12/07/04 00:06:25.72 5/O/U6B3
>>229
ないない。百済は韓じゃないですよ。
しかも半島は13世紀以前の古文書が残ってないです。
文献がなんにも残ってないなら、何をいっても証明できませんよ。
で、質問、朝鮮で作られて日本に伝来した熟語って何？その由来は？
馬鹿も阿呆も、秦や漢の有名なエピソードがあるのですよ。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:10:28.67 mFITvvda
>>218
呉音といわれているよ。
現代日本語の呉音発音を、少し訛った感じで発音すれば、現代韓国語に似てくるよ。
例
三星 さんしょう（呉音読み）
現代 きょんてい
明博 みょうはく
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:12:44.32 oBS+X6dt
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これを見ると呉音も漢音も唐音もごちゃまぜになってるように見えるが。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:15:09.96 paA5G0tT
>>245
だから現代の朝鮮語と現代の日本語と比べてどうするよ？
現代のは圧倒的に日建併合時代の影響だろうが。
日本政府の金で朝鮮人に日本語を習わせたんだから！
ここで日本に影響を与えたといいはるなら、
日韓併合以前の、それもできるだけ古い実例をもってきなよ。
あと現代（きょんてい）なんて、日本では発音しないよ。現をきょんとは読まないよ
日本人なら、さんせい、げんだい、めいはく と読むのが一般的
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:18:55.16 kYN/Wylc
日本が熟語創ったのに何いってんだか。
漢字捨てたから何もわからないのだな
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:26:33.99 paA5G0tT
>>248
古代の中国大陸から伝わった熟語も多いよ。例
阿呆の語源
秦の始皇帝が 異常に大きな宮殿「阿房宮」を建てたことからとする説が多い。
馬鹿の語源
秦の始皇帝の死後、有能な家臣をすべて殺し、鹿を見せてこれは馬だというと
仰せの通りでございます。と、いういいなりの家臣だけ残した。
けど外国に攻め込まれて秦は始皇帝の死後すぐに滅亡した。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:31:31.49 nKA1vVi2
>>249
普通使っているのが圧倒的に和製漢語が多いんだ。
中国語ですらかなりの和製漢熟語が入り込んでる。
現在の日常生活の基礎が欧米から輸入した近代化によってもたらされるものだから。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:34:15.11 paA5G0tT
>>248
日本は熟語以外にも、唐や随からいろんな物を学んだけど、
それらは始皇帝が作ったものが多いんだわ。規格を統一することや、
コインを計る計量器、今現在、日本で使われている紙幣や印鑑の書体も
秦の始皇帝が使用してた文字です。（たんこいん）の名前の書体
紀元前の中国からは、論語も兵法も学ぶのが多かったわ
紀元後の中国からはインド伝来の仏教くらいかと
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:36:10.87 8aLive1V
歴史の捏造が大好きな韓国人にいいお知らせがるよ。
なんと、あのイギリスでさえ歴史の捏造やってたんだよ。
ＮＨＫスペシャル 「知られざる大英博物館（２）」の抜粋
産業革命をなしとげたヨーロッパは世界で優位に立つため歴史的な根拠を必要としていた。
そこで古代ギリシャ文明をヨーロッパのルーツとしてでっち上げることにした。
古代ギリシャ文明は、ギリシャ人だけによって創られ、それがヨーロッパのルーツであるとされた。
しかし、ギリシャの大理石の彫像は本来は黒い色が塗られており、アフリカ人であることは
明らかだった。それを隠すために、なんと大英博物館で大理石の彫像を研磨し、白い大理石の
像にかえた。考えて見ると頭髪がみな縮れている。
ちなみにギリシャ文明のルーツはというと
エジプトの傭兵として雇われたギリシャ人がエジプトの文明に触れて自分らもまねして創った
のが始めらしい。
人間お金が溜まると名誉が欲しくなる、というけどヨーロッパもやってたなんて驚き。
しかもいまだに教科書にも載ってる。
韓国だって気にすることないよ。やってもいいんじゃないか。ドンマイ！
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:36:51.53 fFpjppeF
中国は近代以降の漢字は、日本から輸入していることすらも知りませんてか。
馬鹿に付ける薬はないって、本当なんだねぇ。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:38:47.30 paA5G0tT
>>250
それはわかる。電車のなかで中国人女性と思われる人が、
必死でビジネス日本語テキストを読んでいたのをのぞきこんだら、
中国語と日本語が並べて書いてあるんだけど、
会社とか、仕事とか、中国語と日本語がほとんど同じ言葉のものが多かったわ
けど、羊頭狗肉とか、鶏鳴狗盗とか、ろくでもない意味の熟語は
中国発の語源が多くね？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:39:58.55 kYN/Wylc
>>294
それ全て俗説で根拠ない。シナ人が偽プロパガンダだよ
馬鹿は純粋に日本語か、阿呆と同じくサンスクリット語から。
向こうから伝わったのは数えるほどしかない、面子とかロートル老頭児
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:41:04.53 paA5G0tT
>>255
ろんぐぱすだけど、もしかして私宛のレス？
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:41:33.67 Br0koCpU
>>254
軍隊用語も共通のものが多い。だから、戦争中アメリカでは、中国系アメリカ人が、
書類の解読に借り出された。
ひらがなは読めなくても、漢字だけ拾い読みしていけば、
大体の意味がわかるから。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:41:36.20 kYN/Wylc
＞２５５修正
＞２４９
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:43:14.94 paA5G0tT
>>255
日本に羊は昔いなかったので、羊頭狗肉は古代中国発だと思うわ
今現在でも、羊頭狗肉のインチキ商売やっていますし
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:45:22.61 qQ/yagzL
少し考えれば分かりそうなものだが、百済の市中に古書店があって
当時の日本人がそこに並んだ経典を求めたはずもなく、経典を求め
ようとすれば大金を払って原本を「借りて」、自分でもしくはさらに大金で
人を雇って「写本」をするしかない。「朝鮮」を経由したとすれば、
漢訳仏典や中国書籍などの荷を満載した貨物船が港に寄っただけだろう。
朝鮮人も中国の方を向くのに精一杯だから、日本の世話を見るような余裕は
ないはずだし、そもそもそんな親切を焼く性格の民族ではない。
すなわち、日本人が朝鮮人から中国語を習得する機会は皆無・絶無・０パーセントだ。
貢献度：０。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:45:58.99 kYN/Wylc
>>259
成語と熟語は違うのだけど。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:48:55.54 tIMU8IEs
朝鮮人は他人の褌で相撲取るの好きだよな
本当は、中国の成果なのに、何、朝鮮人の成果みたいに
うそぶっこいっているんだよ。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:50:29.49 qQ/yagzL
つまり、朝鮮人は当時から「ぼったくり」の常習犯だったはずだ。
「ぼったくられた」のを「感謝しろ」とはどういうつもりだろうか？
まったく理解できないことだ。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:53:29.54 9N7B4QeI
>>243
角川刊『新字源』を開いてみた。
現・呉音：げん、漢音：けん
代・呉音：だい、漢音：たい
三・さん
星・漢音：せい、呉音：しょう
明・慣用：めい、唐音：みん、呉音：みょう
博・漢音：はく
創作をこっそり混ぜない様に。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 00:54:58.52 9N7B4QeI
>>264
うさぎった orz
>>245
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:01:51.83 G1cuVFBu
適切な教育システムもない当時、漢字を知らない者が中国語を生で
習得するのは非常に困難だから、当然、朝鮮人で中国語を解するものは
ほとんどいない、貿易でもあるいは在住中国人が通訳をしていたと
考えるのが筋だ。
朝鮮人が当時使っていた言葉が朝鮮語であれ（百済語であれ何にせよ）、
これをまともに漢字で表記することは出来ない。
漢字は中国人が中国語を表記するのに用いることしかできなかった文字だ。
朝鮮半島でも、朝鮮人と中国人が中国語で会話するのに用いたこともあろう。
日本本土に中国人が来ることはなかった。
よって、日本で日本人と中国人が会話する機会というものはないから、
日本人が朝鮮半島で朝鮮人と会話するのに漢字を用いたとしても、
それは（朝鮮人と）中国語で会話するために用いたのみである。
朝鮮語で会話するのに漢字を用いることはできないのだ。
いずれ中国語で会話をするのなら、
中国人と会話をする方がより益が多いので、朝鮮人の出る幕はない。
これが実体だろう。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:07:19.94 CnBdas68
>>266
日本も朝鮮もベトナムなんかもそうだったんだが、公式記録が漢文なんだよ
ある一定階層以上は漢文を読み書きできたから、話す言葉と記録する言葉が違ってもほとんど不便は無かった
だから歴史的には本場の中国人と会話できたかどうかはあまり重要ではないんだよ
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:07:27.38 kYN/Wylc
>>262
>本当は、中国の成果なのに、何、朝鮮人の成果みたいに
さりげなくウソ混ぜてくるシナ人のほうが性質が悪いと思うが
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:09:33.07 8aLive1V
なるほどね
要するに、日本が韓国を植民地支配し、日本文化が今の韓国のいろんな文化の基礎となってる、
ということを隠したいわけだね。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:09:47.01 9N7B4QeI
>>266
会話では極特殊な例を除いて日本も朝鮮も漢語は用いなかったであろう。
但し日本も朝鮮も公式文章は漢文であったから、支配階級や知識階級は
漢文を用いて筆談は可能であった。
商人については、ポルトガル商人と日本人との仲立ちを中国人が行った事例から推測するに
その可能性は大いにありうるだろう思われる。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:18:09.31 G1cuVFBu
>>267
>だから歴史的には本場の中国人と会話できたかどうかはあまり重要ではないんだよ
いや、それは漢文訓読が常識化した後の文字通りの後知恵だから。
歴史的には、中国人と会話できないと漢文を書ける要素がない。
習得するにも、字を習うことすらできない。
エジプト語を知らないとヒエログリフを解読できないのといっしょ。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:18:34.17 7w7fMg0E
>>266
中国語というか、漢字って、元々は交易のための言語って言われてるけどな。
言葉が全く違っても、筆談できるから。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:21:56.83 kQVmWtGz
>>271
百済あたりだと、漢人、倭人その他が混じり合ってたから、漢文できるのでは？
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:24:19.09 aHWK7d0z
当時の百済は異国情緒溢れる豊かな国だったろうに
どうしてこうなった
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:26:59.45 9N7B4QeI
>>271
先ず音だけを輸入（万葉仮名）、後に意味も理解した（訓読み）。
全てを中国語に置き換え様とした訳じゃないから、
日本語における漢字に中国語が話せるかどうかの重要度が低いの。
典故として漢文を使ってはいたが、中国語は話せない人が殆ど。
だから安土桃山時代にポルトガル人の通訳の中国人と日本人は筆談だったそうな。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:28:54.74 kYN/Wylc
>>271
漢言語と中国語（北京語）が全くの別言語なのを誤魔化す為に創った詭弁。
西洋では最近までラテン語が共通の公用語だったのに、
イギリス人が「あれは書き言葉、口語は英語だった」とホラ吹いているのと同じ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:29:09.05 ODg3rz6m
>>274
どうだろうね。
異国情緒はあったかも。
小国で、気候的にも豊かだったとは思えないというか、そんな記録あるの？
どちらにしても、日中の評価は嘘つきな奴らw
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:29:55.02 wFglhrwk
中国も認めている事なのに、漢字が読めないから…
