【韓国軍事】"K2戦車 ドイツ製パワーパック契約の手続きが不足している"[07/27]at NEWS4PLUS
【韓国軍事】"K2戦車 ドイツ製パワーパック契約の手続きが不足している"[07/27] - 暇つぶし2ch2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:06:04.76 uGEzPl2n
どうするんだろうね・・・これ・・・

3:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 66.4 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 01:07:06.11 qHG9hI69
牽引式移動トーチカw

4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:08:33.63 b7/CW6dq
借金踏み倒しでまいりますw

5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:09:32.66 qybwEp1w
これ、開発企業に実績がないのに、その能力を調べることもせず
「できるニダ。信じればできるニダ」
って開発始めて、途中で試験もせず、大詰めになって
欠陥が発覚して、大騒ぎしてるんだったっけ?

6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:09:49.40 V66WFJU8
人力にしたらどうかな

7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:11:36.85 R99fnAel

もっと値段跳ね上がりそうだな

北は南下するなら今がチャンスだぞ

8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:11:40.13 qtw2O81s
てか下鮮の射撃管制は全部北にジャミングされたらしいね。

さすがXPで制御してるだけはある、まさかWi-Fiでオンライン?

9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:12:08.00 4GWpuDbT
戦車の組み立て  現代ロテム
パワーパック輸入 現代ダイモス

現代丸儲けw

10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:12:30.29 TKyBG6hH
<ヽ`Д´>
朝霞にあるりっくんランドの10式を盗むしかないニダ

<ヽ`∀´>
李っ君ランドに行くニダ

11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:12:39.79 RmjeheOX
リヤカーでも引いてれば?

12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:13:30.27 JY+IdWOG
心底どうでもいい
とりあえず国産戦車とか言うのはやめろ
恥ずかしい

13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:14:14.33 j55wGqIS
>>5
韓国ではどの業界でもよくある光景じゃん

14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:14:49.16 SBGR32Kj
お金が足りない

15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:15:17.82 TaWmzR8e
トルコだかどっかと契約してなかったか
利益が無くなっちゃうんじゃないの?


16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:15:25.40 vIeZksuq
単に予算不足じゃね?

17:名無し
12/07/28 01:16:32.38 i3Z7tK7V
>>1
日本の90式を一撃で撃破できるとかほざいてたくせに動くことすらできないのかwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww

18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:16:40.21 GjTx988V
サムスン「どんな状況になろうがドイツ製だけはやめろ」

19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:18:55.79 SlTTjefr
>初回量産100台(1次事業)については海外パワーパックを適用し、戦力化計画の
変更(2014年77台、2015年23台)、2次事業では、国産パワーパックの適用の原則

つまり時間を稼いで改めてパクルというわけだなw
どうせ失敗するから止めときゃいいのに…
よしんばうまくいったとしたって、すぐにバレるぞ


20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:20:17.08 4GWpuDbT
>国産パワーパックの適用の原則の下でパワーパックの開発状況
>に応じて方法を??後日決定する

国産パワーパックが没ったら2次事業分もドイツ製パワーパックになるな

21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:20:50.44 nDOLNwbu
>>17

<丶`Д´>90式の方からノコノコと射線上に移動し、停車さえしてさえくれれば一撃で撃破できるニダ

22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:22:59.65 XMjdmNuB
>>15
トルコ側は完成済み。
で、契約金の4億ドルは返せって言ってる。
対価として、ドルは返せないが、技術か何かで手を打ちませんか?って話だったかと。

23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:27:09.09 OSgGzPOU
諦めてK1の奴流用したら?

24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:28:49.06 GhIL2e7V
>>18
何かあったっけ?

25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:29:28.82 nL9zYhuH
>>22
当初の独自開発でなくなったので既に返金と無償で完成品提供で落ち着いてる
名目上譲渡できないので1両1ドルの価格支払いになる
トルコも金属塊でも買い付けたと思ったらいいんじゃないのw

26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:31:43.67 bi/3Pu1o
>>15
それでか
パワーパックなんてドイツので十分なのにわざわざ開発にこだわったのは
自国で使う分には輸入でいいのにな
米軍ですらドイツMTU社製使ってるのに
日本に技術協力頼んでパクるという得意技は確かにドイツには効かないだろうな


27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:32:34.41 Cekrse/v
数そろえる前に旧式化しそうな悪寒w

28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:33:40.20 dOllm9R6
ばらしてデッドコピーのお得意パターンではパクれなかったって事か。
パワーパックってどういうところに見えないノウハウがあるのかね?

29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:35:00.69 nL9zYhuH
>>26
すでに三菱に人的協力依頼して蹴られてるw
おまけにドイツの国防調達委員会からは販売付帯条件で監視要員(開発の)ってな
奇抜な条件出されてるw

30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:37:02.44 TKyBG6hH
<ヽ`∀´>
安心のTー80戦車ニダ

31:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/07/28 01:37:49.42 mMY5ODEy
いっそ空手で戦えばいいじゃん
よくわかんないけどダイモスなんでしょ?

32:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/07/28 01:39:11.88 mMY5ODEy
そういえば32bitをめっきり見なくなったな。

33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:39:56.56 hL1W/Djt
>>28

キミが乗ってるオートマチック車のギアの戦車バージョンがパクれなかった。

34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:40:48.41 /hMdUXTD
国産パワーパックをマイナーチェンジし欠陥の克服
そして技術の蓄積と言うこと考えないの?


35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:41:34.61 GjTx988V
>>24
スレリンク(news4plus板)

36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:42:24.60 9i28bFjC
トラクターで運んで固定砲台にしろ

37:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 01:42:31.78 qHG9hI69
>>28
簡単に言うと冶金工学。
金属の焼き入れね。
硬ければいいと言う訳ではない。
柔らかくても勿論ダメ。
剛性を保ちつつ高トルクでももげない超合金を作り
それを切削加工出来ないとダメ。
形を作るだけなら猿でもできる。

38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:42:59.47 CsxNXoH2
>>30
冗談抜きで、今韓国軍で一番信頼出来る戦車がそれですな
主力のK1A1も欠陥戦車だし

39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:43:08.13 OJ8oR/pv
どうせ戦車砲はラインメタルなんだしエンジンだって余所のでもいいだろ
てか輸入すればー

40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:44:10.98 KM7vEeM+
>>1
戦車ぐらい純正国産で作れよ(´・ω・`)

41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:44:42.19 k89shh7B
茜色の 朝焼け 陽を浴びて きらめく巨体

42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:46:07.74 dOllm9R6
>>37
なるほど。そりゃー時間かかりそうだ。
うちの製品はデッドコピーでパクられまくってるからなぁ。
こういう見えない技術が欲しいわ。

43:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 01:47:10.31 qHG9hI69
>>42
デッドはあくまでデッド。
本家越えをする事はないし
そこから新商品が出る事もない。

44:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/07/28 01:47:32.45 yYtzY2lj BE:1000365247-2BP(3580)
>>38
M-60でにゃー?


45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:48:19.63 v43E0HnP
朝鮮製戦車(笑)

46:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/07/28 01:48:31.04 mMY5ODEy
32bitくんいわく

黒ヒョウの革新は依然として進行中だ。

ナトー標準と韓国標準のデータ リンク体系K1/K1A1/攻撃ヘリコプター
/無人偵察ロボット/歩兵戦闘装甲車などと連動されて最強の合同戦闘力を確保する。
K2黒ヒョウは140mm主砲を搭載することができる設計が適用されている。
K1/K1A1のPIP適用時に拡張性の問題があったがK2の場合は当初から多様なUPGRADEを想定した開発コンセプトだ。

無人砲塔バージョンはもちろんでステルス コンセプト バージョンも想定されている。
K2は現在完全ステルス バージョンではないがK2黒ヒョウの初期コンセプト中にステルス バージョンが設計された。
いつでもステルスが重要な戦術状況が到来すればステルス重視型で拡張改造が可能だ。
ERAも同一だ、K2黒ヒョウに非活性反応装甲NERAも装備することができる。

K2装甲の直接防御能力も世界最強水準だ。
KSAPのアップグレード バージョンのモジュール化装甲が装着される。
モジュラ方式の装甲は損傷部位だけを容易に交替できる利点を持つだけでなく
既存のK1A1のKSAP(KOREA SPECIAL ARMOUR PLATE)をはるかに凌駕する防護力を確保している。
最強の直接防御力、ERA/NERA、ソフト キル、ハード キル、TOP ATTACK防御の夢の5段防御を実現している。
(一部略)

だそうだが…
妄想するだけならタダだな。

47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:50:08.34 Au+tySq0
湾岸で友軍のヘルファイアの誤爆を食らい
           (⌒) .::⌒ヾ   
,.'.;´," :.     、ヘ___
           | _ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎wwwwwwwwwwwww

その直後にT72の砲撃を食らったM1A1


,.'.;´," :.       、ヘ_(⌒) .::⌒ヾ__
           | _ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎wwwwwwwwwwwww

だが乗員は生きていた


            (#゚Д゚)痛えじゃねえかゴルア
,.'.;´," :.       、ヘ___
           | _ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎wwwwwwwwwwwww

k1A1が同じ生残性を備えてるのかどうかはやってみないと判らない。

48:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/07/28 01:50:19.59 yYtzY2lj BE:1750638277-2BP(3580)
>>46
キルゾーンでも構築して自走砲でも導入した方がましでにゃー?


49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:51:03.03 /d+PQzFD
んーとね。80年代末だけど
「日本がライセンス生産したラインメタルの砲はライフリングの角が削れると丸くなるけど
ドイツ本国製はエッジが立ったまま削れる」
韓国?特殊鋼?なにそれおいしい?

