12/07/17 14:21:18.27 lrfXMEH8
>>479
直球だw
>>483
海底資源とか、太平洋への出口とか、台湾を攻撃する為とかじゃないんだw
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:22:14.66 FByepGB8
嘗ての大国明と、たかが建国60年の新参は別の国です
現地人は勘違いしてる臭いけど
497: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:22:21.39 +oNLJEws
>>489
そうならないために国連があり、国際司法裁判所がある。
尖閣は安保条約範囲内だし中国がごり押しできないのは
明白だが・・・・
まぁ、そんな事言っても理解できないか。
ちなみに、マネーで国はつぶせるよ。特に現代みたいに
為替や国際取引で入り組んでる状態では下手すれば
胃袋をつかまれた状態になる。
日本企業が一斉に撤退初めてそれでも残る企業が中国に
居るのかねぇｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:22:28.62 aBF7/aa3
>>489
覚悟と力があるなら、1950年代にとっくに確保してるだろ、バーカ
それをしてないって事はそんな度胸はないってこったｗ
笑わせるな、シナ野郎ｗ
499: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:23:14.40 +oNLJEws
>>495
中国が「映画のジャイアン」なら別だが・・・
TVシリーズのジャイアンだから「わがまま」以外の
何物でもないっしょw
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:23:26.63 lrfXMEH8
>>491
「そ、それは私が中国様から教わった事実と違うから嘘に決まっている！」とか
言われたらどうするの
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:24:30.50 6LL9Aet4
>>485
じゃあ、満州族に北京を明け渡すよろし。モンゴル人にでもいいよ！
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:25:32.85 YMtt3Xf0
朝鮮人と中国人は同じ ｗ
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:27:13.10 lrfXMEH8
>>487
チベットはチベット人の領土
内モンゴルは東トルキスタンの領土
雲南はパンダの領土
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:27:17.25 7aWIm/NP
>>483 それもあるかもしれんけど、（近い物は自分の物と考えるのは普遍的）、
やはり1895年までは清朝の領土だったわけだし、取り返したいのは当然でしょう。
仮に清朝が日本に譲渡したとしても、一度譲渡した物を取り返してはいけないわけではない。
ましてや現在の台湾の帰属は未決定だし。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:27:25.49 1otJqA5u
>>502
中国人はジャイアン、朝鮮人はスネオ
506: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:28:30.76 +oNLJEws
>>504
何度言わせるんだ？
領土だった事を証明しろ。
話はそのあとだ。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:28:53.23 /avzQSSI
>>495
明確な根拠や証拠なんて無いのは共産党も理解してる…はず…
だけどここで引いたら現在進行形で国内に蓄積され続けてる不満が連鎖して爆発する可能性もあるわけで
508:高速ヘリ空母 ずいかく 飛行隊長
12/07/17 14:29:48.61 OgFkONzw
日本の固有領土を侵犯した敵艦船・航空機を日本海空軍が排除するのは当たり前ですが何か
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:29:54.50 7aWIm/NP
だから>>1は孫崎大先生のいうことを否定する内容ではないんだって。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:30:12.85 AgEcZ/NQ
>>504
中の人変わったの？
511:フェリクス・ウカシェヴィチ ◆polskaUc1U
12/07/17 14:30:23.10 3EUMa/7L
>>505
スネ夫から苦情が寄せられています。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:31:49.55 AgEcZ/NQ
>>509
いや、清～中国までの間に奪い返した記録が無いと駄目じゃん。
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:36:04.35 7aWIm/NP
>>512 ???
514: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:38:00.13 +oNLJEws
>>509
そりゃ>>1は中国の根拠の否定であって
それによって中国領土であったって事を否定してるんだものw
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:40:07.81 svOKJvEd
現代における領有権問題は過去にどのような国や人間がそこを所有してたかなんて
関係の無い話だが、相手の論拠をつぶすのは悪いことでは無いな。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:40:33.65 xKIjVjlq
はぶちょとやり口が同じすぎてすこぶる退屈だわ
引き際がわかんねーアホは始末に負えんな。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:40:36.99 /avzQSSI
>>513
で、日本編入後、いつ尖閣が中華民国や中華人民共和国領となった？
その事実が無い状態で日本が領有権を放棄していない以上日本領となるわけだが
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:41:32.71 7aWIm/NP
>>514 どうしてそうなるの？むしろ尖閣は中国領土だったという証拠なんだけど？
否定されたのは日本側の主張。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:41:40.28 M+1h2hFH
＞中国主張の歴史的根拠大きく崩れる
そもそもそんな根拠は国際法上なんの価値もねーよ。
シナ人と同じレベルで反論すんな。
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:44:39.48 AHF6LJvP
1895年1月14日 日本、尖閣諸島の沖縄県に編入を閣議決定
1971年12月30日 中華人民共和国、「釣魚島」の領有権を主張
結論 基地外
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:45:36.92 7aWIm/NP
>>517 ？
孫崎さんは尖閣は日本の「固有の領土」ではないと言っただけだぞ？
現在の日本の尖閣領有権を否定したわけではない。と思う。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:46:15.89 AgEcZ/NQ
>>513
1895年から日本の領土で今の所中国の領土になる事件かなんかあったの？
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:46:27.82 K1QMQ0gx
>>519
で、何も示さないまま（お前ら間違ってる これが物的証拠な。。って事を）ほっとけと？
その場その場で嘘を吐く中韓の妄想を一つ一つ物的証拠持って
潰していく事が欧米を含めた他国に説得力を持つんだよ。
同じレベルもんもんの問題じゃない。アホか。
524: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:47:04.35 +oNLJEws
>>518
PCを引き継ぐなら前の人間の発言位押さえておけ。
この>>1の発言は「中国が明確な領土としての認識をしてなかった」って
証明であり中国の根拠を崩すものなのさね。
日本の主張は全く別。もっと現代に近い時点で中国が日本領土だって
認識してたって話。
混ぜるなw
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:47:22.64 1Fc42sfT
>>523
だね
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:47:57.01 7aWIm/NP
おまえたちだって失われた過去の幸せだった思い出を取り戻したいと思うことがあるだろ？
中国だって同じなんだよ・・・わかってやれよ・・・
527: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:48:13.31 +oNLJEws
>>519
間違ってる事を証明できるって事は
いざ国際司法の場に上がったら中国の
根拠を否定できるって話だが？
何が無駄なのかよくわからん。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:48:35.60 LA7Ce4/T
＜チャンネル桜！主催＞領土不法占拠侵略阻止！国民行動★＜拡散＞
平成24年7月21日（土）開催！デモの告知が完成されています。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
529: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:48:47.23 +oNLJEws
>>526
日本が分かる必要が無い。
中国領土だと言う明確な根拠が無きゃ
日本領土であり日本領海。
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:49:17.80 /avzQSSI
>>526
自己完結しろよ、人様に迷惑かけんなよ
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:49:53.61 AgEcZ/NQ
>>526
また中身変わったの？
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:50:03.55 svOKJvEd
>>526
過去には戻れない。
当たり前だろ？
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:51:54.89 vS16wY3J
なんかとんでもないバカが一匹混ざってるな
534:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 14:52:07.27 VLiwCzUa
>>484
沖縄はアメリカ預かりになってただけで、日本領であることにかわりはありませんでした。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:52:16.46 xKIjVjlq
>>526
それ、シナじゃなくお前の話だろ。
釣ってかまってもらえた快感が忘れられないだけだろ。
536:大有絶 ◆moSD0iQ3To
12/07/17 14:53:18.72 /U44GLP7
>>526
いや。
その「過去の栄光」が否定されているのが>>1じゃないの？
537:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 14:54:06.50 VLiwCzUa
>>497
日本企業が引き上げれば、それを見ていた欧米企業も引き上げを始める予感＞＜
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:54:24.32 lrfXMEH8
>>534
そうだったのか。
ありがとうございます。
539:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 14:54:59.48 VLiwCzUa
>>533
ノｼ
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:55:44.31 7aWIm/NP
>>536 なんで？どう読んでも出発地である中国沿岸から途中の大正島まで中国領土だったとしか読めんでしょ？
その間に尖閣諸島がある。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 14:58:07.24 i9byogVA
既にそうだけど、今後ますます琉球独立運動を炊きつけ多額の資金供与をするね。
今後も配下の日本の国会議員に米国基地撤去をテーマにさせ続ける。
建前は、沖縄の完全独立。実際は傀儡政権で安全保障面で主導権をとって人民解放軍の基地を置くのが目的。
542: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 14:58:54.47 +oNLJEws
>>540
そんな事は一切書いてない。
書いてあるところを抜き出してみろw
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:00:13.20 vS16wY3J
>>539
ノシ
ところで璃っちゃんのすぐ下にとんでもないバカが居るので、璃っちゃんパンチをお見舞いして上げて下さい。
やっておしまいｗ
544: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:00:46.03 +oNLJEws
>>541
と言うか沖縄の独立って日本側が認める必要があるわけだけど
そういうのって「内乱」として鎮圧されても仕方ないって理解してるのかねぇ。
中国人。
545:大有絶 ◆moSD0iQ3To
12/07/17 15:00:56.58 /U44GLP7
わー本物だ。
今日は暑いからなー。
546: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:01:55.56 +oNLJEws
>>543
ピラニアに食い荒らされたカスを
璃さんが食べるわけないのです。
ｺﾜｲﾈｰ
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:01:56.65 7aWIm/NP
>>542 俺の推理力ではそのように読めるんだ
548: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:02:47.72 +oNLJEws
>>547
うわぁ・・・・・・行間を推理するﾄﾞｱﾎを初めて見た。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:04:53.74 7aWIm/NP
もうあきらめろって・・・
過去の尖閣は中国にくれてやろう・・・
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:05:13.89 U7MFJgyO
>>1
GJ
551:うるま ◆AQUA..P.kM
12/07/17 15:05:20.29 /5Sa/ny2
午前中に役場さ行って
“尖閣諸島に関する寄付”をしますた
少ない額だけどね＞＜
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:05:37.43 svOKJvEd
>>547
推理力が必要な時点で、根拠や論拠として成立してねぇじゃん。
こういうのに必要なのは”明確さ”だぞ。
553: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:05:47.64 +oNLJEws
>>549
あきらめる必要がないし。
お前の推理力なんて妄想が根拠になるなんてことは
ありえない。
ﾄﾞ ｱ ﾎ ?
554:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/07/17 15:06:09.07 cxOA7OH0
>>540
>中国は大陸から約１５キロしか離れていない島までとの認識を示していたことも分かった。
つまり、中国大陸から１５キロ離れたら中国ではない、と認識していた事が判明した。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:07:02.23 7aWIm/NP
やれやれ、ぼうやたちにはかまっていられないな・・・あばよ！
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:07:17.77 svOKJvEd
>>549
現代のは譲れないな。
過去は別に問題にしてねぇしな。
過去をどうこう言うなら、本来 漢族の支配地域だった上海を中心とした小規模の範囲にまで縮小せんとな。
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:07:30.26 vS16wY3J
>>546
いや、見ていて鬱陶しいので掃除して貰おうかと…
なんせオレの中では最終兵器璃っちゃんなのでｗｗ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:07:32.72 lrfXMEH8
>542
おそらくだけど。こういう事では？
＞行きて閏（うるう）五月初三日に至り、琉球の境に渉（わた）る。
＞界地は赤嶼（せきしょ）（大正島）と名づけらる
明国から東に向かって出航して
（明国の領土である魚釣島とかを通り過ぎ、更に東に向かい）、
（明国側の領土か琉球側の領土か知らないけど）境界の赤嶼（せきしょ）（大正島）に渉った。
559:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 15:07:34.77 VLiwCzUa
>>543
馬鹿っていうから私のことかと・・・・・・・・
ID:7aWIm/NP はもうボロボロです＞＜
>>544
そうしたら人民解放軍を出す正当な理由ができる、なんて妄想しているんでしょう。
560:うるま ◆AQUA..P.kM
12/07/17 15:09:08.00 /5Sa/ny2
>>555
ハァ・・・ ハァ・・・ ハァ・・・
： ∧ ∧ ：
： / ヽ / ヽ ：
： / >_＿/∴ ヽ ：
： ／ ;;# ,∴∵; ヽ ∴＼ ：
： / -==、 ' 、==-∴∵丶 ： き、きょうはこれくらいで勘弁してやるﾆﾀﾞ…
： ／ "" _┃＿ "" ＊ ∵∴＼ ：
： ＼ #;∴ l/ニニ| ∵ / ∴∵／ ：
： ヽ∵//;;.;`ー‐' # ∴#∵ノ ：
＞;;;: _ _ ;, _ ;_＜ ←ID:7aWIm/NP
： / # ;∴ ∴ # ＼ ：
561:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 15:09:49.83 VLiwCzUa
>>557
私にそんな攻撃力はありません＞＜
いつもホロンにいじめられて泣いてるのに＞＜
562:うるま ◆AQUA..P.kM
12/07/17 15:11:02.80 /5Sa/ny2
f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ.
iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､ |i!|::|::i::::::', ',
{ヾllｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
>|ﾞ! 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
/l ｀ !| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | ! >>561
/久 U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i | はあ？？？？
/ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |!,'|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ_ ,／i | |
|ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ ／ ﾄ_､ _| _!,=,|
〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ .| |｀ﾞ"::"::|-"
'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､::::::|.|!
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ／ ／ |ﾄ､:|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ' r'o | .〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_）_〃 |
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:11:06.53 lrfXMEH8
>>560
なんか透き通ったいい表情に見えるのですけど・・・。
564: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:11:33.52 +oNLJEws
>>559
まぁ、沖縄に居る中国人の安全保障に動くかもねぇ。
独立に関して関与した時点で日本国内では下手すりゃ
犯罪者なんだけどねぇ。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:11:38.20 vS16wY3J
>>560
なんかうるま嬢とたぬこが来たら、あいつ消えたけど…
なんかしたの？
566:シャキ侍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆lQkECDcVWJuO
12/07/17 15:12:10.04 +oNLJEws
>>561
∧__∧
（｀･ω･） 嘘はいかんよ。嘘は。
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
567:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/07/17 15:12:59.35 cxOA7OH0
>>565
？まだ晩ご飯の時間ではありませんよ？
568:うるま ◆AQUA..P.kM
12/07/17 15:12:59.90 /5Sa/ny2
>>563
血の気が失せてるだけではｗ
>>565
見てのとおり私は何もしてません＞＜
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:13:16.65 vS16wY3J
>>561
璃っちゃんすぐ下見てみ？
アナタは最終兵器なんですよｗ
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:13:21.98 l4NOUzR6
>>561
> 泣いてる
咆哮ってヤツですね。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:14:10.24 hRRcBk3U
怖い人が・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:16:21.11 vS16wY3J
>>567
食べる気だったんですか？
お腹壊しますよ？ｗ
>>568
あ・や・し・い
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:16:47.12 lrfXMEH8
>>568上
そういう事なのかw
574:うるま ◆AQUA..P.kM
12/07/17 15:18:10.12 /5Sa/ny2
>>571
(lllﾟДﾟ)ヒィィィィ
今日見た新聞によると石垣島の方の寄付金も
地道ながら増えてるらしいです
575: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:20:23.49 +oNLJEws
>>574
ぶっちゃけ半年ぐらい頑張ったら
国民の寄付だけで購入が可能になるんじゃないかとw
576:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 15:21:36.32 VLiwCzUa
>>562,566,569,570
なんでみんな即レスで否定するのー＞＜
私何もしてないのに－＞＜
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:24:36.41 dfAjDR4a
本人にその気が無くても、蟻を踏み潰すようなもの （´・ω・｀）
578: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 15:25:44.25 +oNLJEws
>>577
多分、今までに食べたパンの枚数は覚えられないのと
一緒なんだよ。ｗ
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:26:37.96 CF1lLThB
琉球は中国の属国だから問題無いアル
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:26:55.59 vS16wY3J
>>577
確かにゴジラに蟻んコは見えない。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:28:20.07 uWypnKUe
ん～？どこに「尖閣は琉球」って書いてあるの
琉球との境界が大正島だって言ってるだけじゃん
尖閣は大正島よりさらに台湾寄りだし・・・って考えてたら既に全部言われてた件ｗｗｗ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:28:28.12 1otJqA5u
未だに中華思想ってあるのかな・・・
583:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/07/17 15:29:58.08 zPJBR6Wf
>>582
あるよ
単純に自分らが世界の中心だって言う夜郎自大な考えだもの
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:30:41.88 7GXTav5Q
これで安心するのが今までのへたれ日本。
これを理由に中国政府に「謝罪と賠償」を要求すると
外相か官房あたりが発言してｼﾅにプレッシャーかければいい。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:33:41.66 sJ/DP1c8
歴史をしっかり認識し、自国の恥部を認める
これこそが真の愛国心というものだ
586:朱雀（酒弱)素直 ◆PC/2Uh6ggs
12/07/17 15:36:49.63 hRRcBk3U
>>574
(;一一) ジロー
それは（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:36:55.37 mD8NGfsN
フラーよw
588:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/17 15:40:27.19 KOIXcgNr
>>545
昭島36度だそうな・・
本気で40度超えるな、今年の夏は・・
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:40:35.56 /QUctR94
1953年1月8日の人民日報にも
「尖閣諸島などからなる琉球群島」と明記してあります
by アカピ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:43:19.14 hQoj7J0r
>>540
>>558
同時代の明の琉球国図に、もっと西側にある釣魚嶼が出てるから、明と認識されてないよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 15:47:39.84 lrfXMEH8
>>590
ありがとうございます。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:00:06.32 CRZwF5r9
週刊新潮「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」
週刊文春「告発スクープ 朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
別名、中国共産党機関紙とも言われている。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:08:31.44 pR3Xs7HL
孫崎のハゲTwitterで未だスルーかよ
早く沖縄も日本固有の領土ではないってつぶやけよ
594:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 16:09:16.59 VLiwCzUa
>>580
私の話じゃなかったんですか＞＜
ということで、結局中国が自国の主張の根拠になる物を出してくれないと議論にならないわけですよね。
で、「出せなきゃ中国の主張は根拠なしの言いがかりで良いよね？」って言われてる段階？
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:09:28.93 opg/nNpE
>>562
無敵看板娘のAAなんてあったんだ
596: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 16:10:33.44 +oNLJEws
>>594
んー・・・・これが出てくる前から「領土確定の根拠」なんか
出されてなかった気が・・・・。ｗ
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:19:07.21 r66/qgKC
>>590
何だかドラクエの地図みたい
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:20:58.54 iVjIJwh6
支那畜涙目
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:24:57.36 gkilbAVk
おまえらもうフジタ社員が不当拘束されたことを忘れたのか
一方的に武装占拠した韓国に話し合いはムダだということを一緒
今だ中韓人を日本基準で見るアホがいてんだよな～しかも役人で
福沢さんや本田さんなど先人たちの忠告はちゃんと聞け
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:26:16.14 hdCX4rOw
「日本の皆さん本当に申し訳ありませんでした。」
ぐらい言えないもんかね？！
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:27:58.48 dfAjDR4a
蟻（アリ）
鯨（クジラ）
璃（ゴジラ） (´・ω・｀)
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:29:35.79 zB/HTu6v
所有権なんざ強い奴に帰属するにきまってるだろ？
いいから早く原爆、米軍からでいいから、借りて来い
安保の旗のもとに運用するだけでいい
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:32:15.44 zB/HTu6v
H2で世界中どこでもぶち込めるぞ
だめならはやく使用済み燃料から造れって
604:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/17 16:32:39.75 WD73ccMy
群馬・館林で３９・２度 熱中症に厳重警戒
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
(屮゜Д゜)屮 come on!
