12/06/15 19:01:18.34 reo2mdhd
韓国の純資産ってプラス？
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:01:56.58 dbiBvVIt
どんどんウォン安が進むと楽しいことになるねぇ
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:03:29.23 CiOL+SjZ
マジで誰が買ってるんだ
日程がナンチャラカンチャラの賠償で返済しなくていいって法律ができるぞ
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:03:44.98 iYzaULOO
キムチく債
68:ぬる☆蟹 ◆BorB0BmT.4B3
12/06/15 19:11:16.04 PJO7lGAG
>>66氏
なあにしばらく後に
イルボン助けるニ・・・助けてくださいとか
化学変化を起こしますって＿＿＿
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:12:25.60 xbMQagHZ
>>66
日本政府財務省→民主党→民団→外債
の予感
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:14:00.02 +s7y7Uej
>>66
お金返すまでに会社が持つかすら不明なのに・・・。
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:14:08.93 Ek38Xt+o
>>63
日本の借金に比べれば大した事ないな（棒）
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:27:48.27 egn+tHMZ
スワップ保証の成果
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:29:52.35 z49KJbAE
全く持って経済はよくわかってないんだけど
どうせならドル建てのほうがいいような気がするけど
なんで円建てなんかな
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:35:25.49 lhI/5hXD
>ウォン建てだと、キムチ債だっけ？
>ギャグで言ってんのかと思ってググってみたらホントだったからさらにﾜﾛﾀｗｗｗ
結局、韓国を代表するキャラって、キムチだけなんですねえ。売春婦を除くと。
日本は、フジヤマ、スキヤキ、ゲイシャ、サムライ、ニンジャ、
キャラ濃いなあ。
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:37:20.86 lhI/5hXD
>>73
超低金利＋金あまり＋銀行も健全 な日本から金借りようとしたら、円建てになるでしょ。
欧米の銀行は、ユーロ危機の損失見越して、現金は出したくないのでは？
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:39:38.76 PpUyrgzh
タイミング的に、日本円-人民元直接取引がはじまった中国だったりしてなｗ
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:48:31.55 z49KJbAE
>>75
なるほどー
日本から金をかりるためなのか
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:49:51.29 kETqXKfe
破綻分かってて切り捨てできないでいる糞日本って国があるから大丈夫
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:53:27.18 VFzM5g3Q
問題は発行額じゃなくて金利だよ。これまでのサムライボンドだって、金利が折り合わなくて
発行せずに話がポシャるのが多かった。
普通の日本人なら２％以下の利回りでサムライ債を買おうとは思わないんだけど
発行する側からすれば日本なら1.6%～1.8%代でイケるかも知んない！ とか
無茶な低金利を狙ってくるから。
産業銀行も輸出入銀行もツブすわけにいかない企業だから、引き受け手だって
強気の高金利で買う腹づもりなのさ。２％以上の金利だったら、むしろ
ＣＤＳを仕掛けてデフォルトに張った方がいいかも知んない。
・・・逆目神、大前研一のコメント待ちだな、こりゃ。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 19:57:32.56 dN9iiIrS
いかに日本人が世界一秀でているかを象徴する記事
反日民族が円に依存（笑）喜劇だな
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:10:56.40 RXnyqov0
「アイゴー！ 円建て外債（サムライ債）なんて発行するのは国辱ものニダ！」
ってファビョるヒトモドキは居ないのか？
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:12:09.29 FfLNskp7
おまけ。
日本の状態（日本銀行発表、２０１１年１２月末）
・個人、＋１１２６兆円（個人資産１４８３兆円ー個人負債３５７兆円）
・企業、ー２３３兆円（企業資産７９６兆円ー企業負債１０２９兆円）
・政府、ー６２５兆円（政府資産４７４兆円ー政府負債１０９９兆円）
よって、日本国としては、＋２６８兆円。
（個人は、家計という言い方も。自営業者を含む）
（政府は、地方公共団体なども含む）
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:18:04.17 BuQQrgHJ
>>82
政府資産すげぇよなw
．．．これこそが官僚支配の力の源泉であるのだが。民主党、肝心の所は結局見直さず。w
84:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/06/15 20:19:08.45 1PVs/Q1b
>>83
そんなことしたら自分たちが死んじゃうｗ
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:19:34.05 lhI/5hXD
>>82
企業って、債務超過なん？ プラスだと思ってた。
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:21:03.32 BuQQrgHJ
>>85
企業はお金を借りてそれを事業資金に使って、利潤をあげる。
資本主義の普遍的なスタイルだよ。一部、内部留保を積み上げてるのに、事業を展開出来ない
間抜けな企業がいる国があるみたいだが。
．．．間抜けなのは中央銀行かw
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:22:15.29 IIXjL6Xm
サウラビ債とかいうのはないのか？
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:22:57.77 lhI/5hXD
>>86
いや、そうだけど、それでも資産を全部処分したらプラスになるのかと思ってた。
あの山一證券だって、解散したらプラスだったし。
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:24:07.62 s36RC/TW
幹事会社が持っているだけじゃね
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:25:16.77 uPbeVzME
株価低迷 資産デフレ
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:26:01.95 LcWnkI90
円高になったらどうすんだろ
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:27:22.38 lhI/5hXD
>>82
企業の資産って、海外保有分も入れてなのかねえ。
バブル崩壊後、ものすごい勢いで資産の海外移転が進んでるけど。
93:(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi.