無知過ぎるので、書き込みしているのが皆十代に見えるのだが、中にはいい年の大人も居るのだろうな。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:30:08.28 gnDfNnQV
>>223
>「三国史記」によると百済の成立は魏志倭人伝より前
それは記紀の初期天皇の異常な長命を記述通りだと言うのと変わらないよ。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:34:49.02 G1cuVFBu
>>275
日本国内での漢字の使用を論じているわけではない。
朝鮮半島の百済という特殊地域における、
それ以前の、漢字受容の前段階の習得時期について語っているのだから
「中国語を話せない人が殆ど」というのが非常識なのは明らか。
そもそも「漢訳仏典」を輸入するのに、「先に音だけを輸入して後に意味も理解した」
とか、意味不明もはなはだしい誤解だ。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:34:57.28 UIBprpIN
反日で反漢字と反仏教ｗ
あと漢字捨てるときに歴史改竄も出来るしね
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:37:17.99 gnDfNnQV
>>245
朝鮮の音は清朝の北京官話に準じているんじゃないんか？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:38:47.45 LFjt1F2c
>>20
＞ ５．日本の訓読み熟語がそのまま漢字語となったもの
＞
＞ 日帝植民地時代におびただしい数の日本語が朝鮮語に入ったが、そのうち日本語で訓読みされる熟語（重箱読み・湯桶読みも含む）が朝鮮語に漢字語として入ったものが少なくない。
東京外語大って「日帝植民地時代」なんて言葉つかってるのかよ…
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:40:18.14 aHWK7d0z
>>277
いいや
豊かだというのは勝手な妄想ｗ
当時の日本や中国との貿易が盛んで異民族とも折り合い良くやってたならなぁって
中継地点として機能していて更に今日まで続いていたらあんな半島にはならなかったかもと
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:42:32.33 AKQ4v1PD
キムチの唐辛子は、日本から朝鮮出兵を経て韓国に伝わった
キムチを噛み締めるたびに日本に感謝しろよ韓国人w
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:43:06.36 L7tJwGxj
国民皆教育は確実に日帝残渣だな。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:43:40.93 aHWK7d0z
>>283
東京外語大が途端に胡散臭くなる不思議！
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:44:05.23 Qdmsd8Dw
なんかストローが威張っているのが笑える。
そして、そのストローも詰まって使えなかったて言うのが、
日本の歴史なんだがな。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:46:31.66 9sWlALet
>>276
「漢言語と中国語（北京語）」などというものを持ち出す訳が分からない。
せめて客家語と北京語ぐらいにしてほしいもんだ。
漢字や漢文とは、古代の各国語（方言）を集大成した結果だよ。
広東語など別言語を用いる場合には、漢字も語彙も別のものが混合的に用いられるし、
漢民族系以外の少数民族の言語については、近代に至るまで表記手段がなかった。
・・・必要がなかったからだな。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:49:43.91 9F5T3NmP
>>280
坊主は未だに宋音読みで読経をあげる。
かと言って宋音で中国語を話せる訳では無い。
意味はまた別に訳して理解をしている。
仏教関連なら渡来僧、留学僧を除けば、
会話が可能な人間は極少数派。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:51:54.14 9F5T3NmP
>>289
つパスパ、満州、西夏
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:55:48.98 kYN/Wylc
>>289
それもシナ人がよく使う詭弁。
それによほどウンザリしたのかブリタニカ百科事典では
各地方の言語を一つ一つ詳しく説明して（客家語ももちろん）
「これら言語と漢言語と共通項があるという人もいるが
これら挙げた言語と漢言語は全くの別言語である」と一括している
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:58:30.32 cIpGeb3R
「現代漢語中的日語"外来語"問題」 王彬彬
中国語の中で、日本語から来た外来語の数は、驚くほどの数字で、現在我々が使用している社会とか
人文・科学方面の名詞、術語の７０％は日本から輸入したものである。これらの言葉は西洋の言葉を
日本人が翻訳して、その後中国に入って、中国語の中に根付いたものである」と書かれている。
論文の最後には、「最後に私は言いたい。我々が使っている西洋の概念は、基本的に日本人
が我々に代わって翻訳してくれたものだ。中国と西洋の間は、永遠に日本が横たわっているのだ」
とも書いてあった。
王彬彬さんが例にあげている二文字熟語
服務、組織、紀律、政治、革命、政府、方針、政策、申請、解決、理論、哲学、原則、経済、科学、
商業、干部（幹部）、健康、社会、資本、主義、法律、封建、共和、美学、文学、美術、抽象・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.zhaojun.com)
バカちょん お前ら東亜に近代思想を教えたのは日本人だわ 間抜け野郎
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 01:59:26.39 kYN/Wylc
>>290
>坊主は未だに宋音読みで読経をあげる。
ここ笑うところ？「僧」と「宋」を引っ掛けたの？
295:名無しさん＠恐縮です
12/07/04 02:01:53.06 FPPOpFbx
まだ大人な 中国 のように相手にしないことです。
どうせ国中が洗脳されているんですから解けるわけもないんです。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:02:15.14 9F5T3NmP
>>294
期せずしてそうなっただけ(´・ω・｀)
でも仏教用語が宋音読みが基本なのは事実っす。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:03:26.83 RqaEOn3O
総愚民国
意味：韓国人は総じて愚か者であるということ
愚民代表
意味：酋長棒を手にした韓国の支配者のこと
糞舐遊戯
意味：韓国の遊び。両班という支配者階級の遊びを指す。
この辺は全部韓国から伝わったらしいぞ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:06:52.51 kYN/Wylc
>>296
>でも仏教用語が宋音読みが基本なのは事実っす。
助け舟出したのに、墓穴にさらに墓穴ほりますか、どうしようもないね。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:17:19.51 cIpGeb3R
中国文明４０００年とか５０００年とか「中国人」は言っているけど、
文明とか文化って語彙も日本から渡ったわけでｗ
この事を知ったら中国人もちょっと恥ずかしくなるかなｗ
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:17:47.20 9F5T3NmP
>>298
だから何？ｗ
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:21:59.79 SiERddPy
つーかさ、ハングルって諭吉っつぁんが鮮人に教えたんだろ？ｗ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:23:02.31 l+/qEaqk
お前ら漢字捨てたくせにｗ
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:23:35.54 kkeABv2O
日本語はおそらく世界で1番複雑な言葉だけど、
習得すればおそらく世界一便利な言葉である。
何しろ漢字を書けば英語のような長文を各必要がなく、
カタカナと平仮名で表記すれば同音異義語を間違える事もない。
ハングル語のようにやたら長く句読点もなく読み難い未完成言語と違い
平仮名と漢字を組み合わせる事で完璧な意思伝達が可能になる。
それでいて明快なのである。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:27:26.50 rOtsrLrX
日本語世界1番複雑言葉、
習得世界一便利言葉。
何漢字書英語長文各必要、
片仮名平仮名表記同音異義語間違事無。
ハングル語長句読点読難未完成言語違
平仮名漢字組合事完璧意思伝達可能。
明快。
中国語かけたｗ
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:34:20.64 osq6QMJu
中国から輸入した商品が韓国の仁川空港を経由して日本に到着する場合もある。
それを、「中国の文化が韓国を経由して日本に伝わった」とは言わないように、
仏教や漢字の伝来も一部が朝鮮半島を地理的に経由はした可能性はあるものの、
それを日本人は半島人に教わったという意味で伝授を受けたわけではない。
近代的な事物や抽象的概念はすべて江戸時代末期～明治期に日本で作られた翻訳語であり
それが半島や中国大陸に伝わった。中国でも日本と同時期に西洋文明の影響を受け、
多くの言葉が作られらが日本で生まれた言葉の方が数が圧倒的に多い。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:34:39.11 kYN/Wylc
>>300
呉音だよ。
金田一晴彦によると「漢音が日本に入ってきても仏教は頑なに呉音守った」
とあるけど、「頑な」とは酷い言い草。
経典にはサンスクリットをそのまま呉音で音写した箇所もあるので読み替えなんて不可能だった。
それをよりにもよって「宋音が基本」って酷すぎ
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:35:05.05 l+/qEaqk
>>304 間違ってるぞ
ハングル語→愚民語
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:46:07.07 8aLive1V
要は韓国が隠したいのは、韓国が日本によって近代化された、という事実。
「なんで日本と似てるの？」
と子供に聞かれたときの言い訳として
「中国の文化が韓国を経由して日本に伝わったからだよ」
って言いたいだけ。屁理屈だね。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:46:32.68 RqaEOn3O
むじょうじんしんみみょうほう
ひゃくせんまんごうなんそうぐうがこんけんもんとくじゅし
ぶっせつまかはんにゃはらみったしんぎょー
かんじーざいぼーさつぎょうじんはんにゃーはーらーみーたーじー
宋音とか言ってる人は多分勘違いしてる。
310:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/07/04 02:48:37.67 oUcxLnA9 BE:2768729459-2BP(4401)
>>1
さすがに白丁だらけの国は無理だろう。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:51:35.08 Ld1gfU6n
本場中国でさえ近代用語のほとんどが和製漢語なんだがなー
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:52:10.48 Qdmsd8Dw
お経は、ギャテイギャテイハラがイテーって漢字音でインドの言葉の音声を描写したりしているが、
お経として入ってくる漢字の言葉の読みは、三蔵法師の口伝と理解していいのですか？
西域に面していた呉が、圧倒的な仏教文化を伝える仏教経典の言葉となったから、
呉音は生きながらえることになるのでしょうね。
ご恩は忘れませんって言うことなんでしょうが、韓国は仏教のような宗教も文化も、まして文学でも、
そういう他の民族を圧倒するコンテンツ、文化を持っていなかったから、現在の日本に何の痕跡も残していないのでしょう。
現在の中国語が日本語によって圧倒的な文明である西洋を紹介したことで、仏教の経文で受けた恩を中国に
返せたのではないでしょうか。
残念ながらというか当然、どう転んでも文盲文化不毛の地、半島の言葉が日本に根づくはずはないのです。
結局日本で生まれた言葉「馬鹿チョン」が全てを物語ていると思うのです。
しかし、韓国語の漢字が呉音の半島訛りだというのは以外でした。宗主国様が変わる事に、その漢字の発音も
宗主国にあわせて来たんではないかと思っていたからです。世宗が決めたハングルが感じの発音を制御している
ってこともあるんんですかね？
313:名無し募集中。。。
12/07/04 02:54:02.73 GKQv+Qde
朝鮮経由は事実として中国のからの受け売りの文化をさも自分達がこさえたが
如く偉そうにしているあたりは全く変わってないな
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:58:35.81 8osV+xz7
鑑真和尚とか直接日本に来ようとしたから（鑑真は失敗したけど）
朝鮮を経由しない直通ルートは大昔からあったんだろ
なんで朝鮮経由に固執するんだ？
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 02:59:20.50 9sWlALet
>>296
少なくとも日本の国語においては、宋音というのは「唐宋音」と同義で、
呉音・漢音に比べて後に輸入された音ということになっている。
行灯（アンドン）とか、最も現代中国語音に近い。
漢字の歴史というのは思ったよりかは明解になっていて、
中国の漢字の歴史はBC13世紀からとも言われ、BC3世紀の
秦による統一で一応の集大成を見たのでたしかに古いんだが、
日本の漢字の歴史もそれなりには古い。