50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:51:08.21 KM7vEeM+
物騒な事言うようだが、このままだと朝鮮有事があった場合、
北朝鮮陸軍が若干有利じゃないかね?

51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:51:20.08 EdYfPUGJ
動力系以外は大丈夫なのかホントに?

52:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 01:51:27.95 qHG9hI69
90式はゼロ距離砲撃でも貫通はしないが
「弾着衝撃でミンチになれる」

53:エアロボット ◆VYWZ60AjThTP
12/07/28 01:52:08.00 mMY5ODEy
>>50
たくさん戦車あっても転がす燃料がないお。

54:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 01:52:09.57 qHG9hI69
>>50
「枯れた物」しかないってのはある意味白兵戦主体に持ち込めば北朝鮮有利。

55:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 01:52:45.83 qHG9hI69
>>51
っ運用、運転者が韓国人

56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:53:22.62 bvlOaF6e
日本にも、首なし飛燕てのがあったけどさ

おまエラいつの時代だと

57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:55:12.41 k89shh7B
>>54
ベトナムみたいに密林が舞台ならそうかもしれんが、
半島だとさすがに南有利じゃね?

58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:55:58.27 KM7vEeM+
>>51
ヒント:動力系が死んでいる戦車は砲台にもならない

59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:56:31.55 GhIL2e7V
>>35
ああ、それか。thx

60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:58:19.94 GhIL2e7V
>>57
決戦、白頭山!
とかになればあるいは。

61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:58:35.40 jZHW02GN
レオパルド2を安く買える時期あったのにふいにしちゃったねぇ。
パワーユニット1基で5億円とか、おもしろ価格を期待してる。

62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:58:41.59 DBrDTRwR
>>52
軍板で言ってたけど、生きた豚を90の中にいれてテストしたらしいですね。

63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 01:58:52.45 A8pKlsgB

>>56 液冷エンジン、稼働率が悪かったからね・・・  

良い材料さえ在れば、もっと活躍できたのにな。

64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:00:10.06 DBrDTRwR
>>56
あれ空冷エンジンにしたら、名機になったんですよね。

65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:00:48.14 UFJtOigh
一度パクってお前らのパワーパックなんぞいらんニダ!とやっちまった以上、
ドイツは相当足元見た値段で売るんだろうなぁ
っていうかもう門前払いで売らんかもしれんが・・・

66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:01:27.47 slkur+qR
>>62

衝撃重力で豚が即死。



67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:02:04.39 bi/3Pu1o
>>29
自動車は主に三菱の技術を自国のものにして発展できたのにねw
トヨタには国をあげて頼んだのに相手にしてもらえなかったそうだが
>>28
設計、部品一つ一つの形状から、素材配合に至るまであらゆるところが
それまでの経験的ノウハウの蓄積
今回は冷却機能の問題ということだから、素材だろうな
車体設計をやり直して、小型化を諦めれば
少しはパワーパック開発のハードルが下がったのに

68:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 02:04:04.47 qHG9hI69
>>67

TQC、TQMとかそう言う概念が無い内は永遠の10年で無理。

69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:05:47.79 x2eZ6jUw
ま、基礎技術を馬鹿にしてるからこれだけ大事になるw

70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:05:57.60 4GWpuDbT
>>65
MTUのサイトに黒猫戦車が出てくるから売ってはくれそうだけど、どんな条件になるのやらw

>Producing 1,100 kW (1,496 hp), the EuroPowerPack with an MTU model MT 833 diesel engine powers
>the future South Korean K2 Black Panther Main Battle Tank.
URLリンク(www.mtu-online.com)

71:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/28 02:06:56.33 N6wmJXbm
いつ完成するんだ?
これ。
アルタイの方が早いだろう。

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:07:04.32 yypSzaqu
>>65
パクろうとしてパクれず
やっぱ売ってくださいwww
って言ってんの??

恥ずかしすぎるwww
屑民族にはお似合いだけど。

73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:07:51.15 cR3nFLJM
どうせ使う機会ないんだろうし想像だけで最強の戦車の方が脅威になっていいんじゃない

74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:08:12.54 ABs8YjfT
三菱の技術を丸パクリなくせに戦犯企業とか言い張っている馬鹿ども
円借款も全部取り上げろよ

75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:10:22.26 slkur+qR

まぁ 欲張りすぎた戦車だね。技術もないのにwwww


76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:11:13.60 UFJtOigh
こんな状態なのに
海外の掲示板等で戦車の話題がでたら
在外韓国人が「K-2は世界一イィィィ!!!!」とやってるんだからな・・・

77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:11:59.72 Zd6H1XJm
自国産に拘らないで、日本74式戦車売ってもらえ。
民主党政権下ならできるだろう。
北朝鮮相手なら十分だろ、あ、中国の最新鋭戦車は
世界LVらしいが、その相手はアメさんにしてもらえ。

78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:13:13.03 slkur+qR
試作で74式スーパー改あるね。

79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:14:44.31 owDau4iW



「他走砲」だなw





80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:15:40.81 sYBiJN5Q
ちょっと前に出ていた三菱から技術供与を受けているSTXで
K2のパワーパック作り直すとか言う記事より、前の話が韓国の国会で問題になっている見たいだな

キム議員、残念ながら貴方が考えるよりもK2のエンジン問題は深刻だよw

81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:17:27.86 64XQNr1L
ん? 核心部品って、韓国製じゃないの?

82:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 02:19:42.12 qHG9hI69
>>75
最新式を謳う物の、実質は90式よりちっとマシな程度という。
あ、エンジン周りがゴミだから90式未満か。

83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:23:24.26 slkur+qR
>>82
砲も射撃後ブレてるよね。連射すれば命中率が落ちると思う。

84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:23:37.71 rm9riX+V
>>37
言えることは、ドイツも日本も、高品質鋼や鍛造技術を第一次世界大戦以前
刀剣が戦の主流だった中世の頃には、その基礎技術を確立していたということ。
その身近な利用例が包丁等の刃物であり、ドイツはゾーリンゲン、日本は堺や関。


85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:25:15.05 bi/3Pu1o
>>68
確かに個々に開発した部品を組み立てるだけのテレビなんかとはわけが違うね

86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:25:23.39 Iw38te+s
このフランケン動くのか心配になるレベルだな

87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:27:31.53 UFJtOigh
ソ連が高性能なロケットエンジンを作れたのも
錬金術の時代からの蓄積が物を言ってるらしい

88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:29:08.03 cq9DZt50
    _
   /~ヽ
  (。・-・) コマツでさえ大型ブルのギアー作るのに四苦八苦しててもんな
   ゚し-J゚

89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:30:00.71 slkur+qR
ソ連崩壊直後、家具さえ ろくに作れなかったのに、軍事技術は一流だよねww

90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:31:25.35 JgIsAmcM
>>52

それは朝鮮人のついたウソ。デマ。
90式の狭い空間に生きた豚を突っ込むなんて無理。

車の衝突試験に使う人形でテストしてるはず。

そもそもAPFSDSの着弾を装甲が抗堪した場合、そのエネルギーの大半は
APFSDS弾自体が塑性変形するために消費されてしまうので、
戦車本体にはほとんど衝撃が伝わらない。

そのことを理解出来ていない朝鮮人が90式戦車を妬んで流したデマ。

91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:31:45.22 slkur+qR
コマツが中国に技術供与したんだ。

コマツのアホめ。

92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:33:28.54 bi/3Pu1o
>>88
なるほど
おそらく、そっちのノウハウなんだ
建機とは別物といっていいくらい違うのに・・

93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:34:39.22 78X/qaXf
K-2(笑)

94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:34:42.35 bVkrA5au
結局、レオパルド2を丸々輸入したりしてw

それはそれでうらやましいが。。。。

95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:35:21.20 cq9DZt50
>>92
    _
   /~ヽ
  (。・-・) ギアが作れなかったら電動にしてしまえば・・・
   ゚し-J゚

96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:37:03.63 NPIB/3fl
>>84
昔は独・ソが圧倒的で、その他大勢のシッポぐらいが日本だった。
現状ドイツは分かんないが、ロシアは未だに頭ひとつぐらいはリードしてると思う。

97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:37:07.66 JgIsAmcM
>>95

そんな強力なパワーデバイス(半導体)を作れるはずがないでしょうに。
いじわるなw

98:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/07/28 02:38:41.75 X2WuWD79
てかまだ配備出来ないのかよ。
世界は既に世代交代始めてるぞ。

99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:38:54.25 Cekrse/v
>>95

                               ィ  ̄ - _
                               / /       `丶、
               ___ _     /  ,   _, -- 、   ヽ
            -└‐ッ-  _`ヽ 丶-- /   ,  /     \  |
             \_/」!   \_ , ィ/| _   ,  /        ヽ. !
               { , ャ7フ  { l く/!_」 し) / /          }
                 r',二,_, -‐…'_/ ! / 、/              l
                └i=‐/ |  l ̄ /_」イ  /      __    /
                「 ̄//_,-'_, -‐'´K´       /  _ .>、イ
             , -'´{| 〈_,「<, ィ,. -‐'´ ,ヽ\     ,' /    ヘ
               /{   「|//, ィ ヽ ,. -‐_',.‐'´`ト 、 _ { /    ___',_
           / ヽ.///_,ィ _」 -'´    |  l    \ /ヘ ヽ/   >
           \/イハ /,-'´ l      / /__/ {{_ノ/、 /〈
            {/_/  }-'´   / _, -―ァ=、/   /!__Y´ _ノ!
             ト、 |-'ブ'⌒ヾ / 〈_ _{.. イ  , _/ l| / {/|:.:.:l

100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:39:17.71 0nfID4yc
>>93
K-2って

欠陥戦車2ってこと?

