12/07/05 20:08:54.98 THRfOhal
>>411
高校の時から後輩にギャグで「最近の若い奴は……」とか言ってたらその内周りから「思考がジジ臭い」と言われるようになった……
422:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:09:01.84 Zv3aIGCT
>>396
選挙権持ってない自分が言うのも卑怯だけど、今の政治腐敗はマスコミと、
それから民主に投票した一部の馬鹿な大人のせいだと思ってる
423:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:09:06.03 lGMm+8KB
>>394
【日韓】日本に在日韓国人の永住資格回復要請へ 在日冤罪事件で韓国政府[07/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] ：2012/07/03(火) 23:04:54.90 ID:EGOW+lp1 (18/20)
>>857
空海も密入国だよ
↑ｗｗｗ
424:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:09:07.55 gA7bqbiy
スレ違いなんでアレだけど、空海は長期留学生なのに早くに帰国したため、危うく罪に問われそうになったというお話。
渡航船も帰国船も正式な遣唐使船ですので、密航云々は大間違い。
425:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:09:18.26 J1Qcec/t
>>418
耳糞に
コテ酉付けれと
漏れ提案
でおｋ
426: ◆AXELAbWoWw
12/07/05 20:09:24.74 JY+1GN1J
>>413
今ではね。昔は「ごようたつ」なんていったら注意された。
427:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:09:32.26 q5sT7X+5
>>416
それを指摘するとマジギレすんのは、やっぱり本人もどっかでそれが図星だと解ってるのかしらね？
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:09:53.68 WyCrz7MF
こういった少数意見が注目される事自体が、
韓国の歪んだ歴史感と軍政並の言論統制があると証明する様なものだ。
植民地というプライドも、世界のほとんどが宗主国でない事を考えれば
歴史的に大した意味を持たない事を知るだろう。
429:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:10:00.99 2rDHWUlT
>>422
（●ｗ●）y─┛~~大さん未成年だったんで･･･?
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:10:03.50 RvWUj82T
ソースが【ブログ】って書かれてるじゃんか
釣り餌を放り込まれて、食いついたリアクションを観察してるんじゃね.－のかね
431:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:10:07.16 J1Qcec/t
>>394
URLﾘﾝｸ(duelqueen.ocnk.net)
432:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:10:24.21 pczu7LmC
>>415
さらに良く見ると wont you だったりするかも。
>>419
もう完全に無視して良いと思います。
つーかさっさとNGに入れて相手しなけりゃいいのに。
433:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:10:37.09 gA7bqbiy
>>430
もしそうなら体を張った釣りですな。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:11:04.29 niWCstUK
>>422
政党が台頭する為には多くの票が必要
よって君の言う「 一 部 」の馬鹿な大人という定義は間違えとるよ
435:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:11:07.25 q5sT7X+5
>>421
ああ、素で思考が１～２世代前の人はいる。
そして私はそういう人の方が好感が持てる。
>>422
事実その通りだと思うよ。
社会に出たらそういうのは自分で頑張って駆逐しようね。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:11:08.45 ncBu+8MI
>>320
なんど引用したことかね…
生きていた人のコメント
URLﾘﾝｸ(www.nouminren.ne.jp)
>日本の植民地時代に、わしら朝鮮人は虫けらのように扱われた。
>>346
そうだな売春婦って恥ずかしいよな
それを雇っていた日本軍も恥ずかしい
>>326
なるほどそうかもしれないな
だが戦争に行った世代と行かなかった世代が
同じって前提はどうかね…
>>397
俺もそんな年頃かなぁ
後世が恐ろしい
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:11:13.81 SbqNeYee
>>424
でも空白時期があるよね
唐に密航した可能性があると指摘はされてる
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:11:23.02 lnIYmLXk
>>1
爺さんが勇気ふりしぼって真実いったって
韓国世論は余裕のスルーだけどな
439:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:11:23.64 2rDHWUlT
>>425
（●ｗ●）y─┛~~どうもさんです
ちょっとカムイ伝ので吹っかけてみようかしら
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:11:44.18 XBjMpOjD
>>419
おまけに女性コテに粘着するしねえ…。
441:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:11:49.06 Zv3aIGCT
>>429
言ったと思うんだがね・・・現役のゆとりニダ
442:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:11:55.28 lGMm+8KB
>>406
馬鹿野郎ｗｗ
唐への渡航も帰国も遣唐使船しかないのに、どうやって密航するんだよｗ
おまけに当時の寺院は日本でも唐でも国営のとこしかねえぞｗ
正式な資格もなくどうやって入るんだよ
阿呆だ。
本物の阿呆だｗ
443:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:12:03.12 gA7bqbiy
>>431
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
444:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:12:40.20 q5sT7X+5
>>442
自分が密航者だから、他人もそうだと思うんだよ、自己正当化のために。
前科４犯の内の一つ。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:12:52.94 gtDewvAC
>>376
まあ、若輩者には対抗する術がないからねぇ
戦中派や団塊世代が過去に戦前世代に行ったように、権力が移行してから、認識の書き換えが行われるんじゃないですかね
客観的な歴史認識などないことは、朝鮮人を観察してる我々が痛感していることでもありますし
>>396
言われるでしょうね、確実に
今の現役世代は日本を停滞させた戦犯のような扱いを受けるはず
そして、その世代の全てを否定するような愚考に陥らなければ、それはあながち間違ってはいない
446:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:13:02.46 Zv3aIGCT
>>434
ぶっちゃけこの板にも民主に投票した人が少なからず居たらどうしようと思ってなw
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:13:07.90 SbqNeYee
>>442
空白時期は
21歳から31歳までの
448:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:13:24.76 gA7bqbiy
>>437
＞唐に密航した可能性があると指摘
ソースをどうぞ。
空白時期ってのは山野修行の時期だろうが、唐に渡ったという説は聞いたことがない。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:13:25.07 COdjqx6X
>>437
その資料でも持ってこい、ヘタレ
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:13:27.45 2aesl04f
>>396
おっと、さすがふぁる姐>>416は無用でした。
うりもそんな悪寒。
これからの世代が、そういう口先だけの世代批判に走るとは
思いたくないんですがｗ。
かといって行動力旺盛であんまり過激になるのもちと不安…。
451:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:13:40.35 2rDHWUlT
>>441
（●ｗ●）y─┛~~ありゃ。
まぁおいらもおんなじ様なもんですが。
改めてどうぞよろしくござんすｗ
452:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:13:53.75 q5sT7X+5
>>445
結局、他の世代に吐いた悪口雑言は、自分に返ってくるのよ。
453:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:14:06.35 pczu7LmC
>>431
打点が1800ってのは星４、闇、魔法使い族だと結構いい部類だっけ？
効果も墓地利用相手には結構鬱陶しいな。
>>444
あと３つなんだっけ？
不法滞在と強姦窃盗？
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:14:28.57 SbqNeYee
>>448
そうその山野修行の痕跡がない
455:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:14:38.63 gA7bqbiy
さて、スレ潰しに付き合ってやる必要もあるめえ。
どっかに空海について語れるスレはねえか。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:14:45.22 x9IiAATQ
そもそも民主化されたのが90年台前後の国の歴史なんて
軍事政権が作った歴史観そのままだろｗｗｗ
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:14:46.86 ncBu+8MI
>>422
民主党が悪いってのはなんとも2ちゃんねらーらしい見解だね
>>424
？正式な遣唐使船でも乗る予定のない人が乗ったら
「密航」と呼ぶんじゃね？
>>442
へえ国営寺院しかないんだ
458:ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2
12/07/05 20:14:55.88 THRfOhal
>>454
で、それが密航とどうつながるの?
459:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:15:04.35 Zv3aIGCT
>>445
ぶっちゃけ自分は、我々が30.40のリーマンになってる頃には、日本は
もっと腐ってると考える。だから「我々が学生だった頃の大人達が～」とか
言ってらんないけど、ただ言えるのは民主に投票した馬鹿を恨むと言うこと
くらいかねぇ
460:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:15:10.23 J1Qcec/t
>>443
クーカイ・ファウンデーション
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
461:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:15:13.67 gA7bqbiy
>>454
ソース
462: ◆AXELAbWoWw
12/07/05 20:15:14.46 JY+1GN1J
>>442
<丶｀∀´>空海はパスポート持ってなかったニダ、ビザも取ってなかったニダ。
463:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:15:23.78 q5sT7X+5
>>450
そう言われる余地は間違いなくあって、自分たちが団塊を口汚く罵ったのと同じ程度には反論が許されない、ってことなのよね。
因果応報。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:15:27.22 niWCstUK
>>437
無知め
それとも時系列で物事を把握できない知障か
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:15:45.20 XBjMpOjD
>>454
山野修行って痕跡が残るもんなのか？
独りで山に篭る修行だろ？
日記残さなきゃ事実ではないって言いたいわけ？
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:15:45.23 lGyvNgzE
ヘレン・ミアーズ氏（ＧＨＱメンバー）
「なぜ日本が韓国国民を「奴隷にした」と非難されるか理解できない。
もし奴隷にしたならば、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯である。
日本の韓国での行動は全てイギリスの同盟国として「合法的に」行われたことだ。
国際関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従って行われたことである。
しかも原則は日本が作ったものではない。欧米列強が作った原則なのだ。
１９１０年、日本が韓国を併合したのは、韓国皇帝が「請願」したからだ。
歴史家は、日本は欧米列強から教わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、とほめるのだ」
台湾は清から日本に割譲された土地であり、大日本帝国に参画した責任がないからだ。
しかし、朝鮮は1910年の併合条約で朝鮮王朝、朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した。
また台湾人は、参政権＆被参政権を得ることも、日本軍の士官になる事も出来なかった。
ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権＆被参政権を得ることができた。
その為、2回も代議士になった朴春琴(paku chungumu) や帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(paku yonhyo)を初め、
戦争末期には、何と7人の朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。
もちろん、参政権だけではない。
朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、日本軍の士官になる事も許されていた。
この通り、韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
■朝鮮総督府
台湾総督府をはじめとする他の外地政庁と異なり、朝鮮総督府は大韓帝国政府の機構を
ほとんどそのまま継承したため、最初から多くの朝鮮人官僚を抱えていた。
また、朝鮮の郡守、面長（内地の郡長、村長に相当）は朝鮮人が原則として任命され
ていたほか、道知事（1919年までは道長官）は概ね半数程度が朝鮮人であった。
陸軍中将まで栄進した洪思翊。日本人部隊を率いて抜群の勲功を立て、軍人として最高の
名誉の金鵄勲章を授与された金錫源・陸軍大佐。戦後、大統領となった朴正熙は、
陸軍士官学校を出て、終戦時は満州国軍中尉だった。
こうした人々の活躍に刺激されて、昭和１８年には６千３百人の志願兵募集に対して、
実に３０万人以上の青年が応募し、倍率は４８倍にも達した。血書による嘆願も数百人にのぼり、
希望が入れられずに自殺までした青年も現れて、総督府を困惑させた。
大東亜戦争に軍人・軍属として出征した朝鮮青年は合計２４万人にのぼり、
そのうち２万１千余人が戦死して靖国神社に祀られている。
■中国人に誘拐した少女を売り飛ばした朝鮮人の人身売買組織が日本政府によって検挙されたことを報じる1933年6月30日付東亜日報
■朝鮮半島で跋扈していた悪徳業者によって100名を超える婦女子が売り飛ばされた事件の捜査を報じる1939年8月31日付東亜日報
■アメリカ軍慰安婦2名が韓国釜山で悲観のあまり自殺したことを報じる1957年7月21日付東亜日報
■【韓国】「米兵を相手に売春を強要された。性病の治療までされた…」韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発-ＮＹタイムズ紙
ウリナラが女性拉致してました（日本人被害者含む）。騙して売春婦にさせました。証拠もたくさんあります。
ウリナラも朝鮮人慰安婦にお世話になってました。
だ・け・ど、日韓併合条約：第六條 日本國政府ハ前記併合ノ結果トシテ全然韓國ノ施政ヲ擔任シ同地ニ施行スル
法規ヲ遵守ス韓人ノ身體及財産ニ對シ十分ナル保護ヲ與ヘ且其ノ福利ノ增進ヲ圖ルヘシ
だ・か・ら、韓国人のせいだけど日本の責任です
だ・か・ら、戦後の日韓条約で全て解決したのは無効ニダ
人としてありえない韓国人。慰安婦 Wiki、日本語板に載ってる韓国とアメリカに都合悪い記事が
英語版には載せられてない。韓国人とアメリカ人は汚い民族性がそっくりだと思いました。
併合時の法的によれば日本のせいだが、倫理的に韓国に責任無い方がおかしい。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:16:05.49 SbqNeYee
>>458
つまり日本国内に痕跡の跡が無いって事は
当時だと唐に行くしか考えられんだろ？
それとも朝鮮へ渡る？
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:16:18.62 JYjRzhLu
>>457
人の話も理解出来ないんだから引っ込んでてよ
469:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:16:19.91 gA7bqbiy
>>465
傍証ならいくらでもあるがね。
470:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:16:20.19 q5sT7X+5
>>453
強姦と傷害と麻薬辺り。
471:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:16:21.23 2rDHWUlT
>>457
（●ｗ●）y─┛~~実際自民けなしにけなして自分たちも中身が伴わないんじゃ
何言われても文句言えないと思うがね？
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:16:35.12 8la91eHm
>>19
昔も今も股開いて金稼ごうとする図式って全く変わって無いじゃん。
これじゃ、何処に訴えても説得力ないね。
473:ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2
12/07/05 20:16:54.03 THRfOhal
>>467
で、それがどう密航に繋がってるの?
474:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:16:56.06 J1Qcec/t
>>446
民主はもし今選挙やったら確実に大敗するから。
しかし福岡のアレの話は正直一般の投票した連中に責任あると思う。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:17:01.18 KpcPAhPJ
当時の遣唐使船って、今でいえばそれこそソユーズやスペースシャトルみたいな感覚なんじゃね？
密航ってあり得るの？
476:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:17:07.77 gA7bqbiy
>>467
＞つまり日本国内に痕跡の跡が無いって事は
＞当時だと唐に行くしか考えられんだろ？
＞それとも朝鮮へ渡る？
もうやだこの馬鹿。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:17:26.79 XBjMpOjD
>>467
＞痕跡の跡が無い
馬から落ちて落馬したってヤツかい？ｗ
まあ、それは置いといて。
痕跡が無ければ海外に消えたっつうのは無理があるんじゃねえの？
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:17:27.63 SbqNeYee
>>465
その時代 経典があるのはどこだ？日本国内で
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:17:37.40 COdjqx6X
>>467
お前の妄想じゃねえかw。
暑くて脳みそ固まったか？。
480:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:17:37.81 pczu7LmC
>>471
つーか腹黒い有能と口先だけの馬鹿を比べて馬鹿を選んだ理由が判らん。
481:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:17:52.44 gA7bqbiy
>>475
不可能ではないでしょう。
限りなく不可能に近いが。
482:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:18:02.24 q5sT7X+5
>>475
可能性としてはありえなくは無い。
ただし、発覚しないかというとおそらくはありえない。
船の規模と掛かる日数の問題で、潜伏できる可能性が相当低い。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:18:10.57 2aesl04f
>>427
ふーむ、なるほどｗ
ただ、怒って誤魔化そうとする連中の中に、どうも煽ってるのも
混じってるんじゃないかって気がしないでもない。
なもんで、これからはチェッカーで他のカキコも調べてみようとは
おもってまふｗ
484:長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A
12/07/05 20:18:21.66 o4kN1Lnt
>>457
中
限られた人数しかいけない上
密航は隠れてないといけない
長い航行期間中どこに隠れる？
食料は？
と無理だらけだぞ馬鹿
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:18:24.85 JYjRzhLu
>>467
全然。
単にその時期の記録が失われてる、そういう事もあると思うけど
それより核兵器拡散反対！と言いながら朝鮮総連に税金投入して本国へ送金→核拡散の手助けをしろと脅迫したり
戦争で日本が滅ぼされても別にいいと言いながら、原発に対しては過剰にリスクを強調したりする卑怯者はくたばれ
422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/24(日) 18:26:56.75 ID:ODf770F2
>>416
まぁそうだね すべての国が核兵器を持つ事に反対だよ
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/07/05(木) 00:36:02.80 ID:SbqNeYee
>>167
>>168
武力・とくに潜在的核兵器をチラつかせる態度は
核を拡散させる事にしかならない。断固反対する。
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/28(木) 22:10:10.87 ID:PMNrwOEi
>>205
税金投入しろや。
>>213
さぁ何かあるんだろう 実利ばかり考えてるからそうなる
何？40万のパソコンの仕事？
563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/29(金) 12:13:00.50 ID:MHCXvRD5
税金投入して救済策を考えないといけない。
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/18(月) 12:50:27.74 ID:P4MWMFg9
>>236
世界中から核を扱う行為が無くなれば良いとは思うけど
今は日本
この地震国ではリスクが高すぎると思うけど？
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/07/05(木) 01:17:34.78 ID:SbqNeYee
>>244
攻められるような事は無いと思うけど
仮に攻められたら もうそれで終わってもいいや
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:18:25.45 XBjMpOjD
>>478
何故教典？
山野修行って自分を見つめなおす修行じゃん。
487:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:18:31.26 lGMm+8KB
>>447
入唐したのは、その31の時でそれまでは私度僧としての修行と国の偉いさんとの関係造りをしてたって説があるだけじゃん。
24才の時の著作も日本にあれば、日本のあっちこっちにいた痕跡もあり、ただ史料が乏しいんではっきりした事跡を追えないってだけだぞ。
それを、いきなり密航って大丈夫か？
なんかの漫画にでもあったのか？
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:18:42.36 EQR4mDhm
ああ、君が生きて何かをしていたという痕跡も
ここ何年も殆ど残っていたいだろうねぇw
じゃぁ君は唐にでも渡っていたのかね？www
489:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:18:49.59 Zv3aIGCT
>>471
そもそも、「今の日本は民主が～」ってより、純粋に民主党は明らかに
「日本の」政治団体として機能してないし、相応しくないし、そもそも
朝鮮総連と手引いてる時点でヤバイ
490:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:18:50.84 gA7bqbiy
>>478
南都に決まってるでしょ。
空海は遣唐使に加わる前は南都にいたってはっきりしている。
491:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:19:07.84 q5sT7X+5
>>483
煽りであるか無いかはともかく、結局自分に責任があると言いたくは無いから、他の世代が悪いって言ってるだけだとは思うわ。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:19:12.05 BcpZM/Ol
教授＞＞＞韓国人＞＞＞＞卑怯者の在日
493:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:19:24.41 3HHhH8r1
「なぜ太平洋戦争を止められなかったのか」って話と
「なぜ民主党が政権与党になる事を止められなかったか」って話は
根本部分で一緒な気がする・・・・・
494:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:19:32.87 2rDHWUlT
>>480
（●ｗ●）y─┛~~「腹黒」ってのが癇に障ったんでは?