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:33:24.53 J2ebT80P
確信的利益とは、実は根拠のない主張のことアル
強欲そのものの宣誓アルね。従わなければ力ずくでものにするまでのことヨ
落ちぶれた中国は理知的に主張しない
606:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/07/17 16:35:10.63 VLiwCzUa
>>601
ひーどーいー＞＜
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:36:22.34 zB/HTu6v
ああ、もう再処理のテハズは整ってたっけ
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:37:18.04 7aWIm/NP
初めてここに書き込むけど、どうも尖閣は元は中国領だったらしいな。
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:40:14.00 7aWIm/NP
しかし1895年に尖閣を併合した時には清朝は日本に文句を言わなかった。
ということは16世紀には尖閣を中国領だと認識していたのに、後の19世紀末には
沖縄の付属諸島だと認識していたという推理が成り立つ。
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:40:51.86 zB/HTu6v
所有権なんざ強い奴に帰属するにきまってるだろ？
いいから早く原爆、米軍からでいいから、借りて来い
H2で世界中どこでもぶち込めるぞ
だめならはやく使用済み燃料から造れって
ああ、もう再処理のテハズは整ってたっけ
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:42:25.90 7aWIm/NP
つまりその3世紀の間に、
尖閣と琉球の間にあった国境が変化して西に移動したのかもしれない。
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:42:34.54 aBF7/aa3
>>608
面白くない、死ね
613: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/17 16:44:29.89 +oNLJEws
>>611
なんだ？触ってほしいのか？
なら、もっと面白い芸を身につけろ。
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:46:58.52 zB/HTu6v
米軍のトライデントの照準の六割は北京に向けているんだし
ま いいかｗ
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:47:54.37 f672R7tj
宗主国が中国なら琉球王国最盛期のトカラ列島屋久島辺りまで中国の領土になるな、
沖縄本島以北は元北条家から奪ったもんだけど。
日本のシーレーン\(∵)/ｵﾜﾀ
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:48:43.85 7aWIm/NP
可能性としては、
明朝から清朝に王朝が移行した17世紀半ばに、
国境が変化したのではないだろうか？
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:53:36.01 1Fc42sfT
そもそも先島諸島が“もともと”琉球王朝だったわけでもないしな
薩摩藩や明治政府がああだこうだ言われるが、琉球王朝だって周りの島々を“征服して”成立してるんだし
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:57:21.53 dfAjDR4a
>>615
その論理で、満州国及び台湾の割譲を求めてもいいのかね？
半島はイラネ (´・ω・｀)
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:58:01.97 wZI77oe2
まあ、最初から租税徴収を含む有効な実効支配を継続しているのは日本だし。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:59:23.49 S7TEKcJU
歴史的文化財をきちんと保管、研究してると
こう言う時に説得力が増すな
特亜みたいに破壊しまくったら
ただの妄想や捏造でしかならないね
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 16:59:56.92 xk2Xbeoi
いいから経済大国の順位が落ちぶれたんだからとっとと軍事行動に移れ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:12:06.50 GBFrwexo
（ ｀ハ´）琉球は中国のものだったｱﾙ
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:15:01.92 CrFuD0C1
どっかで中国が「日本は沖縄から手を引け」って言ってる
意味不明な記事を見たような。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:19:30.74 j3PktxzE
ま琉球は1600年代から平仮名使ってるからな
漢文もわかるし日本の平仮名も使っていた
朝鮮より琉球が格上に扱われていた理由は文化面の違いだ
ちなみに清より琉球は格上だから(笑)
漢民族>>琉球>>清民族>>越えられない壁>>朝鮮
625:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.1 %】 ◆wNuko.CN6Q
12/07/17 17:21:23.70 RX6x2kXt
>>623
半島よりは理が通ってる
中共は、過去の歴代王朝の領土や属領は中国の領土 と言うのが基本
琉球王朝は、日本と支那との二重朝貢してたてので、
中国の属領だったのだから中国のもの という論
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:23:08.65 hxCyeYUD
開化期の頃、欧米中心の国際社会では台湾と沖縄の帰属が不明瞭と見られていた。しかし、征台の役の講和として結ばれた
「日清両国間互換条款・日清両国間互換憑単」で沖縄の日本帰属が明確化。実はこの条約で、台湾の帰属も大清帝國と
決まったので「条款・憑単は無効アル！」と、言い張ると後継国たる自身の台湾領有主張の法的裏付けも危うくなるｗ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:24:18.67 f672R7tj
昔の東洋の統治感で言われても困るんだけどね。
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:25:24.41 hxCyeYUD
>>626という事情があるので、中国的には沖縄が「自ずから」独立してもらえると有難い
逆に台湾が国際的な立場を確立すると中国涙目。なので、中国は沖縄やら台湾やらに
色々と姑息な工作を仕掛け続けている
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:27:46.90 hQoj7J0r
>>624
それ以前には、万葉仮名使ってるよ。
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:32:44.40 4wXMkTLu
大正島（赤嶼）程度の記述で「かつては支那領だった」が通用するくらいなら、
「カムチャツカ半島南部はかつては日本領だった」だって、それ以上に通用するわｗ
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:37:06.10 3kUENHzu
ウイグルとチベット
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:39:08.39 3kUENHzu
任那
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:40:05.25 SEoG97vc
あいつら基本ガキの頭だから関係ないだろ
「俺の領土ったら俺の領土！」
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:43:10.24 pG3mz3+p
竹島といいこんな明確な話をなんで一般人がヤキモキしながら見てないといけないんだよ…
どっちも自衛隊出せば即終了の単純な話だろ
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:51:51.24 HgvfAhat
多分関係ない。核心的利益だから
「俺たちの利益のためにそこは貰う」と言っている。
侵略宣言。
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:55:08.62 5QONvLvQ
シナに歴史はない。歴史は今現在作られる。
637:<丶｀∀´>（´・ζ・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 17:57:10.42 i4WmrCIU
>>625
沖縄では有名な鐘にこんな文言「万国津梁」が刻まれている。余計かもしれんが、意味は「世界の国々の懸け橋となる」。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:02:38.22 zB/HTu6v
子供が見ても恥ずかしくなるような真っ赤なうそでも兵器で言う
それが中国 昔からそう
しかしあんな石油とかの利益のみに立脚した真っ赤なうそ、
自分の子供に見せて、よく示しがつくな
というより恥ずかしくないんだろうか、というのが最も疑問といえば疑問
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:04:26.60 OJzW7lxs
今思うと沖縄でサミットを催したって意味あるよな
2千円札だって守礼門を描いてるんだろ
全世界に沖縄は日本国ってメチャアピールじゃん
こんなこともあろうかと
ひょっとして喜朗ちゃん頑張った？
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:12:18.11 A+dIEJCv
どうも大学教授発信だと
かの国を思い出してしまう
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:14:28.10 so0F2Lzy
>>639
いや、ずっと前から（日本の敗戦直後から）在日米軍がいて、そこから朝鮮戦争にもベトナム戦争にも出てるからｗ
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:15:06.03 hxCyeYUD
>>626に至る経緯の大筋として
独「ウチの船が難破して、アンタの国の島に船員が辿り着いたら虐殺された！ちゃんと安全確保しろよ！ミ#´_ゝ｀)」
清「確かに我の土地アルが・・・彼等が辿り着いたのは王化の届かぬ化外の地。運が悪かったと諦めるアルネ( ｀ハ´)」
～ それから暫く経って ～
米「ウチの船が難破して、アンタの国の島に船員が辿り着いたら虐殺された！ちゃんと安全確保しろよ！(#´_⊃｀)」
清「確かに我の土地アルが・・・彼等が辿り着いたのは王化の届かぬ化外の地。運が悪かったと諦めるアルネ( ｀ハ´)」
米「ああそうかよ。じゃあ、ここは無主の地と見做すからな。安全確保の為に出兵止む出しだぜ！？(#´_⊃｀)」
で、出兵したものの台湾人の頑強な抵抗と疫病の為に撤退。台湾難攻不落杉ワロタｗ
～ またそれから暫く経って～
日「ウチの船が難破して、アンタの国の島に船員が辿り着いたら虐殺された！ちゃんと安全確保しろよ！(#´Д｀)」
清「確かに我の土地アルが・・・彼等が辿り着いたのは王化の届かぬ化外の地。運が悪かったと諦めるアルネ( ｀ハ´)」
日「ああそうかよ。じゃあ、ここは無主の地と見做すからな。安全確保の為に出兵止む出しだぜ！？(#´Д｀)」
英米「日本、お前だけに良い格好はさせないぜ・・・」
日「ありがとう。兵員輸送とか手伝ってね」
清「だが、ちょっと待ってほしい。日本に協力するなら貿易でゴニョゴニョ。億単位の市場が惜しくないアルか？」
英「イエッサー！」
日米「糞が」
大久保利通「っていうかおまいらおちけつ！ここは話し合いで平和的かつ論理的に解決汁！出兵とかネトウヨか！酷使様か！」
西郷従道「馬鹿言ってんじゃねぇ！ここで軍隊が動かなきゃいつ動くんだ！出兵だ！皆俺についてこい！( ﾟДﾟ)」
日本軍将兵「よく言ってくれたぜ大将！俺達大将に地獄まで付いていきますぜ！く(；Д；)」
大「てえめぇええええぇっぇぇぇぇええええぇえ！！！俺が居ない内に勝手に・・・もう、追認するしかないか・・・ｏｒｚ」
西「アモイに出兵の大義名分は伝えといたからな。これで堂々と戦わせてもらうぞ！( ﾟДﾟ)」）
↓続く
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:17:21.95 hxCyeYUD
続き
～ 日台激戦中 ～
西「よし、苦しい戦いだが順調だな。戦争目的を達成しつつあるぞ！( ﾟДﾟ)」
清役人「あの～、ここは我が国の領土なので、帰って頂きたいと・・・( ；´ハ｀)」
西「万国公法から勉強してこい。話はそれからだ！ゴルァ！(#ﾟДﾟ)」
清役人「ひぃっ！帰ります帰りますすみませんすみませｎ( ；´ハ｀)」
～ 日台更に激戦中 ～
西「あと一息か。これで報復が済み、安全確保はできそうだが、今後の扱いとしては植民地にすべきなのか・・・？( ﾟДﾟ)」