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:42:16.45 cq9DZt50
>>97
>>99
    _
   /~ヽ
  (。・-・) マウスはモーター駆動だったはずw
   ゚し-J゚

102:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/07/28 02:42:52.67 X2WuWD79
>>100
日本的に言うとキムチ二式かと。

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:43:00.96 sYBiJN5Q
K2エンジンの開発まとめ

・・・2005年、韓国は開発テスト用としてドイツから買ったパワーパック数基を元に、
突然ドイツのパワーパックをパクルと宣言をする。
その流れで、韓国が100基単位で買う予定だったドイツ製パワーパックを突然キャンセル
・・・ドイツ側は唖然&抗議
パクリの担当は、エンジンは斗山インフラコア&韓国防科研共同開発、
変速機は韓S&T大宇社・韓国防科研共同開発
以後4年間、ドイツの再三に渡る抗議は笑って黙殺、ロイヤリティ交渉にも応じない。

2009年・・・韓国念願のパクリエンジン完成、K2の評価試験開始
しかしエンジンが早速壊れる、ウリナラコピー修理不可能、修理代案も出ず、
この解決の為にドイツまで「何故パクリが上手く行かないのか?」っと上から目線で聞きに行く(マジ
ドイツ憤怒!追い返される・・・・・・だが何回も聞きに行く、でもダメ
しょうがないので、今度はドイツからエンジンを買うのを条件に技術移転を引き出す交渉に行く、
交渉は出来た様だが、韓国に手痛く裏切られたドイツ側の最終回答はノー
韓国はドイツからエンジンも売って貰えず、技術移転も無い。

同2009年・・・しょうがないので、ドイツエンジンにパクった変速機を付け
K2評価テストを続行、2010年に評価試験をとりあえず終わらせる。
だが、パクッた変速機も故障・・・・・・故障原因は数ヶ月経っても不明
当然この間もパクりエンジンの不調の原因を調べ続けるも、原因不明

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:44:11.41 L5IjceGQ
戦車界のF35か…

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:45:11.10 sYBiJN5Q

2010年・・・ウリナラコピー出来ないドイツ製の変速機に見切りを付け
アメリカGM製変速機に変更した模様、だがパクレない
しかも、このGM製変速機は予定される1500馬力に対応出来ないとの指摘が・・・
依然として、パクリエンジン不調の原因も解決されず。
この頃のドイツは、技術団をチョコチョコ韓国に派遣して開発現場を視察させている模様

2011年、韓国軍、手直しした改良パクリエンジンを実験する・・・だが失敗に終わる。
エンジン損傷、GM製変速機も破損した模様
いまだパワーパック問題解決せず、だが国産化は進める。
パクリエンジン不調を解決するには、ドイツからの技術移転を軸に9ヶ月以上掛かるとウリナラ予想
・・・ところがドイツの援助が本当に必要なこの頃、韓国はドイツ製潜水艦U209を無断コピーして
インドネシアに売ろうとしている、無論ロイヤリティ?何それ?・・・ドイツは抗議
これと同時に、ドイツにパワーパック100基売ってくれと再度打電するが、ドイツは即座に断る
韓国はK2量産を2年遅れの2013年に先送りし、パクリエンジン不調解決の研究を続ける。

2012年4月、やはり韓国内ではパワーパック問題が解決出来ない!
・・・当たり前だが、ドイツからの技術援助も無かった模様
この時点で韓国がパワーパックのコピーに費やした予算は80億円以上と推定
ここで韓国、またまたドイツにパワーパックを売ってくれと交渉する事にする。
更に、韓国内で「ドイツからパワーパックを絶対買う!」っと何故か議決

2012年6月・・・交渉決裂、ドイツは韓国にパワーパックを売らない&技術移転もしない

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:46:29.09 Cekrse/v
>>104
Bをあきらめれば何とかなりそうなのと一緒にするなんて、謝罪と賠償(ry
東亜の女コテはBすらも諦めているのが大半だろうけど

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:46:44.19 JgIsAmcM
>>101

ポルシェ博士の一品ですねw
でもあれってモーターとエンジンのハイブリットじゃなかったっけ?
結局変速機が(ry

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:47:27.43 uJfRyK0r
在日を帰国させて、火炎瓶で攻撃させたほうが効率がいいんじゃねえかw

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:47:40.51 sYBiJN5Q
2012年7月、今までエンジン開発して来た斗山インフラコアと韓S&T大宇社では無く
三菱から技術供与を受けている韓国STX&現代ロテムで、K2のエンジン供給すると発表
70億円程度でエンジン開発契約した模様・・・手直しには予算規模が大き過ぎる気がするが、
1から開発なら、基礎技術の無い韓国では予算も時間も足りない金額。
つまり「今度は日本エンジンをパクるニダ」では無いかと思われるが、最短でも3年コース
K2配備計画を2013年から2014年に再修正


以上が、うろ覚えながら韓国のパクリエンジン開発の歴史のまとめ
・・・違っている部分もあると思われ

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:50:40.92 dOllm9R6
>>109
三菱・・・分かってるよな?

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:51:05.64 1jzes2oZ
イルボン話があるニダAA(ry

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:52:35.16 bi/3Pu1o
>>95
主動力がモーターの戦車を開発して
大ベストセラーになったりしてねw

多分だけど、パワーパック請け負った会社は加速が必要ない
建機系なんだろうと思うよ
ブルドーザー開発と同じレベルで考えていたんじゃないか?
マジで

113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:56:09.55 ZZC96no5
K2も問題山積みだが、K1のミッションもダメダメじゃなかったか?
リコールの話が去年くらい出ていたはずだが、アレと同じもの使うつもりなら、
K2はミッションもダメなんじゃね?

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:57:36.86 I2FMq7KP
>>111
ピシャッAA(ry

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:58:49.70 0nfID4yc
>>113
ムクゲの花が咲きます
URLリンク(pype.org)

116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 02:59:50.94 L5IjceGQ
>>106
失礼。

Aでは物足りない。
Cでは余る。

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:01:11.07 ayDex6M9
> "事業を二段階推進に区分して初回量産100台(1次事業)については海外パワーパックを適用し、戦力化計画の
> 変更(2014年77台、2015年23台)、2次事業では、国産パワーパックの適用の原則の下でパワーパックの開発状況
> に応じて

朴る気満々でつね

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:02:47.21 slkur+qR
>>90
それ 貫通用の徹甲弾だよ。

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:05:51.26 bi/3Pu1o
>>103>>105>>109
なるほど、なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます
斗山インフラコアかあ 韓国の代表的な建機メーカーですね

しかし三菱って本当に韓国に優しいな
まあ、韓国だけじゃなくアジア全体になんだろうけど
技術移転に寛容すぎ

120:在LA
12/07/28 03:10:41.69 pofF6INO
パクリたいパクレない 気持ち裏腹~♪

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:17:58.21 SfEqr2SO
アクセントWRCのエンジン積めばいいんじゃないですか?

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:26:23.74 MHjakdvo
自分の掠め取る分を増やそうと欲をかいた結果がこれだよw
素直に組み立てだけしてりゃ今頃は小遣い程度だろうが貰えたのに

123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:31:00.09 itb5z7Pw
牽引しての固定砲台でいいじゃん

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:32:16.75 p6YtJykm
バカ偽物国家★

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:41:15.91 bkPWUcI4
なんかもう何やってもお笑いだな

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:47:35.70 /EKAUQtO
ドイツ売ってくれるのか?

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:54:17.49 34aEPxJs
KT-X計画って、名前からしてもう不吉だよなw

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:55:38.05 UKqg1G7h
動力で動かそうとした事自体が無謀だったんだよ

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 03:59:44.76 iL/1VvBV
>>1
ヒュンダイ・アクシデントのエンジン乗せればいいだろ?
英国TopGearでもテストしてもらった信頼あるエンジンだぞ

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:10:16.70 GDGLGAbn
戦車と言えば国防の基本ですよね
その戦車がこの様なのに、その他の武器は正常ということは
考え難いのですが・・・

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:15:47.83 yqnDHSjF
最高速度を時速20kmに制限とかすれば万事解決

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:17:31.37 zX0cwXwD
>>120
とりあえず、早見優 世代はもう寝ろ。年寄りの冷や水だ。明日も猛暑だろ?

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:19:47.32 GDGLGAbn
>>131
観閲式での戦車の行進を見てますと、戦車は意外と
速いですよね 時速50㎞くらい出ている感じ

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:48:25.74 +sPkokfi
>>131
不整地走行禁止も

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:49:03.27 bG/TPud+
エンジンもまともに作れないのに、複合装甲のほうはちゃんとできてんのか。

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 04:50:26.53 s9W4BYPb
>>135
装甲が誘爆して自爆します

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 05:02:04.51 6ccblkYJ
>>10
朝霞に行くのは構わんが、御殿場には来ないでくれ。

138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 05:12:56.03 xLMko/0k
結局、韓国人って外国から部品を買ってきて組み立てることしか考えていない。
各々の部品はパクればよい。そうすれば "国産化" 完成w。

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 05:13:11.47 4aA6aw2e
>>32
2MBも大統領退任即逮捕コースっぽいしねぇ

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 05:18:45.06 xLMko/0k
>各々の部品はパクればよい。
パクって改良・現地化すること。それは皆やっていることではあるが、
韓国人の場合はうまく事が進まない。なぜか。
儒教精神というか、抽象的な議論は大好きでも、具体的に手足を動かして
なにかをやり遂げる、ってなことを軽視・蔑視しているせいだろうな。

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 05:24:15.74 s9W4BYPb
そんなに抽象が好きならお得意(笑)のITで
兵器も流行の仮想化にしてしまえばいいんだよ
まあネトゲで戦争ごっこでもしてろってこった

142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 06:08:49.06 +OKHjjLy
>国産パワーパックと比較して4億3300万ウォンの単価の上昇

輸出モデルの方が高いのかよ

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 06:17:03.96 c62b1I5J
パクると輸出できなくなっちゃうんじゃね?