単に綺麗な奴が政治でわたっていけるなんざ漫画くらいなもんだろうに・・。
495:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:19:37.21 gA7bqbiy
>>484
空海は私費留学生だが、正式なメンバーですよ。
496:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:19:57.54 J1Qcec/t
>>475
実際に鑑真は密かに密航で五度日本に起用としてたけどねぇ。
497:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:19:57.94 q5sT7X+5
>>493
うーん……外圧の有無ってかなり大きな問題だと思うよ？
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:20:22.94 XBjMpOjD
>>493
俺ら民衆が選んだ結果だよね。
499:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:20:29.32 lGMm+8KB
>>478
「聾瞽指帰」も知らんのか？
本当に真言宗なのか？
おーいｗｗｗ
500:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:20:35.84 3HHhH8r1
だから根本って言ったんでしょ！！
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:20:45.73 JYjRzhLu
>>478
は？
経典がなくても修業は出来るけど。空海とかの時期は山籠もりするのは珍しくない
それより核兵器拡散反対！と言いながら朝鮮総連に税金投入して本国へ送金→核拡散の手助けをしろと脅迫したり
戦争で日本が滅ぼされても別にいいと言いながら、原発に対しては過剰にリスクを強調したりする卑怯者はくたばれ
422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/24(日) 18:26:56.75 ID:ODf770F2
>>416
まぁそうだね すべての国が核兵器を持つ事に反対だよ
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/07/05(木) 00:36:02.80 ID:SbqNeYee
>>167
>>168
武力・とくに潜在的核兵器をチラつかせる態度は
核を拡散させる事にしかならない。断固反対する。
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/28(木) 22:10:10.87 ID:PMNrwOEi
>>205
税金投入しろや。
>>213
さぁ何かあるんだろう 実利ばかり考えてるからそうなる
何？40万のパソコンの仕事？
563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/29(金) 12:13:00.50 ID:MHCXvRD5
税金投入して救済策を考えないといけない。
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/06/18(月) 12:50:27.74 ID:P4MWMFg9
>>236
世界中から核を扱う行為が無くなれば良いとは思うけど
今は日本
この地震国ではリスクが高すぎると思うけど？
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2012/07/05(木) 01:17:34.78 ID:SbqNeYee
>>244
攻められるような事は無いと思うけど
仮に攻められたら もうそれで終わってもいいや
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:21:03.13 ncBu+8MI
>>445上
認識の書き換えってのは、なにを言うのかな？
>>445下
なんだか憂鬱な話だな
現在の現役世代は十字架を背負っているかのようだ
>>456
へえ日本は民主化されていたんだ
>>459
本当に若いのか
>>468
しょぼーん
>>471
よく解らないが、そいつは民主にけなされた自民のやることで
けなされてはいない俺たち民衆のやることなのかね？
503:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:21:17.01 pczu7LmC
>>494
口先だけの馬鹿に何を期待したのかと。
504:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:21:18.90 Zv3aIGCT
>>493
WW2後、日本は平和ボケ国家の道を歩み出す。
・・・ってことは、民主党を倒した後は一気に右傾化か？で、WW3・・・
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:21:35.36 h5azWq1y
ネトウヨと一度でも呼ばれたことのある人たちってのは単なる嫌韓ってのではなく、
嫌・反日主義韓国なんだよな。
だから、ネトウヨ連呼してるだけの情弱はクソもミソも嫌韓ネトウヨという視野の狭い味方しかできないが、
彼らはパク・チョンヒ元大統領やホン・サイク中将の功績を認めるし、>>1のチェ・キホ氏をリスペクトしている。
506:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:21:36.08 q5sT7X+5
>>500
うーん……根本にしても、当時必要だった外部拡大と、現在のグローバル化に対する国民の反応は一緒では無いと思う……。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:21:38.64 3lQ9zEJ8
最近は歴史を直視できず火病る人が増えたな
508:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:21:39.54 J1Qcec/t
>>498
自民に入れた人以外の民衆ね。
漏れは地元の自民の議員に入れたから＞2009年の衆院選
509:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:21:55.77 pczu7LmC
>>493
「マスゴミが煽った」「大衆が望んだ」って辺りですなぁ。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:21:56.58 IBmZmaQV
>>1
こう言う真実がバレると困るから、韓国には親日罪があるんだな？
511:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:21:59.92 3HHhH8r1
>>498
両者の違いは、「止めろ！！」と指摘する誰もが認める権威がいたかいないか・・・・
512:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:22:03.21 q5sT7X+5
>>507
お前のことね。
513:長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A
12/07/05 20:22:06.32 o4kN1Lnt
>>495
奴が言う空白期間とやらに
密航したと言っていると読み取ったんで
それへの反論です
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:22:20.67 fTLDL685
>>1
知ってた
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:22:24.28 7AQOWaIt
単純にあったことを「あった」なかったことを「なかった」あったかなかったかわからないことを「わからない」と言える人は貴重だよね
516:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:22:25.39 J1Qcec/t
>>507
半島民族の事ですね、分ります ふ
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:22:34.46 Rvxcp/kS
>>507
自己紹介乙 レス乞食
518:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:22:53.24 gA7bqbiy
>>513
ああ、>>457にも安価つけるべきでしたか。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:23:05.99 KpcPAhPJ
>>481>>482
いっそ、密航しようとして捕まって１０年くらい服役してたってくらいな話の方が面白いｗ
>>496
リアルアルベロ・スキラッチって言って解る人いるかなｗ
520:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:23:10.18 lGMm+8KB
>>457
国営のしかないんだって、お前は国分寺や護国仏教って言葉も知らんのかｗ
大丈夫かｗ
中学歴史レベルだぞーｗ
521:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/07/05 20:23:11.23 qI2mBqPQ
>>507
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:43:51.07 ID:3lQ9zEJ8 [1/5]
日本がいくら韓国のインフラを整備したとしても、強制連行の罪は消えない
まさに君のことジャン。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:23:17.11 XBjMpOjD
>>508
オイラもミンスに入れなかったけど、
ミンスの害を声高に主張はしなかったからねえ…。
それが罪だと言われれば、甘んじて受けるよ。
523:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:23:22.54 2rDHWUlT
>>502
（●ｗ●）y─┛~~マニフェスト（）で民衆にやるといっときながらほとんど×
つまりはそれほど民衆を軽く見てるんだもん。
おかしいことぁねぇだろうさに。
524:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:23:34.22 q5sT7X+5
>>515
耳糞の場合は、自分の妄想の正当化でしかないけどね。
無知な部分を知ったかで誤魔化そうとするから、きちんと知識や、推論の出来る人から一撃で潰される。
525:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:23:49.80 3HHhH8r1
>>506
圧倒的多数の国民が、マスコミに煽られて何の確信も無く支持したって点は全く一緒だと思うが・・・・
526:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:23:53.87 Zv3aIGCT
もう今の平和ボケ、左翼化を止めるには、各メディアが真実を伝えるしかない。
日本人は新聞やニュースの言うことが本当だと思ってる。連日竹島問題、
尖閣問題、在日朝鮮人の悪事、民主党の実態を伝えまくって一気に右傾化だ。
目指せ国軍・核保有。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:24:05.22 GPzAAK5M
URLﾘﾝｸ(japaneserank.enq1.shinobi.jp)
姦国さんぱねぇっす
てかこれ見ると日本も相当情報規制されてる事が分かるな。
もう見てないからよく知らんけどTVじゃまだ姦流だのケープップだのやってるんだろ？
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:24:07.37 MFshk7b1
>>１
マジで殺されるから逃げろ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:24:12.17 SDGKPkeA
この証言には何の証拠もない。
親日派が憶測で物を言ってるだけ。
韓国人が納得するような証拠を示さないと。
当時の大日本帝国は一部の貴族が
庶民を「臣民」として搾取する社会制度で、
GDPの45%以上を軍事費に取られていた。
今よりもずっと生活が苦しかったから、飢え死にも多数。
裁判官まで飢え死にした。
日本に併合される前の韓国は電車が走り、
浮浪者が一人もいなかった。
日本人が嬉しそうにネットに貼り付ける写真が
その証拠である。
一方、現代の日本はホームレスが数万人、
餓死するニュースが後を絶たない。
530:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:24:45.60 q5sT7X+5
>>519
半島幽囚記だったっけ、欧州の船員さんが半島に漂着して捕まる話があったわね。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:24:46.31 jDpBKC72