清役人「あの～、ここは我が国の領土なので、帰って頂きたいと・・・( ；´ハ｀)」
西「また来たか腰抜けが。毛唐なんぞ連れてきおって( ﾟДﾟ)」
仏「貴殿の行いは国際法において・・・§・_ゝ・)」
西「黙れ！屁理屈並べてんじゃねぇ！俺様がんな事に騙されると思ってんのか！ゴルァ！(#ﾟДﾟ)」
清役人「ひぃっ！帰ります帰りますすみませんすみませｎ( ；´ハ｀)」
仏「チッ・・・§・Д・)」
～ 一方、その頃。清宮廷では ～
帝「致し方ない、これ以上容認できぬ。我が軍も戦える状態ではないが、出兵せざるを得まい」
～ 日本軍と清軍、台湾某所で遭遇 ～
日「清が出兵したか。だが、こちらにはもう、戦う力はない。向こうも戦える状態じゃない。そろそろ手打ちだな」
清「黙れアル。お前なんぞと話合いなんぞしてやらんアルネ」
日「くっそ、交渉らしい交渉になんないぜ。マリヤ・ルズ号事件で親中と思われている副島種臣まで送ってるのに」
英「御任せください！世界帝国を築いた我が国の仲介で、皆様の活動を完璧サポート！安心のユニオンジャック、信頼の証です！」
日米「てめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ都合の良い時に首ツッコミやがってｗｗｗｗｗ」
英「へっへっへｗまあ、任せておきなさいって。それはそうと、日本さん良い知恵あげますよ？
条文のここを少し弄れば、サインした瞬間、暗に沖縄の日本帰属を認める事になるんですがねぇ・・・」
日「・・・許すッ！」
英「あざーっすｗｗｗじゃ、この件はこの方向で話を進めるって事でｗｗｗ」
米「・・・・・＃」
・・・という感じだった（※２ｃｈ的な編集が多々ありますので、興味のある方はぜひ、ちゃんと調べてみてください
まあ、中国の偉い人はこの経緯や条約には知っていて、当然「最悪の判断と決断をした」という評価をしています
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:45:37.44 GylLIK8h
中華人民共和国そのときなかったけどな
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 18:57:04.51 H7vReYnH
韓国人なら燃やしちまったかもなｗ
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:12:55.39 0kGnKSmT
強盗ヤクザに事実なんて言ってみても意味無いぞ
相手は基地害、事実に期待し過ぎないで早よう核配備しろ
>>糞眠酒塔
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:25:05.27 zjJHf8Ca
あらまあ
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:35:52.11 1aEYlKKE
>>643
結構いりくんだ話なのね…
649:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/07/17 19:43:19.56 odm3yuy2
だから、他国は誤魔化せても日本だけは誤魔化せないって。
中国が文革の時に歴史学者を37564にして以来、世界で一番中国史に詳しいのは日本なんだから。
今中国に居る御用学者だって、権威の有る連中はみんな日本の大学の息が掛かってる。
そこで喧嘩したって絶望的だぞ。
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:46:51.59 H7Xl45kn
歴史的根拠で領土問題が解決した例は無い
ゴリ押しだろうがなんだろうが、領土問題だけは力だけが正義。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:48:02.99 Y7jtYR24
琉球語が日本語属なんてことすら知らされてないだろうしなあ
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:54:59.82 BScgbJm8
>>606
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|:l::::l::l:::::i::::::ヽ:ヽ:::Ｖ:---::::::::::ﾉ:::::::ﾊ
|:l:::::l::l::::::i::::::::ヽ::::/::--:::::::::::ﾉ☆::::::ﾊ ＜こんばんわだよぉ～
|:l::::::l::l::::::ヽ::::::::::/:--::／⌒ﾍ::::::::i:::::ﾊ 暑かったね～～
|:l:::::::l::ヽ:::::::＼::/::::／ ＿フ､::::人::::: くんかくんか
|:l::::::::l::::::＼::::::ｿヽ:| !´::／r '::/:::::::::人
|:l::::::::ヽ:::::::::＼::::::::| |:ﾉ__ノ::; イ⌒ヽ:::::＼
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|::::::ヽ:::::Ｖ:､::::::::::::::| く / ＼::::＼
ヽ::::::::Ｖ:::::::::ヽ::::／| 入 .／ヽ､ ＼ヾヾ
〈:::::／:ヽ :::::::／ ヽ__／ ｀ ＼／ ﾊゝ
ヽ:::::::::::::::／ |::|ﾄ､ ｀ｰｧ
|_＿, ｨ | |::|| ｀Ｔ ／:ヽ__
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| | | └― イ´::イ:i:::i::::::ヽ:::ﾊ
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653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 19:55:43.51 68mHfbMa
（ ｀ハ´） だがちょっと待ってほしいアル
今から書き換えてくるアル
<丶｀∀´> えっ？
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:11:50.77 1HZZJMi5
属国論持ち出すんなら勿論朝鮮半島も中国が管理してくれるんだな？
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:17:40.09 kUYi9gLK
世界のルールは実効支配ニダ
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:19:31.38 oEgZgS5v
∠二二二二＼
／ ＿ﾉ 、＿ ＼
／ ＼ ／ ＼ お前それ中国でも同じ事言えるアルか？
｜ / ヽ |
＼＿ ノ ＼ ＿／
|￣￣￣￣i￣￣￣￣|
／ o┼o ＼
| o┼o |
| i .o┼o i _|
| ｀ー---―「￣|⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿|_＿| ＿´）
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:22:41.96 Hb/aZp5t
>>1
シナチスはもともと捏造隠蔽の本家本元なんだから
そんな話聞いてもあまり驚かないな
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:28:50.38 Sp1yPMyZ
>>649
( ｀ハ´)＜小日本が歴史書を捏造したｱﾙ
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:30:05.75 Br9qqYC4
古文書探しならウリも得意ニダ。
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:30:54.33 0CyWNio+
外務省が日本の主張だけ書いて、中国や韓国側の昔の教科書や新聞などの記事利用して
論破するような反論を世界に広めないからこうなる。
英語できる高校生の方が馬鹿な反日しか居ない外務省の人間より日本の為に仕事しそうだわ
661:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/17 20:31:25.80 KOIXcgNr
>>642-643
保存させて頂きますた。
英国も昔っから二枚舌外交なのよねぇ。
イスラエルのアレの件と言い。
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:33:59.90 6LL9Aet4
尖閣は琉球の所領、琉球は明の属国、つまり尖閣は中国のものーーー！
って言ってきそうな気がする。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:35:14.25 wC5Cp8Xm
>>643
ややっこしいなぁ。
664:国民は怒っています
12/07/17 20:35:18.22 J7uyxkNO
朝鮮人、支那人には関わるな。
どうせ、嘘八百だろう。
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:35:24.83 LkcEnGGA
そもそも琉球は中国だし問題ないな。
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:38:08.83 TDrafgbK
香港はイングランド
満州、台湾は日本の歴史的実行支配で
まず返還するのが先だ
尖閣協議はそれからなら日本はテーブルに
出る用意がある
667:尖閣は日本固有の領土
12/07/17 20:42:06.90 wceHbEY7
>>665
いいから早くバイト行け
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:42:31.86 pb66/san
そのうち九州も中国領だと言い張るぞ！
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:43:49.46 XSRS+ZtD
まぁ地理的に見ても、琉球人が一番最初に見つけて渡航してるだろうしな
鰹節工場もあったくらいだし
そうすると、支那は琉球は本来中国領とか言ってくるだろうね
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:45:09.96 mFot/IE1
やっぱ無能な元外務省国際情報局局長の孫崎享
「尖閣は中国のもの」発言…
元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」と述べた。
孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(t3.gstatic.com)
URLﾘﾝｸ(t0.gstatic.com)
外務省は害武省だよな・ 税金泥棒退職金
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:46:57.48 TDrafgbK
尖閣を世界のアヘン製造工場にして
シナから大量に観光客を誘致しょう
日本シナの共同事業だ
台湾も参加したらいいじゃないか
雇用も増大でパンダも雇える
シナへの最大の愛情だ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:49:59.16 TDrafgbK
アヘンこそシナ人が今最も求めている
代物だ
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:51:57.05 tcXh1piB
>>639
小渕、GJ！！って2000円札発行当時から言われてたなｗ
674:尖閣は日本固有の領土
12/07/17 20:52:49.24 wceHbEY7
>>671
いいから祖国へ帰れ
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:53:23.38 u6+xRZgP
【事実】
琉球人の７５％は日本からの独立を希望している
中華琉球王国は薩摩が侵奪した
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:55:53.07 6LL9Aet4
>>675
だから何？ 今の沖縄の地位は、日本国沖縄県だよ。
過去が現代の領土に影響するなら、ヨーロッパと北アフリカはすべてローマのものだな。
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:56:33.05 yO8B+Dz+
今度は沖縄が中国の領土だったとか言い出すんだろうな
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 20:58:59.13 FZPW+rtw
>>675
匪諜はとっとと匪区へ帰れ。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:02:31.66 xumblRsi
（∩ハ∩） な、何も見えないアル
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:03:02.22 TDrafgbK
尖閣では世界最大の高級アヘンの栽培工場になる
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:05:43.57 1otJqA5u
>>668
いいえ、日本全部中国領と言い張りますｗ
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:05:51.66 WpP3w/hK
当時の琉球は台湾と沖縄の総称。