ただし、音についてはあくまで再構築であまり古くまでは遡れない。
せいぜい宋代までかな。録音機がなかったからな。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 03:00:12.00 qjud4Mgu
韓国は文化のパクリ国家じゃなくて文化のパシリ国家だったのかｗ
まあ、半島の歴史的実情を知っちゃうと、文化を伝えられる人材がいたとはとても思えないから
やっぱただの通り道にすぎんよなあ。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 03:05:55.59 D4b7LbLG
文字の読み書きもできない下等生物が、どのように文字を伝えたんだ？
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 03:56:43.08 aAknuTeN
>>312
漢訳仏典はAD4世紀中央アジア・クチャ国の鳩摩羅什（クマーラジーヴァ）の
翻訳を「旧訳」、それ以前を「古訳」、それ以後を「新訳」と呼び習わしている。
玄奘はAD7世紀の人で「新訳」の大家。
『般若心経』は玄奘が翻訳したものとされている。
羅什にしてからが4～5世紀の人なんで、「漢音」しかあり得ないと思うんだが。
もっとも翻訳なので別訳はたくさんある。「観世音菩薩」が旧訳、「観自在菩薩」が新訳。
当時の日本で輸入した経典では、「新訳」が優先されたのでないかと思われるが、
新旧の境界付近なので、よくは分からない。ただ、旧訳と新訳の両方がある場合、
旧訳が好まれるのが通例で、『般若心経』は異例。
ちなみに国内最古の般若心経は609年請伝とされる法隆寺の経典らしい。玄奘が7歳の時。
三蔵法師の遺骨はさいたまのジオン寺にもある。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 03:57:15.62 5wQB/Xdu
とにかく識字率に関しての日本の取り組み方は尋常ではなかった。
【中国】漢字作った⇒普及の為、書ければおｋ（筆順すらナシ）
⇒誤字多いので簡体字を採用⇒近代化の為、和製漢字を逆輸入
【日本】漢字使った⇒解析、編纂（万葉仮名）
⇒識字率向上の為に派生文字開発・改良、ルール導入（仮名文字、筆順）
⇒独自発想に基づく改造・魔改造（和製漢字、擬声語）
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:02:01.67 pOxgh3Gj
朝鮮人って中国のものは必ず朝鮮半島を通ってくるものだという思考回路しかないのか
遣唐使なんて直接日本から中国に行ってるし坊さんですらあっちに行って仏教を習得していた時代
しかも今使ってない漢字について語ってること自体が滑稽だ。理解できない言語についてさも知ったかのように話すのは止めたほうが良い
恥の上塗りをするだけだ
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:07:44.22 V9Ds9Tnn
日本は旧字体を捨てたくせに生意気なんだよ。
ひらがなもハングルのパクりのくせにｗ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:21:44.75 eVL4RwPt
日韓では筆談は成立しない、
日本からするとハングルは読めないし
韓国人は漢字が読めない
日中はどちらも漢字が読めるので成立する
ずっと前にヨットで南下しながら東南アジアをめざしていたら
中国の領海に入り込み中共軍に拿捕されてしまった
その時とっさに紙に「日中友好」と書いたら、先方のにっこりして
「中日友好」と書いてきて、気をつけて行けよと言う感じ釈放してくれた
一時は国際問題に成ると覚悟していたそうです
ヨット乗りの先輩から直に聞いた話です。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:24:28.28 u/EniX6P
別にトンスランドは経由してないよなぁ。遣唐使や遣隋使は知られてないのか？
逆に近代では日本から特亜へ逝っているんだが、どー思ってるんだろう？
朝鮮民主主義人民共和国や中華人民共和国なんか、国名にまで使っているんだぜ？
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:28:21.86 5wQB/Xdu
【朝鮮】漢字何ソレ？⇒独自文字（ハングル）開発してみた⇒普及プログラムがザル、自然消滅
⇒日本統治下でサルベージされハングル復活（普及プログラムは日本式）
中国では最近まで漢字の書き方はどうでも良く、日本で仮名文字誕生ついでで
漢字にも初めて筆順が導入。ハングルも復活時の日本式普及プログラムの影響で
今も日本式ルールに則って書かれているのである。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:35:56.53 5wQB/Xdu
>>321
漢字→紀元前1500年（以前）
平仮名・片仮→8世紀
ハングル→15世紀
タイムマシンでもない限り、日本はパクる事すら出来ませんよ。
逆の過程はあり得ますがねｗ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:39:03.13 5wQB/Xdu
>>321
言い忘れてた。
日本式ルールでハングルを書くのはご遠慮願えませんかね？ｗ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:42:49.07 RqaEOn3O
>>321
ひらがなは漢字から作ったもので愚民文字関係ないから関わってくんな。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 04:55:26.78 V9Ds9Tnn
｢三国史｣に高句麗はこの孤竹国の伝統を継承する国と記載されているし､ハングル文字は少なくとも2000年前から孤竹国一帯で使用されている。
つかハングル文字はモンゴル文字を参考して作った文字で後に日本へ渡った。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:02:38.75 MqL37Qic
あれ？ 漢字は半島起源って言ってなかったっけ？
熟語は中国からって、変なのｗ
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:07:48.21 QGPdyzNx
朝鮮半島に根付かず素通りしたなら何の意味もねえじゃん
コップに入ったジュースは口に入る前に空気に触れていたから空気はえらいとかいうほど愚か
朝鮮人ってなんでそんな意味のないことをいちいち言って何がしたいん？
そもそも捏造だし
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:19:55.59 5wQB/Xdu
>>328
ご自慢の世宗の全否定だなｗ
ここまで来ると釣りにしか見えないんだがｗ
モンゴル集団が登場→7世紀
日本で万葉仮名編纂→7世紀
…もうねｗ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:27:55.32 bQladEEJ
>>328
ガセはやめろ。お前らが尊敬する、朝鮮統治に失敗した
雑魚君主が作ったんだろ。雑魚だから名前忘れたｗｗｗ。
日本の略奪失敗でいいとこなしだな、その雑魚君主。
こんなのが理想の君主かよ、朝鮮人てヘボい。ヘボのヘボ。世界最悪ｗｗｗｗｗ。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:30:00.18 5wQB/Xdu
>>328
あとモンゴル文字は、ウイグル文字が元になってるからｗ
それまでモンゴル人は固有文字を持ってない。
万葉仮名の編纂→7世紀
平仮名・片仮名の登場→7世紀
ウイグル文字登場→8世紀
モンゴル文字登場→13世紀
ハングル登場→15世紀
ご苦労様でしたｗ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:35:50.97 5wQB/Xdu
>>333訂正
平仮名・片仮名の登場→8世紀
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:38:30.40 CyHpiSGL
どうでもイイアル（｀ハ´ ）
漢人が漢字を日本に使わせたアル（｀ハ´ ）
朝鮮半島は漢と倭の争いアル（｀ハ´ ）
韓国関係無いアル（｀ハ´ ）
今も日本は中国に朝貢してるアル（｀ハ´ ）
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:39:59.61 CyHpiSGL
どうでもいいアルけど漢字を日本に伝えたのは漢民族アルヨ（｀ハ´ ）
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:48:28.94 741GMzTS
そもそも中国起源の故事成語って
元の逸話そのものが入って来ないと訳若布
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:51:26.66 CyHpiSGL
漢民族の功績を奪うアルか（｀ハ´ ）
高麗帽子はウリの足でも舐めるﾆﾀﾞ<｀ハ´ >
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:51:57.87 PR6v0Nii
アホ。7割以上が日本製
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 05:54:07.28 741GMzTS
>>１
クリスチャンに肉体を持つ神はいないと言ったら微笑まれたが？
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:00:54.02 9TVWa5kW
>>334
万葉仮名は８世紀だけど、平仮名、カタカナはもっと後のような気が。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:28:17.56 5wQB/Xdu
>>341
万葉仮名は7世紀に編纂されて、それを元に仮名文字が作られる。
仮名文字（平仮名・片仮名）が完成したのが8世紀の後半。
元となる漢字が存在し、読みを合わせただけの万葉仮名と違い
新たに起こされた文字なんて一朝一夕で普及するようなものじゃないから。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:29:51.37 4rU/mEsF
最大の問題はね、文化を教えてもらった大恩を、日本人が過小評価している事
これはアジアの礼節に反した重大な犯罪なの
ＷＷ２で日本が原爆叱責され、アジアに叩きのめされたのもそれが理由
ましてや人類史上類を見ない過酷な収奪略奪慰安婦田沢湖南京731
戦犯民族の厳しい叱責と道徳教育を受けることになったんだよ
日本は生意気言えない立場なんだよ、現実直視しないと
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:30:15.47 9TVWa5kW
>>342
それは、証拠あるの？
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:32:00.75 741GMzTS
>>343
京畿道民に騙されてんのけｗｗｗ
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:32:31.21 ZPYocDbE
どうでもいいけど、朝鮮人ってどうして自分に伝わったことは強調しないの？
紙はアラブ人が伝えたってアラブ人が言う？
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:33:25.55 n2MJjXB9
>>343
よう売春婦の息子
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:33:28.66 CyHpiSGL
>>343
どうでもいいｯスけどｗ
漢民族の功績をなんでうばうん？ｗ
中華文化やないですかｗそんなﾎﾙﾎﾙ決められてもｗｗ
半島自国で発明した物や文化を言ってみてくだしぃｗ
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:34:36.45 9TVWa5kW
>>342
というか、７世紀の本なんて現存していないし、８世紀後半に平仮名カタカナが存在した証拠ってないだろ？
ま、別に時期はいつでも良いんだけど。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:34:47.81 5wQB/Xdu
加えて、8世紀末に平安時代に移ってからも仮名文字は
旧来の思想感情から宮中女性の一部でで平仮名が使われたに過ぎず
男子は漢文の読み書きが通例だったから。短期間で文字文化が
浸透するようなシロモノではないという事が分かる。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:36:34.78 741GMzTS
>>349
・・・木簡は？
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:36:40.84 ZPYocDbE
>>350
平安のネカマ紀貫之さんって
例外的に平仮名使ってなかったっけ？
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:38:21.11 9TVWa5kW
>>351
んん、万葉がなあったかも。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:39:33.19 aHWK7d0z
>>343
なら韓国人はハングルの普及、近代法律の施行、インフラ整備をしてくれた日帝には永遠に頭上がらないよね？
妄想を日常的にしてると現実との区別が付き難くなるぞ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:47:59.80 5wQB/Xdu
>>349
平仮名を見も知らぬ人にいきなり平仮名で読本書けと言われても
おいそれと出来る訳もない訳で…、
8世紀の日本では、既に教育と資料保存は最も重要視されていたのが妥当と思う。
356:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/07/04 06:49:11.07 Wlyq6mrG
>>354
> 妄想を日常的にしてると現実との区別が付き難くなるぞ
朝鮮人が、妄想に浸るのを止めたら、朝鮮人じゃ無くなる。
ウリにとって素晴らしい妄想で、小中華思想の理想どおりにならない現実とのバランスを取らないと狂うだろ。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:50:59.46 plzwNTZr