海外で多分70代のコリアン女性に凄く親切にしてもらった経験がある。
日本人です、何時もありがとうございますとお礼したら、
日本人には感謝している、私は反日ではない、真実をそのまま受け入れているだけだから、と。
こういうコリアンも居るって事、お国柄なかなか発信出来ない中、この教授さんＧＪ！
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:24:50.49 COdjqx6X
で、火病で漏らして、トイレか？
鼻くそは。
533:ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2
12/07/05 20:25:08.17 THRfOhal
>>529
強制従軍慰安婦とか9000年の歴史とかのほうが遥かに根拠も何もないがな。
534:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:25:40.88 2rDHWUlT
>>529
（●ｗ●）y─┛~~一文字でおｋ
535:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:25:47.81 pczu7LmC
>>522
親には言ったんだけど、「でも自民にはもううんざりだ」で民主に入れたらしい。
今になってどう思うか聞いたら、
「民主が此処までアホとは思わなかった、次は自民も民主もダメだ」
かと言って橋下には入れる気もないとか。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:25:53.88 ncBu+8MI
>>475
どうなんだろうな…
遣唐使は貴族たちの中国渡航を規制するためのものだったとか聞くし
遣唐使に限らず、大陸に行くものには
政府は神経を尖らせていた気がするが゜
>>484
？実行できるかどうかを問題にしたっけ？
ただ「密航」の定義を述べたまでだが
>>493
ああ似ているね
民意が選んだ過ち
>>496
多分だけど、中国→日本は監視が厳しくないんじゃね
537:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:26:03.60 gA7bqbiy
で、耳○は例によって逃亡？
538:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:26:05.97 Zv3aIGCT
>>529
どこを縦読みすんだよカス。お前の親玉の北朝鮮はGDPすら存在してないんだぞw
539:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:26:06.45 q5sT7X+5
>>525
当時、外部への拡大というのは国力拡大の手段の王道中の王道で、確信がなかった訳では無いわね。
「他国が実行して成功している」という以上の説得力を持つものがあるなら見てみたいわね。
540:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:26:07.61 3HHhH8r1
本当のことを言ったら命狙われる民主主義って珍しいな・・・・
541:<. *‘∀‘>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:26:10.24 kaJMXawI
>>519
ああ、あの運0の･･･
航海士が足りなくても彼だけはじぇったいに雇わないﾆﾀﾞｗ
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:26:30.68 2aesl04f
>>491
どうもそういう感情を利用してるのが居そうで。
つかホロンの活動ってそういうものだったようですし。
実際問題として、責任論ではカタがつきようが無いんですがね。
否応もなく、社会の問題として、自分の将来と子孫のこととして
どうやって取り組むかって話にならなけば、議論にならないわけで。
その一方で誰が悪いってな責任論と善悪の価値論にしようとする輩が
いると議論は空転して、対立が激化するという流れになってしまう。
まあ面倒なもんです。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:26:38.97 X2vX4mCT
このじいちゃん、物理的にか社会的にか抹殺されるんだろね・・
日本に避難してといいたいけど、日本に来ても在日だらけだからなあ・・
544:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:26:47.96 gA7bqbiy
>>536
＞遣唐使は貴族たちの中国渡航を規制するためのものだった
どこで聞いたそんなヨタ話。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:27:26.75 LY07dh/4
>>457
お前、朝鮮学校出身だろう。いくらなんでも、奈良時代の東大寺や国分寺のことは
ゆとり世代でも習ってるぞ ｗ
546:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/07/05 20:27:28.76 qI2mBqPQ
>>540
まぁ共産圏も自称民主主義でしたし。
547:長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A
12/07/05 20:27:34.25 o4kN1Lnt
>>535
マスゴミ信じちゃってる人多いものなぁ・・・
うちは大丈夫ですが・・・・
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:27:41.34 COdjqx6X
>>540
北の19号を持ち上げたら、国家レベルの
罪で捕まってましたな。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:27:52.32 sEuou794
>>536
>遣唐使は貴族たちの中国渡航を規制するためのものだったとか聞くし
アホか。当時の貴族は海が苦手なんだよ。数階級特進という餌をぶら下げないと大使にならなかった。
550:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:27:53.70 q5sT7X+5
>>542
確かに。
「ではこれからどうするか」を論じた方がよほど有益よ。
まあ、そういう話になると、「○○すれば万事解決！」って一つの手段に固執して、他の手段を否定するんだけどね、そういう輩は。
551:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:27:54.16 2rDHWUlT
>>543
（●ｗ●）y─┛~~他のアジア諸国なら・・・印・台とか・・
552:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:28:01.64 3HHhH8r1
>>539
そういう話も関連付けたら話は全く変わるよそりゃ・・・・
時代背景と国際外交の状況は、戦前の方が遥かに難しいし・・・・・
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:28:19.89 XBjMpOjD
>>535
こうやって無党派層が増えてくんだねえ。
無党派って基本無力なんだけどねえ。
まあ、心情的には理解できるけど。
多少齟齬は有ってもなんとか国政を行えるレベルなのは
自民しかないよなあって、ミンスが政権取ってからしみじみ思った。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:28:36.51 KpcPAhPJ
>>530
ググったら、悪夢のような話だった…
>>541
頑張って天使像だか女神像出して雇ってやろうぜｗ
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:28:39.35 LY07dh/4
>>530
■【朝鮮幽囚記】（1666年出版）
17世紀に朝鮮に13年間監禁されたオランダ人航海使、ヘンドリック・ハメルの手記
朝鮮の道徳
彼らはいつでも嘘をつく｡それが彼らを信じることができない理由です。 誰かを騙す事を、
彼らは誇りに思っています、そして、彼らはそれが恥ずかしい事でないと考えています。
他方では、朝鮮人は非常に騙され易いです。 私たちは簡単に彼らを騙す事ができました。
その上、彼ら朝鮮人は非常に臆病です｡タルタル人（中国人）が氷を渡って朝鮮をを占領した時、
朝鮮兵のほとんどが戦わずに森に逃げ込んで自殺したと聞きました。朝鮮人は、戦わずに
自殺する事が敵から逃る唯一の方法だと思っているのです｡
■シャルル・ダレ『朝鮮事情』
朝鮮人は一般に、頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは、彼らがいまだ浸っている
半未開性のせいである。異教徒のあいだには、なんらの倫理教育も行われていないし、
キリスト教徒の場合も、教育がその成果をあらわすまでには時間がかかる。
子供たちは成長した後は、男も女も見さかいのないほどの怒りを絶え間なく爆発させるようになる。
しかし不思議なことに、にもかかわらず軍隊は概して非常に弱く、彼らは重大な危機があるとさえ見れば、
武器を放棄して四方へ逃亡することしか考えない。
■ダブリュイ主教 「朝鮮教会史序論」
韓国人は怯えながら生きてるうちに、感情が安定を失うようになった。おそらく韓国人ほど、
怒ることを好む民族はいまい。怒ることが不安や焦燥感を解決する代償行為となるとともに、
自尊心を守る手段にもなる。その自尊心も、外観にこだわるために、薄い表皮のようなもの
でしかないので、ちょっとでも引っかかることがあれば、怒りの引き金がひかれることになる。
556:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:28:43.25 J1Qcec/t
>>519
ググって知ったｗ
＞大航海時代
>>536
鑑真の場合は優秀な僧侶だったし
まだ政情不安な成立したばかりの唐王朝は海外への渡航をシビアに禁止規制してたしね。
（玄奘とか他にも法を破って密入国したりもしてるし）
557:ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2
12/07/05 20:28:44.08 THRfOhal
>>549
菅原道真「…………その話はやめてくれ」
558:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:28:46.76 Zv3aIGCT
>>545
そればかりか、古今東西、学生の修学旅行先つったらそこだしね。
ウリも中学の時はそこだったなぁ。
559:長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A
12/07/05 20:29:06.82 o4kN1Lnt
>>536
すまない；
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:29:08.23 SRFkz+T+
＞493
「日本はアングロサクソンの許容範囲でしか生存できない」という、日本にとっ
て「苦痛に満ちた真実」を、これほど冷厳に見ぬいた外交家はないといわれる。
太平洋戦争は、実は日本がこの掟を破ろうと試みて失敗した戦争であったのだ。
～山田風太郎著 人間臨終図鑑の幣原喜重郎より抜粋～
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:29:13.05 SDGKPkeA
>>538
西側諸国が隠蔽してるだけだよ。
北朝鮮は高級マンションが建ち並び、
超巨大な銅像があり、
ベンツがたまに交通事故を起こすが
道路渋滞もない地上の楽園。
日本は国道なのに一車線とか道路の設計がおかしいので、
年末やGWやお盆は大渋滞。計画性がない。
562:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:29:22.90 pczu7LmC
>>526
メディアの情報の歪みを知ることが出来る状況であることを利用しなくちゃ。
ネット未発達の時代だと、全部が同じ方向に歪んでたから判らなかったけど、
海外からの情報とか違う方向の歪みを見れるようになったおかげで歪んでいる事に気が付けているんだし。
563:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:29:25.97 q5sT7X+5
>>552
その前提となる状況を考えないで、どうして当時の国民の判断を比較し、「大して変わりない」という結論を出すことが出来たのかしらね？
当時と現代では「常識」すら違うのに、どうして？
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:29:28.41 LY07dh/4
>>529
下手糞な釣りだな。ｗ
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:29:28.79 COdjqx6X
>>550
原発再起動反～対・・・と言うのも