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:16:13.43 FLR5lmBH
>>112
大出力モーターも作るの大変だけどな。
出力の負荷が全部コイルと磁石にかかってくるのを支えなきゃならないので、
単純にまき数増やしたり、磁石を大きくしたりしただけだと、
負荷に耐えられずにコイルや磁石が吹っ飛ぶよ。

>>133
10式や90式戦車はカタログスペックですら70Km出る事になってるからな。
K2戦車もカタログスペックでは70Km出る事になってるけどな。


145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:29:13.77 RDG3bX/I
電気系の建設機械はいろいろみたけど、
モータは、GE, シーメンス、日立あたりので代用できそう。

でも、このあたりの技術は、アジア (日本含めて) あまり強くないからな~
やっぱり、アメリカ、フランス、ドイツがすすんでる。

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:34:38.85 IrxZ/waU
>>145
フォーリフトは電気で動くのが多いのにね。

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:36:35.73 tWDk0PhJ
   _
   /~ヽ   コマツの大型ダンプは電気モーター駆動
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 

148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:42:59.69 afHnl0Fp
朝鮮半島内の戦いで戦車って必要?

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:44:37.76 RDG3bX/I
コマツの大型ダンプは、アメリカ製 (確かコマツアメリカ)。
日本側の製造系はほとんど絡まない。
んで、たしかGE製のエンジン使ってる。

Catの大型ダンプは、もちろんアメリカ製だし、あとはルトーノ (フランス) くらい。

でも、100ton積みくらいまでは、機械駆動のダンプだから、もしかしたらパクれるかも。


あと、「電気系の建設機械」と書いたら、ちょっと混乱招きました。
大型の電気系の建設機械とは、エンジン→オルタネータで電気に変換→モーターに供給するものです。

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:55:02.08 CFfeB9pD
ケツ戦車ってT34にも負けそうだな

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 07:59:56.62 NciC5oa/
>>146
モーターは低速でもトルク太いからね
だがしかし、リフト程度でもかなりのバッテリー重量だしバッテリーの電圧落ちると充電時間もかなりかかる
軍事ものには無理じゃないかな~
エヴァンゲリオンみたいにケーブル抜けたら数分で止まるとかなら出きるけど
発電機式ハイブリッドって手も無いではないか

152:危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S
12/07/28 08:07:56.04 wxo/tj0p
>>151
最近のフリゲート艦以上はエンジン直結じゃなくてエンジン発電→モーター駆動だとおもた

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:10:27.74 MBiWQb27
もう超電導リニアでいいんじゃない?
国土全部に超電導しきつめて。

154:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 55.7 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 08:12:38.23 qHG9hI69
>>105
10式もうロールアウトしちゃったのに
旧世代戦車がまだロールアウトしないとかどんだけギャグなんだかw

155:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 55.7 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/07/28 08:13:42.34 qHG9hI69
>>121
しむら・・・
それ4G63だよ・・・

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:16:02.71 5PA2YWUr
前パクれるからいらないニダ!!とか言ってなかったか?

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:23:33.38 qlMblvpq
>>152
どうせ電気大量に使うなら有りなのか~
でも韓国にモーター作れるのか?と言う疑問が

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:24:38.53 8Q0Ew83e
>>148
南北ともに兵士が勝手に逃走しやすいことを考えると、
脱出するのが簡単ではない戦車に入れておけば、死ぬまで戦う可能性があがるんじゃないか?

真面目に回答すると、戦車は移動砲兵や移動トーチカとしての役割ぐらいならどんな戦場でも担えるし、
イスラエルみたいに対歩兵でも戦車を使うことで、死傷者数を大きく引き下げられる

159:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/07/28 08:27:21.78 /fQ+/hAU
>>65
> 一度パクってお前らのパワーパックなんぞいらんニダ!とやっちまった以上、
> ドイツは相当足元見た値段で売るんだろうなぁ
> っていうかもう門前払いで売らんかもしれんが・・・

迷惑料上乗せで当然ですね。

160:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/07/28 08:31:53.60 /fQ+/hAU
>>158
> 脱出するのが簡単ではない戦車に入れておけば、死ぬまで戦う可能性があがるんじゃないか?

ソビエトのように外側から鍵を掛けて脱出できないようにしますか?
何時もそうしていた訳ではないが、まじでやらかしたことがある。

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:33:03.58 XvjR7MKm
 リャカー???? 半島の戦争は猫車どうしで十分

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:33:46.43 MOglb3DD
問題ない。国産パワーパックで大丈夫だ。
その代わり生産数、配備数を100倍にするんだ。
そうすれば動ける戦車の絶対数は跳ね上がる。
税金と徴兵期間を100倍にすればなんとか賄える。

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:36:23.14 CHxaHK1q
>>38
なんでソ連の戦車もってんの?

164:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 08:38:21.64 WmhUcVh8
>>160
おっと、大艦巨砲時代の、報道の悪口はそこまでだ。

あれ、日本海海戦までは逃げるのできたけど、
その後って、そとから扉ねじ込んで、出られなくするタイプがあるんだよな。
おもに、ロシア。


165:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 08:39:04.14 WmhUcVh8
報道→砲頭

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:40:32.25 QfmOWqmq
運搬用トラックに載せて運用すれば?

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:41:39.57 Jb4KprK3
>>163
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 08:58:44.05 J2wKA10B
斗山製のパワーショベルかブルドーザに120mm砲を搭載した方が良くねーか?w

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:01:47.52 CFfeB9pD
>>168
なにそれ超見たい

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:02:30.55 FLvgRyBl
2011年代韓国はドイツ製パワーパックを一基1.12億円で買えると報道していた
変わって無断でパクると一基0.77億円で済むとも自画自賛していた
結果は、売って貰えなかったし、パクれ無かったんだがw

今回の報道を見ると、韓国製のパクりパワーパックはK2の配備数の減少(600→300両)と、
度重なる開発費の上乗せで一基辺りの単価が1億円程度になっているから、
2012年7月現在で、ドイツ製1.3億円、ウリジナル製1億円って事かな?

ドイツは懲罰で一基辺り1800万円の価格上乗せと、二度とパクら無い制約を迫っていると思われ、
これを無視して海外パワーパックを買えると言う妄想している所が韓国議員だなw
因みに、2011年にドイツ製が1.12億円する時点で懲罰価格だ


171:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 09:02:35.85 WmhUcVh8
>>156
冶金技術は、現物あってもなかなか再現は難しい。

稲盛使えばいいのに。


172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:10:06.75 xS5t1lG5
>関連スレ
>【韓国/軍事】STXエンジン、現代ロテムとK2戦車用エンジンの供給契約を締結[07/02] (dat落ち)
>スレリンク(news4plus板)

現代ロテムの旧社名は「コ ロ ス」です

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:10:08.82 mABzWRdu
なんか最近、特に野党が頑張って追及してるなあ。
この間は開発中のヘリのエンジンの振動問題をすっぱ抜いて追及してたし。
野党が野党として機能してると見るべきか、単なる足の引っ張り合いと見るべきか、北の影響下にある議員の大活躍と見るべきか。
ただまあ、国内開発の場合、殆ど必ずといって良いほど、欠陥隠蔽が後々明るみに出てるんで、
野党としても狙いどころになってるんだろうな。
それと日本より遥かに影響力の強い軍部からの突き上げもあるだろうし。




174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:13:40.25 ZzgrHRFV
結局エンジンやら主砲やらは自主開発できなかったの?
誇らしい国産電車なんじゃなかったの?

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:18:41.34 +heUclAL
大馬力パワートレインの設計は小さいものを大きくしただけでは駄目
しかもあれは構造が複雑怪奇で組み立ての調整が難しい

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:18:49.13 4GWpuDbT
>セヌリ党キム・ソンチャン(昌原鎮海区)議員

セヌリ党は与党で昌原は国産パワーパックに関わってる会社の工場があるところ。

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:19:54.08 jGH9UP4P
>>175
ユーロパワーパックは、高出力な上に画期的にコンパクト。

難しいだろうね。

178: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/07/28 09:23:21.65 eyOBFrBS
>>17
まぁ、砲塔だけ埋めてトーチカ代わりにしてもそれなりに役には立つんだ。
>>174
砲はもともと、L55のライセンスだろ?
ドイツらしからぬやっつけ仕事(まあ、あちらさんもソ連崩壊以降ずっと予算を絞られてるんだし、仕方ないか)の
L44の砲身延長バージョン。

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:23:28.23 1FNyEw+y
>>171
焼き入れなんかは職人技みたいだもんね

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:23:34.69 mABzWRdu
>>176
なるほど、そういう事か。


181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:26:09.61 Jb4KprK3
>>172
ダイターン3に出てきたやつか

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:28:18.07 VYTjYGLo
>K2戦車

まだウダウダやってるのか。
技術も無いくせに、背伸びするからこんなザマになる。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:29:01.13 6ccblkYJ
>>149
鉄道ではディーゼルエレクリックが普通に存在している。

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:30:45.47 mABzWRdu
まあ、韓国にとっても悩み所だなあ。
信頼性を捨てて、供給・整備体制を築きやすい国内製にするか、
信頼性をとって、多少の外国製からくる不便さに目を瞑るか。
軍事系では必ず輸出を狙ってる韓国としては、出来るだけ国産にしたい所だろうけどな。


185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:32:27.72 uKvwF8rs
 あ~あ・・・、結局ユーロパワーパック輸入に切り替えちゃったか。あの状態では韓国らしからぬ一番マトモな対策だな。