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
日本における「台湾」の呼称の変遷について ―主に近世を対象として―
筆者は次のように考える。もと宋、元代の中国では「沖縄、 台湾を含む諸島」を「流求」と呼び、次いで明代の中国では朝貢してきた沖縄を讃えて「大 琉球」と呼んだ。
それとの関連でその他の島々を「小琉球」と総称した。更にその中か ら最も大きな台湾島を代表して「小琉球」と呼んだ。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:08:15.86 u6+xRZgP
>>676
明治政府による琉球併合（１８７９年）も、戦後の沖縄返還（１９７２年）も
国際法上の根拠はない
日本はアメリカから施設権を与えられてるだけ
琉球独立を切望している琉球人を解放するのは人民解放軍の責務だ
琉球共和国構想ですでに憲法も国旗も決まっており、あとは琉球が独立宣言するだけ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:12:51.25 OBTWjfb0
>>675
沖縄の友達に言わせると「そういうの、外から来た人達が騒いでるだけだから。」なんだそうです。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:14:59.49 GsYPuD2q
>>683
戯言飽きた
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:15:34.33 1otJqA5u
>>684
だろうな。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:15:49.06 c7cfGmph
>>675
独立を望んでいる琉球人って、明代の話か。
今現在で独立を望んではいないよ。米軍基地比率を
本州と同等の扱いをしろって要求が出ているけどな。
それは、日本に帰属しているからこそ出る台詞。
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:16:17.29 XpHX+jeJ
元々、明と中国って別の国じゃん
中国人っておかしい
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:17:14.31 0GvUc6rz
やっぱり支那人はドス黒い
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:19:28.42 SootYNaG
677
前から言ってるよ。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:24:36.61 MSOI2S8r
仮に沖縄人が独立を望んでいるとしてもシナに併合されてシナ人になりたいとは思わないだろう。
チベット、ウイグル、内モンゴルみたいな民族浄化を受けたくないからな。
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:25:10.54 gyE8rm8u
いや、さすがにそれは無茶だろw
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:26:42.44 M+1h2hFH
>>523
>>527
歴史的根拠(笑)とか恥ずかしい言葉使うなよ。
シナ鮮人じゃあるまいし・・・
文明人なら国際法的根拠で反撃しろ。
(まあバカウヨには無理だろうけどねｗ)
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:28:31.82 4BDl4N4i
>>683
琉球が独立するまでは日本領土でいいんだな。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:28:55.49 GsYPuD2q
>>693
で、お前さんは示す事ができるのか？
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:31:19.43 LQWqiOMq
>>693
ではシナ人の法的根拠となる条約または取り決めを提示してくれ。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:33:02.55 XpHX+jeJ
>>693
では、国際法によって説明をしてみなさいｗ
（まあ、お前のようなクズにはできないよなｗ）
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:34:51.04 KXrVSN5y
>>692
昔、小琉球といわれた島があってだなｗ
平地にいた原住民が漢民族に浄化され、日本になった時にはほぼ消滅
その成れの果てが現在の台湾人（漢民族）
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:37:33.63 8QLuBwt7
俺は単純に戦争はお断りだから、
日中共同海底資源開発路線を支持するよ。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:39:03.82 M+1h2hFH
>>695
>>697
ホントにバカウヨって尖閣が国際法的に日本領だって事を知らないのか？
今までどういう理屈でシナ人にケチ付けて来たんだよ・・・
>>696
そんなもんねーよ。無いものをどうやって提示すんだよ。
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:40:08.89 nJlcVrvB
大明帝国と中華人民共和国は全然別物だろｗ
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:40:27.46 bJ9ZFScm
そんなものより、そもそも明王朝時代の国境がそんなにありがたいなら、
チベットやウイグルや東北地方は、中国の土地じゃないぞ。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:42:37.36 XpHX+jeJ
>>700
で？
それで中国は納得してるの？
何か
「国際法でも、尖閣は中国の領土」
って言っているようだけど？
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:44:55.73 XpHX+jeJ
まるで、
「この地図こそ、独島がウリの領土である証拠ニダ」
と提出した地図に『日本海』と書いてあった
まるで、朝鮮人やないかーいｗ
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:45:24.75 M+1h2hFH
>>703
だから何？
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:47:05.96 UXI1f69I
正論：公務員を放し飼いするな！
大津市の事件から考える公務員の責任論
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:47:17.95 lrfXMEH8
>>703
言うのはタダだからw
まあ、実際には国家の信用を落としているんだけど、
中国に信用なんて無いですしねw
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:51:44.46 XpHX+jeJ
>>705
よっ、口先番長ｗ
>>707
中国国家に信用が無くても
１３億人という市場には勝てない
白人も弱くなったもんだｗ
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 21:55:54.04 yaNotLor
>>1
中国は「日本の捏造」と言い張って終わりそうだね
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:01:18.76 M+1h2hFH
>>708
お前は>>1の記事を見せれば、
シナ人と分かり合えるとでも思ってんのか？
アホ過ぎる・・・
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:25:51.48 B6zYKzE6
あらあらまぁまぁｗｗｗｗ
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:27:27.52 B6zYKzE6
>>3
琉球は日本の属国でもあったので、何の問題も無いし、それこそ沖縄の住民の意思の問題となる
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:27:45.31 B6zYKzE6
>>7
今まで通りだと思うよw
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:31:46.41 B6zYKzE6
>>682
そもそも台湾を化外の地と言っていた時期が中国側にはありまして…・・
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:31:57.00 Bj2NsqYR
動かぬ尖閣列島の日本領有権
－井上清論文の「歴史的虚構」をあばく－
昭和４８年「日本及日本人」新春号
奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
URLﾘﾝｸ(senkakujapan.nobody.jp)
尖閣諸島の領有権問題
URLﾘﾝｸ(senkakujapan.nobody.jp)
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:32:24.24 B6zYKzE6
>>684
アメリカからの返還の前に沖縄の民意は示されてるからねぇ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:33:19.34 r66/qgKC
>>684
昔、沖縄に行った時タクシーの運ちゃんも「観光しか産業無いから基地が無くなると困る」って言ってた
>>698
> 平地にいた原住民が漢民族に浄化され、日本になった時にはほぼ消滅
> その成れの果てが現在の台湾人（漢民族）
処が、そうじゃ無かったんだなｗ
台湾人は漢民族ではなかった―ＤＮＡ調査がもたらす新民族形成の夢
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
＞台湾の人口のうち、ホーロー人は七三・五％、客家人は一七・五％、外省人は七・五％、原住民は一・五％だが、
＞十一月十八日付の自由時報の報道によると、林氏が最近発表したＤＮＡ調査の結果では、
＞ホーロー人と客家人を合わせた「非原住民の台灣人」の八五％は原住民の血統であると言う。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:34:44.98 B6zYKzE6
>>703
ID:M+1h2hFHが言ってるのは中国とか関係なく「近代的領有の根拠を理解して、それで語らないと駄目だ。おろか者どもめ」ってことかと
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:42:00.31 Wp4Sm7bl
沖縄を属国と言い出したら朝鮮半島引き取れって言ってやろうなｗｗｗｗｗ
720:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/07/17 22:45:00.67 odm3yuy2
>>658
古代文字に至っては日本の大学でしか解読出来ないから、本気になればイタズラじゃ済まないよ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 22:47:31.37 jQpv1dW8
だから必死で沖縄を手に入れたがってるのか
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 23:12:16.35 oOrMIZdv
馬英九涙目ｗｗｗ
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/17 23:43:39.51 +33U3SO3
>>1
日本が歴史を捏造したアル！
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 00:00:54.10 S+CUF2MI
「沖縄も中国のものだから先に確保しておくアル！」
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 00:37:37.99 fNc/gWG7
>>113
遅レスだが
>>46の決定的な馬鹿さ加減は陳侃使録にある琉球への島嶼案内した水先案内人は
琉球の水夫を借りてきたこと。
何故なら当時の福建人は臺灣から琉球までの水路を知らなかった。
大事な情報を隠して述べるのは人を信用させやすい。
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 00:41:58.79 X5RL4NE6
自分へのバックパスにかまわなくてもいいのに
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 00:58:16.66 nva0kc3W
孫崎さん、コメントをどうぞ。
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:00:28.15 jGBOMdiI
エリート留学生の諸君は愛国心はあっても、ぶっちゃけ中国共産党は信用して無いだろ？ｗｗｗ
尖閣での衝突事件も嘘ばっかだったしｗ