一緒かな？と。
566:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:29:48.92 q5sT7X+5
>>554
>>555
本当に悪夢よ、この話。
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:30:06.40 IBmZmaQV
>>1
韓国には言論の自由がないから、国民が真実を知らない。 いつまでも妄想が治らない。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:30:06.82 sEuou794
>>556
玄奘は「密出国」ですな。
帰国の時には大歓迎されましたが。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:30:16.91 5x0mq8X+
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
韓国はなぜ反日教育をするのか。
それは韓国にとって、ぜったい必要なことだからです。
過去の奴隷であったみすぼらしい恥ずかしい未開の土人であった過去を隠したいため。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
570:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/07/05 20:30:25.22 qI2mBqPQ
>>553
簡単な話、自民が藪医者だったとしても、
他の党は医師免許すら持ってない状態なんですよね。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:30:32.77 gtDewvAC
>>452
日本人らしくないと思うかも知れないが、
自分は自分のできる精一杯の生き様で世の中のため、日本のために生きてるわけで、
その結果として自分の世代や自分に酷い歴史評価が返ってきても構わないと思うんです
団塊含め、ある世代だけが100%悪いなどと言うつもりは一切ないことを前置きしておくけど、
生育環境が共通してる以上、ある程度当てはまる特徴があるという事実（世代論）は否定できない
朝鮮人全体にある程度の特徴が見出されるのと同じでね
それだからと言って、その世代の良心ある人間を全否定していいことにはならないのは議論の余地がない話でしょ
572:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:30:44.44 q5sT7X+5
>>565
あれはもう少し違う。
ただの脳の病気に掛かった人が、日本の衰退を喜ぶ馬鹿に乗せられて騒いでるだけ。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:30:52.89 XBjMpOjD
>>561
そんでコッチェビがじゃんけんで今日の生贄を決めてるんだろ？ｗ
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:30:57.05 2aesl04f
>>529
GDPは大戦末期あたりの話じゃないか？
今（飽食の時代）より苦しいのは当たり前だぞ。
半島が併合以前に比べて格段に豊かになったのは
事実だぞ。
極端に物資の欠乏したごく一時期、それでも半島は
本土より恵まれていた事実を無視して何馬鹿いってんだ？
575:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:30:59.87 lGMm+8KB
>>566
南鮮じゃ、これのテーマパークがあって彼らは朝鮮で幸せに暮らしたことになってたりする。
オランダと朝鮮の友好の証なんだってさｗ
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:31:22.50 Zca9CdU2
どうせ謎の死を遂げるんだろうな。
577:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:31:27.78 q5sT7X+5
>>571
長所と短所を理解し、比較することが出来ているのなら、それで良いと思うのよ。
578:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:31:40.67 J1Qcec/t
>>568
御免、暑さで何かボーっとして多用だ・・
取り合えずクーラーつけた ふ
579:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/07/05 20:31:41.56 qI2mBqPQ
>>572
呆者脳という奴ですなw
580:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:31:48.07 q5sT7X+5
>>575
ええええええええええｗ
581:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:31:59.63 Zv3aIGCT
>>561
それだけどさ、確かに平壌にはお前の言う高層ビル、さらにショッピングモール
などが立ち並ぶ。中には「1階につき1時間」で作った30階建てマンション
などがある。ところがどっこい、それは対外国向けの言わば「ディスプレイ」
的な要素でしかない。平壌以外の北朝鮮はどうなっているのか、ホロンが一番
詳しいはずだが・・・
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:32:24.77 JYjRzhLu
>>561
それはそれは
じゃあ北の楽園にお帰り
583:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:32:32.14 q5sT7X+5
>>579
Ｊｕｄ．
そういう人に限って、西日本や北京、ソウルの放射線量を指摘するとマジ切れする。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:32:32.26 h5azWq1y
>>529
そんなくだらん書き換え作文で何人釣れるかって考えがそもそも幼稚だよ
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:32:33.54 sEuou794
>>580
逆ストックホルム症候群ですなぁ…
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:32:38.01 COdjqx6X
>>561
すげぇな。
援助要らんね。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:32:39.06 SbqNeYee
>>568
いいね 列車で西安からチベット通ってインドまで行きたいな
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:32:55.04 k4zcrOHE
>1
ふ～ん
といっても、今更後戻りはできんだろ。南朝鮮土人国家は
589:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:32:57.99 q5sT7X+5
>>585
いえいえいえいえｗ
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:33:13.93 LY07dh/4
>>566
つうか、いわゆる黒船以前にも、徳川時代の日本に外国人船員が漂着した例は
いくつもあるが、朝鮮ほど悲惨なことになった例はほとんどない。
その民度の差が、開国後の両国の差になってると思う、……ってのは考えすぎかもしれませんが。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:33:26.00 XMUzCVyM
>>561
今日のチョソンの声放送聞いたかｗ
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:33:27.37 2aesl04f
>>550
ああ、確かにそんな感じがｗ
うーん、世代関係なくそういう人って出てくるものみたいですし
こまったものですね…（´・ω・｀）
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:33:31.08 ncBu+8MI
>>504
右傾化はないでしょ
今の日本の危機感は
「今のままでいい」とは全く感じさせない
>>508
へえちゃんと自民に投票した2ちゃんねらーを始めてみた
>>511
権威？
>>520
へえ中学レベルなんだ？
>>523
だまされた点では民衆も非難して良いかね
しかし「自民をけなした」のが理由になるのが不思議でね
>>526
俺は右傾化を諦めたけどなぁ
>>535
うーむ受け皿がない
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:33:47.02 sEuou794
>>578
長岡京時代の大唐西域記写本の断片がみつかっとるそうです。
日本人は玄奘三蔵大好きなんですね。
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:33:59.57 JYjRzhLu
>>587
ゴミは焼却場以外行く資格ないよ、汚いから。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:02.08 LY07dh/4
>>589
レナウン娘？ｗ
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:02.45 niWCstUK
>>581
つうかそんなに余力があるなら他国に食糧支援求めるなと
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:04.97 OtXS49Mz
まともな朝鮮人の割合は減るばかりなんだし、もう助けるのは間に合わない。
関らないのが一番。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:09.48 KpcPAhPJ
>>566
自分なら正気を保てる自信皆無だｗ
>>575
素晴らしい、そう来なくては！って思うウリが居た…
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:11.64 XBjMpOjD
>>570
うん。
天下国家を役人と一緒になんとか考えることが出来るレベルの
政党って自民しかないよね。
自民が全て正しいとは言えないけどね。
601:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:34:46.27 q5sT7X+5
>>590
考えすぎじゃなくて、そういうこと。
>>592
要するに、学問が足りないのよそういう輩は。
602:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:34:47.44 3HHhH8r1
>>563
それはねふぁる嬢。
歴史には二つの言葉がある訳。
人間は過ちを繰り返す生き物と言う歴史の評価と同時に、歴史の出来事は
当時の価値観によって違うから結果は同じでもそれが間違ってるとは言い切れないって話。
さっきのは、後者の考えは置いておいて同じ過ちをしたよねって話・・・
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:50.19 LY07dh/4
>>587
韓国人は、何処へもいけず、そこで乾いていけ。
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:34:56.53 COdjqx6X
>>579
呆者脳w。
なるほどね。
605:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:34:59.89 z77VUQNq
何の話なのかしら？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:35:09.29 XMUzCVyM
>>590
制限外交ってだけで鎖国っていう言葉ほどのことは無かったと思いますが。
607:ネトウヨ大王
12/07/05 20:35:34.15 93uDYY5Z
朝鮮人は大和民族の性奴隷だったのは事実
だが劣等民族が性奴隷になるのは世界の道理でなんら悪いことではない
日本は胸を張って朝鮮人どもを性奴隷にしましたといえばいい
608:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:35:35.52 q5sT7X+5
>>596
ごめん、わからないｗ
CM？
>>599
私は……うん、多分最初にレイプされてるだろうし、生きてらんないわねー。
609:<. *‘∀‘>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:35:46.02 kaJMXawI
>>605
仏教と
希少種朝鮮人と
ホロンﾆﾀﾞ
610:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:35:49.29 3HHhH8r1
