12/07/18 23:35:03.36 35wAZe0w
>>675
(´・ω・｀)ん？沖縄人の俺になんか用？
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:37:18.75 N8TqxyoH
>>760
それは違います。
琉球国への正使である、郭汝霖の琉球使録と
帰国してからの皇帝への上奏文を普通に解釈すれば、
ともに赤尾嶼が、琉球国の領土だと認識しているという解釈以外なりたたないの。
あなたは、もう一度、上奏文と使録の文章を読んでみた方が良い。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:40:03.37 DE3qypt6
香港は、国際都市として有名になったことだし、
これからは、世界各国の共通統治の島として世界に差し出すべきだろ。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 00:52:17.94 0VTkBeXn
>>763
琉球国の領土www
じゃ台湾に上陸したらなんて書くんだよw
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 00:57:40.82 /kl7jd6t
>>749
中国は自分の都合のいい資料だけで論じているだけ、なので上奏文を無視したのだ。
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:26:35.87 xtqGkqc4
>>765
当時の台湾は、琉球(沖縄)王国と違って、外交関係にないから正使が渉るとは書けない。
>>749
今まで存在が知られていた郭汝霖の使録は、アメリカの国会図書館に一冊しか残っていない。
一方、上奏文の存在は知られていなかった。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:35:05.46 Uhg2bz3y
重要なはずだが、あまりテレビでは報道されない
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:35:39.36 5jcpYaUM
中国相手に理論とか意味ねぇｗｗ
欲しいから適当つけて渡せと言ってるだけだろ
都合悪い資料など無かったことにして別の資料見つけるよ
論理で負かしても意味無いって、最初から論理など守る気が無い
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:39:34.68 dlrHX4v5
中国を論破しても野心を捨てる事はないけど、第三国に自分たちの正当性を主張できる
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:44:37.36 G4rQ+TRy
まともな外交が通用しないゴミムシ共に有効なのは圧倒的な暴力のみだよｗｗｗ
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:52:51.71 UhOlVtjD
>>762
もし琉球を中国が支配していたら沖縄は世界で類をみないカルトスポットになっていただろう。
近代化もされず、中国本土からも差別されチベットやウイグルより悲惨な扱いだったに違いない。
理由は、
復帰前の調査では、沖縄は精神障害の有病率が本土の2倍との結果が得られ[53]、近年でも精神的疾病、性暴力、家族内暴力、学校内暴力、自殺などが全国トップレベルである。
その沖縄で特徴的なのは、西洋医学とは整合しない土着の信仰や旧習に基づく障害観である。
沖縄県はハンセン病が多く発生してきた地域であり、20世紀末には日本人の新規発症者の6割から7割を沖縄県出身者が占めている
差別 王府の管轄下にあったニンブチャー（チョンダラー）以外には被差別民がいなかった[37]ため、本土の部落差別にあたるものはない。しかし、都市部以外ではシマ社会の旧習が今も色濃く残っており、男尊女卑や、部外者排斥の傾向が見られる。
また、沖縄固有の歴史的事情に起因する差別も知られている。
遺骨の処理方法も風葬や洗骨をする独特の風習があったが、近年では保健所等の指導や婦人運動の結果、多くの地域で火葬が実施されるようになった。
琉球神道とも言われ、本土の神社に当たるものとして御嶽がある。また、祖先崇拝の風も強く残る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ユタ 精神異常
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 03:08:07.15 Z22BSsEx
>>767
サンフランシスコ平和条約第3条と沖縄返還協定の合意議事録で尖閣は日本の領土であると説明できるので、
実際のところこの研究成果は尖閣の領有権問題にはあまり資するところはないが、
むしろ、新史料を博索し発見して従来の研究を発展させた学問的成果の方が大きいね。
＞石井望・長崎純心大准教授
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 03:29:24.98 WrEBCEIv
社会科学院の先越した意味は確かに大きいなw琉球絡みの史料は隠し捲ってそうだ連中の取りこぼしを学者先生方は見つけ出して欲しいね。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 05:31:44.07 +y3V1Hz5
>>739
>>740
今回の上奏文に書いてあることは、郭汝霖の使録に書いてあることとほぼ同じで
むしろ大正島が琉球と中国の境界だったという中国のこれまでの主張を裏付けて
しまっている。「大正島が琉球の境」という時に、大正島が琉球側に属するのか
