12/05/31 01:08:01.93 GOXX5aVW
>>72
KTXは無料 料金まともに払って載っていた私が馬鹿だった
URLﾘﾝｸ(www.asiae.co.kr)
アジア経済(韓国語) 2012.5.26
会社員A(27)は最近ある酒の席で少し当惑する話を聞いた。 大学生の後輩B(24）が大邱からソウルに上がってきて
KTX無賃乗車に成功した話を武勇談のようにならべたためだ。 Bは"金がないのではないが往復10万ウォンに近いお金を節約できてよい。
ちょっと危険だけれどその金で別のものが買えて良い"と話した。 具体的なノウハウまでならべるBを見てAは瞬間戸惑った。
KTXの現在の運賃はソウル-東大邱駅区間が片道4万2500ウォン(一般席基準),ソウル-釜山区間は片道5万7300ウォンだ。
往復とすれば10万ウォン内外. バスや地下鉄に比べて相対的に高い運賃のせいなのか知能的'見せ掛けの形'を働かせる無賃乗車族らを見ることができる。
PDA端末機を手に持ったまま検票を進行する女乗務員を巧妙に避ける方法に通達したこれらは自分たちの経験談を
インターネット コミュニティを通じて堂々と共有している。
あるオンライン コミュニティ掲示板には'KTX無賃乗車すれば罰金出すと? 出た一度も出した敵がないけれど'と
いう題名の文が載ってくることもした。 書いた人は"無賃乗車10度越えるようにしてかかる時ごとに乗車券の価格だけ出した。
過怠金10倍は何か、まぬけな人々でも見つけられるやいなやその場で無賃乗車したと以実直告するだろう"と前年カフェ会員たちのひんしゅくを買った。
また他のゲーム関連コミュニティに上がってきた'KTX乗車'関連文には無賃乗車時罰金を払ったり
摘発時対処要領などに対する話がカフェ会員たち間に行き来した。 ある会員がチケットが売り切れて無賃乗車した場合を言及して
"私がKTXしばしば乗るのに乗車券なくて本当に急な時は無賃乗車した後罰金払えば良いです"と話して、
他の会員もまた"(かかる場合)忙しくて仕方なかったが立席のチケット切ってくれとか現金与えるといえば良い"と要領を付け加えることもした。
主婦がたくさん加入したある有名ポータル カフェにも'KTX無賃乗車後、立席で行くこと、してみられた方々いらっしゃいますか?'
という題名で質問が上がってきた。 この文の掲示者は"そのまま無賃乗車しました。 周辺に話したところ
無賃乗車後駅員過ぎ去る時、立席チケット切ってくれと言えば良いとそうしますので。 大丈夫でしょう?"と尋ねた。
規定によればKTXに無賃乗車する場合、軽犯罪処罰法により乗車者が乗った区間の最大の種の10倍を罰金で払わせる。
特に乗車紙を確認することはできない場合にはソウル-釜山区間を適用、約50万ウォンの付加金を請求する。
だが、このような原則にもかかわらず、現実は違う。 検票乗務員が罰金を払わせることができて見たら
実際10倍罰金を払う場合はありふれていないためだ。
これに対してコレイル側は"顧客が個人的な事情をいって'善処をしてくれ'で泣訴型に出てくれば
都合を考慮して定石のとおり徴収をするのは難しいのが事実"としながら"顧客サービス次元ででも通常の水準で処理する場合が多い"と説明した。
先立って言及されたゲーム コミュニティのまた他の会員の話もこれと違わない。
このネチズン(ID Pin**)は"最大が既存運賃10倍で実際にそのように受けるものと思うか。
週末に降りて行く時見るからどんなおじさん、無賃乗車したが乗車券なくて急なついでに
乗ったが立席にしてくれと言うからそのまましたんですよ"と伝えた。
実際に'KTX無賃乗車族'らが最も多く愛用する言葉は"急で乗った"だ。
大学生Bの証言は舌を巻くほどだ。 ソウルで大学に通って自炊をしているBは"学生身分にKTX料金が率直に負担になる"
としながら"一度無賃乗車に成功してみると二回3度の誘惑を追い落とすのが容易でない"と告白した。
"ちょっと不安だけれどお金を節約したら考えが変わる"と証言した。
状況がこのようだから本来チェの金をみな出してKTXを乗る顧客らの不満も少なくない。
ソウル駅で会ったナ某(33)氏は"金を出した私がバカになった気持ちだ。"と話した。
90:卍
12/05/31 01:08:03.98 M3ivdBgQ
自動改札機を世界で初めて作ったのはオムロン、聖子の浪人時代
名古屋の地下鉄は自動改札機（オムロン本社は名古屋？）でした。
でも東京では人間が改札をやっていました。電子マネーの実験場は
韓国ですから、まあ、人柱なのです。
91:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/05/31 01:08:20.92 GiEoB+By
>>85
ただいまよりガミラス本星に着水する。
ハッチ閉鎖、放射線防御壁注水！
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:09:13.56 wEtlkZ4d
>>72
目的地に着くまでトイレ休憩はありですか？
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:09:32.75 cXrsiX8L
ドイツだったかの地下鉄は改札なかったような気がする
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:09:37.59 49T+dddF
>>50
それで成り立つのが日本だよなぁ
具体的に書けないけど、某寺院では賽銭用の小銭を台上において「自由に両替してくれ」だったりするもん。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:10:02.87 GOXX5aVW
>>90
鉄道向け自動改札システムが
権威ある『IEEE マイルストーン』に認定 -大阪大学・近畿日本鉄道・オムロン・阪急電鉄4者による開発から実用化までの歴史-
URLﾘﾝｸ(www.omron.co.jp)
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:10:05.69 powNGaHB