186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:32:41.06 huh9PxNs
日本がパクらせてくれる分野は強いんだけどね南朝鮮

187: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/07/28 09:32:59.05 eyOBFrBS
>>184
戦力化できないのなら、悩むもクソもなく、それ以前に選択肢がない。

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:35:17.08 NciC5oa/
コケにされたドイツが売るってことは、こいつらにゃパクる能力無いわ
と、言われたも同じ何だろうな

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:37:54.34 4GWpuDbT
軍板から転載


「K2戦車のため部品輸入契約変でしたところ」 2012-07-27

> 2005年から6年間1200億ウォンが投入された次世代国産名品武器‘K2黒豹戦車’の核心部品である
>パワーパック(エンジン+変速機)に対して国産化開発および輸入並行の有無を去る4月決める時から
>防衛事業庁の形態が何か変だった。
>K2戦車の完成品組み立て業者である現代ロテムとエンジン開発斗山インフラコア、変速機開発の
>S&T重工業など昌原公団業者は戦々恐々とするばかりだったし、もしも防衛事業庁の気分を害する
>かと思って話にもならなかった。
>また、国内開発企業等はもう少し時間を与えないでドイツ製輸入を急いで決めたことは莫大な予算浪費
>を招く処置という指摘と共に一部では政府が現代グループに‘贈り物’を与えるために輸入を決めたのでは
>ないかという疑惑も提起したことがある。
>ドイツ産パワーパック輸入業者は現代グループ系列会社で商用車の車軸および変速機などを生産する
>現代ダイモスだと知らされたためだ。

URLリンク(www.knnews.co.kr)

190: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/07/28 09:39:40.73 eyOBFrBS
>>188
ライセンス料を釣り上げるだけ釣り上げるべきでしょうな、MTU社(エンジン本体担当)とレンク社(トランスミッション担当)は。

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:47:02.13 rTvGLnCX
>>130
馬鹿にすんな。


戦車どころか、軍服・軍靴・自動小銃すら不良品だ。

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:51:29.63 Q7fKht9v
自国で賄えない兵器ってどうよ
それがやられたら降参するのか

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:51:45.49 obbVy5wc
何でも国内で出来る国は世界に2国しかないのだから、
日本に出来るから韓国も出来るはずと思うのは間違い、大金を失う、笑いものになる。

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:52:15.21 M9sPxORf
自慢のヒュンダイ車10台くらいに引っ張ってもらえばいいじゃない。
実戦? シラネ

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 09:59:48.31 8JaHGuK6

韓国は基本的に産業界の腰周り・足回りが本当に脆弱だからなw

特に材料系が弱く、こうしたものに必要な高強度アルミ合金・耐摩耗合金・耐熱合金・高熱伝導合金
などを自力で全く造れない
そもそも材力系の設計知識が皆無で、設計CADを上っ面で動かしてそれで作れる気分でいるだけさ
単なる国家的面子だけで国産開発と騒いで、結局は出来ると詐称するインチキ企業が金儲けする

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:06:54.23 wbQXDgB/
>>160
入ったら溶接してしまえばいいんですね?
最近暑いねぇ身体お大事に

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:08:24.81 37y2erxa
ミサイルは失敗・装甲車はダメ・自走砲もダメ・小銃の性能が良いのはコリアンFPSだけ
そして虎の子の戦車もダメ

東洋の神秘 ビッグマウスコリア

198:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/07/28 10:18:40.69 WXyY1nHw
「RENK変速機」って李英和か?

199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:20:55.91 3UC1XYTR
>>56
それもドイツのエンジンのライセンス生産だよね。

200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:26:36.48 3UC1XYTR
>>84
今は日本の刃物と言えば新潟県燕市だよ。
URLリンク(www.yoshikin.co.jp)

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:33:17.68 hk4Gn7bS
もう、パワーパックは、地球に優しい「大きいバネぜんまい」でよくないか?
後部には大きなぜんまい回しを付けてw

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:33:38.10 fhK7KpUj
チョンは部品の組立しかできないので
部品を売ってくれなきゃ作れんわな

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:34:59.56 3UC1XYTR
>>135
まぁ複合装甲は被弾しない限り本当の性能は分からない。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:36:52.30 U+m4EXCF
手押し式にすれば燃料も要らないんじゃないかね?
押せるかどうかは考えないことにしてw

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:38:50.65 xeIxF8bX

ヤマザキからランチパックを買えば?



206:さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk
12/07/28 10:48:54.18 OBCo6SMc
これは・・・・・火病機関の搭載が決定するって事かな。

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:49:12.56 u/Wb/R6x
もともとドイツ製にする予定が互換のユニットを国産する方針に変更したんだよね。
パクる気満々なのに売らないと思うよ?


208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:49:49.46 Vk26d7Js
<丶`∀´>! 輸送用のトレーラーをそのまま運用すればいいニダ

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:49:56.89 3UC1XYTR
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
まぁ韓国の高速鉄道もこんな有様だし。
JRは韓国に新幹線技術を輸出しなくて良かったね。

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:51:31.06 vO2CiHBB
>>180
昌原市
 エンジン担当の斗山インフラコアの工場があって、グループ企業の斗山DSTの本社がある。
 変速機担当のS&Tダイナミクスの本社もある。
 >>189で輸入に関する疑惑を書いてる慶南新聞の本社もある。
 追及してるのが昌原市鎮海区の議員。

こう並べてみると、今回の件は国産派の逆襲みたいに見える。

211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 10:53:54.81 5UU3Abh5
>>209 列車事故怖いねぇ JR北海道の整備不良 数ミリ緩いネジを付けてしまったことによる連続事故 失踪した社長見つかったんだっけ? 
ナットに緩み、整備が不適切か…特急脱線炎上
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:07:59.22 DBrDTRwR
>>209
韓国KTXの話を聞くと、必ず「ハインリッヒの法則」を思い出す。
近々、大惨事が起きるんじゃないかな。

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:11:06.35 +5JmOYhX
韓国って戦車すら開発・生産できないんだ
工業でアメリカ追い越したって自画自賛してたんじゃないの・・・?
どうなってるんだ一体

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:14:03.38 43BIscWN
>>104
史上最大のコード数をプログラミングした世界最新鋭の戦闘機と比べるとかおこがましい。
戦車界にゃもっといい例えがあるよ、アージュン戦車開発史 窃盗韓国とは違うけどね。

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:14:17.57 H4Nz3OjV
>>213
あいつらは液晶テレビと携帯電話が工業の全てと思ってるんでしょう

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:15:43.56 8i3LOqfZ
「K2 戦車 '心臓'が止めた理由」

>防産専門家たちはパワーパック開発で現われた制度的な問題点たちを解決しなければ, 2次量産分に国産パワーパック
>が適用されると壮語しにくいと口をそろえて言っている.  
>最大の問題は短い開発期間と試作品不足だ.
>軍が '早く早く'を強調しながら成果今年里期にだけ汲汲していたというのだ.
>武器開発は開発テスト(DT)を経った後運営テスト(OT)をしなければならない.
>しかし K2 国産パワーパックの場合時間を減らすために DTと OTを一緒に進行して来た.
>またドイツは1500馬力のパワーパックを作るのに13年がかかったが国内防産企業には7年で国産化を要求した.
>開発期間をむりやりに縮めさせたから完成度が下がることは当たり前だと言うのが専門家たちの分析だ.

>試作品も不足だ. 今度国産パワーパック試験評価のために作られた試作品は 2台に過ぎなかった.
>アメリカの場合戦車開発のために試験評価期間試作品 100余台を作って 1年間野戦部隊で評価する.
>信頼性論難が起こったこともこのためだ.

URLリンク(www.asiae.co.kr)


『国産パワーパック試験評価のために作られた試作品は 2台に過ぎなかった.』
( ゚д゚)ポカーン

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:16:29.93 MOglb3DD
>>201
ゼンマイの支持架が劣化して弾け飛び、超強力なゼンマイが暴れ
中の人ごと戦車が木っ端微塵に。

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:18:23.80 X8s2SmWT
日本の戦車は74式が一番カッコいいよな

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:19:29.98 KZ1TwRex
軽トラ配備した方が戦力になるニダ

220:さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk
12/07/28 11:21:15.80 OBCo6SMc
>>217
チョロQのプルバックモーターにしましょうか・・・。

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:22:39.72 KZ1TwRex
100年かけて完成させるニダ

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:28:21.10 HwY0A0Lo
<`∀´>チョッパリィ、今なら特別に頼みを聞かさせてやっても良いニダよ?

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:33:28.39 ssx1qzW9
戦車のエンジンすら作れない劣等民族

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:36:07.78 /sDHITCs
戦車のエンジンを国産で作れないって、どんな問題があるのよ?

225:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 11:37:24.16 WmhUcVh8
>>100
ニュー韓国って意味でないの。


226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:38:36.45 XhBw49M5
何一つとして国産化出来てないのに
純国産が売りのK2ですね

227:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 11:38:46.01 WmhUcVh8
>>212

俺もおもった。
ちなみにトンネル停車はこれが二度目。
一度目は脱線もしてる。



228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:39:01.66 MOglb3DD
>>225
乳韓国?