>>605
ソフトバンクが最近よく負ける話。
611:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:35:49.74 J1Qcec/t
>>593
「半島や支那側にとっての日本の右翼化」なら有り得るかもね。
実際日本の今のマスゴミに対しては確実に効果は有るし。
（極めて平和的なデモや不買や視聴率の低下とか良い例だし）
612:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:35:51.43 Zv3aIGCT
>>597
大量の食糧を引き替えに汚いガラクタ花火作らせたニダ。名付けてテポドン
↑ですものw当たり前
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:35:52.44 gtDewvAC
>>502
認識の書き換えというのは、
「（社会全体として一般に受け入れられている）認識の（メディアなどを使った）書き換え」のことだけどわかりにくいかな
例えばWWIIなどに対する物の見方などは当時とは全く違う見方に書き換えられていると言って過言ではない
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:35:53.38 LY07dh/4
>>606
どこに、「鎖国」と書いてあるんですか？ｗ
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:35:54.93 XMUzCVyM
>>593
まだ居たのかｗ
今日は店じまいにしておけ
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:36:03.95 XBjMpOjD
>>605
みすみんが、いつうさぎんとくっ付くかって話じゃね？ｗ
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:36:18.19 sEuou794
>>608
そうやって何人の修羅を殺してきたのですか…！
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:36:24.94 3lQ9zEJ8
俺ら日本人はそろそろ歴史を生産すべき時だろ
619:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:36:25.87 J1Qcec/t
>>605
うさぎはあんたなんかにわたさないからっ！
ひっこんでて。
620:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:36:27.35 og6jN9nf
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜レナウンってあれだろ、KGⅤと一緒に沈んだ
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
621:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:36:33.75 z77VUQNq
>>609
よくわからない話ね。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:36:35.28 IBmZmaQV
>>555
韓国人にB・C級戦犯が多いのも納得だな。
623:長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A
12/07/05 20:36:44.46 o4kN1Lnt
>>575
確認したオランダ人が
ぶち切れそうな施設だな
それは・・・
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:36:50.47 KpcPAhPJ
>>608下
男の子のフリすれば大丈夫じゃね？
って、それも別の意味でヤバいか。
625:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:37:08.42 Zv3aIGCT
>>618
まさかとは思うが、精算の間違いか・・・？
626:[○＿○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/07/05 20:37:09.22 zazVfv5L
>>550
大阪の友人がついにウチの仕事先に「計画停電」のお触書がきたと。
なんでまじめに働いてる俺らが、昼日中からちんこ神輿で騒いでるバカに
合わせにゃならんのかとボヤいてた。
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:12.88 XBjMpOjD
>>610
楽天が珍しく頑張ってるって話じゃないの？ｗ
ロッテ相手にゃぼろぼろだけど。
628:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:37:15.49 q5sT7X+5
>>602
うーん、戦争したことって間違いなの？
私はそこからまず疑問なんだけど。
それまでの発展を捨てて引き篭もれ、とか、自国を守ることすら放棄せよ、というのが正しいのなら、私の考えは間違ってると思うけど。
629:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:37:16.08 lGMm+8KB
>>618
おい。
「歴史を生産」ってどうやるんだ？
トヨタ方式か。
630:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:37:23.52 z77VUQNq
>>616
ありえねーし！
あのバカがスマホにするみたいw
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:30.51 sEuou794
>>614
「鎖国論」？
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:32.96 SDGKPkeA
>>581
地方は田園地帯だけど、
それ、日本も同じだよね。
日本人ご自慢の新幹線は沖縄には走っていないし、
地下鉄も地方には無いところが多い。
冬なのに着る物も無くパンツ一丁で空腹を精神修養で乗り切ろうとする
地方日本人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:37:33.28 J1Qcec/t
>>620
レナウン レナウンレナウン レナウン娘が
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:42.06 2aesl04f
>>601 下
こないだ他スレで見かけた安彦良和の福沢諭吉の画像張りたくなったｗ
まあ、学問やりたくないからそうなるってことだと
なんかどうしようもなさそう orz
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:51.60 KpcPAhPJ
>>625
凄惨とか青酸のほうがいいｗ
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:52.65 XBjMpOjD
>>618
歴史を生産しちゃいかんだろｗ
シナチョンじゃあるまいしｗ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:37:58.09 SbqNeYee
>>626
電力会社の脅しだよ。屈するな
638:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:37:58.60 og6jN9nf
>>610
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜「長い長いトンネルを抜けた先は、最下位だった」
（|<W>j) 野村監督、阪神時代に
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
639:危篤前 ◆railgunWbu9S
12/07/05 20:38:14.26 QtU6zHcu
>>605
みすみんは、今日も光り輝く俺の公女だ@イシュトバーン
って言う話。
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:38:16.12 sEuou794
>>630
みすみんはPHS？
641:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:38:24.02 q5sT7X+5
>>617
知らないｗ
そんなことシテナイヨ？
>>624
そこまでの芸はないもんｗ
>>626
それは、真面目にそう思う。
642:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:38:40.19 2rDHWUlT
>>593
（●ｗ●）y─┛~~「言った割りには『できねぇ』な」
他のやつを落として天下を取ったからにはそれ以上の力がなきゃならん。
普通はそうでなければいけないはずなんだがあの体たらく。
なんだかうまく言えねぇけど。
643:百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI
12/07/05 20:38:45.80 9hz0TmKz
>>632
まずそれらはそこに必要なのかと小一時間
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:38:51.81 XMUzCVyM
>>614
突っ込みどころがそれか．．．．．
国を完全に閉じたわけで無いということを言いたかったですよ。
鎖国ってことばの現在の解釈じゃないだろうというわけです。
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:39:18.31 XMUzCVyM
>>618
コリエイトかよｗ
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:39:22.43 COdjqx6X
>>632
故障の多い、韓国の新幹線が、何だって？。
647:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:39:23.89 2rDHWUlT
>>633
（●ｗ●）y─┛~~♪イェイェ
648:危篤前 ◆railgunWbu9S
12/07/05 20:39:24.43 QtU6zHcu
>>641
勝手に自壊してしまったものを掠殺したと言われてもね♪
649:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:39:35.57 q5sT7X+5
>>634
そういう愚者は普遍的にいて、私を含めて全世代に相応の割合で存在してる。
だからこそ賢者の価値ってのはあるのよ。
650:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:39:35.98 z77VUQNq
>>640
私のはこれ
つURLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
651:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:39:39.93 Zv3aIGCT
>>632
現地の儀式を馬鹿にするのは止めろ。いくら朝鮮半島に歴史も文化も
無いからって（金もないよね）嫉妬はよくないぞ朝鮮人。
652:[○＿○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/07/05 20:39:48.88 zazVfv5L
>>637
屈するなって、どういうこと？。
653:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:39:49.63 q5sT7X+5
>>648
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
654:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:40:25.24 Zv3aIGCT
>>652
屁するな
に見えた
655:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:40:29.78 J1Qcec/t
>>641
ホロンぶった切る女戦士が何を
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:40:29.94 XBjMpOjD
>>647
何気にレナウンのCMにブルハの「ひとにやさしく」が使われてたことも
あったりするｗ
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:40:37.64 XMUzCVyM
>>632
安心しろ祖国じゃ動物虐待、自傷行為が普通だそうだｗ