12/06/15 20:33:36.83 ih7onovn
>>87
なんか「サワラビ漬」に見えます…
ウォン建てがアリランで外貨のがキムチ債でしたっけ？
逆だったかな？
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:38:58.79 59jNj2Z5
>>20
SBIの系列は社員も客も在ﾁｮﾝ帰化ﾁｮﾝが多いと聞いた。それが本当なら…。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:44:48.42 ls/UJsjU
海外保有分も含めたら、企業資産もプラスになると聞いたことがある
つまりこの国は不況でもないし、借金なんてないようなもんなのに
意図的に日本の中央銀行が金を刷らずにデフレにしてるだけ。
なのに、今度は借金を返すから増税だ何だと騒いでいると
もういい加減、国民はこんなことをやってるやつの正体を知るべきだ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:46:09.64 RQOBKLzp
>>64
韓国の金融資産と金融負債(2011)
部門 資産 負債 (純資産)
家計 2303.4兆ウォン 1103.5兆ウォン (+1199.9兆ウォン)
企業(非金融) 1688.2兆ウォン 1900.5兆ウォン (-212.3兆ウォン)
金融機関 5048.4兆ウォン 4602.6兆ウォン (+445.8兆ウォン)
政府 886.5兆ウォン 434.3兆ウォン (+452.3兆ウォン)
総額 9926.6兆ウォン 8040.9兆ウォン (+1885.7兆ウォン)
URLﾘﾝｸ(www.bok.or.kr)
一応、1885.7兆ウォン(約130兆円)のプラスということになってる
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 20:46:13.77 peJvbQm6
普通にアメリカ資本じゃないか？
為替市場でドルを売って円を買い、それで日本株は買わないで
その円建て韓国債を安値高金利で買うと・・・ああ、二度おいしいでしょ。
98:嘘八百万
12/06/15 20:52:05.61 RCZJSrdu
>>1
6月に韓国物サムライ債の満期償還が1,076億円が来るから、借換の為の発行と
欧州からの資金調達が不可能だから日米市場からの調達で、韓国物のサムライ債が増えているだけでしょ
99:長白山
12/06/15 20:57:02.45 ag+eltiZ
>>93
合ってますよ。
韓国で発行されるウォン建て外債が「アリラン債」、外貨建て外債が「キムチ債」。
日本で発行される円建て外債が「サムライ債」、外貨建て外債が「ショーグン債」。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 21:02:42.65 +LB3lTDE
>>1
また民団新聞に広告だしてコイツらに買わせてるのかｗｗ
＞民団や東京韓商、駐日韓国企業連合会、世界韓人貿易
協会、韓国人連合会、農食品連合会、貴金属協会など在日経済団体の会員
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 21:08:31.82 bEPO/Tmk
スワップで円をドルにして溶かした分をあわてて集めてるなｑｑｑｑｑｑ
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 21:50:18.15 3HWJG0er
発行
韓国産業銀：３本立てサムライ債の発行条件決定－総額300億円
更新日時: 2012/06/14 14:15 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
6月14日（ブルームバーグ）：韓国産業銀行が総額300億円の３本立てサムライ債の発行条件を決定した。
２年債の利率は1.05％、発行額は212億円。３年債は1.17％、51億円、５年債は1.31％、37億円。引受人は
シティグループ証券、大和証券、メリルリンチ日本証券、みずほ証券と野村証券。同行が14日、関東財務
局に発行登録追補書類を提出した。
韓国輸出入銀：３本立てサムライ債の発行条件決定－総額1000億円
更新日時: 2012/05/17 10:03 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
5月17日（ブルームバーグ）：韓国輸出入銀行の総額1000億円の３本立てサムライ債の発行条件が決まった。
２年債の利率は1.11％、発行額は514億円。３年債は1.25％、412億円。５年債は1.38％、74億円。大和証券が
17日、電子メールにより情報を開示した。
国民銀：２本立てサムライ債の発行条件決定－総額300億円
更新日時: 2012/02/02 10:20 JST
２月２日（ブルームバーグ）：韓国国民銀行の総額300億円の２本立てサムライ債の発行条件が決定した。
1.5年債の利率は1.96％、発行額は224億円。２年債は2.04％、76億円。ＳＭＢＣ日興証券が２日、電子メー
ルによる資料で情報を開示した。
登録
韓国中小企業銀：サムライ債と売出債を発行登録、総額4000億円
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
現代キャピタル：サムライ債と売出債の発行を登録－総額１兆円
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
韓国輸出入銀：サムライ債と売出債の発行を登録－総額8000億円
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ハナ銀行：サムライ債の発行登録を実施－5000億円
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/15 21:57:22.52 nQchJslP
今年期限来た円建て債の借り換えとかも結構ありそうだな。
欧州市場で韓債借り換え出来なくなってるから、円建て債に流れ込んでるのも多そう。
104:(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi.
