7SWfgu
>>423
ちゃんと運用してるから現状で途上国相手なら実戦可＞インド空母
これからパイロットも乗員も練成ってレベルなんで実戦化は10年後＞中国
その頃には南シナ海にはベトナム潜水艦がうろついてるワケだ。
そんな海に空母なんて高価値目標出せるかよw
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 12:54:33.44 ez2fdbvt
まあ支那艦隊が外に出て暴れまわるには米国程度正規空母の数揃えないと
いかんというわけで
そんなこと無理ｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 12:57:06.07 ez2fdbvt
H-6照準説ｗ
艦隊攻撃はやっぱりこれか、自殺覚悟で特攻は伝統芸だな
自爆テロの開祖は支那の人民解放軍ｗｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 13:09:14.93 Px/tZjPR
>>461
中国はウクライナの訓練設備使って
10年前から離着艦訓練してるよ
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 13:24:34.69 ceSb9AFL
>>458
物干し場はともかく、元が屋台舟だしなぁ・・・。
何処まで軍用艦として復元出来たかも未だに怪しい。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 13:37:36.80 aHjoKgP2
世界初のディーゼルエンジン空母
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 14:05:15.81 Px/tZjPR
>>466
蒸気タービンエンジン四発という報道はあってもディーゼルエンジンって報道無いんだけど
ソースどこよ？
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 15:21:37.56 fdGGw1js
>>461
もしかして、護衛潜水艦や護衛艦隊無しで空母が出てくるとか考えてる？
中国は、キロ級の運用を始めて何年もなるし、宋級に加えて元級も増産してる。
また、海洋調査船を南シナ海に入れて散々データ取り(海底地形や海流･変温層など)やってる。
ベトナムに改キロ級６隻が納入されても、すぐ戦力化できるわけではないことくらい素人でも分かる。相当の訓練が必要。
残念だけど、ASEANの軍拡速度より中国が勝っているのが現状。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 15:24:36.33 ocjvu14S
本当なら、港を出た瞬間、撃沈してやるべきところなんだけど。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 15:54:32.89 V2MGtesh
>>468
え～と、それら艦艇を「空母を中核とした艦隊として運用する訓練」なんて
一切やってませんが？
あと空母を核とした艦隊は米軍見ても運用するには3個艦隊必要なので
中国がどんなに急いでも後15年以上掛かるかと。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 15:59:37.25 SGXY347u
>>467
面倒くさいなぁ
ほら
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
GlobalSecurityがソースだから少しは信用出来るんじゃ?
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 16:02:45.60 eDkstExS
>>460
おれが米軍高官だったら中国の驚異をことさらに言い立てて
自分の軍の予算の増額を狙うなあ。
この意味分かる？
朝鮮が亀甲船復活させたら「MSのゲームでは無敵を誇る戦艦を
韓国海軍が多数装備することが判明した。我が海軍はこれに対抗
するために攻撃型原潜を２０隻増強する必要がある」くらいは書くだろw
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 16:06:03.23 eDkstExS
>>468
中国の潜水艦ってあの漢級のことか？
いまこの辺にいますよと場所を教えるために連れていくんか？
海自に言わせれば「海中をドラ叩きながら行進しているような
潜水艦らしいが」
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 18:12:07.48 gscQHWZ2
>>473
さすがに虎の子の空母には商級あたりをつけてるでしょ
商級SSNは、
ヴィクターIII級やロサンジェルス級と同程度の性能だって言われてる
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 22:08:46.03 ez2fdbvt
ポンプジェット推進のバージニアは海流より静かで
支那は真似も無理ｗｗ
3世代は遅れた支那はアジアのイラクｗｗ2週間で北京は落ちるよｗ
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 22:15:27.51 6RD8Mw4a
>>473
銅鑼は「爪を隠す」で、実践のときは驚くほど静かだったりしてｗ
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 02:45:51.29 yT8SgI+O
あれは人類初の手漕ぎガレー潜水艦でドラは手漕ぎのタイミングを図るために
鳴らしているｗｗ
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 02:51:16.61 yT8SgI+O
支那の潜水艦は蒸気発生器と復水器の設計がダメダメで
音が出ているんだろうなｗ
あとプロペラも艦の鋼鉄も駄目だｗｗ
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 03:03:09.38 WV+8dAUI
それは空母じゃなくて本当は潜水艦の水上隠れ蓑だろ
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 03:52:44.83 TcM7Pmxq
尖閣に上陸する空母か。
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 04:22:19.24 xDS3Agt3
>>473
ヨコスカサマーフェスタへ行った時に
海自の人と立ち話した時に聞いた話でだと
機関の音、駆動系の音、スクリューの音などあちこちから漏れる音で
日米の潜水艦から比べると
海中をチンドン屋が走ってる様なものだとか言って笑ってたｗｗｗ
>>478
艦内もダメダメらしい
原潜の癖にロクな空調すら出来ず異常な程の高温多湿で
米飯、野菜などの食糧の大半どころか缶詰の肉までもが1週間以内に腐ってしまうらしい
缶詰が腐るってｗｗｗ
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 14:06:13.61 xBiwKPsC