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:40:51.67 VJd2Wm08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞元慰安婦の老女たちは今や「独立運動功労者」のように英雄視され、亡くなると必ず経歴、写真付きで新聞に出る。
金に目がくらんで旧日本軍に股を開いて協力した売春婦が英雄になっている韓国（笑）
659:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:40:52.06 3HHhH8r1
>>628
戦争に負けたことは間違いだよ。
問題は、戦争に負けないための開戦前の努力を軽視してしまったって事・・・・
政治レベルでは努力したが、国民レベルでそれを理解し見守る事が出来なかったって事・・・
特に、マスコミの煽りは問題。
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:40:52.38 SbqNeYee
>>652
どうしても原発再稼働した連中が危機を煽ってるだけ
661:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:41:03.90 q5sT7X+5
>>655
この絵、実はかなり気に入ってたりｗ
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:41:08.46 COdjqx6X
>>637
20万人の穀潰しが、そろそろ居なくなりそう
なんで、もっと電力に余裕が出来るかもなw。
663:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:41:22.55 J1Qcec/t
>>647>>656
長い期間放送されてた感じがするからね。＞レナウン娘のCM
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:41:24.06 sEuou794
>>632
主体思想ほど滑稽な精神修養は無いと思うよｗ
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:41:34.79 LY07dh/4
>>651
ま、数百キロ隔てて、同じ民族が、「ベルトの穴をひとつ締めて、空腹を乗り切り、将軍様の
意思に従おう」とアホなことをやっていた（今もやっている）わけですが。
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:41:35.78 XMUzCVyM
>>655
いいですなｗ
667:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:41:37.98 pczu7LmC
>>655
腰に瓢箪とか徳利とかあっても良いかもｗ
668:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:41:38.36 og6jN9nf
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜「地上には賢者と愚者、生者と死者しかない
（|<W>j) そして賢者と生者を兼ねるのは難しい、だからこの世は愚者に溢れ
,i=@=i 何もかもが難しくなってしまうのだ
/ノ;;|;;i' 大隊賢者と呼ばれた奴は大抵ドコモわからぬ墓の下ではないか」
V∪∪ 皇国の守護者より
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:41:56.24 sEuou794
>>587
玄奘はチベット関係ないけど。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:42:01.89 XBjMpOjD
>>659
マスコミ主導のイケイケドンドンだったもんねえ、戦前の世論って。
未だに続いてるねえ。
671:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:42:16.96 gA7bqbiy
>>660
で、山林修行中の空海が唐に密入国していたというソースはあったのかい、そこの人間のくず。
672:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:42:32.84 q5sT7X+5
>>659
そもそもアメリカに勝てる国力なんてなかったじゃん。
準備がどうこうとか、努力がどうこうで何とかなった数字じゃないと思うな。
落としどころに落とせなかった、というのが間違いである、というのならわかるよ？
673:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
12/07/05 20:42:38.80 qI2mBqPQ
>>664
課程を修了して得るものが何も無いですからねぇ、主体思想ってw
674:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:42:42.63 lGMm+8KB
>>660
で、本当の電力需要についての知識も情報も、そういう主張をする根拠もお前にはないんだよなｗ
675:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:42:51.46 J1Qcec/t
>>661
絵を描く者として最高の言葉で
凄く有り難かったりする。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:42:53.58 XBjMpOjD
>>660
実際危機だろ。
電気料金上がるし。
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:42:59.34 LY07dh/4
>>663
一番派手だった頃のレナウンCMは心に残ってるな。
678:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:42:59.99 2rDHWUlT
>>656
（●ｗ●）y─┛~~これですかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:43:03.40 COdjqx6X
>>650
二人して、アローズユーザーと。
680:百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI
12/07/05 20:43:04.86 9hz0TmKz
>>668
「賢者は死を選び、更なる賢者は産まれぬことを選ぶ」
ＤＯＤよりうろおぼえ
681:[○＿○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/07/05 20:43:04.71 zazVfv5L
>>654
米 もちつけｗ
>>660
意味がわからん。
仕事にならねーからボヤいてるんじゃん。
682:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:43:15.31 pczu7LmC
>>672
落とし所なんてあったのかねー？
683:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:43:15.44 og6jN9nf
>>670
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜そして政府と軍部と議会と民衆がそれぞれ牽制し合い
（|<W>j) 身動きが取れなくなるという最悪の結果をもたらした
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
684:FOX 大 ◆v18JG.0HTc
12/07/05 20:43:18.24 Zv3aIGCT
>>672
自分としては、日本軍はもう少し航空戦力を持ってたらな、と。
685:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:43:26.50 q5sT7X+5
>>675
何もかもが好みなんだもんｗ
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:43:32.04 SDGKPkeA
>>644
歴史をねつ造したら駄目だよ。
日本は神の下に平等であるというキリスト教を広めないために、
外国人の入国を厳しく制限し、
貿易だけはやりたいので長崎の出島でやった。
北朝鮮で言えば開城（ケソン）工業団地だね。
ジョン万次郎は日本人であるにもかかわらず、
外国に漂流して海外を知ってしまったために
ペリーの通訳として来るまでは帰国を許されなかった。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:43:33.34 sEuou794
>>675
え、貴方が描かれたのですか！？
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:43:42.74 SbqNeYee
>>669
え？ラサとか関係あるけど
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:43:57.53 2aesl04f
>>649
そういうものはそういうものとして考えにゃならんて
ことですな。
賢者を減らすのは簡単だけど、護ったり増やすのは大変そう（´・ω・｀）
まあ、どこの社会も抱える問題かも知れないけど
韓国は良い反面教師ではありそうですねｗ
690:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:44:09.96 og6jN9nf
>>682
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜はっきり言えばない
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
691:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:44:24.15 gA7bqbiy
>>686
＞ペリーの通訳として来るまでは帰国を許されなかった
ダウト
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:44:30.49 ncBu+8MI
>>540
民主主義ってのは民衆のしたいことをすることだろ
>>544
なんだったか渡来人に関する本で言ってた
かつては豪族たちが勝手に中国・朝鮮に行っていたが
天皇がそれを嫌い、一本化したとか
その流れで遣隋使・遣唐使ができたと
なんか前にも言った気がするが
社会の発展より統治の安定を選ぶのが
東アジアの君主
>>545
？
>>549
へえ昔は積極的に行きたがったのに変わったもんだな
>>555
そこで言う「未開」は「キリスト教徒ではない」ってニュアンスだと思うがね
同時期日本も「未開」だったような
>>556
へえ中国側が規制していたか
>>562
この板も歪んでいるのか
693:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:44:32.47 q5sT7X+5
>>682
一撃して勝利、後は持久戦に持ち込み、アメリカ国内の厭戦感情を刺激して講和に持ち込む。
これが開戦当時想定された日本の唯一無二の勝ち筋。
これでしか「勝ち」はなかったのよ。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:44:42.15 sEuou794
>>686
>外国人の入国を厳しく制限し
黄檗の万福寺の住職は中国人だったんですけど。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:44:44.23 JYjRzhLu
>>652
深く気にしないでいいよ
無能なニートが電力不足で中小企業の従業員が働けなくて給料もらえない状態を喜んでるだけだから
所詮耳糞はその程度のゴミなんだよ
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:44:45.88 XMUzCVyM
>>660
このまえきたよ反原発の脳無しどもがｗ
出もする暇有ったら原始共産主義ごっこを山岳アジトでやればって行って返したよｗ
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:44:48.58 4AFrOQNF
この件もすぐに流されて無かった事になるだけだな
日韓条約が韓国でも公開されたというのに、未だに謝罪と賠償とか言ってる連中だからね
698:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:44:55.62 J1Qcec/t
>>666-667
下に本体のぬこが居ります。ふ
>>669
玄奘って立ち寄った国の王とかに待遇熱く迎えられたのよね。
まぁ唐の僧侶ってので政治的に情報とか貴重だと思ったのだろうけど。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:45:08.44 XBjMpOjD
>>678
YES.