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:03:16.65 yswGRbOU
>>727
孫崎 享@magosaki_ukeru 3時間
愛国者達：私宛の罵倒のtwitter多く寄せられていましたが
「愛国者達よ：世界の首都で、外国軍による規制で、その国が自分の上空を自由に使用できない位に
占領されている国を教えて下さい」と聞きましたが、静かで音無の構えです。どうされたのですか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうやらこの御仁、親中ってよりは、筋金入りの反米論者のようだ。
それならそれでわからなくもないが、
その発言をこんな形で支那に利用されるようでは、広く世間にその持論が受け入れられることはあるまい。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:07:39.10 vQtd9SPX
松井やよりって朝日新聞あがりの極左女がいたけど
ヨーロッパに留学し白人から人種差別を食らって帰ってきたら
ものすごいアジア主義者になっていた
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:08:58.31 uy3zgYs0
孫崎さん間違いじゃ無い。
首都域の軍事威圧と琉球域の軍事威圧はメリケン様は別建てで動かしてんだろ。
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:11:01.97 TMjIpaOa
大国のくせにあんなちっこい島を目の色変えて奪おうなんて中国はセコいな。
そんなんじゃ中国の「面子」が立たないアルよ。
メンツがな。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:13:32.71 3kRQqGVv
>>729
孫崎はまあ、この件でもう二度と公の場には出れまいて
しかしツイッターって、馬鹿発見器と言われるが、本性暴露器とも言えるよなと実感ｗ
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:32:22.06 yBtcKHw8
>>1
石井望・長崎純心大准教授 ← 役者やのう！！ まるで朝鮮人のパクリみたい。 石井名字 朝鮮人？
他人の論文のパクリでは？？
すでに数年前に この内容に気づいていた方がいた。
もっと詳しい内容
↓ ↓
「井上清の政治的立場」という論攷に対する再反論（上）2010/10/14(木)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:35:50.37 +x6vXdOF
まあそんな頃の話と関係なく日本の領土だけどね
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 01:43:25.13 PunMOgVr
支那「根拠が崩れた？ 笑わせるな。もともと無いものが壊れたりするかよw」
737:拓也 ◆mOrYeBoQbw
12/07/18 01:47:46.23 HLoRdk7g
>>733
＞ツイッターって、馬鹿発見器と言われるが、本性暴露器とも言えるよなと実感ｗ
なるほど、
ツイッターなら私がえろく無いと言う本性も知れ渡るわけですね！(｀・ω・´)
でも垢取ってそのまま使ってないのよね・・・・
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 02:47:17.78 X5qauNms
尖閣では中国損をしてるんじゃないかな。
なぜなら日本人の反感を必要以上にかってるから、ＯＤＡとかもらえるものまで
もらえなきしている。さらに日中友好を言う人がいなくなった。「尖閣を見ろ」で
議論はおわり。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 03:15:57.92 N8TqxyoH
>>734
不勉強。知ったかぶりもいい加減にしろよ。
その論文は、郭汝霖の使録の方の記事なの。
今、話題になっているのは、郭汝霖の上奏文なの。別の文が見つかったんだよ。
使録の方の解釈は、中国側とキチガイ井上が、曲解する余地があるけど
上奏文の方では、中国側も幽霊の井上も反論できない記述なの。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 03:49:41.17 lXvAfXAV
>>739 の言うとおり。それがすべて。
「行きて閏（うるう）五月初三日に至り、琉球の境に渉（わた）る。」と書いてある以上、渉った先である赤尾嶼を
明が琉球と見ていたという以外に解釈のしようがない。
それも今回見つかったのは、「皇帝に提出した上奏文」であるから、明国の公的な見解で文句のつけようがない。
まぁ、それでも大正島は尖閣諸島でも一番沖縄本島寄りだから、魚釣り島を初め他の島は中国領だとか言い出しそうではあるな。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 07:31:43.90 OzFBnquJ
>>729
首都の領空が自由に使えないのが問題ならアメリカと交渉するかアメリカを追い出せばいい
自由に使えないからって尖閣は中国のものにはならないだろ
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 07:51:04.46 taiijznh
>>729
孫崎先生は早く
11日の朝日に書かれた内容：「中国は14世紀には尖閣諸島周辺にまで軍事的影響力を及ぼしていた」というのは具体的な根拠となる一次史料
について答えてくださいよｗ
また、中世の事件に依拠した間接的な推定ではなく、これらの諸島の占有に直接関係のある証拠
を提示してくださいよｗ
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 08:09:52.43 taiijznh
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@magosaki_ukeru あなたそれは論点がずれてますよ。今回あなたが罵倒されているのは尖閣諸島の所属についていい加減なことを言って国益を害してるのでは？ということであるのであなたの尖閣諸島の所属についての認識が間違いでないことを示してこそ筋が通るのでは？
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 08:54:37.33 fBurNoqF
>>743
またこのレスの人以外が基地外ばかりというのがなんともｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 09:00:09.19 +4EkrSU6
大前研一氏の台湾帰属説は、間違いだったな。
普通に元から日本の領土。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 09:06:44.33 lXvAfXAV
>>742
そもそも１４世紀の話を持ち出しても、その後も多くの国・民族が復興し消えていったのだから、２１世紀まで保持して
なければ何の意味もないんだけどな。
何重にも意味のない事に付き合わされるのには、ウンザリだな。切りがない。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 09:25:40.65 lSXASL2P
>ID:XpHX+jeJ
こいつは馬鹿チョンｗ
国籍上日本人の振りをしていても
スレ内の人間が認めないので在チョンで確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 14:54:28.07 jLlIa6F9
いつになったら国際法を・・・
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 15:24:51.24 P9biZAGj
>>740
いかに中国の漢籍の研究や読解力のレベルが低いか良く分かる事例だね。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 16:35:13.47 U516m/nO
>>23
秀吉GJ
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 16:37:21.87 U516m/nO
>>139
中国は署名してないから認められないと言っていたな
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 17:42:47.80 vykrV7gG
もう支那に沖縄攻めやらせてあげて、後で日米連合にて占領してから、ついでに沖縄タイムス&共産主義者連中を消せばいいんじゃね？
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 20:16:38.26 Kdwrlqw6
WEDGE REPORT
尖閣は中国のもの？
覆す証拠ここにあり
今こそ日本に国家戦略を（拓大・下條教授）
2010年12月01日（Wed）
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
中国が尖閣諸島の領有権を主張する根拠は、「昔から台湾の一部だった」ということである。だが、
その主張を根底から覆す証拠が、拓殖大学・下條正男教授の調べで見つかった。その証拠とは、
中国の地理書『大清一統志』に出てくる「北至鶏籠城」という記述。これは、台湾府の北限は「鶏籠城」まで
であり、尖閣諸島が台湾の領土に含まれていなかったことを意味する。だが、この事実を日本の多くの
メディアは報じておらず、政府からも「とくにアプローチはない」と言う。下條教授は、こうした客観的な歴史の
事実を突きつけることが、中国の尖閣諸島を巡る動きを封じる手段となり、韓国の竹島問題、ロシアの
北方領土問題にも釘を刺すチャンスと訴える。
─「尖閣諸島が台湾の一部ではなかった」ことを示す証拠を見つけられたそうですが、それについて
詳しく教えてください。
下條正男教授（以下、下條教授）：
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 20:23:51.94 64e8o1fc
「今」を見ようぜ
戦後に出発した国同士よ
共同開発こそが今の時代に合った選択
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 21:27:56.47 DE3qypt6
>>754 馬鹿かお前。北京を共同開発しようぜ。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 21:33:30.73 DE3qypt6
遼東半島は日本が取ったんだろ。
中共が日本と戦争して勝ったのなら、遼東半島を返還してもよいが、
そうではないのだから、遼東半島は日本の固有の領土だ。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 22:32:06.66 2HXyYNEF
>>756
遼東半島っていうと、大連市のある半島か？
たしか、去年中国原潜が沈没したとか噂になってた気が・・・
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:07:00.11 pYAsJqdZ
今回のニュースは
>>46のようなこじつけた解釈は間違っているといっているのである。
その意味で重要だと思う。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:09:07.24 cWBbuGki
中国は恥だな。馬鹿な奴等だ
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:20:46.64 f2hJ9Bgf
>>758
当時の「琉球」は台湾諸島も含むのだから、尖閣諸島を「琉球」と表現していたとしても今で言えば「ようやく琉球弧の島に着いた」程度の意味で領土かどうかはこの文脈では分からない。
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:26:29.75 69evY8GV
ウソがバレて赤っ恥の支那共産党ｗｗ
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:35:03.36 35wAZe0w
>>675
(´・ω・｀)ん？沖縄人の俺になんか用？
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:37:18.75 N8TqxyoH
>>760
それは違います。
琉球国への正使である、郭汝霖の琉球使録と
帰国してからの皇帝への上奏文を普通に解釈すれば、
ともに赤尾嶼が、琉球国の領土だと認識しているという解釈以外なりたたないの。
あなたは、もう一度、上奏文と使録の文章を読んでみた方が良い。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/18 23:40:03.37 DE3qypt6
香港は、国際都市として有名になったことだし、
これからは、世界各国の共通統治の島として世界に差し出すべきだろ。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 00:52:17.94 0VTkBeXn
>>763
琉球国の領土www
じゃ台湾に上陸したらなんて書くんだよw
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 00:57:40.82 /kl7jd6t
>>749
中国は自分の都合のいい資料だけで論じているだけ、なので上奏文を無視したのだ。