まず朝鮮の人たちは、どうやって漢字が日本に伝わったかなどということより
なんで朝鮮語なりハングルが日本に伝わらなかったか、ということを深く考えたほうがいいよ。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:53:47.47 Fdr9WjuA
最大限好意的に解釈しても、過去に朝鮮半島に存在した国と韓国は全く関係ない。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 06:55:05.59 ZPYocDbE
漢字は中国
仏教はインド
経由地が威張る理由とは？
紙は唐がタラス湖畔の戦いでイスラムに負けて、北アフリカ経由で伝播したわけだけど、アラブ人がヨーロッパに紙を伝えたとは言わない
ナイフとフォークがイタリアからフランスに伝わったけど、イタリア人がそんなことで威張らない
ゲルマン人にローマ人がラテン文化を教えたけど、イタリア人がそんなことで威張らない
つか、朝鮮人って、なんで「自分たちに伝わった」ことを強調しないの？
どこの国の教科書も「○○から伝わった」って記述が多く、「○○を伝えた」なんて記述はしない
本当に馬鹿な民族
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:05:28.30 4rU/mEsF
でもね、韓民族は世界で高評価されているんだよ、これが現実
だって凋落の一途を辿っているとはいえ、日本はかろうじて３位の経済力
その下劣なお金で下劣なロビーに懐柔されている国も多い
そんな日本を無視したり、嘲笑したり、厳しく叱責する
そんな事ができるのは、日本の下劣な妨害を跳ね除けて発展した
歴史や実情に詳しい韓民族だけなの
真実を教えてあげると、世界の人たちは目を丸くして驚くよ
私はそういう光景をたくさん見てきたよ、現実を直視して
361:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/07/04 07:06:07.39 o2n7o5kK
>>360
そんな民族が嫌われているんだよねｗ
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:06:27.14 ZPYocDbE
>>360
20点くらい
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:09:16.55 0Vmc0z/H
目を丸くして無知を驚かれるんだろうな
ネイティブの発音が悪いとか言って、ウリナラ仕込みの英会話を披露する位なんだから
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:10:46.11 sd1BMFnW
日本の教育は>>354こ～いう事は日本では教えないよね
日本人は卑しい人間じゃないから・・・いや世界だってそうだろ
自分達が生んでない文化を教えたやったﾆﾀﾞ感謝しろﾆﾀﾞｗなんて世界中教えない
でも韓国教育は日本に教えてやったﾆﾀﾞｗﾎﾙﾎﾙ教育
李氏朝鮮の悪政を教えず
秀吉が全部奪ったﾆﾀﾞ火病発動
江戸が栄えたのは朝鮮通信使のおかげﾆﾀﾞｗﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
いや朝貢だしｗ
室町以降は韓国が日本に教わってる事実は知ってるのか？
水車、鍍銀（銀メッキ）、造紙（紙漉）、朱紅、軽粉などの製造法
倭の紙、堅籾、造作の法また宜しく伝習すべしって朝鮮通信使が言ってるヤン
んで倭刀を宝のように大切にしてたじゃん
まぁどれも真似できる技術無くて伝わってるのか知らんけど
まぁ絶対教わらないだろうね韓国の教育ではｗ
劣等感で爆発するんじゃないかｗｗｗ
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:11:55.83 plzwNTZr
>>360
なら、日本人のフリをするのをやめさせてください。
お願いします。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:16:55.80 9F5T3NmP
>>321
漢字書けない猿よ、防水と吸水の違いはハングルで書けるのか？ｗ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:17:01.26 aHWK7d0z
>>360
可哀想に、いつもそんな妄想していないと自我が保てないんだね
頑張って生きて下さい
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:19:16.15 dswUcp7l
>>360
だから在日は嫌われる。
おまえの祖先だろ、
井戸に毒入れたの。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:25:40.16 Emm6YSEO
韓国人は当時船があったと言うことを知らないのか？
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:29:27.99 NX0wZW1p
中国は民主化せよ!!
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:29:41.43 Q9vhQjJ5
>>343
さっさと兵役行って来いよw
口だけ野郎www
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:30:25.94 lihQjDqj
>>1
＞優越感に浸っているから全くイライラしますね
中国から朝鮮を経由して日本に届いたものはたくさんある。
漢字の単語（熟語）も朝鮮経由のものもあるだろう。中国から直接のもあるだろう。
仮に朝鮮経由だったとしてなんなんだろう？
優越感ってどういう意味なん？
誇らしいﾆｶ？ ばからしい。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:30:40.36 Va6ubF4i
>>360
何処の異世界だ？
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:41:53.12 lihQjDqj
>>328
ハングルは偉大な偉大な、偉大すぎて目がつぶれそうなほど誇らしい朝鮮王 世宗 がつくったんだろう？
忘れるなよｗ 15世紀だ。
しかもそのハングルを馬鹿にして公式文書に使用せず、民間にもほとんど普及せず、官僚だけが漢字を使用して
民間人はほとんど文盲だったことは忘れてしまったのかｗ
ハングルと漢字をセットにして学校教育に組み入れたのは日帝だよ。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:42:47.53 paA5G0tT
>>328
ハングルがモンゴルの文字を参考にして作ったことまでは同意
実際に、モンゴルは植民地にした国に、儀式用として高僧バスパに
文字を作らせ、当然朝鮮にもその使用を強制したわけだし
日本人が初めてみたモンゴルの文字は、元寇の沈没船を引き上げたらそれに記されていた。
けど、13世紀の話ですよ。日本の平仮名は8世紀末に登場して正倉院に現存しています。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:45:28.67 paA5G0tT
>>360
>真実を教えてあげると、世界の人たちは目を丸くして驚くよ
>私はそういう光景をたくさん見てきたよ、現実を直視して
外国人は実際、驚いて、コリアンクレイジー！というんだよね。
そんな根拠のない、朝鮮人の（こうだったはず、こうだったらいいな）を
外国人は信用するわけないし。だから学会で韓国人学者はのけものにされるんだよ
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:47:58.82 DhDbr/ie
漢字は中国が日本に直接教えたアル。チョンは関係無いアル（｀ハ´ ）
仮名文字は日本独自の発明でチョンは関係してないアル（｀ハ´ ）
チョンは誇る物が何も無いのが真実アル。いい加減にするヨロシ（｀ハ´ ）
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:49:52.22 lihQjDqj
>>360
それが事実なら、どうして世界史のなかに記述されてないのかね？
もし世界史自体の考証が不十分というのなら、君が研究して論文発表すればいいと思うよ。
喜ばれるからｗ
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 07:53:35.19 wEYpJ5PW
弱小ﾐﾝｼﾞｭｸ朝鮮人がアジアの礼節とかチャンチャラおかしい。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:10:57.71 vj8LOBB3
>>343
チョンの存在は、人類への冒涜だぞｗ
死ねや、チョン。死ねば楽になれるぞｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:12:28.24 paA5G0tT
>>349
>というか、７世紀の本なんて現存していないし、８世紀後半に平仮名カタカナが存在した証拠ってないだろ？
ま、別に時期はいつでも良いんだけど
証拠はあるよ。正倉院に8世紀の平仮名、カタカナ文字が現存してる。
和紙は1000年以上の耐久性をもつのよ。中国の竹から作った紙は100年でだめになるので、
それで歴代の中国の皇帝は、歴史を写本する専門の歴史編纂の役人をやとった。
一方、日本の帝は書物を毎年虫干ししてメンテナンスする役人を雇っていました
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:15:54.79 k8HCLCIZ
>>235
どう無理があるのかな？
いつも思うことだが
なんで唐から学んだのに漢音と呼び
宋から学んだのに唐音って言うんだろうな
>>244
> ないない。百済は韓じゃないですよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>中国では、百済、新羅、高麗（高句麗）の三国を三韓と呼ぶ例があり
> で、質問、朝鮮で作られて日本に伝来した熟語って何？その由来は？
うーむ具体的には知らないなぁ
鉈、鎌、鋤、鍬など農業用語が
朝鮮から日本に伝えられたとは聞くけど
熟語じゃないし、中国起源ではなく、朝鮮起源だし
>>252
うーむヨーロッパ文明の起源に黒人も大いに関与していたのは嫌だったということか
>>279
そうかもしれんが他に知らなくてね
>>292
客家語と北京語が全く別言語というのは初耳だわ
一応、シナ・チベット語族同士かと思ってたわ
>>318
> 羅什にしてからが4～5世紀の人なんで、「漢音」しかあり得ないと思うんだが。
よく解らないな？漢音は7世紀の北方中国の物じゃないのか
むしろ漢音の方があり得ないのでは
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:27:58.55 paA5G0tT
>>382
で、あなたの説を裏付けるソースはどこ？
うぃきじゃなく、実存する古文書は何？
物証は存在するの？
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:31:04.81 paA5G0tT
>>383
そもそも半島には13世紀より古い古文書がみつかっていない。
百済は7世紀に滅亡した国で、朝鮮とは別の国なのだから
血も政治も何もつながっていない。
今の在米韓国人がインディアンの文化をうちのもんだというよりも
何世紀も隔たりがあるんですけど
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:31:38.50 W9Jskui8
ハングルが3000年前から在るって説を発展させて、
ハングルから漢字が生まれた説を打ち立てれば、
もっとﾎﾙﾎﾙ出来る。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 08:37:28.48 C+Xw7V9Y
中国起源の漢字が朝鮮経由に日本に伝わったなら
朝鮮起源のハングルはなぜ日本に伝わらなかったんだよ。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 09:03:02.87 CRn7bJsB
漢字その他の古代大陸文化の伝来については、中国に礼を言わねばならんかもしれないが
半島に感謝することなどひとかけらも無い
せいぜい、通り道になってくれてありがとうくらいか
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 10:21:36.72 U89AVfVb
＜レコチャ広場＞「和製漢語」使わなければ会話は成り立たない？―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
これら「和製漢語」は日本人が明治時代、西洋の概念を表す際に作り出したもの。清朝末期以降、中国が近代化
を遂げる過程で中国に逆輸入されていった。中国でも独自の単語が生まれたものの、その多くは和製漢語との
競争に敗れ、淘汰されていった。
一部では和製漢語に対して「文化侵略」などと反発の声も出ているが、裴氏は「漢字文化圏が共有する文明」と
反論する。外来語は近代化を進める上での「骨格」となるが、これに根気よく「栄養」を与えなければ成熟した文化
は形成されない。だが、今の中国にはこの栄養が足りていない状況だと同氏は指摘した。
中国語の中の日本語
URLﾘﾝｸ(www.catv296.ne.jp)
もしも中国が日本から、日本が作った語彙を輸入しなかったらならば、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。
これは本当である。中国人の王彬彬という人が書いた中国語の論文の「現代漢語中的日語"外来語"問題」の中にも、
次のように書いてあった。
「中国語の中で、日本語から来た外来語の数は、驚くほどの数字で、現在我々が使用している社会とか
人文・科学方面の名詞、術語の７０％は日本から輸入したものである。これらの言葉は西洋の言葉を日本人が
翻訳して、その後中国に入って、中国語の中に根付いたものである」と書かれている。論文の最後には、
「最後に私は言いたい。我々が使っている西洋の概念は、基本的に日本人が我々に代わって翻訳して
くれたものだ。中国と西洋の間は、永遠に日本が横たわっているのだ」とも書いてあった。
『人民中国』【放談ざっくばらん】
漢字が表す二つの世界
文 中国社会科学院文学院 李兆忠
URLﾘﾝｸ(www.peoplechina.com.cn)
漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、もう一つの
漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。
日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、愚かにも高慢にそれを
拒否するのでもない、自発的にそれを手に入れ、徹底的にそれを消化した後、自分の必要に応じて大胆な改造
を行い、自分の言語にしてしまうところだ。だからこそ漢字は、日本にしっかりと根を下ろし、西洋文化の猛烈な襲来
に耐えることができたのである。
客観的に見れば、この奇跡は、かなりの程度、日本が島国であるという特殊な地理的環境によっている。
広大な太平洋が天然の要害となり、異民族の鉄騎兵の侵入を阻止したばかりでなく、文化的に異民族に同化される
運命から逃れることができた。大陸とも適当に離れているため、日本は必要に応じて、自分より先進的な中国の
文化を摂取し、ゆっくりとそれを咀嚼し、消化して改造することができた。異文化をどう受け入れるか、その主動権
は完全に自らの手中にあったのである。
これと同時に、1200百年前、日本は漢字を大規模に導入するとともに、「ひらがな」を発明した。ここで日本は
自分の文字言語を持った。「ひらがな」は完全に漢字の草書体に啓発されて造られたものではあるが、
大和民族の魂の深いところにある必要性から発したものでもある。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 10:22:17.02 U89AVfVb
【コラム】中国人「中国語には日本から輸入した外来語が多いよね？最近はエロ関係の単語が輸入されてる。人妻、盗撮、痴漢」［10/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国ＢＢＳ】多くの日本語由来の韓国語、どう思う？「反省すべき」[02/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 10:24:30.99 U89AVfVb
【日韓】歴史解釈の変化探る～韓国併合百年シンポに参加して 明治学院大・四方田犬彦教授[10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国最初の近代文学者である李光洙（イ・グワンス）が初めて小説を執筆した時、
母国語ではなく侵略者の言語である日本語を選んだのは、文学を始動させるのに必要な
近代的内面を唯一醸成できたのが日本語であったためであった。
一読されたい『親日派のための弁明』金完燮（キム・ワンソプ）正論６月号より
URLﾘﾝｸ(www.click-i.net)
自ら韓日保護協定締結を主導し朝鮮の初代統監となった伊藤博文は政治的、財政的に日本に負担になる
朝鮮合併を決して望まなかった。合併は一進会などの朝鮮の革命勢力が請願したことであったが、
安重根の伊藤暗殺により日本の世論は急速に合併に傾いた。安重根は自分が望まない方向に愛国を実現したわけだ。
日本の統治により朝鮮は多くの発展を成し遂げた。30年余りの間に一千万人足らずの人口が二千五百万人に増え、
平均寿命は24歳から45歳に伸び、未開の農業社会だった朝鮮は短期間に近代的な資本主義社会に変貌した。
日本本土からは優秀な教師が赴任し朝鮮人を教育し、年毎に日本政府からの莫大な規模の資金が流入し
各種社会基盤施設が建設されたのである。1920年代には日本へのコメ輸出で朝鮮には大金持ちが続出し、
その基礎の上に民族資本が現れるようになった。
1920年代の朝鮮の文芸復興は日本とちょうど同じ時期に始まったものであり、今日、李光洙や崔南善から始まり
金東仁、李孝石、金ヨンナン、尹東柱、洪蘭坡ら我々が記憶する数多くの作家と芸術家は大部分この時期に
登場した人物である。
【日韓】歴史解釈の変化探る～韓国併合百年シンポに参加して 明治学院大・四方田犬彦教授[10/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国最初の近代文学者である李光洙（イ・グワンス）が初めて小説を執筆した時、
母国語ではなく侵略者の言語である日本語を選んだのは、文学を始動させるのに必要な
近代的内面を唯一醸成できたのが日本語であったためであった。
◇元々韓国語に「ありがとう」という単語は存在しなかった◇！？
（朝鮮）韓国語には、日本併合時代まで感謝という言葉は存在しませんでした。：カンシャスルニダ。
「カムサハムニダ」という言葉は純韓国語（ウリマル）ではなく、日本語として誕生した言葉。
「感謝の心」という意味を持った「謝意（しゃい）」は日本で使われる
漢字だ。「カムサハムニダ」を日本語に直訳すれば次のようだ。「かん-しゃ[感謝]<スル>。
合成語～さい[～祭]感謝祭」正しい日本式発音は「カンシャ」と言わなければならない。
「我々の言葉」という意味の「ウリマル」に入って来た日本の用語は次の五つのパターンに分類できる。
①純日本語(いじめ、あんこなど)、
②日本式漢字語(高水敷地（訳注：河川敷のこと）、忘年会など)、
③日本式発音の西欧外来語(スリッパ、サラダなど)、
④日本式造語の英語(オールドミス、フォアボールなど)、
⑤これらの混合型(マンタン、ヨビリン)などがそれだ。
韓国語の多くは、実は日本語が語源、ほんの１００年前に入ったもの。
韓国語の一般語彙は、「漢語」６０％、固有語３５％、外来語５％、と言われている。
しかし、ここでいう「漢語」の殆どは和製漢語のようだ。
（現代韓国語で使われている漢字語語彙の約９５％は韓国語読みされた和製漢字語。）
日常概念語のほとんどが日本と「共通」している。もっとも「共通」というのは配慮した言い方で、
要するに日本語から移植された言葉。そもそも前近代の韓国庶民にとって近代概念語はほぼ空白だったし、
教育も受けていなかったので、近代化に伴う語彙が殆ど日本製であるのは驚くに当たらない。
「共和国」「大統領」「憲法」「民主主義」「放送局」「哲学」「光合成」「教科書」等・・・・・全部、日本由来の日本漢語
【韓国】 日帝残滓の「カムサハムニダ」を捨て、ウリマルの「コマプスムニダ」を使えば美しい世の中に[01/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 10:29:38.40 xrHgIcyQ
>>386
樽と車輪を作れなかったので当時の半島には物流網が存在しなかった。
なので、漢字を含む文化が日本へ渡ってきたというのはガセ。
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 12:35:55.15 mYX9Iic9
>>1
相変わらずの感情論だな。歴史に政治を持ちこむなと。
＞「クリスチャンたちに『神はいない』と説得するのと同じ」
自分で「感情論」だって認めてるようなもんだな。
矛盾に気付けないのが韓国人なんだろうけど・・・バカすぎ。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:06:33.59 Xtyav8Kl
>>115
すっごく同意。私も外来語・新語、ちゃんと日本語を作って欲しいと思ってる。
なんでもかんでもカタカナ語にして終わりだもんね～今。
ちなみに私にこう思わせてくれたのは、日本語を学んでいる香港人。
しばらく前だけど、115さんと同じことを言っていた。
ちなみに、彼の説明はこうでした。
「例えばエイズ！AIDS, 今エイズっていう病気を知らない人は少ないだろうけど、
エイズを知らない人にエイズって言ったって、何の話してるか分からないでしょ。
でも、これにはちゃんと日本語で"後天性免疫不全症候群"ていう名前があって
これみたら、まず、何かしら体の不具合の症状であることがわかって、どんな症状なのかも一目瞭然！ね？」
なんでエイズが例えだったのか、未だにわかりませんがｗ 思わずそうだね～と思ったですよ。
個人的にはキラキラネームと同じでもいいんじゃないかと思っている。なんでもカタカナよりかは。。
読み方はカタカナ語で、それに漢字をあてるとか。もちろんきちんと漢字にあった読みがいいけど。
すでに浸透しきってしまった言葉なんかは、それなら今からでもいけるんでないかなーと思ったり。
でも、キラキラネーム的な読みは、セリフや歌の歌詞なんかの上でなら、昔から結構やってますし。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:07:23.59 P1QU6NOJ
ワロタ
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:10:12.32 Xtyav8Kl
>>393
最後の行の"でも、"はミスです。orz
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:36:06.26 Y4ViITk2
物事が兄から弟へ伝わるのは自然な道理です
日本人は恥じることないです
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:42:18.79 NpdN14YN
韓国人って漢字も日本語も読めないんだろ？
日本が遣唐使や遣隋使や直接中国と貿易してた日本史も
知らないのかあ？
勘合貿易なんて知らないんだろうな
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:51:26.60 NpdN14YN
仏教僧なんて全部中国大陸から日本に来た来日僧だ
朝鮮半島には「仏教」などなく、朝鮮半島は何千年も無宗教で文明も文化も宗教もない
貧しい奴隷が地べたに住んで家族同士で近親相姦をやって気違いや精神薄弱が
あふれる気違い国だった、その現実を直視したらどうだ？
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:52:43.69 Y4ViITk2
>>397通訳したのは韓人ですけど
倭国は韓人に言葉預けないと貿易できなかったんですよ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:54:26.95 QcKkFLzC
>>399
馬韓？弁韓？辰韓？ バカん？
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:54:40.51 cOVg6srs
>>1
漢字も知らないから歴史も読めないって民族に何言われてもなぁｗｗｗ
まぁいつもの朝鮮トンデモ理論は平常営業か
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 13:58:06.83 Y4ViITk2
>>400韓半島だよ
歴史習ってないの？
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:03:28.29 MDSzNviU
>>402
半島人は過去現在未来全てにおいて無能だよ
何一つ自力で達成した事はないんだから
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:08:09.69 QcKkFLzC
>>402
だから、馬韓？弁韓？辰韓？
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:18:00.86 Y4ViITk2
>>404馬韓
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:24:49.53 Oac6ixLH
Q．『ジャパン・エキスポ』の『ジャパン』とは何をさしますか？
A．
彡´_⊃`)「ニッポン」
(´_⊃`) 「ニッポンデース」
ﾐ´_>`) 「ニッポン」
(･ω･) 「日本」
<｀A´> 「アジアの文化ニダ」
407:秀吉はネ申
12/07/04 14:25:17.34 eVuprl1U
韓人なんて初めて聞いた
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:27:22.92 3sHL8Tou
朝鮮人の足りない頭で考えられる、精一杯のことだな。
朝鮮人が現在使ってる全ての分野の用語は日本から統治時代に入ったものだって知らないのか？
それを全て取り除いたら、悪口と下ネタの語彙しか朝鮮語には残らないんだぞ。
朝鮮人は自分たちの祖先がどんな暮らしをしていたのか、本当のこと知ってんのか？
409:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
12/07/04 14:32:44.13 iS4oldEn
>>398
こういう間違いだらけの頓珍漢な認識が相手に反論の隙を与えるんだよなぁ。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:44:58.77 t5PO9mMm
＞植民地時代に私たちの文化が破壊され汚染された部分はかなり多く、それを否定することもないですね
統治時代以前に朝鮮人留学生が日本にいっぱい来てたろ
そこから伝わった言葉も結構あるのに、こんな言い方されたらそいつら報われねえなｗ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:46:36.70 9hadtYCT
本気で疑問なんだけど
こいつ等漢字は中国や日本の残滓だ！とかいって全面廃止にしたくせに
何で漢字の伝来の起源主張してんだ？どういう思考の上にこんな結論出せるんだ？
本気でアホじゃないのか？
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:51:59.73 nKA1vVi2
朝鮮人に整合性を求めても無駄。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:57:49.71 y/I+sCGn
韓国人は何を根拠に言っているんだろ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 14:59:16.69 QcKkFLzC
>>413
つ「ウリの云う事は全て真実ニダ！」 これだけ。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 15:11:29.97 R33uUbUq
朝鮮人て、ほんとーーーーーにバカだな。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 15:15:43.54 DIln8St2
そのころには韓国は存在しなかった
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 15:17:41.02 iAMXHCcO
いや、船と言うものが有ってだな・・・
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 15:23:09.55 u+YdRPyR
kannkokugono funnikiwo hyougenn suruto konnna kannjini narimasu.