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:41:55.91 seEo1tlT
まだ動かないのか
エンジンが無いと砲塔も動かせないのか?
バッテリーか発電機か外部電源を使えば主砲の発射くらいできるのか

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:42:53.91 /sDHITCs
>>229
砲塔も動かないから、放心状態になってるニダ

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:45:20.80 XhBw49M5
これを輸出しようとしてなかったか?
利益出るのかね、部品全部海外製で

232:MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM
12/07/28 11:45:29.23 1i+Eq2c6
>>38
最近は部品不足で稼働率が危ういけどね>T-80U

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:45:52.97 gtlcyY0z
パワーパックなんてもん置き換え可能なんてすごいね。
車体の重心から変わりそうなもんだが

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:52:30.84 qFEzlgPd
>>231
もう、トルコに売るのが決まってる。
その分はドイツ製にパワーパックに置き換えて、
とにかくなんとか動かせる代物にしないといけない。

が…>1

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:55:56.56 i/h9xP4a
>>77
ナナヨン売るくらいならお前を無料で渡してやるよ

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:56:02.62 6m1zDGca
パワーパックってそんなに難しい部品なのか?そりゃ大トルクのエンジンとトランス
ミッションだから大変ではあるが、世界の日本を追い越そうと言う大韓民国が総力を
あげて何年もかけてもさっぱり駄目なのか?もしかして技術力が無いんじゃないの?

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 11:58:38.68 MOglb3DD
>>236
韓国が作れるのは汎用の量産品だけ。
設備を買ってきて動かせば単純に作れる類のもの。

この手の冶金とか特殊な要素が混じるものは作れません。

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:01:54.27 7sji8OfR
払って欲しけりゃ技術供与しろとか、踏み倒しの理由作りだろ。


239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:02:45.33 pHnhQRJ3
「日本の高価なだけの10式より~」とかなんとか自慢してたけど、結局このていたらくかw

エンジンルームにペダル付けて、何人か放り込んで漕がせときゃいいんじゃない?
徴兵で人はいっぱい確保できるんだろうし、パワーパック買うより安いぞw

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:03:05.20 J93D8+ev
>>236
つか、自動車のエンジンですら完全な自国設計は無いんじゃないの?

241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:03:20.39 i/h9xP4a
>>218
惚れるデザイン

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:03:48.95 NJkFUUQT
>>236
技術力って言葉は人に対して使うもの。
猿にそんなこと言っても無駄

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:04:12.12 3UC1XYTR
>>234
ドイツはトルコにレオパルド輸出したいから、韓国には
エンジン売らないでしょう。

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:05:24.30 YEL2NTnX
>>236

1,2トンの乗用車用とは違うからね。
数十トンある戦車がまさに「戦闘モード」で急発進、急停止を繰り返すわけで。

そもそも現代だって自家用車のエンジン作れるようになったも最近の話だしw

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:05:47.07 3UC1XYTR
>>236
形はコピー出来ても「金属材料」のコピーが難しいのだよ。

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:06:43.16 7sji8OfR
>>236
技術力が無いんじゃない。
国産成功という成果の先取りが、技術の進歩より早いだけだw

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:06:54.63 3UC1XYTR
>>240
自動車どころか韓国は自転車が作れない。

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:09:03.45 3UC1XYTR
>>244
戦車のエンジンはある意味レーシングエンジンに近いよね。
韓国の自動車メーカーのレーシングカーって見た事無い。


249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:09:16.14 Vk26d7Js
>>236
チョン国の場合、整備もせずに他の国の基準の何倍も動かないといけないとかなんとか…

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:09:48.21 YEL2NTnX
>>247

まあ、水車ですら作れなかった民族だからなw

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:10:19.41 i/h9xP4a
>>247
そもそも作れても売れないし。
国民のほとんどが自転車乗れないそうじゃん

チョンは猫車で十分

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:11:06.98 qFEzlgPd
>>247
いちおうママチャリは作れるよ
多段ギアの自転車やスポーティな奴は日本からの部品がないと生産できないけど

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:11:29.76 HwY0A0Lo
さて、ドブ川曰く「世界の軍事関係者の間では10式よりK-2の方が高評価なのは常識」だそうだが、その高評価の
K-2ってこの完成の目処が立ってないポンコツの事じゃないよね?w

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:12:04.67 dHmJd9L6
面倒くさい。
床部分に穴開けて、足を出せるようにすればいい。

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:12:19.82 7sji8OfR
>>247
自転車つか、薄肉パイプが作れない。
金属材料と加工技術と処理技術の全てが足りないって事なんだが。

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:14:03.28 i/h9xP4a
>>253
K2ってキューマル二台並べて撃ち抜ける性能持っているんだと

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:14:43.31 YEL2NTnX
>>253

カタログスペックっていうか、妄想スペックでは韓国の平気が常に上だからね。

攻撃型イージスとか意味不明な艦船もあるしw

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:15:17.74 seEo1tlT
>>254
ギャング7乙

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:16:57.50 7sji8OfR
走れなくても固定砲台として使う第二次大戦の頃のナチスドイツ末期に見えて仕方ないな。

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:18:48.89 7MK4fe9Y
>>259
K2の場合、撃つと砲身が裂けます。

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:19:14.78 L5IjceGQ
無理に自走させなくてもいいだろ

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:21:07.51 HwY0A0Lo
>>260
「10式と比べてK-2には華がある」と言われる所以ですな。

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:21:33.80 oelIe76I
開発諦めて買った方がいいだろ。どうせ出来上がっても…。
見てる分には面白い。

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:24:36.80 xljTbMzw
>>138
かつてドイツ軍からろかくした戦車に鉄板を張っただけのものを乗り回していた国があったなぁ(遠い目

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:26:16.63 GDGLGAbn
>>193
日本は文字通りの国産戦車なんですか

こうのとりも無事ドッキングしてましたね 当たり前のように報道されます
が、高度な技術ですよね

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:27:27.39 3UC1XYTR
>>263
そもそも韓国は「戦車の輸出」を前提にK2を開発
したのだから、輸入したのでは本末転倒だろ。

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:28:15.46 7sji8OfR
パワートレインの開発が困難を極めるぐらい、韓国のマンホールはレベルが高いという事だな。

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:28:46.07 dyTkVYAI
XK2は固定トーチカだ! K1A1は移動ガス室だ!

ウェーハッハッ! まったく朝鮮は地獄だぜ。



※K1A1には、自動消火装置が誤作動し、乗員を窒息死させかねない欠陥があります。

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:30:08.14 oelIe76I
輸出も失敗って事か。納期もあるだろうし。がらくた買いたくないだろうし。

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:30:21.54 6eBY+m0J
>>82
走る、狙う、撃つ、耐える。
どれ1つとして90式を超えてないよ。


271:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 12:31:39.21 WmhUcVh8
>>262
はなばなしく はじけてるze!!!

そういや、例の沖合いの島を北朝鮮が砲撃したとき、
韓国兵のふたりいる英雄の一人は、

ヘルメットが焼け焦げながらもかまわず撃ちかえしました。
ってキャッチフレーズだったが、

侵攻してこない敵相手に、目先の危難、回避しないでめくら応射(レーダー故障)するの、って
英雄かそれ?


272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:32:20.79 pHnhQRJ3
>>247 >>255
金属やクルマもだけど、日本には自転車の部品でも世界的なブランドがあるしねぇ

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:33:04.24 GDGLGAbn
>>272
それは釣り具の会社と関係がありますか

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:35:34.04 0dQ0TJ6T
(#´_⊃`) いやなら買うな

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:40:57.86 MOglb3DD
>>269
ドイツからパワーパックを買ってトルコに安く売る。
差額は韓国政府のなんとか委員会が補填。
完璧ニダ!兵器でも韓流を作り出すニダ!

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:41:00.07 7sji8OfR
>>270
だが、食料を兼ねた牛馬パワートレインで移動させる固定砲台という発想ではコンセプト負けしているのは確か。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:43:27.21 MOglb3DD
>>276
砲撃場所まで移動して、腹ごしらえをして戦意を高揚させるニカ!


…帰りはどうするニカ?


278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:45:14.85 hk4Gn7bS
>>273
彼処はゴルフクラブの会社じゃ?

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:45:39.24 vO4SIFrs
腹いっぱいの人間が牛馬のかわりをするか・・・・

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:47:40.68 7MK4fe9Y
>>277
ケンチャナヨ

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:48:06.40 7sji8OfR
>>277
増援は出すけど、敵前逃亡や寝返りの手段は与えない素晴らしい頭脳プレーをホメてあげよう

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:48:32.29 crVUCSxj
>>209
「新幹線」って呼び方使って欲しくないよな

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:49:23.59 GDGLGAbn
>>282
商標登録しておくべきでしたかね

284:名無し
12/07/28 12:51:19.73 ozx9Nwys
北からT55買ったら?wwwwww
少なくともちゃんと動くでしょwwwwwwwwwwwwwwwwww

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:53:33.40 jGH9UP4P
K-2って、1995年に開発開始で、今年で17年目。

陳腐化してるだろ。
というか、寄せ集めるにも要素部品の方が先にモデルチェンジして手に入らないんじゃね?

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:55:25.65 5En0T4I6
無理に戦車にしなくてもホンダイ製の2tトラックの荷台に重機関銃とRPGを載せて戦場を走り回った方が良いのに
舗装道路上なら韓国製戦車より機動性があるかも

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:57:42.79 E9nspHDa
>>17
90式の射程外から一撃で破壊出来るので、動かなくとも優位です

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 12:57:59.07 crVUCSxj
>>286
まじで北朝鮮相手だったらテクニカルで十分な気がする

289:世界国際的軍事アナリスト
12/07/28 12:58:51.67 komUtrZF
だまってろ。
最新鋭、黒豹は、90式を2両貫通できる。

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:00:42.12 b48DAfiZ
まあ駆動系はともかく主砲の威力と装甲頑強さでは
90式や10式よりもK2が上だろうねえ

駆動系もじきに改善されるでしょ。
サムソンがソニーやパナを抜かしたようにね

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:01:00.94 +rYlNp2V
>>289
そのネタはもういいから

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:01:10.31 5WgN9mm2
>>289
念力でも使ってか?w

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:01:16.58 +5JmOYhX
>>290
そのネタももういいよw

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:01:26.14 hk4Gn7bS
>>290
そうなったらイイね

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:01:31.57 jGH9UP4P
>>290
どこが?