自動改札が無い事よりも、定刻通りに電車が運行してくれる方がよっぽど利用客にとってはありがたいんだがｗ
まともに走らない鉄道のIT化を誇られてもなぁｗ
97:光（第三艦橋勤務）
12/05/31 01:10:28.87 0+VuHkrZ
>>88
だから>>72のような運用形態。
全席指定の高速鉄道だからこそ可能な無改札鉄道。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:10:38.33 sHlghR6e
チョンて、利用者増を狙って安易な値引きに走るよな。
コレもその一種だろ。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:11:11.19 CNnVMtVQ
おまえら廉宗淳先生が本質を教えてくださるぞ
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:11:50.16 fpcvRhpO
ダイヤモンドの韓流凄いキャンペーンの記事？
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:11:51.87 MSzFJBBr
>65
厳格に対応する姿勢はともかく、考えなしに実行するのと
実行段階が物凄くいい加減だから、実施後に色んな問題
が出るんだよなー
韓国の国民総背番号制とも言える「住民登録番号」の方
でも、身分証明＝番号で広範囲に使い過ぎているからか
偽造番号を生成するプログラム（当然だが違法）が出回っ
てたりするし。
102:卍
12/05/31 01:12:10.14 M3ivdBgQ
自動改札は、盲人や、盲導犬には厳しいのです。東京なら
国際都市ですので人間が改札をやらないと不可能です。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:12:37.14 iVUzzMUZ
改札導入のいざこざ経緯は置いといて
真っ当に考えれば、コレって無人野菜売店と一緒で
盗む奴は勝手にしろという態度は大変立派だが
商売としては将来性に何の工夫もないよな
乗車客の情報や乗車傾向の把握が難しいと真っ先に思うんだが
いつ混んでるのか空いてるのか・・・今後どう対策すればいいのかとか
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:12:41.06 1cKfq8mC
>>89
運用の仕方が全く日本式で、ＫＴＸいやＩＣＥ仕様じゃないのでは不正が横行する筈だわ。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:13:13.36 f8alruET
面白い話だね。
参考になりました。
日本だって、課税だけは自動的なんだよなぁ。確定申告の情報が市役所にも
都道府県にも自動的に流れていく...。
106:卍
12/05/31 01:14:30.73 M3ivdBgQ
東急の１０９はケネディの魚雷艇１０９から来ています。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:14:59.74 TBJTixmQ
韓国人って小さいとか言われるけど背が大きくて体もガッチリしてるから相対的に小さく見えるだけで実は大きいんだってね。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:15:04.98 fpcvRhpO
欧州の無改札とはそこに至った経緯が違うのね。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:16:22.12 GOXX5aVW
>>107
チンコは9cmだよｗ
110:卍
12/05/31 01:17:04.16 M3ivdBgQ
障害年金も、所得を隠しても、税務署が年収３００万円を超えれば
自動的に止まるそうです。住民票コードがかぜいこーどとなっています。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:17:23.05 ciBqVXg7
KTXってフランス製だろ
フランスのTGVも改札が無くてパーキングメーターみたいなチケット穴あけ機械があるだけ
それをネットに代用しただけだろ
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:18:04.71 X54z07E/
>>107
チンコも小さいけど、一番小さいのは心
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:18:05.68 f8alruET
>>103
簡単に指定席だけにすれば良いという発想。
>>1
日本でも新幹線の踏切事故をどうすればいいかという問題があった。最初はブレーキの
性能の問題と考えたが、200km/hrの新幹線の停止は無理と考えて最初から踏切をなくし
軌道上に入ること自体を違法とする法律を作った。
日本人だって発想の転換で無駄な技術開発を止めたことはいくらでもあるんじゃないかな。
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:18:18.28 frismZzq
日本の自動改札も関西の私鉄が使い始めた当初は
定期メンテではないアクシデントっぽいメンテをたまに見かけた気がする。
最近はほとんど見ないね。
115:卍
12/05/31 01:18:19.52 M3ivdBgQ
在日のチンチンが大きいのは東京の常識ですよ。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:18:59.44 +11FyeO8
> 廉宗淳
この恥さらしな記事を書いたことを今頃どう思ってるんだろな
日本人なら謝罪文書いてから筆を折るけどね
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:19:58.80 f8alruET
「最初からなくしてみたら」
という発想法は、結構普遍的な発想の形態だと思うね。