sosite douonnigigoga ooinodesudesuga kannjiwo tukawanainode gokaiga okiyasui youdesu.
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 15:35:47.68 DIln8St2
Naruhodo
420:あ
12/07/04 15:40:31.19 +OKzp6Zu
こいつら漢字使えないくせに日本に漢字を教えたのは我々ニダ！とか言ってんの？
馬鹿すぎて話にならんｗｗｗｗｗ
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 15:42:07.41 WJdUxg77
ひらがなも韓国が起源とか言ってたな
もうなんでもありか
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 16:44:19.31 ivd5aMn0
百済は日本の属国で新羅の建国には倭人が絡んでた
高句麗は漢人が起てた
倭は中央集権（当時の中国）との貿易を百済経由でしてた
倭人は太古より朝鮮半島の南側にも居住してた
百済経由で漢字や物資が運ばれた事を韓国では伝えてやったﾆﾀﾞに変換されるｗ
自分達の文化ではないのにﾎﾙﾎﾙ決め込むｗ
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 16:55:43.52 H2GAg+ig
中国から漢字が伝わったのは分かるけどその通り道にあっただけで自信満々ってどういうことやねん
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 17:18:12.40 RgPfRePm
>>422
韓国人はかつてのアーリア人優良種思想も真っ青な韓民族文明起源説で完全に頭逝っちゃってるからね
何千年も昔から下手すりゃ万単位で半島に住み着いてたって半ば本気で信じてやがる
このスレに湧く間抜けどもの妄想１００％ソースレスな発言でも察せられる
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 17:46:37.31 xT2ODTuQ
>>417 遣隨使、遣唐使も知らんからな。馬鹿チョンは
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 17:50:07.93 LzJYG+TA
無知、脳内妄想
普段韓国人が言われてることｗｗ
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 17:54:37.79 LzJYG+TA
そういえば、ハングルは優秀ニダと言いながら
一方で日本は韓国から文化がもたらせたと言う
なんで日本でハングル語が根付かなかったの？優秀なのに
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 17:55:35.30 cB4YRfgI
自分達が文明と歴史を何も持って無かったから羨ましくて嘘つくしか無いんだよ
かわいそうだね
でも怠惰だから文明を築けなかったんだけどね
結果嘘つきや犯罪者が増えていった
自業自得だね
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 18:18:26.34 omuX4k5b
てめー等は漢字捨てただろｗ
バカチョン
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 18:38:58.44 njlzzStJ
韓国を経由したとしても単なる通り道でしかないんだけどな
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 18:43:11.35 2vd5Wj/p
>>271
そもそも日本人と中国人は「筆談」していたのだが。
要は会話ではなく漢字でのやりとり。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 19:07:46.02 k8HCLCIZ
>>383
？どの説を指しているのかな
>>390
へえ日本語が漢語が50%くらいらしいけど
韓国語の方がやはり比率が高いか
>>393
外国語を日本語に訳したのって
あんまり聞いたことないな？
たいてい和製漢語のように中国語に訳してしまうことが多い
「後天性免疫不全症候群」も大和言葉とは思えないな
>>411
「歴史」と「今」は違うってことだろうな
日本も「漢文＞和文」だったのが「国語(和文)＞漢文」にしたものだった
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 19:15:32.70 2hbi0/D7
>>399 遣唐使の通訳はちゃんと日本人がやっている。
難破の備えとして新羅語・琉球語通訳もいたが、身分はシナ語通訳とは格段の差別があった。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 19:29:05.19 P01GaSYy
韓国人は日本の植民地時代に破壊されたと云うが、
本当は自分たち自身で破壊している。
その証拠に植民地になった時点ですでに、
韓国固有の文化財は保存意識が無いため無かった。
元々韓国人には文化財を保存するという考えは無い。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:24:21.69 2vd5Wj/p
>>434
植民地どころか韓国人は「全ての韓国文化を豊臣秀吉が破壊した」
言っている。
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:26:46.00 gnDfNnQV
>>432
>たいてい和製漢語のように中国語に訳してしまうことが多い
漢語は「中国語」とイコールではないし、和製漢語は和製英語と同様に「日本語」の範囲にはいるよ。
大和言葉しか日本語として認めないなんてないしね。
その考えを他言語に適用すると英語が英語でなくなる。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:27:35.23 a5Inpn8o
王仁と言うような二文字の名前の人間は当時の半島には居なかった。もっと長ったらしい名前だったけど
新羅の統一後に二文字に変更した。
また王仁は別名として和邇吉師（ワニキシ）とも呼ばれる、これを中国語で発音すると
ワンインスーシーとなり微妙にワニキシと似ている。
でも朝鮮語では別の発音になる
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:28:56.91 2vd5Wj/p
韓国に刀が無いのは豊臣秀吉が韓国の刀匠を
全て日本に拉致してしまったからと言われている。
日本に拉致された韓国刀匠が作った刀が日本刀の
起源になった。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:42:09.02 741GMzTS
>>438
出来さえケンチナヨなら農具鍛冶でも刀は打てるがｗｗ
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:50:30.98 CRn7bJsB
ほらな、438のような馬鹿を言い出す奴が後から後から湧いて出るんだよ
やっぱりこんなのでも殺したら罪になるの？
441: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/04 20:52:33.71 Lh7z2qjl
４３８の行っていることが本当なら、それ以前の武士が持っていたのはは何刀なんだ？ｗ
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:55:25.99 a5Inpn8o
当時の明も日本刀の事を倭刀と呼んでいるのに・・・・
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 20:58:08.15 y4uUQHSj
>>438
いや・・・・日本刀は平安期には中国に輸出してるぞｗ
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:00:07.74 7cIXmmlf
バカは幸せでいいよなｗ ＞韓国人
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:00:12.20 rt7J76Fb
朝鮮はただのパイプです
漢字を発明したのは古代中国人です
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:00:23.99 bQU04Jbj
なにをくるくるぱーなこと言ってるんだかｗ
自分の名前も漢字で書けない馬鹿チョンどもがｗ
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:02:09.68 a5Inpn8o
王仁が来日した時に百済はまだ存在せず馬韓という分裂国家があり扶余（ワイ族や高句麗から分かれたツングース系とされる）
楽浪郡から南下した漢人と倭人が入り乱れていた。
当時の半島は雑多な民族がイス取りゲームを繰り広げていたのだ。
百済が誕生したのはかなりあとの話
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:08:47.05 bQU04Jbj
>>430
半島は険しい山岳と道路が全く無かったおかげで支那でさえ嫌った地だよｗ
海を渡るのが一番安全だったからねぇ。
献上品を持って山賊だらけの半島を縦断なんて無理ｗ
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:15:59.51 741GMzTS
ぶっちゃけると、ただ単に大韓民国の学生に漢字熟語勉強しろよってだけだがなｗ
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:18:00.69 iiAykcND
中学で生まれたものが日本に
日本で生まれたものが中国に
そしてその後に韓国は日本の熟語から語録を作ってもらう
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:22:09.25 tTn3l473
日本起源の単語を使わなければ
まともに会話出来ないのが朝鮮語だから
それがいやなら、すべて新語を作るしか無い
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:22:50.72 A1bfpqhN
朝鮮半島に遣○使とか送ったこと無いし
昔っから大したことなかったんだろ
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:23:12.22 2QmUJU0k
>>448
今にしてみれば、半島は険しいというほどでもない（2千メートル級の山すらほとんどない）。
街道がないことと、治安が悪いことが問題だったんだろうな。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:24:13.19 BYJi1JyJ
ヒッグス粒子の起源は朝鮮です。
秀吉と日帝が全てを奪い去り焼き尽くした。
同じ日本人として恥ずかしいな。
それ以来鮮人はヒッグス粒子のことを忘れさってしまった。
秀吉の子孫日本人は徹底的に謝罪と賠償をすべきです。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:27:53.99 GOIoN+3w
>>453
大量の物資がある場合、陸路より海路だろ？
遠回り過ぎるし。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:37:14.90 y4uUQHSj
朝鮮通信使の記録がすべてだなｗ
あの時代から何も変わらない・・・・日本に対する嫉妬と劣等感。。。。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:43:01.93 z7noUobS
>>454
お前は日本人じゃ無いしｗｗｗｗｗｗ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:43:24.42 a5Inpn8o
三国史記はなぜか馬韓・辰韓・弁韓のいわゆる三韓を無視して最初から百済や新羅があったかのように
描かれているがこれは事実ではない。三韓は日本と中国の史料に存在するのに朝鮮の史料が無視したのは不可思議である。
高句麗の歴史だけが他国の歴史書と合致している。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:43:25.95 0XRJVrMR
>>438
流石に釣りだよねｗ
明治頃の朝鮮人が日本刀を体温計のように腋に挟んだ写真が現存する位だし
写真の裏には“日式刀”と注釈までしてあるし
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:45:33.68 hoE54FwA
>>81
キムヒョンヒは許したよ。理由は分からんが。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:54:33.82 ezrtgF5m
>>432
おまえ負け犬の耳糞だろ
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:57:14.09 ybM56z4T
経由地って意味ないじゃん
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:57:57.16 a5Inpn8o
>>459
脇差と言うので本当に脇にさしていたあれか・・・・
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 21:58:25.68 W8M6DlxF
トンスルもホンタクも韓国経由できましたが汚いので定着しませんでしたｗ
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 22:00:11.80 BgAHrZ18
韓国人学者が「今から3600年前の古銭にハングルが刻まれていることがわかった。
ハングルには3000年以上の歴史がある」と発表したそうだ。
しかしご存知の通りハングルはできてまだ数百年の新しい文字。
ハングル成立以前、朝鮮半島では漢字が使われていたはずである。
この韓国人学者の “大発見” にさすがの中国人もポカーンとなっているそうだ。
“大発見” を発表したのは、韓国で古文書の研究をしているイ・チャング氏だ。
ハングルが刻まれていたというのは、
中国の春秋戦国時代（紀元前770年～紀元前221年頃）に使われた刀の形をした貨幣「刀貨」である。
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 22:03:15.24 u+oWuMH0
(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 22:13:36.96 K2nwfEUT
半島経由で伝来したものって意外と少ないよ。
それよりも今の上海あたりとの海上交易で伝わった文物のほうが圧倒的に多い。
支那の東北地方～朝鮮半島は、日本よりもずっと貧しく、遅れていたからね。
あと今の支那・朝鮮で使われている漢熟語の８割は和製だから。
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 22:36:50.49 Ky8plUx0
>>388
日本人も横着になって全部カタカナで済ますようになっちゃったよなｗ
469:半万年ロマー
12/07/04 22:45:26.68 oWjRAXbo
>>468
日本をなめるな。
日々、漫画やラノベで新しい造語を作り続けてるんだぞ。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 22:50:43.97 kYN/Wylc
>>453
シナと半島は道は険しいよ、一里は一刻（大体二時間）で歩ける距離で決まるけど
シナ一里５００ｍ、朝鮮一里４００ｍ、日本一里４．０００ｍ
アリランでも「十里も行かずに足が痛む」とあり、恨みを表現しているとあるけど
頓珍漢な解釈でしょう、そんな道は女性では無理だし男性を思いやっての
歌でしょうね。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 22:57:01.02 rwo+P7fA
韓国・朝鮮人は、基本的に奴隷民族だったから文盲なんだよね、話にならんわ
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 23:09:12.80 yNyspLqo
鑑真も僧侶にするための儀式(戒律)を伝授するために来日したんでしょ?
