12/08/01 07:54:54.10 lUWvkchw
>>169
空母一つだけではミサイルの的になるだけなので空母を中核とした「艦隊」が形成されない限り
どうって事無いですね。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 08:00:42.12 JJi97O4m
>>172
えーとね。
それは今後も警戒する必要は一切ないという意味？
そういうつもりではないようだけども。
要は
空母を導入する計画がある→どうせつくれっこないから大丈夫
ひそかに他国の空母を購入→どうせ本気じゃないだろう予算もないし
実際に空母が就航する→1隻ならどうってことない
というようになんだかんだ着実に計画は進行しているわけよ。
そこにちゃんと警戒の目を注いでおくのは必要だと思うけどね。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 08:06:54.37 lUWvkchw
>>173
今後もというか空母が本当の脅威になるのは15年は先という意味です。
日本はその間にきちんと憲法を改正して自衛隊を国軍化しできたら核武装しておけば
良いかと。
外交や安全保障については個人的には中国云々じゃなくて
日本の中にこそ問題が多いと思ってます。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 08:08:23.35 oVz9Q4oL
護衛艦なんか今でも世界に誇れるもんあるわ
９１１直後に横須賀からアメリカ空母を護衛したのも自衛隊だし。
日本じゃ知られてないが、東京湾を自衛隊が空母と並んで航海してる映像は繰り返し三大ネットワークで流され、ナショナリズムを煽り、日米同盟が確かな物だと認識させた。
丁度アメリカにいたけど、街で知らない人からもありがとうって沢言われた。
三年住んでてあんな事はあれっきりだったけど。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 08:40:56.19 JJi97O4m
>>174
あーそういうことならほぼ同じ意見ですわ。
もともと中国は2020年～30年くらいの戦力化を目指していたと思うので。
個人的な意見だけど、
日本国内の問題の多くは左翼団体や変な平和団体がおこしているもので、
その設立や支援は中国だったりロシアだったりが行っていることが多いので
結局問題は同一のような気はしているよ。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 08:52:52.63 jnXsRI35
日本は７０年前から空母機動部隊を運用してたしな。
そろそろ戦前の規模の海上戦力を復活させたほうがよさそうだ。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 09:02:51.01 lUWvkchw
>>175
＞日本じゃ知られてないが、東京湾を自衛隊が空母と並んで航海してる映像は
繰り返し三大ネットワークで流され、ナショナリズムを煽り、日米同盟が確かな物だと
認識させた
これ、日本では全く報道してませんね。
日本の左翼に汚染されたマスコミってホント自分たちの気に入らない情報は一切流さないね。
>>176
日本の問題については教育とマスコミの歪みが大きな要因になってると思われます。
国民に本当の歴史とリアルタイムで起きてることに対して正しい情報が提供されないと
国民はきちんとした判断が下せませんから。
あと中国は国内の情勢が相当逼迫してるので15年先まで共産党政権が持つのか
分らないと考えてます。
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 09:19:18.47 lWVDauLP
＞これ、日本では全く報道してませんね。
日本で全く報道されないと言えば、軍服着てると尊敬される事だな。
大抵の国では国防軍なので、自国で大変優遇される。
もちろん他国であってもそれなりに尊敬を受ける。
なぜか自衛隊はこれ以上ないぐらい自国で貶されているわけだが。。。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 09:23:02.49 JJi97O4m
何なら小学校で
自衛隊だったり米軍関係者の子供を苛める日教組教師とか
いたりするしねぇ。
大正デモクラシーのときも軍服着ていると肩身がせまかった時代が
あったらしいが、あのときももしかすると左派の何か動きがあったのかもしれんなぁ。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 09:39:55.72 lWVDauLP
＞大正デモクラシー
これも教えないよな。日韓併合は明治最後の年or大正元年。
大正デモクラシーの裏側を教えない。
まあうちの地元はモロ保守地盤なのであの辺から戦後まで飛ばしたわけだが。。。
日教組系はいたはずだが旧軍の孫から自衛官の息子まで大量にいたから何も言えない。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 14:19:39.85 3UKFR01a