12/06/15 21:58:58.31 ih7onovn
>>99
どうもです、上ですでに出てた話題と先ほどは気が付かず。
105:在ＬA
12/06/16 04:34:34.94 iYf0081Y
>>103
やっぱ苦しんでるのかね。最近ユーロ建て巨額債券売ろうとしてるニュースは見たよ。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 08:10:26.02 plwTgsyc
漆黒の闇の人マダー？？？
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 09:00:14.53 sFMSQBDU
>>102
利率低すぎﾜﾗﾀｗ
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 11:20:05.18 g3SD4T4e
こんな利率じゃ話しにならんなｗ
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 12:21:30.58 oESF5stf
日本は韓国ウォンを徹底的に売り込み、韓国を破産させる大チャンスだな。
円高になると、ウォン建て換算では一気に借入金額が増加するのだから(^o^)／状態。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 12:24:10.09 nvaywj5C
>>83
額面は凄いけど真水と言える部分は大してないよ＞政府資産
ふっるい建物だったり土地だったりの評価額が積みあがってそんな数字になってるだけで
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 12:25:58.32 wDW2H4+L
全部踏み倒しますのでよろしくJAP
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 12:30:16.66 gEHNMgtn
経済が好調のはずの国の銀行が
そろって債権を発行するってどういう事だよ
＞発行額がすでにこれまでの最高額だった２００７年１０～１２月期の１２００億円を上回った
アジア通貨危機じゃないかｗ
当時より酷いと言う事か、危ない危ない、近寄っちゃだめ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 12:41:28.30 xPhqA1BC
サムスンも社債が札割れしてるし、いよいよだな。
原油も保証金はらえてないし。
７月の輸入分の枠も埋められてない。
ブラックアウトだな。
よりによって一番電力必要な時に、原発停止とダブルパンチ。
なんで笑わせてくれんだろ
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 12:44:42.29 gEHNMgtn
>>82
以前調べた時、大手三行の資産だけで５５０兆円、野村の７２兆円が入ると
三行＋一社で６２０兆円の資産を抱えてるはずなんだがな
負債はこれ等で６５兆円ほどだと思う
日本企業の資産７９６兆円は少なすぎるんじゃないか
トヨタの２８兆円ソニーの２０兆円とか有るし其処に三菱、三井の財閥系もｗ
資産評価はおかしいと思う
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 14:24:04.04 N8IuTY0y
大体危ない国ほど末期になると高金利の「サムライ債」出し始めるんだよな。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 14:25:43.50 QyftSFaU
侍って言葉使うな。日帝の残骸じゃないの？
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 14:26:57.10 vOtIUytA
>>116
国際経済の場で使われている言葉だしねえ。 まあ、日本海も国際標準名だけど。
日帝の頃には、サムライは居ないぞ。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 14:53:18.80 8lxOrKDi
韓国はドルがなければ貿易の決済も海外工場建設も何もできない
しかしウォンをドルと交換してくれるところなんてない。
今までは欧米金融機関がやってくれていたんだが欧州も火の車。
円なら即ドルと交換できるしそのまま円でも使える。
ちょっと前の日経に、韓国、外貨調達日本シフトって記事が出たが
その傾向が加速してるんだろう。
しかも最近は欧州系もサムライ債を起債してる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本の債券市場が大きくなってきてるようだな。
119:○
12/06/16 15:07:53.48 jjGdQ1S3
そういや、去年も、ノルウェーのサムライ債が破綻したらしいけど、南鮮はどうなるのかねえ。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 15:44:07.07 kF0s4jSM
>>114
>>82はこれだね。金融資産と負債で、不動産なんかは入ってない
日銀の資金循環統計で最新版が公表されてる
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 15:57:23.88 Jr4eDetZ
円建てはいいにしても、引き受けてはどこの国の投資家なんだろ。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 16:02:55.01 JQv5MmWq
>>121
日本の投資家
123: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.8 %】
12/06/16 16:03:17.93 xsoeFB8J
>>7>>14
銀行の定期よりいいんじゃないの？
最も踏み倒されれるリスクを考えれば俺はやらないが
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 16:07:33.36 w7C4RCAo
>>107
利率をよく見ろ、期間が短いほど利率が低いんだぞ。