つまりは本場中国で学ばないとダメだった訳じゃん。
仏典も三蔵法師の訳が多いでしょ?
沢山の仏画や経典を模写して帰った空海も最初から本場の長安を目指してたし、
長安に行かずにちゃちゃって帰ってきた最澄も結局は頭を下げて
空海に経典を借りに行ったわけでしょ?
言うほど朝鮮って役に立ってないじゃん？
朝鮮から充分に文化がきてたら、
空海が『むなしく行きて満ちて帰る』って言うか？
つまり半島経由できた文化はその程度ってわけさw
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 23:09:30.57 WR6rQ6sT
ターヘルアナトミアの翻訳の時に東洋ではその概念がなかった
「神経」とか色んな単語を作ったりしたらしいね。
＞日本語から韓国語になったのではなく、韓国を経由したのに、脳内妄想で
＞優越感に浸っているから全くイライラしますね。
近代では日本で生まれた単語が逆に中国でも使われてると言うのに、
この馬鹿は何を言ってるんだ・・・
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/04 23:26:49.83 LFjt1F2c
>>473
「だって朝鮮人だもの」というだけで理解できてしまうのでないでしょうか？
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:01:03.00 uKe4f7JT
そもそも半島は奈良平安のシルクロードからも外れた辺境の地、シルクロードの痕跡すら皆無
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:04:21.32 trXIRzhY
>>1
>日本が韓国を植民地支配したことによる影響という説もある
これで終わりだろｗ
植民地支配じゃなくて併合だけどな
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:05:14.39 ncBu+8MI
>>435
いや実際破壊されたのでは？
>>436
漢語=中国語ではない…まあそうかな？
しかし和製漢語が中国人にも通用したからこそ
彼らも使ったんだ
アメリカ人に通用しない和製英語とは違う
立派な中国語だ
もちろん英語も語彙の半分がフランス語からという「借用語」の多い言葉らしいね
「英語はフランス語の方言」という主張もあったくらいらしい
>>438
ああ…そういえば「刀」という言葉、日韓両方の言語で似ているとか
まあ秀吉よりもずっと昔だろうが
>>448
中国を征服した人達は騎馬民族だろ
騎馬民族は水で進軍が阻害される
河のせいじゃないかって気がする
予断だが水で勢力が分断されない
昔の日本は騎馬が少なかったと推測できる
>>458
うーん日本も国内の歴史書が外国の歴史書と一致していないからね…
自国内のみでは百済・新羅が昔から通用していた可能性もないとは言いがたいのでは
外国の歴史書を優先したら、天皇は「倭王」か「日本国王」だし
>>473
やっぱり漢語に翻訳したがるよな
478: ◆Tsgi/5dUP.
12/07/05 01:13:10.34 q8iPZW38
URLﾘﾝｸ(goldentriangletravelandtours.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(publications.spo.ua)
URLﾘﾝｸ(news.am)
URLﾘﾝｸ(a.pix.ge:81)
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:19:14.94 EaR2OwfT
熟語の意味分かってないと見た
480: ◆Tsgi/5dUP.
12/07/05 01:20:23.71 q8iPZW38
>>471
「民族」じゃなくて「人種」だろ
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:20:41.80 9G/UroYd
>>282
> >>245
> 朝鮮の音は清朝の北京官話に準じているんじゃないんか？
初めて聞いた。知らない。
ハングルで書かれてある、現在の韓国の新聞を、
漢字に変換し変換し見るとよく分かる。
すぐ読めるよ。
和製漢語で、いっぱいです。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:28:32.69 iDGRCsfJ
韓国人は思いつきの戯言を事実とすり替えようとするからバカ丸出し
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:28:36.07 ScnaRH1m
>>473
オレ、何度か書き込んでるけど、医学用語で漢字表記のものはほとんどが日本製。
頭蓋骨、篩骨、鎖骨、大腿骨など骨の名前から、右心房、左心房、左心室、左心室など臓器の名称に至るまで。
支那の医学は日本語無しには成り立たない。
韓国？OutOf眼中www
だって、ウソツク先生が未だに教授でしょwww
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:31:30.37 ScnaRH1m
>>479
多分そうだね。
ただ疑問なのは、わかってないのにわかったふりするのは何故なのだろう？
別に恥ずかしいことじゃないのに･･･
へんてこりんな自尊心とやらが邪魔してんのかな？
485: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/05 01:38:37.74 wigHhTGR
>>1
ああ、これ逆、なんでうそつくかな。つまり現用漢字ってのはほぼ日本で間違いなく体制化されちゃってんだよ。
それも江戸時代で大規模改変、変更おこなって、現用漢字って実質 日本字 日本字漢和体系とかいうやつなの。
486: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/05 01:40:42.55 wigHhTGR
だから今のシナ漢字は正当性が当然なくて、しかも単語の言語体系がおかしい造語とかも多いでしょ。そういう事。
今の漢字なんてのは、日本語漢和体系なの。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:43:11.69 2892UH+q
そもそも日本は漢字使ってないじゃんｗｗカタカナばっかだしｗ
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:54:01.02 gtyaVb9x
ハングルの文書って
片仮名ばかりで書いた文書みたいなもんだろ。
その上、漢字という語意の認識も無いに等しい民族語。
そんな言語でノーベル賞を取ろうって方が無謀ｗ
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:56:29.50 pCr83gwX
中国が言い出すなら、まあ解らなくはないとも思うけど、なんで自分達の意思で漢字を捨て去ってるストローが偉そうなんだ？
おまけに言えば遣隋使やら遣唐使があったもんだからストローの役目すら果たしてない可能性が高いんだが。
テレビで格闘技の試合を見ながら、偉そうにダメだししてる格闘経験無しのピザやガリみたいなものか？
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:58:36.25 U536c+qq
嘘とか捏造も、愛国が絡めば指摘したら駄目だから･･･
慰安婦も事実を言ったら謝罪か裁判になる。
慰安婦、竹島、日本海呼称なども韓国人が韓国政府に言えばいい「国際司法で争おう」ってね。
誰一人として言わない･･･ 指切ったり、広告出したり、日の丸踏んだり･･･
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 01:59:07.71 2892UH+q
冷蔵庫は漢字なのにテレビはカタカナｗｗ日本語は統一性がなく欠陥言語だよｗｗ
492: ◆Tsgi/5dUP.