中国側に属するのかは解釈によって分かれるところだが、仮に琉球側に属すると
読めたとしても大正島が境界ラインとして確定してしまうわけで、それによって
大正島よりも中国側に位置する魚釣島など尖閣諸島の大部分の島々は中国領とい
うことになってしまい、今回の資料の発見は日本にとって有利でもなんでもない。
今回の報道は、産経の勇み足だったと言えよう。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 06:03:29.88 G4rQ+TRy
大体、明清時代は海禁政策だっただろ、根性無くて海に出てこられなかった
奴等が今更何ホザいてんだかｗｗｗ
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:00:39.60 07mzhJ3H
まぁ 中国から見れば証拠なんてどうでもいい事だからな
知ってて やってるんだからｗ
ただ1970年代から言い始めたのに
当時の日本政府や外務省などが何も策を出さなかった事だね
ガス田の問題もそうだけど
今じゃニュースにも流れなくなった
マスコミが取り上げる時期とか何かとリンクされてると思う
まだ未解決の拉致問題も全く聞かないし
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:13:20.06 vz2bp96u
>>150
韓国は竹島を実効支配していない。
不法占拠している。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:24:26.94 euBoTKEV
＜チャンネル桜！主催＞領土不法占拠侵略阻止！国民行動★＜拡散＞
平成24年7月21日（土）開催！デモの告知が完成されています。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竹島、尖閣、北方領土！日本の領土を守れ！
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:31:54.26 Lp6Z9XaB
>>775
仮にそのような境界線の解釈に立ったとしても、
だからと言って魚釣島以西が中国領だということにはなり得ない。
単に琉球の主要領域は大正島以東（当時）だと言えるだけで、
その場合は台湾以東・大正島以西は、無主の土地だったということになる。
琉球人が当時、旺盛に活動していたのがそのあたりだったということであって、
中国の立場からすれば、琉球人に道先案内してもらいながら琉球にやってくる際に近くを通過してたにすぎない。
一方、琉球人はもっと頻繁に中国への朝貢ルートして通過しており、
どちらが魚釣島を活動エリアにしてたかを考えれば、魚釣島を含む尖閣諸島全域は、
琉球の活動エリアだったといえる。
まして、中国側文献には、魚釣島を含む尖閣諸島を自国領とする根拠が何一つない。
台湾ですらあやふやだ。最大限見積もっても、台湾までが限界。
その先の尖閣諸島にはまるで用がなく、中国領だった根拠は全くない。
たとえば魏志倭人伝で、倭国を訪問する際の記録において、
倭国の領域として記すまでに触れた地域が、全て中国領である、
などということがあるわけないのと同じだ。
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:36:43.37 m0u5IhVe
そもそも琉球人に中国までの航海技術や造船技術を教えたのは中国人だから。
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:37:32.23 3FOM0RBf
動かぬ尖閣列島の日本領有権
－井上清論文の「歴史的虚構」をあばく－
昭和４８年「日本及日本人」新春号
奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
URLﾘﾝｸ(senkakujapan.nobody.jp)
陳侃使録にみる琉球人と尖閣列島
それではまず最初に琉球と尖閣列島の関係についてみてみよう。陳侃「使琉球録」（一五三四年）は、尖閣列島の
島々を最も古く記載した文献として重要であるが、「使琉球録」巻一は次のようにのべている。
「十一月新進貢船至ル。予等之ヲ聞キ喜ブ。?人海道方ヲ諳ゼズ（よく知らない）切ニ之ヲ優フ。其ノ来リテ其ノ詳ヲ
詢ジ（相談する）得ルコトヲ嘉ブ。翌日又報ズ。琉球国船至ル。乃チ世子（冊封を受ける琉球王位継承者）長史蔡美
ヲ遺シテ来?ス（迎えにきた）。予等則チ又其ヲ喜ブ。諸貢社（最初に福州へ至った進貢船の人々）に詢ズル（相談す
る）コトナキヲ。（略）
世子亦?人舟ヲ善ク操セザルコトヲ慮シ（憂慮し）、看針通事（針路士兼通訳）壱員ヲ遺シ遺シ夷梢（即チ）舟ヲ善ク
駕スル（扱いうる）者三十人ヲ率ヒ、代リテ（?人に代って）之ノ役ヲ為ス。即チ又其ヲ喜ブ。前駆（先導の舟）ノ助ケヲ
借リラザルコトヲ。而シテ同舟（同行の舟で琉球の迎接船のこと）有リ共ニ済ル者矣」
陳侃使録は井上氏の主張とまったく反対に、中国人の方が尖閣列島の航路に十分な経験のなかったことを認めて
いる。そうしてこのことは別段不思議ではない。なぜならば、この航路を中国人が利用するには、琉球へ赴く場合
か、さらにこれに続く南路（琉球－薩摩）を用いて日本へいたるとに以外に考えられないからである。
ところが尖閣列島と南路を経て日本へいたるルートを中国人が知るようになったのは、陳侃使録によってであり、鄭
舜功も『日本一艦』（桴海図経・巻一、一五五六年）の中でこれをあきらかにしている（『使琉球録』において陳侃は従
人の中に日本へいたる路程について知識を有する者のいたことを誌している。鄭舜功自身も日本へ渡るにあたって
海上知識の大部分を寧波などに居住する日本人多数からえたとのべている）。
次に琉球への往来であるが、洪武五年（一三七二年）中国。（明朝）は行人楊載を琉球へ派遣した。これより一八