118:卍
12/05/31 01:20:29.81 M3ivdBgQ
ＫＴＸの技術ベースはＴＧＶです、日本が新幹線を売り込もうとしたのに
フランスから技術を買ったのです。
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:20:59.09 1cKfq8mC
>>108
成り上がりのケンチャナヨには「選ばれた人が乗るブルマンカー」「対航空機汎用虐殺特急ＩＣ」
の概念がわからんのでしょう。
120:卍
12/05/31 01:21:27.68 M3ivdBgQ
もう帰れよ公安、眠いのでしょう。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:21:40.25 ryw3W1j1
ガチムチ朝鮮人２万が元寇で対馬に押し寄せました＞5～6千の対馬の伏兵にボコられて撤退し申した。
弱い！弱すぎる！！ｗ
体が大きいのが無意味ですなｗ
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:22:04.15 ChqUvBt8
ようするに、こういうことだろ?
↓
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:22:48.27 ciBqVXg7
新幹線でさえ車掌が回ってくるとトイレへ隠れる無賃乗車があるのに
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:22:50.47 1cKfq8mC
>>111
そもそも欧州のＩＣＥとＫＴＸでは運用の前提条件がかなり違う気がする。
125:卍
12/05/31 01:23:12.90 M3ivdBgQ
津島は壊滅しました。
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:23:17.75 jNpe/BU5
日本人は無賃乗車のスキルが高いから金かけてでも対策をしないと収益が確保できないからな
韓国人みたいにモラルを高くしないと自動改札をなくすことはできないだろう
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:23:34.34 brhHGqTD
>>112
肝っ玉と一物と尻の穴が小さいんですねわかりますｗ＞朝鮮人
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:24:15.77 kmFOvpQF
>>126
お前が外に出ていないことは理解できた。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:24:17.91 JhncIcNK
>>124
全然違うね。
そもそも欧州の動力集中型をクソ狭い朝鮮半島に導入した事自体が大きな間違い。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:24:45.96 gBgk/lpb
ある「かも」しれない不正を防ぐために、
すべての生活保護を目の敵にが
日本で～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～す
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:24:51.58 S4ISY2b+
>>韓国だったら、航空会社に対して大騒ぎをしている
>>と思います。
そんな韓国人みたいな事は、できません。
って返したらどうなるかなぁw
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:24:56.55 MEIgSpb9
韓国の場合
■我の強い消費者が、偽の情報化を早めている
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:25:05.52 f8alruET
>>113
関西から自動改札は始まったけれど、キップや定期を入れて接触型で情報を読み取っている限り、
テープレコーダと同じく接触部位のメンテが必要。故障の率を考えてそれ以前にメンテを行って
いるに過ぎない。
非接触型を生み出したのも、それなりの知恵じゃないかな。さっさと次の技術へ移るのも
日本人は得意だと思うが。
134:卍
12/05/31 01:25:28.15 M3ivdBgQ
公安はオバマと天皇陛下のどちらに忠誠を誓うのでしょうか？
もちろん天皇陛下ですよね！
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:25:48.43 /8+3Ezrz
有田ヨシフのツイッターで見た。
３１日にイギリスのテレビで統一教会の合同結婚式が１時間報じられる。
URLﾘﾝｸ(www.channel4.com)
おいおいどーなっても知らんぞ
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:26:02.61 RBRm+1+p
>>108
あの抜き打ち検札は、あれはあれで在欧州ダニ民ジョクにとっては射幸心を煽るものなんだろうな
137:卍
12/05/31 01:28:53.62 M3ivdBgQ
山手線は何周しても料金は同じです。逃げるなら山手線は
東京の常識です。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:29:12.63 ZjG8Qo1M
ダミアン、ダミアン、ダミアン、ダミアン
お前に言いたい事が有る。
自治スレでバブルスが同じ事やってるから、バブルスの相手して上げてくんないかな？出来ない？
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:29:34.08 eQiiiyND
>>121
やたらガタイだけムキムキにした
ヌル山おもいだした
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:29:56.12 GOXX5aVW