12/07/05 02:04:14.73 q8iPZW38
>>491
何で戦後は横書きで右から左に書かなくなってしまったんだ？
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:04:18.28 trXIRzhY
>>491
漢字・ひらがな・カタカナ・ローマ字と四つの表記を使い分けるから優秀なんだよｗ
漢字が使いこなせなくて併合時代に習った表音文字しか使えない連中とは違う
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:04:40.65 z9ESjs1C
>>489
逆に、ストローの役目を果たしたことって、仏教導入初期と磁器以外に何かあったっけ？
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:07:08.92 NH+h0Rg5
遣隋使、遣唐使は海を渡って大陸に行ったと習ったが。
鑑真和上も、海を渡って日本に来ようとして５回も失敗して失明したと聞いたが
それでも朝鮮半島通ってこなかったんだよね。
漢字は朝鮮半島を通って日本にきたんだって？なんでだろうねｗ
誰が運んだんだろうね。一人で歩って渡ってきたのかな(笑)
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:09:08.00 8wKQqULV
もういいよ。宇宙の起源は韓国ってことにしておこうぜ。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:13:07.06 2892UH+q
>>493
いや ただ漢字難しいから書けないだけだろうｗｗ無理すんなよｗ
桜すら書けない日本も大勢いるｗｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:13:15.66 PsvxbvM8
たしかにもうお腹いっぱいだ。
半島には倭人がたくさん住み着いていた
半島人は倭人の混血
俺達皆兄弟でイイジャン
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:17:53.50 MQRrm2ZB
>>491
冷蔵庫はビクトリア朝の時代からイギリスの一般家庭にあったから、明治期の訳語に登場する
当時の日本人知識層は漢籍の教養があったから適切な漢語に訳すのは割りと簡単に出来た
テレビが普及したのは第二次大戦後だから訳す日本人の方に漢籍の教養が無い
だから漢字の訳語がつかない
日本語の問題というより訳者の知識傾向の問題
漢籍の知識は今後はますます廃れるだろうから、もう日本製の漢訳熟語が作られることは稀になるだろうね
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:18:55.91 gtyaVb9x
>>498
死んでも嫌だから・・・
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:24:35.25 rdj8kN2z
守 る も 攻 む る も 黒 鐵 の
浮 か べ る 城 ぞ 頼 み な る
浮 か べ る そ の 城 日 の 本 の
皇 國 の 四 方 を 守 る べ し
眞 鐵 の そ の 艦 日 の 本 に
仇 為 す 國 を
攻 め よ か し
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:25:03.68 2892UH+q
>>499
うん。そうだなｗ日本なんて漢字廃止すればいいんだよｗ
ひらがなとカタカナで十分やって行けるだろう。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:25:22.03 uD8JLJnn
中国でも和製漢語使われてたりするのに
ましてや併合されてた朝鮮が、なぜ朝鮮→日本などと妄想できるのよ？
"ヤクソク"という言葉も無かった国がさあ
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:26:05.10 PpHHYGDF
なら何故にチョン語に漢字ないんだよ（笑）
意味不明だわ
昔は昔で漢字はチョン語だとか言ってたくせに
気持ち悪いな
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:28:15.52 rdj8kN2z
守 る も 攻 む る も 黒 鐵 の
浮 か べ る 城 ぞ 頼 み な る
浮 か べ る そ の 城 日 の 本 の
皇 國 の 四 方 を 守 る べ し
眞 鐵 の そ の 艦 日 の 本 に
仇 為 す 國 を
攻 め よ か し
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:29:20.98 4deD6P04
所詮短小
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:29:27.52 1thBUetB
従軍慰安婦(売春婦)問題はそもそも存在しません。
本来なら日本政府がこれを主張すべきなのですが、政府が腰抜けで何もしないため、
我々国民が立ち上がらなくてはならないのです。
先人の名誉と国益を守るために。
(米国下院慰安婦決議撤廃をオバマ大統領に請願する署名にご協力を！「なでしこアクション」で検索すればホワイトハウスの署名サイトにアクセス出来ます。)
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:30:18.79 MBZUVoDw
ヒッグス粒子も勿論韓国起源。
よって、ヒッグス粒子由来のノーベル賞はすべて韓国が受けるべき。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:39:42.30 rdj8kN2z
守 る も 攻 む る も 黒 鐵 の
浮 か べ る 城 ぞ 頼 み な る
浮 か べ る そ の 城 日 の 本 の
皇 國 の 四 方 を 守 る べ し
眞 鐵 の そ の 艦 日 の 本 に
仇 為 す 國 を
攻 め よ か し
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:42:18.64 y1FqJfJU
韓国の戦後の反日政策と愚民化政策のコラボで教育から漢字を排除したんだろ。
そうでもしないと、日本や中国の歴史書を読み理解する能力が庶民にできてしまい、
ウリナラ歴史の捏造ができなくなってしまう。
また、自称両班の韓国エリートさんたちは、白丁は白丁のまま文盲にしたかったんで、
漢字を取り上げたんでしょ。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:43:54.51 rdj8kN2z
守 る も 攻 む る も 黒 鐵 の
浮 か べ る 城 ぞ 頼 み な る
浮 か べ る そ の 城 日 の 本 の
皇 國 の 四 方 を 守 る べ し
眞 鐵 の そ の 艦 日 の 本 に
仇 為 す 國 を
攻 め よ か し
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:44:01.79 PsvxbvM8
>>507
存在しないわけではないが
本来訴えるべき相手は韓国政府であって日本政府の問題ではない。
日本政府は慰安婦問題で何度も謝罪し
募金を募ったり解決の道を模索してたが
逆に韓国政府や反日団体のカードとして使われる結果になってしまった。
米兵もまた朝鮮戦争時～1980年代まで慰安婦を雇ってた事実がある
反日の為の手段が結論だな
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:45:28.76 i4Kpo+mT
>>502
嫌だ、馬鹿チョンみたいになるｗ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:48:29.20 N7+wKjSD
>>499
去年まで使っていたアナログテレビってのは日本人が発明した者なんだぜ
文系じゃなくて理系が持ってきた言葉だからカタカナになるのは必然
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:50:45.32 gtyaVb9x
戦後の片仮名はアメリカナイズだと思う
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 02:50:49.32 cD8EfNZX
日本～支那は、未開の土人が彷徨く半島を通らなくても往来出来た。
Ｑ,Ｅ,Ｄ
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 03:24:37.77 S9F54j4y
あれっ！
韓国って近年に出来た国だよね
その前は日本だったし、そのまた前は中国の属国
いったい韓国という国が昔に在ったのかねぇー？
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 03:32:04.28 QtiEp7Dv
朝鮮なんぞに文化が無いのは北朝鮮見ればわかるだろ
漢語の70％は和製漢語って事実も知らんのか
だいたい何のために遣唐使や遣隋使がいたと思ってんだｗ
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 03:45:35.65 3VW6imgu
>>517
たしか、大韓帝国ってのが、有ったが、日本の天皇陛下が、皇帝を引き継いだまま、領土と民は終戦のどさくさに紛れて、捨てたそうです。
君主制の国家は、君主=国なので、大韓帝国は日本の一部のままです。
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 03:46:14.31 U4N2/ydf
>>514
＞アナログテレビってのは日本人が発明した者なんだぜ
それは語弊がある。高柳健次郎先生が開発に成功したのは
受像時のブラウン管として電子走査式のブラウン管を開発することに
成功したというものであって、それはテレビ開発の歴史の１ページを
かざるものにすぎない。撮像側の電子化までは出来てない。
また、世界のテレビの発明はもう少し古い。明治時代に遡る。
先生は当時「無線遠視法」と呼んでたそうだ。今テレビジョンを漢語に
訳すなら「遠隔画像通信（放送）」だな。中国だと「電視」。方式の事を指したり、
テレビ受像機の事を指したりするけど、あまり困らないのはちょっと不思議だな。
そういう固有の技術に名前を付ける能力というものは、
漢字なりラテン語なり英語なり、イのままに扱える言語があって初めて
可能となる能力だ。右から左へ流すだけで糊口をしのいでたのでは身に付かない。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 04:08:11.43 RPt2AQrA
話は変わるが
唐辛子は日本経由で朝鮮半島にもたらされた
キムチ食う時は感謝して食えよ。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 04:38:05.48 16G7whDE
日本語は、
和語７０％（当て字、和製漢語含む）、漢語２０％、外来語８％、混合語２％から成り立っています。
万葉集、古今和歌集、後撰和歌集……和語率99％以上
・竹取物語、伊勢物語、源氏物語、枕草子……和語率90％以上
・大鏡、方丈記、徒然草……漢語率10％超。
・日葡辞書（1603年-1604年発行、約32,000語収録）
和語が78.7％
漢語が20.5％
・和英語林集成（幕末）
和語が73.9％
漢語が25.0％
外来語（「Botan ボタン」のみ）0.1％
漢語（いわゆる和製漢語）がふえたのは近代以降のできごとなんですね。
>>1
経由も糞も、日本が漢語を使いだしたのは近年になってからなんだが。
それも和製漢語がほとんどを占める。
和製漢語は半島経由ニダとか思ってる脳みそだから万年属国なんだよ朝鮮人はｗ
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 05:34:11.24 RfN4zIdi
朝鮮人は頭の中で抱いている自己像では
尊敬されている立派な学者か何かなのだろうね。
実際には専ら妄想をこととする痛い人間なのだが。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 06:01:55.38 PsvxbvM8
もうそろそろいいんじゃないん？
日韓合作の明太子もあるしさ
日本から唐辛子が韓国に渡りタラコとドッキング
それから日本へ渡り旨味出汁と明太子が出会って幸せ。。。
キムチより明太子の方が好きやわ
そんな俺も韓国の偏狭なナショナリズムは大嫌いドス
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 06:10:00.17 7aY/wOh9
書画、文物に至るまで最初から直輸入だったから、朝鮮経由説はありえないなw
鑑真和上って知らないだろ？w 稲作についても同様にねw
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 07:49:18.18 YS685IPe
>>519
欧州の王侯と違って天皇や皇帝は頂点の唯一無二の存在だから兼ねるってのが無い。
引き継いだのなら、天皇は大韓帝国の印も使っていたはずだが無いだろ？
イギリスみたいな同君連合じゃないってこと。
大韓帝国皇帝は独立を喪失して格下げされ天皇の臣に編入されて、戦後はその地位も無くなった。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 08:17:42.66 vowq7CNI
正倉院にはシナ・インド・ペルシャの宝物を保存しているが、朝鮮の宝物などあったか？
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 08:26:58.66 8PJLjTQ4
>>498
血縁関係は極めて薄いんだが…
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 08:55:45.03 +18nmVf+
>>471
徹底した身分差別社会で、賤民階級が文字を勉強したら、
反逆罪で処刑だったそうですね。
愚民化して、支配するために強制的に文盲においたわけで
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 09:00:43.27 mvm0iFhC
エラはいつもこうだな。日本の文化は何がなんでも韓国が関わってないと気がすまない。自称世界一
の国らしいが、それほどの国が万年植民地だったという事実と、一体どうやって整合性をつけてるの
だろうか。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 09:03:34.44 +18nmVf+
>>491
カタカナってのは、英語をアルファベットを使わずに、
そのまま日本語で読めるようにしたものです。発音は別にして英語圏でも通用します。
冷蔵庫を英語圏でしゃべっても通用しません。
例えばブラウン管の発明者のブラウン博士を漢字では書けないと思うわ
仏像でも、元々はインド発祥で中国経由して日本に伝来したけど、
意味を漢字にしたのと、もともとのインドの音を漢字に当てはめたのと2通りあります。
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 09:06:14.28 I+Te4w2t
いつもは起源を気にするのに、経由地かどうかを気にしているなんてキムチでも食べ過ぎたのか？
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/07/05 09:12:09.19 +18nmVf+
>>531
の続き。例えば毘盧遮那仏と大日如来これは同じものなんだけど、
毘盧遮那仏（びるしゃなぶつ）は、インド名がヴァイローチャナで
ヴァイロー（太陽）チャナ（息子）という阿修羅族の最高位だった。
このように音を漢字で記すことを音写といいます。
大日如来は太陽の化身の如来様と名前の意味を漢字にした。これを漢写といいます。
金比羅様も、元々はインドのガンジス川の主である
巨大なワニのクンビーラを音写したものです。