普通、短期債は高利率で長期債は低利率なんだがそれが逆になっているんだぜ
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/16 21:39:53.70 sFMSQBDU
>>124
なわけないだろｗ
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 01:03:16.88 NsxuepVP
円高で一番苦しむのは韓国だよな。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 09:28:04.00 qjNpDJ/o
皆様のNHKでは、支那と下朝鮮の国名の接頭語として、
「経済伸長著しい」
を必ず付けなければならない、という内部規定がありますｗ。
128:瀟湘夜雨莫大 ◆SonyGKUOe2
12/06/17 10:00:29.13 Z5U3Anzx
やべぇよ・・・やべぇよ・・・
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 10:02:11.48 ODwxVbMR
チョンはゾンビ債でも買ってろ
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 10:18:58.26 B6a/FjcE
>>122
日本の投資家は買わないだろｗｗ
日本の金融機関が客を騙して売るかも知れんが。
買うとしたら、やはり、円を大量に持っている欧米資本家。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 10:41:49.06 wuMViyph
>>111
悔しいのぉｗｗｗｗｗ
悔しいのぉｗｗｗｗｗ
132: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/17 10:59:54.47 XEooXtBq
接着剤さえ得意の倭色論難(笑)で騒いでるくせに、こういう時は倭色論難は起こさねぇのかよクズ朝鮮人w
133: 【九電 76.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/17 11:00:13.48 5NnO/3IJ
対外債務増やしてどうすんだ
134:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
12/06/17 11:01:28.00 47qOZpRv
返済の方は大丈夫かな？
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 11:02:20.79 uNtRezbs
パックれますｗ
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 11:09:57.80 JCm5Jfaf
>>121
日本はあまり投資家はいないと思う。
国内の株でも、持ち主の80％が欧米人で20％が日本人だそうで
日本人は、株や債権より、土地の方をもちたがるのよ
例え値下がりしたって土地そのものが消えるわけじゃないから
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 13:17:42.78 tZrgR+jv
借金が増えてるって嬉しいことなのか？馬鹿チョンども
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 13:44:12.37 rArq9SzB
朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 13:48:01.41 xlzt8Q6Y
国際的な正式名称は東支那半島だろ。
朝鮮半島なんて名前は地球上に存在しない。
いずれ朝鮮とか韓国も存在しなくなるだろう。
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 18:32:38.79 OnAp/aJH
日本から借金しても，返すときに慰安婦問題やら何やらわめけば，
何とかなると思っているのだよ。その手が通じたのは，
昔の明治，大正生まれのお人よし爺さんが権力をにぎっていたときだけや。
戦後生まれの連中が権力を握りだしてからは，その手は通じない。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/17 22:28:13.04 K0RrmIHL
クルーグマンはギリシャのユーロ離脱、デフォルトは不可避だと言ってるね。
何か最近はますます竹中にそっくりと言うか、正直に言ってるようだ。
明日の朝にはギリシャの選挙結果が判明するが、スペイン国債が飛ぶようなら韓国ｳｫﾝは終了かな？
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/18 22:42:54.00 dLAQvJN0
あちこちから借りまくり始めた韓国政府ﾏﾝｾｰw
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/18 22:46:35.58 Q8HWh2AE
ウォンじゃ駄目なの？
ハードカレンシーなんでしょ？
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/26 22:54:26.29 reKzaEZw
だめぽ・・・自殺する２ＭＢ
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/27 00:19:43.93 HsNUsa7/
つーか、経常収支が真っ黒でどう考えても円安に振れる気がしない
円建てで借金しようなんざ狂気の沙汰としかいいようがない
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/27 02:17:07.98 WDVLY0fK
>>145
チョンは「明日の1万円より今日の500円」って考えなんでしょ？
実際そうしなきゃならんようだし。
もっともそうしなきゃならんようになったのは当のチョンのせいなわけだが
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/27 03:32:46.48 a7lCD8Ev
>>63
>>82
ほう