>>476
「爪を隠す」ってああた、全世界初の原潜航行の実況中継されていましたがなw
海自も嫌がらせのようにソナー巻きまくってテレビ中継で厳選の航跡をお茶の間に
お届けするという・・・・・結局中国が「うちとは無関係」と公式表明したにも関わらず
厳選が中国の基地に逃げ帰るところまで・・・・・
あの時の軍事板の「漢級艦長と頑張るスレ」ほど面白いものを見たことはなかったw
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 14:14:10.11 xBiwKPsC
こんな感じだったらしい。海自の人も結構イジワルねw
r:´｀ヽ .i´~｀ヽ ,'i,ミ
! :. .｀、 i ´⌒)"ゝ-‐'､;,;;; ,,
.! .: :ゝ ､、 ,r;;;"、´,,_,,;: ‐";; ;~; ,,,,,,,,,i;;;;;;i;;--,,,､､、
! ; .: ,,,,,,,,,,,｀',,,,,,::::::..- д.......--!‐‐‐‐‐｀'''''''''''~~~~ ':, f'';iへ,,,
c;;;;;;;;;;;;;;'''''''''´''''''''''~~~~ 。 ;; o ,;:::''''''"""/｀）
｀ﾞ'ゝ､、i ;''´／ __゜゜（⌒）o,,,,,,---‐‐‐ ;;;;;;;o;;:::;;,, ''''''';;'('i/;,､"",,,,,,,,,........-‐''"
.!-´｀` ''''''‐‐ -- :､､.,,,,,........､´´´ ,, ‐｀""´~｀)',|,|/)ミ
-‐- 、 ｀ヽゝ"´ ´,, ｀ ‐"´´~｀)´,ゝ
,／⌒ ⌒ヽ、 ヽゝ"´ ´｀ヽ,;- ''"ヽi,
/ ／ ,/ ヽ ヽ⌒ヽ ＼ ´⌒).ヽ ';;彡
i' ⌒,i'⌒ ,i'⌒,i''⌒,i'⌒`l' .ゝ__ -‐｀
ヽ~ﾞ~ヽ~ﾞﾞl""ﾞ'll''''/ﾞ""/" お土産ですよ～
＼ ＼i! i' / ／
ヽヾ l l'/ ／ ＿
＼l|'/／ ＿ 〈 〉
.i.!!i ＿ 〈 〉 ∀
i´｀i ＿ ＿ ＿ 〈 〉 ∀ ┃
| .| 〈 〉 〈 〉 〈 〉 ∀ ┃ ＿
| .| ∀ ∀ ∀ ＿ ┃ ＿ 〈 〉
| .| ┃ ┃ ┃ 〈 〉 〈 〉 ∀
| .| ∀ ∀ ┃
'⌒' ┃ ┃
Ｐ３Ｃ哨戒機（海上自衛隊）
数機でローテーションを組み、24時間常に探知を続けている。
短魚雷等の対潜武器も装備可能。
中国原潜の日本領海侵犯事体では、アクティブソナーブイをここぞとばかりに投下しまくり
漢級を六十時間も追尾した。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/17 18:23:57.96 8S+Ka1XY
>>481
そりゃ車見てもﾚｸｻｽとかってタイヤが地面をこする音ぐらいしかしないもんな。
そういうメカニズムを民生品であっさり作ってしまう日本の技術と
パクリコピーしか出来ない中国のそれじゃ比べ物にならんでしょうね・・・
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/18 03:16:12.57 3ijlSNzv
>>478
すまん混乱してきたので「良いところ」をあげてくれんか？
そっちの方が数が少なくて理解しやすそうだ(笑)
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 16:14:19.02 AWQvRU9I
領海侵犯事件の潜水艦は40年前に造られた漢級だから煩いのは当たり前
今世紀に造られた商級はロサンゼルス級クラスの静粛性と見られてる
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 16:31:08.90 YplzIh5M
蒸気タービンエンジン作れたんか？
ディーゼルじゃ速力不足で飛行機飛ばんぞ・・・。それとも着陸のみ？
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 17:20:58.82 qmyrnURF
>>481
ダメダメが最高潮になるのは「乗組員全員が支那人」ｗ
まだやってんだろうな、艦内くまなく洗濯物が干され、賭博と麻薬で大騒ぎｗｗ
そいから1の空母の名前は「魚釣島」「沖縄」「ルーピー鳩山（黄砂援助費用流況で完成したから）」
地名というから韓国と同じことをするんだろうなぁｗｗ
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 17:23:56.29 qmyrnURF
>>487
蒸気タービン世界一の日本から盗んだんだろうねｗｗ
ソ連の潜水艦も東芝の工作機械を盗んで仕入れて静かになったしｗｗ
でも10年で崩壊ｗｗ
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 17:23:58.41 vnR483oE
でっかい標的だなｗ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 17:40:47.24 YI4Wz+tD
>>13
アイヤーなら無限にあるアル
492:桃太郎
12/08/20 18:28:02.76 RyVXkL5a
台風が来ると母港に逃げ帰る空母て使い道有るの????。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 18:30:54.46 qmyrnURF
「練習空母」ｗ
すでに艦齢29年のクズ鉄ババアになんの期待をｗｗ
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 18:33:15.05 qmyrnURF
完成して最初の飛行で博物館に入ったスピットファイア最終型みたいな
骨董品だよなｗ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 18:36:50.55 tD0YyWrL
的になるために生まれてきた空母(笑)
何か郷愁を誘うな…(笑)
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 18:37:00.92 9ylngg/y
年内に爆発だと？
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 18:38:14.05 qmyrnURF
支那らしい空母モドキは艦載機ゼロでもうすぐ就役
名前が「沖縄」とか付いた日には面白いことになるなｗｗ
中共新王即位とともに発表だろうｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 18:55:45.90 kKDnTXZf
年内就役
年内轟沈
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 19:03:59.03 vl54kkjs
>>494
クズネツォフも再就役は2004年だけどな
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/20 19:12:55.59 gyyJjNyI
今の時代 ミサイル攻撃をされたらするのだろう