>>177
日本が本気でそれすると、支那は陸海空のバランスが崩れて経済破綻する。
日本は天然の要塞に感謝しよう。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 15:47:51.25 7+j8cZG4
>>182
つうか人民解放軍の予算の大半は国内の暴徒鎮圧用の陸軍の人員増加に対する人件費だから
中国潰すならあの国の反体制派に資金提供などの援助をやるべき。
日露戦争の時の明石大佐の軍略をもう一度！
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 17:24:10.44 pXwE1Fi7
反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。
185:ペットボトル爆発
12/08/01 17:44:21.48 c5Ef4iKQ
＞16４ 日本の憲法は前文を読めば分かるけど・・・
前文（抜粋）
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全
と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めた
いと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに
生存する権利を有することを確認する。
平和を愛せない国が出てきた＞侵略される恐れが有る場合はこの憲法自体の
基本理念が覆り、憲法自体の効力が停止する。
憲法１条から全ての憲法が否定されてしまいます
平和のうちに生存する権利＞侵略されようとしている＞尖閣列島及び沖縄地方
侵略された＞竹島、北方四島
日本国憲法は占領時において制定された物ですから、日本人の民意は反映
されていないという判断も出来ます。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 19:49:47.85 YTzVtoyt
戦前の規模を現代化か…
正規空母６(内２隻は最新核動力型)
軽空母代わりの揚陸艦、ヘリ空母を合計４隻
戦艦の替わりに８隻の戦略原潜と８隻の攻撃原潜
巡洋艦クラスにイージス、回転翼機運用機能を持った護衛艦２０隻程
駆逐艦相当に大～小含む護衛艦約６０隻程
ソウリュウ級などを含む通常型などの潜水艦２０隻
これくらいか？アメさんとやり合った昔の規模だと…
あー、でもこりゃ維持費で財務省がキレるな
187:ペットボトル爆発
12/08/01 19:52:46.33 c5Ef4iKQ
維持費で３兆超えるとか
ヒント
法人からの税金徴収率３割です。残り７割は払っていません
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 20:19:07.90 ///Pq20l
>>186
空母1、駆逐艦7、フリゲート13、攻撃原潜7、戦略原潜4、揚陸艦7
英海軍の総戦力だけど、これで年間予算が約2兆円な
189:ペットボトル爆発
12/08/01 20:20:08.02 c5Ef4iKQ
＞188
凄いんだね、まだまだ甘かった・・・
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 20:24:55.24 5l8ZuBq2
>>188
原潜除けば、ショボいよな。
191:イムジンリバー
12/08/01 20:25:43.51 dwJy1Rhx
P8が居ました。最近、来たものと思われます。XP2との比較を行うかな？
新型哨戒機や輸送機の試験飛行空域周辺に中國の偵察機が出現している。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 20:39:44.82 br77Bwwv
どのみち中国が海の上に航空機を準備させる戦略的必要性は無い。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 21:00:01.56 lWVDauLP
正規空母一隻で年一兆円食うからな。
もちろん随伴艦は別。
194:イムジンリバー
12/08/01 21:00:11.33 dwJy1Rhx
>>192 太平洋やインド洋を支配するには必須アイテムですよ。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 21:35:14.86 Pdlrvg+I
>188
えらい減りましたね。
大英帝国遥かなり、だなあ。
196:ペットボトル爆発
12/08/01 22:57:56.52 c5Ef4iKQ
日本に空母は必要なのかが問題ですね
イージス艦と艦隊と潜水艦じゃダメなんですかね？
日本列島を守るって事に対してですが
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 00:24:19.23 j4FxH2oN
>>196
シナチョン露助などから身をまもる抑止力としての意味合いと大災害時の救命活動に必要だと自分は感じます。年一兆円弱はかなり痛いですが老害の年金なり生活保護に使われるよりマシです