六八年までの四百九十六年間中国に冊封使を琉球へ、琉球は進貢使謝恩使などを中国へそれぞれ赴かせた。
中国が琉球へ往来するようになったのはこのとき以後であって、これにより前に公的なかたちで両国が相互に交通
をおこなっていたということはなかったようである。他方冊封使が琉球へ赴いた回数は冊封・進貢関係の全期間を通
じて、合計二十三回であった。（ただし最初の楊載は冊封使でなかったが、この数字の中に含めている。）そうしてこ
れ以外に中国が琉球へ公船を派遣したことはほとんどなかった。
冊封船の二十三回という数字は約五百年間における総数である。これを平均すると二十一・五年に一回の割合と
なる。しかもこの平均はいわば算術的な平均であって、実際には三十年あるいは四十年といった空白期間のあった
例も数多くみられた（張学礼・林鴻年各三十年、徐葆光・周煌各三十七年、李鼎元四十年など）。陳侃のときは最長
で前使董旻との間に実に五十五年の空白があった。これでは?人たちがこの航路を経験するのは一生に一度か二度
ということとなり、とうていこの航路に関する正確な知識をもちうるはずがなかった。航海の経験が少ない以上、操舟
の術に信がおけなかったこともまた当然であった。
それでは陳侃は何故琉球人がこの航路を熟知し、操舟の術にも優れていたと記述したのであろうか。これは中国
への琉球船の圧倒的な派遣回数であった。すなわち陳侃までに琉球船は二百八十一回中国へ赴いていた。これに
安南・シャムなどとの交易船（勘合符船）が南洋諸地域へ渡っていた回数が加わる（これらの琉球船も帰路尖閣列
島を通っていたことはほぼ間違いない）。これが現存する記録からだけでも、九十八回に達している。かくして、陳侃
以前に少なくとも合計三百三十二回、琉球船が中国の福州あるいは南洋諸地域からの帰途、尖閣列島を経由して
いたと想定しうるのである。
783:782
12/07/19 07:38:04.76 3FOM0RBf
矛盾する陳侃の領有解釈
ところで陳侃使録によって、冊封船は同乗の琉球人に針路と操舟を完全にまかせながら琉球へ赴いたことがあきら
かである。したがって陳侃が尖閣列島の島々を船上で望見しえたのも、琉球人が右の諸島嶼を航路目標として針路
をとったためであった。さらに陳侃がこれらの島々を『使琉球録』に残しえたのも、船上の琉球人に島々の名前を質問
した結果によったものと思われる。
実際に陳侃が船上の琉球人にしばしば質問をおこなっていたことを厳家簡『殊域周咨録』（巻四・「琉球国の部」一
五八二年」はあきらかにしている（尾崎重義『尖閣列島の帰属について』レファレンス第二六一号参照）。同書によれ
ば陳侃は古米山（久米島）、熱壁山（伊平屋島）などについて琉球人に質問している。とりわけ久米島に関する陳侃
の質問は重要である。なぜならばこの質問によって久米島が琉球領であったことを陳侃は知ったからである。（「十一
日至夕始見古米山の間知琉球境内」）。このようにみてくるならば『使琉球録』において陳侃が「十一日夕見古米山
ノ乃属琉球者」と書き残したのも、右の琉球人に対する質問の結果を使録で留めるためであったとみてよいであろ
う。
有人島であり尖閣列島の島々よりはるかに大きい久米島に対する知識ですらこの程度であったとしたら、陳侃が釣
魚嶼（魚釣島）や赤嶼（赤尾嶼）などについて、琉球人からの知識なしに何かを知っていたなどということはほとんど
考えられない。まして井上氏のように陳侃がこれらの島々を中国領であると認識していたため、久米島にいたって
「乃属琉球者」と記していたのであろうといった解釈はまったく成り立ち難いし、後にのべる歴史的事実とも反してい
る。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 08:06:15.38 WdCc5Dqu
赤嶼（大正島）を過ぎると、もう長らく島が無くて、
そのまま琉球本島に到着するという意味だと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
地図を見れば、大正島だけ琉球領で、他は関係ないと言うのはあり得ないだろ。
どう見ても魚釣島ほか、尖閣全てが一体に見える。全部琉球領だったと思うよ。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 08:45:17.08 BbBcb4Ar
だから、思うとかじゃだめだろ。
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 09:29:14.14 +y3V1Hz5
>>780
そもそも無人島がどちらの国に属するなどという発想が当時の東アジアに存在したわけが
ないのであって、大正島という無人島が琉球王国に属していたか否かなどという問題は
論ずることすらナンセンスな問題であるはず。そういう立場に立ってこそ、中国側の尖閣諸島は
14世紀以来中国の領土だったなどという妄言を打ち消すこともできるのだが、今回のように
大正島という無人島が琉球王国の一部だったなどという主張を立てれば、中国側にも魚釣島と
いう無人島が中国の領土だったと主張する道を開いてしまうわけで、今回の発見はやはり
諸刃の剣と言わざるを得ない。
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 11:41:44.65 Pe8FJS15
琉球処分よりずっと以前に
中国が世界で初めて尖閣地域を勢力圏内に置いて属地化した。
その期間は１００年以上に及ぶ。
となると、やっぱ厳しいね。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 11:43:41.10 Pe8FJS15
国名統治者が変わったってそこに住み続けてる人間集団が
劇的に変わったわけではない