ようつべスゲエｗ
名曲だｗ
この頃はCMにアートっぽい手法を使う余裕があったんだねえ…。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:45:11.02 gtDewvAC
>>459
自分も数年前まで未成年だったけど、自分の中で考えたり、
マスコミに洗脳されてるバカのせいにするだけじゃ何も変わらないよ
”敵”は積極的に行動してるんだから
俺もデモに参加するつもりは一切ないから、デモに出ろと言う意味ではないよ
もっとクレバーに未来を見越して、実を取らなきゃ
701:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:45:12.81 2rDHWUlT
>>655
（●ｗ●）y─┛~~いいなー・・
>>677
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
70年代な感じが
702:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:45:20.90 z77VUQNq
歴史を語る上で当時の行動を正しいとか間違えていると評するのは、多くの場合は正しくないね。
後世の人間は神の視点で物を語ることができるけど、当時の人間にはそれは無理なのだから。
だけど、当時の視点から見ても間違えていて今の視点でもそれが変わらない場合は、
そう評することは間違えているとは言い切れない。
まあ、そんな例はそんなにないけどw
703:長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A
12/07/05 20:45:22.32 o4kN1Lnt
>>682
どう見ても潰す気満々でしたしねぇ
アメリカが・・・・
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:45:23.33 XMUzCVyM
>>686
朝鮮通信使はｗ
705:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:45:32.17 pczu7LmC
>>693
アメリカ国内に厭戦感情なんてあったのやらってレベルだったような……。
706:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:45:46.16 J1Qcec/t
>>685
㌧、有り難い・・
>>687
渋に漏れの絵が有ります。
707:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:45:46.47 gA7bqbiy
>>692
＞渡来人に関する本
出典を正確に示しなさい。
その上で付け加えるけど、聖徳太子の時代と平安初期では根本的に事情が異なります。
708:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:45:53.69 2rDHWUlT
>>701
自己レス
まだ60年代だったんね
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:45:54.68 XMUzCVyM
>>698
居たｗｗ
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:46:03.34 KpcPAhPJ
>>696
子供や年寄り蒸し殺したいのかねえあの手の連中は。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:46:04.16 XBjMpOjD
>>683
民主主義の弊害なんだけど、
何故か戦後教育では軍部の主導ってことになってるねえ…。
712:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:46:06.27 q5sT7X+5
>>689
賢者にはそのものよりも、「そうなろうと努力する」ことに価値があるのだと思うよ。
賢者と呼ばれる存在にはなれなくとも、「無自覚な愚者」からは努力すれば脱することはできる。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:46:08.85 sEuou794
>>688
パキスタンの方からインドに出入りしたんですけど。
714:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:46:10.60 og6jN9nf
>>705
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜もう一度言うけど、落しどころなんてないんだよ
（|<W>j) ポツダム宣言以降は
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
715:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:46:21.23 pczu7LmC
>>698
おお、良く見れば目を光らせた猫がｗ
716:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:46:36.87 3HHhH8r1
>>672
ふぁる嬢、それは戦争と言うものは外交の延長上にあるのだから
国力差があっても、ある一定の戦果を持って相手と終戦の交渉のテーブルにつかせるって言う事が
大事なのよ・・・・
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:46:55.13 SbqNeYee
>>671
探していたけど そういう説はあるようだね
渤海を経由して密航したとか
佐伯家の力を借りて密航したとか
とにかく色んな説はあるようだよ
718:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:47:07.33 q5sT7X+5
>>705
だから、持久戦やってる間にアメリカ国内で運動するのよ？
何もしないでそんなものが出てくるわけ無いじゃん。
719:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:47:15.27 gA7bqbiy
>>692
さらに付け加えると、豪族自身が外国に渡る例は極めて稀です。
せいぜい白村江の指揮官たちくらいでしょうか。
豪族自身が渡っていたとも取れるような表現は不適切です。
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:47:18.47 sEuou794
>>692
>なんか前にも言った気がするが
>社会の発展より統治の安定を選ぶのが
>東アジアの君主
契丹、金、モンゴルには当てはまらん。
721:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:47:33.48 J1Qcec/t
>>692
同時期の日本って精々安土桃山～江戸初期位だろうに
何処が未開だと？
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:47:35.23 XMUzCVyM
>>710
だって何でも反対がかっこいいっての連中ですから。
723:[○＿○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/07/05 20:47:38.26 zazVfv5L
>>693
その見通しもアマアマだなあ('A`)
724:三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6
12/07/05 20:47:45.56 BcDjWlbq
>>655
きゃ～怖いわ、恐ろしいわ＞＜
725:百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI
12/07/05 20:47:55.23 9hz0TmKz
>>717
説だけで良いなら義経がチンギスハンになったりしちまうんだが
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:47:56.46 XBjMpOjD
>>702
麻雀やってて、相手の手牌が見えないのを
外野が非難しているようなモンですからねえ。
727:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:48:13.53 gA7bqbiy
>>717
＞探していたけど そういう説はあるようだね
「あるようだね」と言いますが、どこにあるんですか？
出典を正確に挙げなさい。
728:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:48:15.21 z77VUQNq
>>679
アイツが何を買うかまでは知らないよw
>>690
そうせざるを得ない状況に追い込まれる前にはあったんだろうけど、
あの状況に追い込まれた後にはなかっただろうね。
729:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:48:16.68 q5sT7X+5
>>716
うん、だから「そんなものを求める状況も、国力も最初から無かった」というのは、国民が勢いに任せたということだけで片付けて良い話なの？
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:48:18.84 aBRL8zI5
>>33
中国の奴隷を辞めさせたことかな。
事大主義民族ってホントめんどくさい生き物だよ。
731:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/07/05 20:48:19.71 pczu7LmC
>>718
ほむ。そうするとそう言った運動の火種にならない様に日系米人収容場なんぞを作ったのかね。
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:48:25.00 KpcPAhPJ
>>717
君さ、チンギス・ハン＝義経説とか天海僧正明＝明智光秀説とどう違うのそれ？
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:48:26.19 2aesl04f
>>712
＞「無自覚な愚者」からは努力すれば脱する
うん、これは大切ですね。
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:48:37.87 XMUzCVyM
>>692
だからさ、お前って開陳するネタが脳無しカスネタなの。
生きてる価値無いからさっさと逝け。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:48:40.52 sEuou794
>>698
帰国後は逆に唐朝から外国の情報を教えてくれと懇願される始末ｗ
玄奘本人は訳経に専念したがったのですがｗ
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:48:44.08 COdjqx6X
>>717
密航と言うのは、正しくない訳だw。
737:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:48:50.02 q5sT7X+5
>>723
うん、でも、他に手が無いのもまた確かなことで……。
738:18号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s
12/07/05 20:48:56.87 3HHhH8r1
>>714
ポツダム宣言の頃は崖っぷちだし・・・・
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:49:15.31 KpcPAhPJ
>>722
ストレスで葉っぱでも吸ってりゃいいんだよあいつらｗ
740:十時“郵便子狸”矢七 ◆08hWkMnOkE
12/07/05 20:49:17.62 2rDHWUlT
>>699
（●ｗ●）y─┛~~買いたい（見たい他）と思うようなのもあんまりないですな＜CM
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:49:17.89 XBjMpOjD
>>714
内も外も、行くとこまで逝くしかない状態だよねえ。
一億玉砕って、多分大多数の国民も支持してたんじゃないかなあ？
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:49:18.21 FD6mMD2z
>>1
老人がハングルでどこに書いたの？便所のらくがき？そんな韓国人に見えるところには書かないよねｗ
743:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:49:23.45 J1Qcec/t
>>724
三代目。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:49:42.33 SDGKPkeA
>>694
ああ、
西洋を禁じたの間違いだな。
すまん。
礼儀知らずの日本人は外国人に問答無用で斬りかかり（生麦事件）、
大津事件ではロシアの皇太子を警官が斬りかかるほどの無法地帯であった。
745:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:49:48.27 gA7bqbiy
>>732
根本的に違います。
ジンギスカンや天海はそういう伝承がなきにしもあらずだけど、空海密航説はこの馬鹿の想像だから。
746:みすみ ◆lSDIc833F6
12/07/05 20:50:01.25 z77VUQNq
>>726
どちらかと言えば、牌譜だけをみて切り出しにイチャモンをつけているようなものだと思うw
747:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/05 20:50:03.96 q5sT7X+5
>>731
あれはアメリカ国内でも後になって問題視された、「差別意識」によるもの。
>>733
その結論に達するまでに１０年以上掛かったのよ、私。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:50:11.45 sEuou794
>>717
過所と公験がないのに、どうやって関所通過するんだ？
749:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/07/05 20:50:17.98 og6jN9nf
>>738
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜それもあるけどポツダム宣言は基本無条件降伏が絶対条件だから
（|<W>j) 日本とドイツはまさに隷属か破滅かの二択しか存在しない
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
750:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
12/07/05 20:50:22.30 lGMm+8KB
>>717
499 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [↓] ：2012/07/05(木) 20:20:29.32 ID:lGMm+8KB (19/23)
>>478
「聾瞽指帰」も知らんのか？
本当に真言宗なのか？
おーいｗｗｗ
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:50:25.41 SbqNeYee
>>727
今見ていたのはこれです
URLﾘﾝｸ(fujiwaraha01.web.fc2.com)
「三教指帰」を書いてから遣唐使になるまで、
あの有名な空白の七年間は記録が全くなく、空海の伝記の大きな穴になっているが、
密航したのではあればこの期間でしょう。
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:50:32.01 COdjqx6X
>>728
上
ほぅ？。
まぁ、ドコモとしても貴重なお客様ですな。
753:光 ◆OraMYUrmo2
12/07/05 20:50:35.44 gA7bqbiy
>>744
どっちも「礼儀知らず」だから起きた事件じゃないんだけどなあ。
754:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
12/07/05 20:50:40.31 J1Qcec/t
>>735
まぁ諸外国の政情とかも当然知ってるだろうしねぇ。
それだけ外国の王に厚遇受けてるって所を重要視したのも理解出来るし。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:50:41.36 2aesl04f
>>743
もっと怖くてもいいんじゃまいかｗ
756:ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476
12/07/05 20:50:42.95 lWj9SLkX
>>728
同一キャリアにしておけばいいと思うよ（棒読み）
つーかうさぎもてめーももげちまえｗ
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 20:50:48.67 XBjMpOjD
>>740
まあそうなんだけど、この頃のレナウンのCMは良かったけど
レナウンの製品が欲しいとは思わなかったんだよねえｗ