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:26:35.87 xtqGkqc4
>>765
当時の台湾は、琉球(沖縄)王国と違って、外交関係にないから正使が渉るとは書けない。
>>749
今まで存在が知られていた郭汝霖の使録は、アメリカの国会図書館に一冊しか残っていない。
一方、上奏文の存在は知られていなかった。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:35:05.46 Uhg2bz3y
重要なはずだが、あまりテレビでは報道されない
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:35:39.36 5jcpYaUM
中国相手に理論とか意味ねぇｗｗ
欲しいから適当つけて渡せと言ってるだけだろ
都合悪い資料など無かったことにして別の資料見つけるよ
論理で負かしても意味無いって、最初から論理など守る気が無い
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:39:34.68 dlrHX4v5
中国を論破しても野心を捨てる事はないけど、第三国に自分たちの正当性を主張できる
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:44:37.36 G4rQ+TRy
まともな外交が通用しないゴミムシ共に有効なのは圧倒的な暴力のみだよｗｗｗ
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 01:52:51.71 UhOlVtjD
>>762
もし琉球を中国が支配していたら沖縄は世界で類をみないカルトスポットになっていただろう。
近代化もされず、中国本土からも差別されチベットやウイグルより悲惨な扱いだったに違いない。
理由は、
復帰前の調査では、沖縄は精神障害の有病率が本土の2倍との結果が得られ[53]、近年でも精神的疾病、性暴力、家族内暴力、学校内暴力、自殺などが全国トップレベルである。
その沖縄で特徴的なのは、西洋医学とは整合しない土着の信仰や旧習に基づく障害観である。
沖縄県はハンセン病が多く発生してきた地域であり、20世紀末には日本人の新規発症者の6割から7割を沖縄県出身者が占めている
差別 王府の管轄下にあったニンブチャー（チョンダラー）以外には被差別民がいなかった[37]ため、本土の部落差別にあたるものはない。しかし、都市部以外ではシマ社会の旧習が今も色濃く残っており、男尊女卑や、部外者排斥の傾向が見られる。
また、沖縄固有の歴史的事情に起因する差別も知られている。
遺骨の処理方法も風葬や洗骨をする独特の風習があったが、近年では保健所等の指導や婦人運動の結果、多くの地域で火葬が実施されるようになった。
琉球神道とも言われ、本土の神社に当たるものとして御嶽がある。また、祖先崇拝の風も強く残る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ユタ 精神異常
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 03:08:07.15 Z22BSsEx
>>767
サンフランシスコ平和条約第3条と沖縄返還協定の合意議事録で尖閣は日本の領土であると説明できるので、
実際のところこの研究成果は尖閣の領有権問題にはあまり資するところはないが、
むしろ、新史料を博索し発見して従来の研究を発展させた学問的成果の方が大きいね。
＞石井望・長崎純心大准教授
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 03:29:24.98 WrEBCEIv
社会科学院の先越した意味は確かに大きいなw琉球絡みの史料は隠し捲ってそうだ連中の取りこぼしを学者先生方は見つけ出して欲しいね。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 05:31:44.07 +y3V1Hz5
>>739
>>740
今回の上奏文に書いてあることは、郭汝霖の使録に書いてあることとほぼ同じで
むしろ大正島が琉球と中国の境界だったという中国のこれまでの主張を裏付けて
しまっている。「大正島が琉球の境」という時に、大正島が琉球側に属するのか
中国側に属するのかは解釈によって分かれるところだが、仮に琉球側に属すると
読めたとしても大正島が境界ラインとして確定してしまうわけで、それによって
大正島よりも中国側に位置する魚釣島など尖閣諸島の大部分の島々は中国領とい
うことになってしまい、今回の資料の発見は日本にとって有利でもなんでもない。
今回の報道は、産経の勇み足だったと言えよう。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 06:03:29.88 G4rQ+TRy
大体、明清時代は海禁政策だっただろ、根性無くて海に出てこられなかった
奴等が今更何ホザいてんだかｗｗｗ
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:00:39.60 07mzhJ3H
まぁ 中国から見れば証拠なんてどうでもいい事だからな
知ってて やってるんだからｗ
ただ1970年代から言い始めたのに
当時の日本政府や外務省などが何も策を出さなかった事だね
ガス田の問題もそうだけど
今じゃニュースにも流れなくなった
マスコミが取り上げる時期とか何かとリンクされてると思う
まだ未解決の拉致問題も全く聞かないし
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:13:20.06 vz2bp96u
>>150
韓国は竹島を実効支配していない。
不法占拠している。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:24:26.94 euBoTKEV
＜チャンネル桜！主催＞領土不法占拠侵略阻止！国民行動★＜拡散＞
平成24年7月21日（土）開催！デモの告知が完成されています。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竹島、尖閣、北方領土！日本の領土を守れ！
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:31:54.26 Lp6Z9XaB
>>775
仮にそのような境界線の解釈に立ったとしても、
だからと言って魚釣島以西が中国領だということにはなり得ない。
単に琉球の主要領域は大正島以東（当時）だと言えるだけで、
その場合は台湾以東・大正島以西は、無主の土地だったということになる。
琉球人が当時、旺盛に活動していたのがそのあたりだったということであって、
中国の立場からすれば、琉球人に道先案内してもらいながら琉球にやってくる際に近くを通過してたにすぎない。
一方、琉球人はもっと頻繁に中国への朝貢ルートして通過しており、
どちらが魚釣島を活動エリアにしてたかを考えれば、魚釣島を含む尖閣諸島全域は、
琉球の活動エリアだったといえる。
まして、中国側文献には、魚釣島を含む尖閣諸島を自国領とする根拠が何一つない。
台湾ですらあやふやだ。最大限見積もっても、台湾までが限界。
その先の尖閣諸島にはまるで用がなく、中国領だった根拠は全くない。
たとえば魏志倭人伝で、倭国を訪問する際の記録において、
倭国の領域として記すまでに触れた地域が、全て中国領である、
などということがあるわけないのと同じだ。
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:36:43.37 m0u5IhVe
そもそも琉球人に中国までの航海技術や造船技術を教えたのは中国人だから。
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 07:37:32.23 3FOM0RBf
動かぬ尖閣列島の日本領有権
－井上清論文の「歴史的虚構」をあばく－
昭和４８年「日本及日本人」新春号
奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
URLﾘﾝｸ(senkakujapan.nobody.jp)
陳侃使録にみる琉球人と尖閣列島
それではまず最初に琉球と尖閣列島の関係についてみてみよう。陳侃「使琉球録」（一五三四年）は、尖閣列島の
島々を最も古く記載した文献として重要であるが、「使琉球録」巻一は次のようにのべている。
「十一月新進貢船至ル。予等之ヲ聞キ喜ブ。?人海道方ヲ諳ゼズ（よく知らない）切ニ之ヲ優フ。其ノ来リテ其ノ詳ヲ
詢ジ（相談する）得ルコトヲ嘉ブ。翌日又報ズ。琉球国船至ル。乃チ世子（冊封を受ける琉球王位継承者）長史蔡美
ヲ遺シテ来?ス（迎えにきた）。予等則チ又其ヲ喜ブ。諸貢社（最初に福州へ至った進貢船の人々）に詢ズル（相談す
る）コトナキヲ。（略）
世子亦?人舟ヲ善ク操セザルコトヲ慮シ（憂慮し）、看針通事（針路士兼通訳）壱員ヲ遺シ遺シ夷梢（即チ）舟ヲ善ク
駕スル（扱いうる）者三十人ヲ率ヒ、代リテ（?人に代って）之ノ役ヲ為ス。即チ又其ヲ喜ブ。前駆（先導の舟）ノ助ケヲ
借リラザルコトヲ。而シテ同舟（同行の舟で琉球の迎接船のこと）有リ共ニ済ル者矣」
陳侃使録は井上氏の主張とまったく反対に、中国人の方が尖閣列島の航路に十分な経験のなかったことを認めて
いる。そうしてこのことは別段不思議ではない。なぜならば、この航路を中国人が利用するには、琉球へ赴く場合
か、さらにこれに続く南路（琉球－薩摩）を用いて日本へいたるとに以外に考えられないからである。
ところが尖閣列島と南路を経て日本へいたるルートを中国人が知るようになったのは、陳侃使録によってであり、鄭
舜功も『日本一艦』（桴海図経・巻一、一五五六年）の中でこれをあきらかにしている（『使琉球録』において陳侃は従
人の中に日本へいたる路程について知識を有する者のいたことを誌している。鄭舜功自身も日本へ渡るにあたって
海上知識の大部分を寧波などに居住する日本人多数からえたとのべている）。
次に琉球への往来であるが、洪武五年（一三七二年）中国。（明朝）は行人楊載を琉球へ派遣した。これより一八
六八年までの四百九十六年間中国に冊封使を琉球へ、琉球は進貢使謝恩使などを中国へそれぞれ赴かせた。
中国が琉球へ往来するようになったのはこのとき以後であって、これにより前に公的なかたちで両国が相互に交通
をおこなっていたということはなかったようである。他方冊封使が琉球へ赴いた回数は冊封・進貢関係の全期間を通
じて、合計二十三回であった。（ただし最初の楊載は冊封使でなかったが、この数字の中に含めている。）そうしてこ
れ以外に中国が琉球へ公船を派遣したことはほとんどなかった。
冊封船の二十三回という数字は約五百年間における総数である。これを平均すると二十一・五年に一回の割合と
なる。しかもこの平均はいわば算術的な平均であって、実際には三十年あるいは四十年といった空白期間のあった
例も数多くみられた（張学礼・林鴻年各三十年、徐葆光・周煌各三十七年、李鼎元四十年など）。陳侃のときは最長
で前使董旻との間に実に五十五年の空白があった。これでは?人たちがこの航路を経験するのは一生に一度か二度
ということとなり、とうていこの航路に関する正確な知識をもちうるはずがなかった。航海の経験が少ない以上、操舟
の術に信がおけなかったこともまた当然であった。
それでは陳侃は何故琉球人がこの航路を熟知し、操舟の術にも優れていたと記述したのであろうか。これは中国
への琉球船の圧倒的な派遣回数であった。すなわち陳侃までに琉球船は二百八十一回中国へ赴いていた。これに
安南・シャムなどとの交易船（勘合符船）が南洋諸地域へ渡っていた回数が加わる（これらの琉球船も帰路尖閣列
島を通っていたことはほぼ間違いない）。これが現存する記録からだけでも、九十八回に達している。かくして、陳侃
以前に少なくとも合計三百三十二回、琉球船が中国の福州あるいは南洋諸地域からの帰途、尖閣列島を経由して
いたと想定しうるのである。
783:782
12/07/19 07:38:04.76 3FOM0RBf
矛盾する陳侃の領有解釈
ところで陳侃使録によって、冊封船は同乗の琉球人に針路と操舟を完全にまかせながら琉球へ赴いたことがあきら
かである。したがって陳侃が尖閣列島の島々を船上で望見しえたのも、琉球人が右の諸島嶼を航路目標として針路
をとったためであった。さらに陳侃がこれらの島々を『使琉球録』に残しえたのも、船上の琉球人に島々の名前を質問
した結果によったものと思われる。
実際に陳侃が船上の琉球人にしばしば質問をおこなっていたことを厳家簡『殊域周咨録』（巻四・「琉球国の部」一
五八二年」はあきらかにしている（尾崎重義『尖閣列島の帰属について』レファレンス第二六一号参照）。同書によれ
ば陳侃は古米山（久米島）、熱壁山（伊平屋島）などについて琉球人に質問している。とりわけ久米島に関する陳侃
の質問は重要である。なぜならばこの質問によって久米島が琉球領であったことを陳侃は知ったからである。（「十一
日至夕始見古米山の間知琉球境内」）。このようにみてくるならば『使琉球録』において陳侃が「十一日夕見古米山
ノ乃属琉球者」と書き残したのも、右の琉球人に対する質問の結果を使録で留めるためであったとみてよいであろ
う。
有人島であり尖閣列島の島々よりはるかに大きい久米島に対する知識ですらこの程度であったとしたら、陳侃が釣
魚嶼（魚釣島）や赤嶼（赤尾嶼）などについて、琉球人からの知識なしに何かを知っていたなどということはほとんど
考えられない。まして井上氏のように陳侃がこれらの島々を中国領であると認識していたため、久米島にいたって
「乃属琉球者」と記していたのであろうといった解釈はまったく成り立ち難いし、後にのべる歴史的事実とも反してい
る。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 08:06:15.38 WdCc5Dqu