国名が違うからとかそういうのを詭弁という
14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
陸上地域と同じ立派な生活圏
中国という勢力が人類史上初めてこの尖閣地域一帯に進出したのみならず
なによりも勢力圏に収めて100年以上経過したという紛れもない事実により
日本の琉球処分以前から中国側（明朝～清朝～中共）の領有権が確定している。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 11:52:15.34 e37knwPu
>>788
明も清もうちの島じゃないって言ってるじゃん
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 12:02:49.19 +y3V1Hz5
>>787
勢力圏とか曖昧な概念は国際法廷では使われない。
一定期間の平和な実効支配の有無のみが、島嶼の領有権を決する。
中国の歴代王朝が尖閣諸島を実効支配していたという事実はない。
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 12:10:14.94 EMAUgGW7
清朝の報告書、游歴日本図経に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
尖閣郡（魚釣島） 低牙吾蘇（黄尾島）は日本の「州南諸島」の一部であると
報告しているから、この頃は清朝は尖閣を勢力範囲とは領土とはみなしていなかったようだね。
かつち中世の権原が近代的な権原に代替されてなかった事の証になるね。
792:小支那東洋鬼子
12/07/19 12:57:24.77 vh2qijxG
そもそも今の共産支那（中共）と明は関係ないだろう。
共産支那は戦後できた新しい国なんだから。
その理屈だったら関係ない元のチンギスハンの支配地域は
支那のもんかい？ｗ
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:22:22.07 LoAp/Qug
age
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:27:58.72 z3wXrnjl
>>788
622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[age] 投稿日：2012/07/19(木) 11:46:50.50 ID:Pe8FJS15 [1/2]
琉球処分よりずっと以前に
中国が世界で初めて尖閣地域を勢力圏内に置いて属地化した。
その期間は１００年以上に及ぶ。
となると、やっぱ厳しいね。
623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[age] 投稿日：2012/07/19(木) 11:49:35.93 ID:Pe8FJS15 [2/2]
国名統治者が変わったってそこに住み続けてる人間集団が
劇的に変わったわけではない
国名が違うからとかそういうのを詭弁という
14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
陸上地域と同じ立派な生活圏
中国という勢力が人類史上初めてこの尖閣地域一帯に進出したのみならず
なによりも勢力圏に収めて100年以上経過したという紛れもない事実により
日本の琉球処分以前から中国側（明朝～清朝～中共）の領有権が確定している。
↑
根拠のない寝言お疲れさん
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:36:40.37 xtqGkqc4
国際法で決定するから歴史はあんまり意味ないけど
台湾が中国の版図に編入された年は、1696年の『台湾府志』によれば、1681年。
1765年の以後の清潮の公文書では、1683年と訂正されている。
清の乾隆帝が編纂を命じた地理書『大清一統志』では台湾の北東端を、現在の基隆市と定めている。
『大清一統志』(第一次編纂1743年、第二次編纂1784年)は、台湾について
「自古荒服之地不通中国名曰東番明天啟中為紅毛荷蘭夷人所拠属於日本」としている。
「台湾は古来、中国から遠く離れた地であり東番と呼んだ。明の天啓年間（1621年-1627年）にオランダに占領されたが、
日本に属する」としている。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:43:46.85 fJraRS7A
いくら目の前に100の証拠をつきつけても、支那は認めないだけｗ
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 15:28:55.09 OI0ERSse
実行支配もしていないし、領土だった証拠もないんじゃ。ただの負け犬の遠吠えだね。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 16:41:48.02 R7hw8jY4
>>786
その場合でも、大正島が琉球領だったと解釈しえても、
それ以外の魚釣島などが中国領だったという解釈にはならない。
大正島だけ琉球で、他は無人島であったと言えるだけ。中国は関係ない。
>>788
> 14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
それは無理。
当時は冷凍技術がないから、尖閣までの距離を漁に出ることは不可能。
魚を獲っても、腐ってしまって持って帰ることが出来ない。
持って帰れない距離まで、出漁することはあり得ない。
つまり、そこに人が住んでない限り、尖閣が生活圏に入ることはあり得ない。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 16:55:09.24 S3bkZsor