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:01:31.82 seEo1tlT
K-2の砲塔の旋回はモーターなの?
もしエンジンからの動力で動く仕組みだと、地面に車体を埋めて使おうにもにエンジンが無いと砲塔の旋回もできないのか。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:02:37.76 5WgN9mm2
もうさあ、韓国軍はRVに無反動砲積めばいいんじゃね?

298:名無し
12/07/28 13:02:59.97 QYSPVmBX
>>290
無理無理wwwwww
チョンの妄想戦車で何ができるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:03:21.34 kDvK9q5p
>>287,289
走れない戦車なんて、ただの砲台。迂回するなり、自走砲で射程外から砲撃するなりするわ。

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:03:40.68 /NV6Szp5
>>290
動けなきゃ対戦車ミサイルの的だよ。

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:04:02.54 AC+6K3AM
>>290
>駆動系もじきに改善されるでしょ。

>>216←当事者の韓国人ですらそんなこと信じちゃいない

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:04:46.48 seEo1tlT
【韓国軍事】"K2戦車 ドイツ製パワーパック契約の手続きが不足している"…「日本と技術提携ならとっくに成功」とのコメントも[07/27]

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:05:10.50 Au+tySq0
90式に対抗して120ミリ乗せたら砲が吹き飛んだやつ?w

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:05:23.31 L5IjceGQ
>>290
戦力化にあと何十年かけるつもりだ?

もう次の開発に入った方がいいよ


305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:06:35.97 seEo1tlT
>>300
動けなきゃ地平線の向こうから榴弾砲で砲撃

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:06:37.75 7sji8OfR
>>304
それで失敗したのがK2なんだから、次の次の開発始めるべき。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:07:57.22 N6fcRkMP
日帝が悪い.

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:07:58.69 Au+tySq0
>>306
開発たって他所から型落ち品を買って来るだけだしw

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:08:43.01 hk4Gn7bS
>>306
永遠の試作機かw

その内、机上設計だけで「実戦配備ニダ!」ってやらかすだろうな。

310:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
12/07/28 13:08:54.03 /NV6Szp5
>>304
しかし第四世代主力戦車は、未だ定まっていなかった…

*防衛省は、10式戦車を第四世代主力戦車と定義しているようだがが他国は、これに乗っかるか激しく疑問。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:10:00.63 7sji8OfR
>>308
次の名前をK4にする事はできる。 つまり「韓流4.0」w

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:10:22.55 AT93GE2K
>>309
>永遠の試作機

何そのガンダム (´・ω・`)

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:10:37.73 GDGLGAbn
研究や開発という概念が連中にはないのでしょうね
彼の国からの科学技術関連のにゅーすを見ていてそう思います

314:名無し
12/07/28 13:11:32.05 AABPWB44
製造技術もないのに無理矢理造ろうとするからこうなる………

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:13:37.33 L5IjceGQ
>>306
次の次だと来世紀中に間に合うか…

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:13:44.53 seEo1tlT
何の根拠も無いのに日頃「倭猿」とか馬鹿にしてる日本人にできた事だから自分たちにもできると思ったんだろうな。
世界中で日本を馬鹿にしてるのは朝鮮人だけだ。
中国人なんかビビってるし。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:14:32.43 7sji8OfR
>>314
そのお陰で3Dモデルのネトゲと派手なプロモーションビデオを作る技術が発達したジャマイカ。
心配いらん。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:15:13.45 +5JmOYhX
K2戦車はもうあきらめて技術レベルを落としたK3の開発にシフトしたら?
戦力0より多少マシかと

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:15:41.99 /NV6Szp5
>>316
韓国は、日本と直接戦ったことがないから日本人を怒らせると怖いと言うことを知らない。

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:15:43.39 pDb6+YDW
なんだ国産諦めてたのか
あんなにホルホルしてたのにw

321:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
12/07/28 13:16:34.27 /NV6Szp5
>>318
K1がそうだったんだけどね。

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:17:04.79 +rYlNp2V
この一連の騒動の原因が単なる技術不足だけならまだ救いがあるが
「周りからどう見えるか」だけを気にして実質的なものを蓄積しない国民性が全ての元凶だからどうしようもない

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:17:15.97 f2PeEIua
つーか、お膳立てして貰ったライセンス生産すら出来ないほど
低い技術力しかないって・・・・洒落にならないぞ

お笑い韓国軍のお笑い兵器がなんで欠陥ばかりなのか
お笑い訓練で、お笑い兵士がなんで死ぬのか

その原因は、技術力も無いのに容だけの兵器を作っているからなんだな

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:20:59.34 L5IjceGQ
>>321
もうk1のアップデートでいいやん


325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:21:39.31 seEo1tlT
>>318
「市街戦に配慮して小型軽量化して主砲も小口径にした」って言えば面子も保てる

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:21:41.78 Hx5CEqT3
>>216
アメリカが100台作って、韓国がその1/50と考えれば、まあ国力的にそんなもんだろうなと思うけどw

327:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:22:10.93 PpObaDVp BE:399613223-2BP(6000)
ロシアから戦車買った方がいいんじゃないか?

328:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
12/07/28 13:22:54.91 /NV6Szp5
>>324
つ【K1A1】

袍を発射すると部品が吹っ飛ぶとか…

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:24:47.32 GDGLGAbn
開発というのは、まず、研究のための実験装置の開発から始める
ものと聞きます

330:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:24:51.98 QXWlWI07
>>321
K-1は一応まともな性能でしたからね。
国土に合わせた小型計量な車体と105mm砲は十分な戦力でした。

331:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:24:52.50 WmhUcVh8
>>327
ロシア製は故障率ハンパない。

スレリンク(news4plus板)
【韓国 軍事】韓国軍:ロシア製兵器は無用の長物!?[090823]
1 :超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★:2009/08/23(日) 11:06:41 ID:???
 経済協力借款の償還として導入された戦車など6種類、部品がきちんと供給されず戦
力に支障

 韓国が導入したロシア製兵器について、ここ数年間、部品がきちんと供給されず兵器
運用システムに深刻な懸念が生じていたことが明らかになった。

 問題が指摘されているロシア製兵器は、ロシアに提供した経済協力借款と関連する兵
器導入事業、いわゆる「ヒグマ事業」によって導入された戦車や装甲車、エアクッション
揚陸艇(ミレナE型)などだ。そのため少なくとも3年、最大で5年間、兵器を所有している
軍で戦力上の支障が避けられなかったことが分かった。

 戦車と装甲車は2004年から08年にかけて、ミレナE型エアクッション揚陸艇は07年から
今年にかけて、軍需レベルで空白が生じた。メチスM対戦車ミサイルなどほかの兵器も
例外ではなかった。

 軍は、通常なら新型兵器導入時に運用要員をあらかじめ供給国に送って訓練し、整備
や修理に問題がないようにすると同時に、付属品の円滑な供給を目的とする「後続軍需
支援システム」を整えるようにしている。ロシア製兵器の場合、後続の軍需事業がなされ
なかったという話があるが、これほど長期間にわたり部品供給がなされなかったことは類
例がないという。

 「ヒグマ事業」は、対ロシア経済協力借款に伴い、7億1000万ドル(現在のレートで約673
億円、以下同)相当の兵器を導入するというもの。第1次事業(1995-98)でT80戦車、歩
兵戦闘車両、携帯型対空ミサイル(イグラ1)、メチスMなどを導入し、第2次事業(2003-
06年)でT80U戦車、BMP3装甲車、ミレナEなど6種類を取り入れた。ヒグマ事業は06年の
ミレナE導入で終了した。

 ミレナEは1隻の価格が435億ウォン(約33億円)。30ミリ機関砲を搭載し、武装兵130人
を乗せて作戦を遂行することができ、早くから関心を集めた。特に、災害救助物資の輸
送に用いられると思われているのとは異なり、水深が浅く干満の差が大きい西海(黄海)
での対スパイ作戦に最も有用な兵器として知られる。

 警備艇の場合、引き潮になると機動面で困難を強いられてきたが、ミレナEは引き潮で
あろうと北朝鮮の小型船舶や高速艇などを難なく捕捉でき、戦力増強に大きく寄与したと
いう。ヒグマ事業で導入された兵器の中で、韓国軍の戦力にとって最も大きな助けになっ
たという評価を受けた。


>>2に続く

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:25:45.10 7sji8OfR
Kx 3ヶ月ごとの怒涛のアップデート。
不具合はお詫びイベントでアイテムドロップ率上昇!
この波に乗り遅れるな!!