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 00:34:07.97 QZdnk0HT
シナの空母っぽい輸送船か
着艦フックの問題と発艦スピードまで出せる速力は出せるようになったのか？
199:ペットボトル爆発
12/08/02 00:35:49.41 dIu0LIg8
空母・僚船･潜水艦１セットだけじゃまわらないからね
実際問題３セットないと厳しくないかい？修理休憩とかで１セットは常に寄港してるみたいな感じで
維持費が・・・シナと韓国のＯＤＡ止めてもとても足りません
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 00:37:20.95 4bnNzC2D
憲法9条って、日本人を莫迦にした憲法だと思うのよ。
日本人に軍隊を持たせるのは、「何とかに刃物」だといっているわけだからね。
201:ペットボトル爆発
12/08/02 00:38:42.15 dIu0LIg8
＞198
あれは試験船でしょう、エンジンも糞・船体も糞、速度は１５ノットだっけか
まあ、死ぬ気で発射すれば一機ぐらい飛び出せるかも＞強風時
着陸は無理なので、海に特攻してくださいｗ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 00:40:16.21 4bnNzC2D
>>197
ですな。国防は、最高の福祉ですから。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 01:25:06.79 d52ymkO3
国防を充実させることによって国内メーカーがもうかる。
国内メーカーがもうかればその周辺産業や下請けももうかり、
金回りが良くなるわなぁ。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 02:31:34.57 wlJLWJqv
日本も戦後、空母保有を何回か検討していたが空母保有にかかる莫大なコストを理由（政治面の問題があったが）に断念した経緯がある
過去米国から軽空母購入検討した議事録も存在する、近年日本もようやくヘリ空母保有できたが正規空母になるとまだハードルが高い
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 03:37:36.35 EAOPYT+I
ヘリ空母なんてミサイル兵器の進化で生まれた品物だからな。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 04:27:39.30 18qpIIm3
とにかく、日本はイージス艦の増強と対艦能力の高い護衛官を作るべき。
あとは全体的な数を増やそう。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 04:48:04.03 d52ymkO3
>>204
あったな。
米国の半分の数でいいから空母を運用してくれと言われたんだっけか。
208:F14EJ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/08/02 05:13:44.36 WTPsm7CE
ん！タイフーンが怖くって寄航（夜逃げ）のシナ空母もどき？？か？
昔、加賀/赤城/蒼流/飛竜なんざ・・・思い出に出来なくて。12試戦の勇姿を
600ヤード上から観たいね。
209:F14EJ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/08/02 05:19:59.88 WTPsm7CE
空の母は、金喰い虫です。よくｗｗ10匹も維持してる。USAほとんどアホやー
空母一隻に対空駆逐艦4匹良く税金で養う？？きちがいだね。
210:F14EJ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/08/02 05:25:35.18 WTPsm7CE
>>171
F14EJ+A+B
でマケテくれぃｗｗｗ戦闘攻撃+爆撃+アタッカーだぞ！怖いやろ？？ｗｗｗ
211:F14EJ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/08/02 05:33:28.46 WTPsm7CE
私の国爺のヨットだがｗｗｗ丸裸でA-4が現役？？AV-8当然搭載だよ。
カタパルト無いからｗｗｗスキージャンプで棄ててる。捜してみｗｗチャクリで
212:F14EJ♀野良猫 ◆F4k5dhGd82
12/08/02 05:41:40.33 WTPsm7CE
思い出した！飯券買って座った！阿呆なアルバイト？が・・・食い物の恨みは、
きついぞ！思い当たる店詫びに来い！来ない場合爆撃致します。F14EJ
お腹へった・・ニャー（時限爆弾製作中）食い物の恨みは、想像を絶する。野田
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/02 06:02:03.43 BzkMxtj9
>>195
しかも3月の終りにシェフィールド級が1隻退役したから現在駆逐艦6隻
デアリング級が竣工次第、シェフィールド級も全艦退役かなぁ