游歴日本図経
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
清王朝の官吏、傳雲竜は政府の派遣で『遊歴日本図経』を日本で、1889年に書き上げた報告書である。
『遊歴日本図経』には、多数の図表が収められているのが特徴である。表の一つに、尖閣諸島がでてくる。
「図経六 島表」に、「……鳩間 沖之神 与那国 尖閣郡 低牙吾蘇」とされている。「州南諸島」の一部とされている。
この郡は群の誤記である。尖閣郡と低牙吾蘇の二島がでてくる。日本側の史料をみれば、尖閣群島の範囲に
低牙吾蘇島が当初入っていなかったことは明らかである。それを反映している。
日本の尖閣領有を認めている有力な史料である。この刊年は日清戦争の前、つまり、日本の編入のなされる以前
であることに注目しなければならない。 この表においては島と嶼がきちんと区別されている。
これが中国人の伝統的な考えである。傳雲竜が日本政府の資料を丸写ししたものではないことは明らかである。
繰り返すが、島と嶼は厳然として区別されている。尖閣郡や低牙吾蘇は島の方に区分されている。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 21:22:01.30 /kl7jd6t
>>781
そんな資料は、どこにも無い。ただの想像。夢の見すぎだ。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 22:17:13.77 xtqGkqc4
うんうん。
南方系海洋民の航海基本技術は、みんな支那大陸北部から来たんだよね。
馬に乗るのも舟に乗るのも同じだもんね。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 22:18:30.16 m0u5IhVe
いやマジで弥生人は中国南部から来たというのが定説なんだが。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 22:36:48.11 tW7ZE1Ul
相手に言い返すためだけで証拠集めてんじゃねぇよ
ギャラリーを味方につけるために説得力が必要なんだよ
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:01:11.70 hudHEgwH
>>788
「日本帝国八重山郡尖閣諸島」ね。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:06:50.05 n6TOX/xE
民族ごと違うのになｗｗ
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:32:42.02 hudHEgwH
>>804
>「日本帝国八重山郡尖閣諸島」ね。
ごめん、「日本帝国八重山郡尖閣列島」だった。
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:33:30.55 xtqGkqc4
沖縄人の顔って、弥生顔とは違うよね
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:36:29.73 /kl7jd6t
台湾の、李登輝前総統でさえ尖閣は日本領といっているのに、中国領とするには根本的に無理がある。
台湾ではそう認識している人たちが少なからず居るっということだ。
尖閣に最も近い台湾でそのような状況なのだから、まして昔の中国人にそんな意識などあろうはずが無い。
中国の主張はあまりにも唐突で不自然すぎる。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:08:27.60 K3xWpeUp
台湾での李登輝の位置づけは日本での鳩山由紀夫なんだが。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:36:29.41 yg3++zpM
そのうち日本が中国領だとか言い始めそうな
漢の倭の奴の国
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:43:47.03 UnWtICd3
そもそも、支那にとっての歴史資料は60年前しか有効じゃないだろ。
明、清、中華民国は国体が違う。台湾はそもそも国として定まってないから無視でよい。てか、支那扱いだろ。琉球は亡国。だから歴史資料に価値無し。だが、その琉球、台湾を踏襲する日本は太古より同じ国体だから歴史資料は有効。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:47:12.38 K3xWpeUp
>>811
尖閣問題は第二次世界大戦の敗戦処理だと分かってないな。
近代戦で日本が少しでも中国領土の可能性がある場所を獲得していたら放棄しなければならない。
そうしないと中国が放棄した戦争賠償請求が復活する。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:58:51.07 jjboSefX
総統と総理ではその職責が違いすぎる。総統は大統領格。それに伴いう責任は総理以上だろう。
総理は、内閣の大臣なくしてはなにも決められない。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:59:25.97 UnWtICd3
>>812
おたく支那人？
ワケわからん。
なら先の大戦直後なぜ主張しなかったの？
815:(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi.