赤嶼（大正島）を過ぎると、もう長らく島が無くて、
そのまま琉球本島に到着するという意味だと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
地図を見れば、大正島だけ琉球領で、他は関係ないと言うのはあり得ないだろ。
どう見ても魚釣島ほか、尖閣全てが一体に見える。全部琉球領だったと思うよ。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 08:45:17.08 BbBcb4Ar
だから、思うとかじゃだめだろ。
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 09:29:14.14 +y3V1Hz5
>>780
そもそも無人島がどちらの国に属するなどという発想が当時の東アジアに存在したわけが
ないのであって、大正島という無人島が琉球王国に属していたか否かなどという問題は
論ずることすらナンセンスな問題であるはず。そういう立場に立ってこそ、中国側の尖閣諸島は
14世紀以来中国の領土だったなどという妄言を打ち消すこともできるのだが、今回のように
大正島という無人島が琉球王国の一部だったなどという主張を立てれば、中国側にも魚釣島と
いう無人島が中国の領土だったと主張する道を開いてしまうわけで、今回の発見はやはり
諸刃の剣と言わざるを得ない。
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 11:41:44.65 Pe8FJS15
琉球処分よりずっと以前に
中国が世界で初めて尖閣地域を勢力圏内に置いて属地化した。
その期間は１００年以上に及ぶ。
となると、やっぱ厳しいね。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 11:43:41.10 Pe8FJS15
国名統治者が変わったってそこに住み続けてる人間集団が
劇的に変わったわけではない
国名が違うからとかそういうのを詭弁という
14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
陸上地域と同じ立派な生活圏
中国という勢力が人類史上初めてこの尖閣地域一帯に進出したのみならず
なによりも勢力圏に収めて100年以上経過したという紛れもない事実により
日本の琉球処分以前から中国側（明朝～清朝～中共）の領有権が確定している。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 11:52:15.34 e37knwPu
>>788
明も清もうちの島じゃないって言ってるじゃん
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 12:02:49.19 +y3V1Hz5
>>787
勢力圏とか曖昧な概念は国際法廷では使われない。
一定期間の平和な実効支配の有無のみが、島嶼の領有権を決する。
中国の歴代王朝が尖閣諸島を実効支配していたという事実はない。
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 12:10:14.94 EMAUgGW7
清朝の報告書、游歴日本図経に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
尖閣郡（魚釣島） 低牙吾蘇（黄尾島）は日本の「州南諸島」の一部であると
報告しているから、この頃は清朝は尖閣を勢力範囲とは領土とはみなしていなかったようだね。
かつち中世の権原が近代的な権原に代替されてなかった事の証になるね。
792:小支那東洋鬼子
12/07/19 12:57:24.77 vh2qijxG
そもそも今の共産支那（中共）と明は関係ないだろう。
共産支那は戦後できた新しい国なんだから。
その理屈だったら関係ない元のチンギスハンの支配地域は
支那のもんかい？ｗ
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:22:22.07 LoAp/Qug
age
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:27:58.72 z3wXrnjl
>>788
622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[age] 投稿日：2012/07/19(木) 11:46:50.50 ID:Pe8FJS15 [1/2]
琉球処分よりずっと以前に
中国が世界で初めて尖閣地域を勢力圏内に置いて属地化した。
その期間は１００年以上に及ぶ。
となると、やっぱ厳しいね。
623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[age] 投稿日：2012/07/19(木) 11:49:35.93 ID:Pe8FJS15 [2/2]
国名統治者が変わったってそこに住み続けてる人間集団が
劇的に変わったわけではない
国名が違うからとかそういうのを詭弁という
14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
陸上地域と同じ立派な生活圏
中国という勢力が人類史上初めてこの尖閣地域一帯に進出したのみならず
なによりも勢力圏に収めて100年以上経過したという紛れもない事実により
日本の琉球処分以前から中国側（明朝～清朝～中共）の領有権が確定している。
↑
根拠のない寝言お疲れさん
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:36:40.37 xtqGkqc4
国際法で決定するから歴史はあんまり意味ないけど
台湾が中国の版図に編入された年は、1696年の『台湾府志』によれば、1681年。
1765年の以後の清潮の公文書では、1683年と訂正されている。
清の乾隆帝が編纂を命じた地理書『大清一統志』では台湾の北東端を、現在の基隆市と定めている。
『大清一統志』(第一次編纂1743年、第二次編纂1784年)は、台湾について
「自古荒服之地不通中国名曰東番明天啟中為紅毛荷蘭夷人所拠属於日本」としている。
「台湾は古来、中国から遠く離れた地であり東番と呼んだ。明の天啓年間（1621年-1627年）にオランダに占領されたが、
日本に属する」としている。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 13:43:46.85 fJraRS7A
いくら目の前に100の証拠をつきつけても、支那は認めないだけｗ
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 15:28:55.09 OI0ERSse
実行支配もしていないし、領土だった証拠もないんじゃ。ただの負け犬の遠吠えだね。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 16:41:48.02 R7hw8jY4
>>786
その場合でも、大正島が琉球領だったと解釈しえても、
それ以外の魚釣島などが中国領だったという解釈にはならない。
大正島だけ琉球で、他は無人島であったと言えるだけ。中国は関係ない。
>>788
> 14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
それは無理。
当時は冷凍技術がないから、尖閣までの距離を漁に出ることは不可能。
魚を獲っても、腐ってしまって持って帰ることが出来ない。
持って帰れない距離まで、出漁することはあり得ない。
つまり、そこに人が住んでない限り、尖閣が生活圏に入ることはあり得ない。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 16:55:09.24 S3bkZsor
游歴日本図経
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
清王朝の官吏、傳雲竜は政府の派遣で『遊歴日本図経』を日本で、1889年に書き上げた報告書である。
『遊歴日本図経』には、多数の図表が収められているのが特徴である。表の一つに、尖閣諸島がでてくる。
「図経六 島表」に、「……鳩間 沖之神 与那国 尖閣郡 低牙吾蘇」とされている。「州南諸島」の一部とされている。
この郡は群の誤記である。尖閣郡と低牙吾蘇の二島がでてくる。日本側の史料をみれば、尖閣群島の範囲に
低牙吾蘇島が当初入っていなかったことは明らかである。それを反映している。
日本の尖閣領有を認めている有力な史料である。この刊年は日清戦争の前、つまり、日本の編入のなされる以前
であることに注目しなければならない。 この表においては島と嶼がきちんと区別されている。
これが中国人の伝統的な考えである。傳雲竜が日本政府の資料を丸写ししたものではないことは明らかである。
繰り返すが、島と嶼は厳然として区別されている。尖閣郡や低牙吾蘇は島の方に区分されている。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 21:22:01.30 /kl7jd6t
>>781
そんな資料は、どこにも無い。ただの想像。夢の見すぎだ。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 22:17:13.77 xtqGkqc4
うんうん。
南方系海洋民の航海基本技術は、みんな支那大陸北部から来たんだよね。
馬に乗るのも舟に乗るのも同じだもんね。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 22:18:30.16 m0u5IhVe
いやマジで弥生人は中国南部から来たというのが定説なんだが。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 22:36:48.11 tW7ZE1Ul
相手に言い返すためだけで証拠集めてんじゃねぇよ
ギャラリーを味方につけるために説得力が必要なんだよ
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:01:11.70 hudHEgwH
>>788
「日本帝国八重山郡尖閣諸島」ね。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:06:50.05 n6TOX/xE
民族ごと違うのになｗｗ
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:32:42.02 hudHEgwH
>>804
>「日本帝国八重山郡尖閣諸島」ね。
ごめん、「日本帝国八重山郡尖閣列島」だった。
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:33:30.55 xtqGkqc4
沖縄人の顔って、弥生顔とは違うよね
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/19 23:36:29.73 /kl7jd6t
台湾の、李登輝前総統でさえ尖閣は日本領といっているのに、中国領とするには根本的に無理がある。
台湾ではそう認識している人たちが少なからず居るっということだ。
尖閣に最も近い台湾でそのような状況なのだから、まして昔の中国人にそんな意識などあろうはずが無い。
中国の主張はあまりにも唐突で不自然すぎる。
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:08:27.60 K3xWpeUp
台湾での李登輝の位置づけは日本での鳩山由紀夫なんだが。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:36:29.41 yg3++zpM
そのうち日本が中国領だとか言い始めそうな
漢の倭の奴の国
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:43:47.03 UnWtICd3
そもそも、支那にとっての歴史資料は60年前しか有効じゃないだろ。
明、清、中華民国は国体が違う。台湾はそもそも国として定まってないから無視でよい。てか、支那扱いだろ。琉球は亡国。だから歴史資料に価値無し。だが、その琉球、台湾を踏襲する日本は太古より同じ国体だから歴史資料は有効。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:47:12.38 K3xWpeUp
>>811
尖閣問題は第二次世界大戦の敗戦処理だと分かってないな。
近代戦で日本が少しでも中国領土の可能性がある場所を獲得していたら放棄しなければならない。
そうしないと中国が放棄した戦争賠償請求が復活する。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:58:51.07 jjboSefX
総統と総理ではその職責が違いすぎる。総統は大統領格。それに伴いう責任は総理以上だろう。
総理は、内閣の大臣なくしてはなにも決められない。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 00:59:25.97 UnWtICd3
>>812
おたく支那人？
ワケわからん。
なら先の大戦直後なぜ主張しなかったの？
815:(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi.
12/07/20 01:00:18.73 a1m9bkFM
>>812
復活するする言ったって、できねえだろがw
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/20 01:01:02.94 7GAwLaZB
すんごいバカがいるようですね
石原と鳩山の区別【も】つかないぐらいのバカがｗ