兵器としての信頼性は全く向上しない希ガス

333:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:25:57.62 PpObaDVp BE:532817524-2BP(6000)
>>331
ロシアの嫌がらせじゃねぇの?これ。

334:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:26:42.34 WmhUcVh8


2 :超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★:2009/08/23(日) 11:07:09 ID:???
>>1の続き

ミレナEの導入当時、韓国海軍は「後続軍事支援のため韓ロ軍需支援会議を行ってき
たが、装備を運用する中で故障が発生した場合には直ちに修理が可能となるよう、事
前に適正な物資を確保し、所要が発生した際には即時交換する“ポータブルプール”
整備の概念を採択し、後続軍事支援を保障する方針だ」と話していた。

 ミレナEは05年11月に1隻、06年には2隻が海軍に引き渡された。現在、海軍は合わせ
て3隻を保有している。しかし、最初に引き渡されたミレナEはわずか数日で事故を起こし
ている。

 軍事専門家は、「こうした事故がもし過去2年間に発生していたら、きちんと修理や補修
を受けられたかどうか疑問だ」と語った。海軍はミレナEに関する具体的な運用現況や補
修に対する質問には、「完全な保安事項だ」として具体的な回答を避けた。

 後続軍需支援上の空白について防衛事業庁(防事庁)は、「ロシア製兵器の部品価格
が04年から急騰し、軍需品の契約締結がなされなかった。戦車や装甲車に対する軍需
支援契約は08年に締結された」と語った。

 また、「ミレナEは07年から交渉の条件が合わず、今年ようやく契約を締結した」と説明
した。さらに防事庁は、「個別の品目ごとに最初に設定された契約可能金額があり、この
金額を超過して契約することはできない。戦車・装甲車の場合、砲弾をはじめとする部品
や消耗品の価格が導入当時の価格を基準とした予算よりおよそ45%以上急上昇し、その
影響で契約を結べなかった」と話した。ミレナEも同様だったという。

 防事庁は、兵器メーカーがミレナEの部品についてあまりにも高額な金額を提示したこと
を受け、現地の部品メーカーを探し、既存の輸入業者を排除して直接契約したという。

 防事庁の関係者は、後続軍需供給の面で問題が発生したことを指摘する本紙の報道に
対し、「通常、予備部品があるときもあれば、一つもないときもあり、軍から部品調達を要請
された場合に、購入できるかどうかを決定する。兵器導入に関する限り、予算内で編成しな
ければならないため、予算を1%でも超過したら導入は不可能だ」と語った。



335:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:27:00.84 QXWlWI07
>>324
小型な車体な為に拡張性が無いので難しいでしょう。
しかも無理にアップグレードして105mm砲を120mm砲にしたことで車体とのバランスを壊した前科があります。


336:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
12/07/28 13:27:48.62 /NV6Szp5
>>333
つ【プリンター商法】

337:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:28:40.81 PpObaDVp BE:1065634728-2BP(6000)
>>336
通貨危機の逆襲。

338:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:28:49.35 WmhUcVh8
              ...::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::....
            ...:;''''        '';;;:::...
           ...;;;''           ''';;;:::...
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.....::::::::::::::::::::::::::::::;;'                ';;::::::::
  (´⌒ (´⌒(´⌒  ホルホルホルホル   ⌒`)⌒`)
  (´⌒ (´⌒(━━⊆⊇━━⌒`)⌒`)
  .(´~(´~(´~    ∧∥∧    ~`)~`)
    ウェーハッハッハ  <`∀´ >    ~`)~`)
  (´~(´~(~    (  69  )=@     .;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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     | ̄|     ... |  | |  |  | |  ...| ̄|
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     | || |冖L」  |―| ̄| |_厂|-┌┐_冂  |
スレリンク(news4plus板)l50
【韓国】ロシアから「借金の肩代わり」として譲り受けたヘリコプター5機が全て故障、死亡事故も[11/26]

ちなみに、二回失敗し、今度また打ち上げるロケットもこの事業の一環。

339:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:29:20.36 QXWlWI07
>>333
単に「兵器を買った」で満足して維持管理を怠っただけでは?

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:29:30.82 AC+6K3AM
>>328
試作車射撃試験で砲手が骨折したらしい
URLリンク(www.dotup.org)
※画像はイメージです

341:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:29:59.30 PpObaDVp BE:1598451438-2BP(6000)
あのロシアが韓国から借金してるってのが
信じられんわけだが。

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:30:25.00 GDGLGAbn
足下を見られないために、独自開発が如何に大切かということですか。

343:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:31:15.59 QXWlWI07
>>340
流石に砲塔はもげないでしょうが・・・発射の衝撃に内部部品が外れて中で飛び回ったのでは?

344:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:31:15.99 WmhUcVh8
>>339
ロシア製が、いわゆる“故障を仕込まれていた”程度の品質で、
自国に技術的素養がないので、部品を作って交換するともできない、

ある意味、民主党の事業仕分けに対するアンチテーゼですよ。


345:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:31:21.53 PpObaDVp BE:1864859074-2BP(6000)
>>339
F-15Kと同じだな。

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:31:49.64 8Q0Ew83e
>>331
記事の中で触れられているけど、普通にロシア製兵器の整備での基本の
「何かあったら、全部取り替える」を考えてなかっただけじゃないか?
確かにもっとロシア製兵器は工作精度をあげて、扱いやすくしていく努力は必要だと思うけど

347:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
12/07/28 13:32:31.02 /NV6Szp5
>>335
日本も74式のアップデートとか90式のC4I化を考えたけど結局「一から作りなおした方が早い」という結論になって
10式という変態戦車を作るはめに…

348:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:32:56.83 QXWlWI07
>>341
韓国から「金は返さなくて良いから技術よこせ」とか言われて、それに対してロシアは「装備で我慢しろ」とかになったのでは?


349:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:33:08.46 WmhUcVh8
>>341
通貨危機の流れで、韓国がロシア国債うっぱらい、
アメリカのヘッジファンドが破綻したころ、
ロシアは韓国の対外債務返済できなくなって、
兵器で返済受けたんだが、その結果がコレ。


350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:33:26.85 GDGLGAbn
OA機器で解るけれど、メンテナンス費用の総計は本体価格を
上回ります。

351:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:33:31.30 PpObaDVp BE:2397676166-2BP(6000)
>>348
つか、その借金って韓国のせいで出来てたような…。

352:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:34:18.09 WmhUcVh8
>>351
もとをただせばアメリカです。


353:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:34:19.99 PpObaDVp BE:2397676166-2BP(6000)
>>349
やっぱロシアからの意趣返しなんじゃねぇか?
アレって。

354:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:34:31.37 QXWlWI07
>>344
幾らロシアでもそこまではやらないかとw
>>345
韓国は整備とか補給を軽視してますからね。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:34:39.04 7sji8OfR
>>339
戦時下だから、ニコイチ整備が当たり前なんだろ

356:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:34:54.12 WmhUcVh8
>>353
日本だったら、部品自作しちゃうでしょうね。


357:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:35:41.72 PpObaDVp BE:1198838636-2BP(6000)
>>352
米韓同盟あるから、韓国はアメリカの味方。
つまり、ロシアの敵だ!とか思ったんじゃな?
ロシアさん。

>>354
軽視っつうか、部品の管理が出来ねぇってゲロってたぞ。

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:36:07.78 AVpK/wqh
あの国では何事も2流で終りそう

永遠に戦争と言う行為で勝利しそうに無い国民性に思えるw
F-15k見て何となくそう思った・・・

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:36:20.08 Dc3e2Ssh
いくら高くなろうが輸入するしかないだろ…
製造できないんだから。

動かないと単なる屑鉄の山だろ!

360:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:36:20.56 WmhUcVh8
>>347
世界最高性能の都市型軽戦車、みたいですからね。10式。



361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:36:28.29 0eL2Tq2w
かわいそうな子w
┏━━━━━━━┓
┃  /   --彡 ̄ ̄\/\.   \  ┃フクピョちゃんは生まれつき足腰が弱く
┃/    / 彡   _∧ミ`\   \┃コピーしたエンジンと変速機がすぐに発熱して壊れ行動不能になります
┃    /  ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|    .┃このままでは巨額の開発費が水の泡になり
┃    |  |::::::::::::::::::::::::::| |≠ |    ┃ 輸出できません
┃   /  |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/    ┃
┃/《ヾ彡/:/・\::/・\::| \i\  .┃また90式戦車2両貫通が夢の基地外です
┃ゝ__彡 |.:::⌒(__人__)⌒::|\ミ ソ ゝ┃
┃  \《 | \::::トェェェイ:::::/ |__> 丿  ┃フクピョちゃんを生暖かく見守りましょう
┃   ミ  \.ゝ `ー'´   《ミ| /    ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━┛   
   フクピョちゃん(K2戦車) 17歳

362:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:36:33.46 QXWlWI07
>>347
74式はアップグレードする余地ありますが、古い装備なので一から作った方が安くなりますね。
90式は色々な装備をつぎ込んでいるだけに、元から拡張性が限られましたから仕方ないでしょう。

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:36:36.61 7sji8OfR
>>349
通貨スワップの円がK2になって帰ってきたら悪夢だな。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:36:37.52 WK9EMt9f
>>12
おや、同胞?

365:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:36:38.27 PpObaDVp BE:1065634728-2BP(6000)
>>356
ドンガライージスの事かね?

366:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:37:57.96 QXWlWI07
>>355
戦闘してないのにニコイチはないかとw

367:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/07/28 13:38:34.01 WmhUcVh8
>>365
他にもファントムやらイーグルやら、いろいろそういう話はあるんですよ。
発注から納入まで、平均二年半かかりますから。


368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/07/28 13:38:38.47 M1JWEF3V
>>363
ウォンで返ってくるよりはマシ

369:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 85.1 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:38:42.04 PpObaDVp BE:4795351698-2BP(6000)
【韓国】動力部国産化失敗の新型K2戦車、「高価なだけの戦車」として有名な日本の90式並みの高コストに … 韓国メディア ★2 [04/02]
スレリンク(news4plus板)

ホントに馬鹿だな、韓国。
90式って、西側輸出用に比べたら安いんだぞ。

370:侍見習い@武士道&二児のパパ
12/07/28 13:38:53.04 QXWlWI07
>>357
以前、整備をやったふり、とか部品がない、とかの記事出てましたよね?

371:清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 84.9 %】 ◆QO1QQUNTAcLf
12/07/28 13:39:42.34 PpObaDVp BE:1065633582-2BP(6000)
>>367
聞いた話じゃ、日本がF-35購入決めたら
参加国がもろ手挙げて喜んだとかなんとか。

372:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI
12/07/28 13:39:42.86 /NV6Szp5
>>365
アメリカがブラックボックスを押し付けるなら自分で作る

のあれデスね。

日本にSu-27とかMig29を渡したらロボットに変形させるな(w


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