12/07/20 01:00:18.73 a1m9bkFM
>>812
復活するする言ったって、できねえだろがw
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 01:01:02.94 7GAwLaZB
すんごいバカがいるようですね
石原と鳩山の区別【も】つかないぐらいのバカがｗ
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 01:17:33.98 si5gVbzJ
>>812
少しは国際条約を遵守しろよ、土人がｗｗｗ
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 01:57:19.40 jGKVZNoN
>>814
うむ。
しかも1880年代には、日本人が船着場とか色々建設してるし、
一方では日本政府が領有権絡みで調査を行い、1895年に日本の領土に正式に組み入れている。
で、清も、中華人民共和国も、そこを尖閣諸島を日本の領土だと認めてきた。
中華人民共和国が領有権を主張しだしたのは1971年12月から。
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 02:04:00.33 vh/mM4ac
チャンコロざまぁw
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 04:31:26.35 3KI/M5Ia
つか戦後でも中国共産党の公式文書に尖閣は日本領って書いてあんだからｗ
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 05:57:32.74 3KI/M5Ia
>>815 そもそもそれ妄想だからｗ
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 05:58:10.02 5e1GgUhT
泰平の眠りを覚ますシナ漁船、たった四隻で夜も眠れず。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 06:01:10.59 dNQcZ6bq
＞822
漁業監視船と原子力潜水艦あと空母もふくめて
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 06:48:29.81 VyS7fg6A
これ、単なる領土問題じゃなくて資源問題だから
こんな根拠があってもごり押しで奪いにくるだろうな、中国は
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 07:05:32.99 PIg3bJ3c
資源が欲しいから難癖を付けたと素直に言えよ
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 08:45:00.36 dfEw7Kj/
＞尖閣の帰属に関しては１８９５（明治２８）年に日本が正式に領有した
これが全てでしょう。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 09:27:37.75 bK5uePFN
>>40
おかしいな
大朝鮮帝国がどこにも…
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 10:33:33.22 yOWs3Lu2
>>775
航路の目印の島の名前が出ただけでそこを境界としてそれ以外の島は帰属が違うと判明するの？
陸上の国境でも今と違って線じゃなくて山とか峠とかの陸路の要所ポイントやランドマークで記述
されるけど、それ以外の周辺の地形は領域内でも相手国寄りだったら国外の解釈になっちゃうの？
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 10:48:40.87 pho7W5Z3
>>1
古文書の解釈など、どうでもいい。
尖閣は1895年に正式に日本領となった。これで全て。
支那に文句があるのなら、「日本帝国八重山郡尖閣列島」について釈明しろ。
それができなければ、黙って引っ込んでろ。
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 11:02:40.26 6eK3eEo/
米軍が沖縄から撤退したら 中国が出てきそう、太平洋が欲しいからね。
日本はどうするのか
日本はのどに突き刺さった小骨だよね
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 11:45:38.43 34crgowk
シナはまともな国じゃないんだから
こういうのは関係ないし
シナの国民も知らない
こんなこと言い出すよりは、さっさと軍備整えろよ
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 18:02:17.87 gEbROXce
「尖閣問題」の歴史を知らない民主党の罪
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
日経は、中国にネガティブなネタが出ると必死にフォローする。
靖国のトミタ？メモと同じ様にw
日本財界が機嫌よく中国で商売させるために中共様には逆らうなと。
「財界のためには、日本人の矜持も捨てさせねばならない。」
それが日経ｗｗｗ
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 20:47:40.80 bgziw5a0
日本は歴史をも捏造する
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 22:29:26.63 7RS0bEqg
琉球は中国って いうにきまってる
っていうか言ってる学者いたはず
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 22:36:17.12 zHnkuNcW
中国人は遺伝子レベルで道徳性と知性が欠如している。
論理性も皆無。明らかな他人のものでも、
中国のものだって本気で主張できる異常さ。
もうさすがに中国を擁護できる知的障害者はいないようだね。
擁護しちゃう人は、知能に障害のある人か日本人のなりすましと断定できるよ
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 22:52:42.09 fJX4QV5L
>>7
パクリ新幹線では散々日本より進んだ独自技術だと全世界に大ウソ宣伝しておきながら
超初歩的な制御すら出来ずに数百人を衝突事故で殺したからな。
その後もしばらく日本より優れた独自技術だと言い張っていたが
一年も経たずに中国新幹線には独自技術は何一つ無いと公式に認めてしまった。
支那人ほど笑える民族はもう世界中探しても半島ぐらいにしかいないよ。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 23:12:02.10 jGKVZNoN
中国さんよ。
沖縄についてゴチャゴチャ言うんだったら、
上下朝鮮についても「昔、中国の属国だったから、再び中国の属国に戻るべき」
って主張しなよ。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 23:20:22.11 PQBDCtZr
根拠もクソもないだろう
この世は生存競争だ、強いものが支配する
強いことが正義、弱いことが悪だ、残念ながら
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 23:21:38.93 3fM4LiZK
>>833
捏造民族のお前に言われてもなぁｗｗ
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/21 22:43:47.50 fTkATzlO
>>838
強弱って、いろんな要素が絡んでるんだよ。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/22 08:57:35.42 9KL7newU
>>838
弱い朝鮮は支配されて当然っと言いたいんですね
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/22 12:16:24.30 5R1E1XY0
明と今の中国は歴史つながってないから
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/22 14:27:13.49 7HGkDgcJ
明の時代にすでに領有権を確立していた日本の領土に対して
建国何十年の国が領有権を主張出来るはずがありませんね。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/22 23:41:37.63 pClkh8vj
大前研一みたいな軽率売国奴がいるから、困る。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:05:02.81 iuZ+xPmY
中国主張の唯一の根拠
「むかし尖閣近くで漁をしていた」
ただこれだけで
ドロシナは盗みまくる
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:07:49.38 U3jrMmG8
>>845
「中国磁器の欠片が見つかったアル」
でアフリカ沖まで領海主張する基地外だモンｗ
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:13:33.54 61xbVnvE
>>846
じゃ、トルコやドイツも中国領か、トプカプ宮殿やドレスデン美術館に大量の
中国磁器があるからなｗｗｗ
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:17:26.92 oprfUSDD
なんで尖閣諸島については日本人が朝鮮人みたいな論法を使うんだろう。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:25:30.00 bdIWV/Nh
>>848
具体的に指摘しないと印象操作としかみなされないよ。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:27:12.82 U3jrMmG8
>>847
マジレスすると
「中華主義」ってのは中国以外の「国」って
ないから
「俺らの影響がある辺境のド田舎（日本がここに入る）か
後は半獣半人の化けモンがいる異次元」しか認識ない
ちょっとオーバーだけどｗ
「中国磁器持ってるって事は栄えある俺様の領土の一部だ、喜べｗ」というレベル
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:31:03.00 NTpdOJgb
台湾は元日本領で、そこの占領を担当したのが中華民国
戦争終結後も、そのまま居座って現在に至る ※大陸から逃げてきた
要はどこ国の領土か未決の紛争地域のひとつと言える
尖閣は米国の占領期から日本へ返還されているから、正当な日本領土
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:32:07.78 oprfUSDD
>>849
清と中国は違うだとか。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:45:06.94 iJAvyViz
大前研一は、その事実を無視して、尖閣は台湾のものだって書いていた
みんな笑ってやってくれ
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:47:30.55 bdIWV/Nh
>>852
それはお前が偉そうに言わなくても多くの者が承知しているが？
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:50:49.47 bdIWV/Nh
>>852
ああ違うと言っているのがおかしいと。
中国が中華人民共和国の事なら「違う」わな。
同一国家内の政権交代ではなく別国家だ。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:55:34.44 oprfUSDD
>>855
じゃ韓国は王もいなくなったから戦後にできた新しい国だな。
戦前に日本に渡ってきた朝鮮人とは無関係だな。
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:57:01.88 /H3dj7V0
>>751
そもそも中華人民共和国の建国がｗ
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 02:58:15.55 /H3dj7V0
>>856
その朝鮮人が大韓民国または朝鮮民主主義人民共和国への帰属を選択した以上無関係ではない
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 03:16:33.66 oprfUSDD
じゃ清や中華民国の住民が中華人民共和国の国籍を受け入れるなら無関係ではないんだな。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/23 03:19:13.04 qFo+YuIK
支那は異民族から征服されて成り下がってしまったな。
魏呉蜀時代は日本を柵封してて、前の後漢あたりは
ローマ皇帝を大秦王と読んでたのに、隋あたりになると
日本は天子のいる独立国と言われ、朝鮮出兵にも失敗し、
挽回できた唐でも、中華思想は実現していなかった。
唯一、前漢から三国あたりが最盛期だったんだね、漢民族の。
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/24 21:20:40.03 EpAxFfGe
ところが、二千年前のミトコンドリアDNAを調べると
現代の漢民族とはかなり違うんだよね。
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/26 01:08:57.84 9SuwyjA4
羊と貝の混血の歴史だからよ。万里の長城は既に観光名勝が示す通り。
東シナ海で一発戦争やらんと真実は見えて来んかも。
863: 【17.8m】 【東電 86.4 %】
12/07/28 15:24:48.50 yuzoe5BP
中共って恥知らずだなぁ
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/31 00:04:29.17 0KWGKufm
いえ、何を言っても無駄。
今の中国共産党の主張によれば
日本そのものが存在していない。
西暦200年頃の魏志倭人伝を根拠にしていて、この段階で日本列島は中国の支配下にあるという。
以後1800年の間、日本を名乗って不法占拠しているというのだ。ただちに不法占拠して日本を名乗っている人(日本国と日本人)を絶滅しなければならないとしている。
沖縄とかの問題以前に、
日本そのものの存在を否定しているのだ
865: 【19.9m】 【東電 87.3 %】
12/07/31 15:28:28.62 g9/1iEVa
ポッと出の中共は黙ってろ
はいロンパｗｗｗｗ
でいいだろ
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/31 15:49:18.76 DUQRgRFf
>>864
中華思想ってこれだから・・・
867: 【大吉】 【21.6m】 【東電 86.4 %】
12/08/01 18:39:21.54 3HNO+kd5
言うだけならただだしね
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/01 19:37:38.08 +r920IEG
日本の売国民主党なら言わなくても忖度して沖縄献上してしまうぜ。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/07 23:24:55.07 rbsxLHn8
韓国人みたいに国連で「植民地の名残アル！」って騒いだら面白いだろうな
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/07 23:30:35.12 Q6hNEizz
過去も現在も日本の領土だから、どうやってもくつがえらないから。
いつまでもチョンみたいな悪あがきするな。
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/08 10:21:48.37 tIvTmIYT
そういや琉球も中国領土とか言ってたな
872: 【27.7m】 【東電 71.0 %】
12/08/08 19:54:16.85 4exqVyA7
中共は歴代皇帝？で一番馬鹿だな
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/11 13:31:51.80 AQ3xkklM
一番多くの中国人を殺したのも中共じゃないか？
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/12 00:51:54.84 evXThCpW
自国民虐殺の歴史なら国民党も負けてないぞ。
大陸で数百万、台湾で数万殺してる。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 19:58:36.69 2DJLrnJS
尖閣は明らかに日本の領土。
876:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/08/13 20:40:18.66 OfBSsGCo
ちなみに 発掘したのは中国のネット民です。
877:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/08/13 20:41:10.12 OfBSsGCo
サンケイも中国BBSみてるんだねえ。
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 21:00:47.25 WoJdSP+J
朝鮮半島をシナーにやるから
他の場所にちょっかい出すなよ
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 21:01:54.32 75/H5CMA
>>1
ねぇ・・・・チベットは？
歴史的にさぁどぉなんだぃ？？？？
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 21:12:47.98 hf2CCNY0
まあ、琉球も中国のものアル、で通すんだろうな
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/13 22:44:26.15 5YUzXZ7w
尖閣が琉球の一部だったことは自明。
琉球の日本編入を否定して墓穴を掘ればいいのに。
世界中からチベットについて突っ込まれるぞ。
882: 【21.4m】 【東電 75.5 %】
12/08/15 21:40:32.88 jpqn5efi
中共が殺した支那人は下手すりゃ億だろ？
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 14:18:11.49 9JQYJ7qn
>>1
今回結局、民間の上陸テロも、支援デモも
「尖閣は古来中国の…」「根拠は琉球が中国」を連呼してるし
中国公式の即時釈放要請も、琉球ってところを伏せて古来中国って言ってるだけにしか見えんし
世界的にも琉球が沖縄の古称だって正しく伝われば「ああ、とんでもない無理スジなんだな」って、
世界中の人間に分かるだろう
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 14:22:48.76 S7wSY3Tt
ツーか共産党は始めからわかった上で言ってるんだし。
今更何も変えるつもりはないよ。無かったことにするだけで、
相変わらず「尖閣は我が国の領土である」と言い続ける。
韓国見ればわかるだろ？韓国は1997年に国会が出来て資本主義になったけど、
今でも事実上共産主義と大差ない。親日罪なんてものまで存在するしな。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 14:24:14.70 zuU4YGau
沖縄がまた戦場になるのは避けてほしい
やられる前に中国を核攻撃して全滅させるべき
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/08/16 14:26:07.61 cBzRdjxl
なぜ日本はこういう事実をきちっと世界に向けて発信しないのか。