>>113
一応向こうも定期券通勤者がいるから。
チケットをペーパーレスにしても改札または検札はなくすことはできない。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:30:01.03 XfKLwczS
>>1
これ改札が不具合起こして仕方なく撤去したのが始まりじゃん
何それっぽい理由付けて格好付けてるんだよ
本当に経緯、歴史をねつ造するの得意だな
142:卍
12/05/31 01:30:30.13 M3ivdBgQ
山手線で客の切符は見られません、その前に下車できるからです。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:31:19.12 1cKfq8mC
>>122
概ねそうだが、そもそも顧客の韓国鉄道公社自体が本当の意味での高速鉄道をおそらく理解してなかったのが
原因だと思う。そこに陰謀大好きのフランスアムストルの暗躍と政治家の打算が加わって、ああゆう結果にな
ったと。
韓国で高速鉄道を走らすなら、英国のＨＳＴ１２５か伊国のベントリーノシリーズ、
日本の新幹線しかないと帰結するのが普通だし。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:31:35.78 Paj+DgUg
>>41
ヨーロッパのＩＣＥ方式に乗ってみると，乗客の大移動が度々見れて
興味深い．検札の車掌が来るとわかるとサーっとみんな移動する．
で，２階建て車両でやり過ごす．トイレに籠る．
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:31:57.15 GOXX5aVW
>>116
ツイッターでこっそり謝罪。でも記事の差し替えはなしｗ
146:卍
12/05/31 01:32:08.50 M3ivdBgQ
あーあ、アイル上は整形ですか、百年の恋も冷めました。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:32:15.52 7oqsAXZQ
韓国も日本の改札機器買わずに国産で自動改札やろうとしたのよ
KTX導入したら故障だらけで動かないので結局諦めて撤去したの！
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:32:19.76 WeKc4UXX
ああ、もしかしてこの人なのか
青森支社の同期が「県庁に変な奴がいる」って言ってたのは
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:32:55.59 oh4vEYKo
これだな。
無賃乗車だけでなく盗難まで増加とかｗ
やはり自動改札機を費用をかけすぎずに維持運用する技術がある限り、自動改札はあったほうが合理的ということだ。
>>1はいちおう筋の通った理屈にうまく反論できなかっただけ。
【韓国鉄道】 自動改札機廃止で無賃乗車・盗難が増加～コレイル関係者「初期に現われる現象でこれから改善」[09/20] (452)
1 蚯蚓φ ★ sage 2008/09/23(火) 13:56:41 ID:???
今年7月、経費節減などの理由で駅の自動改札を突然中断したコレイル(韓国鉄道公社)が、増加する無賃乗車と盗難犯罪を減らすのに苦心している。（以下略）
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:33:14.00 +dKtmVzS
そんなにハイテクが整った国なのに、海外でスリや売春といった古典的な犯罪をするのはなぜ？
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:33:40.41 0tK993AD
日本人の我慢強さが返って物事を悪くしてるってのは一理あるのだが、例が韓国じゃ説得力ねーよｗ
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:36:08.84 pheR7+fo
世界一のIT国を自称しながら、韓国軍がウィンドウズの使用料未払い。
万博の予約の件で、韓国ではまだ予約文化がなじまないといい。
つーと何か？
ITはゲームとエロ目的？
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:37:46.41 68lwvNjM
>>72
それなら無改札でも何とかなるな
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:38:34.01 kdvOY2jm
韓国って自動改札が上手く動かせなかったからの撤廃じゃなかったっけ
確か一度導入していたはず
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:39:28.63 DEXhT/G4
世界的にみたら改札が無いほうが一般的じゃないかな。
156: ◆65537KeAAA
12/05/31 01:40:49.66 jXMxjEW4 BE:78278483-PLT(13000)
>>150
スリだって武装してるし、売春だってクレジットカードで決済する
このように韓国では全ての面において進化を遂げているのである
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:41:36.40 1cKfq8mC
>>153
それが高速鉄道の一般的な運用なんだよ。日本の場合は都市間移動急行
も兼用するから「新幹線＝速い列車」のイメージしかない。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:43:36.00 SOG3ahTH
>>152
２ｃｈへの攻撃用。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:44:03.80 c2eoAgV5
>>10
すごいなあ。よく咄嗟に面白関連記事を用意できるね。
>>1のてーはみんぐっくマンセー記事なんかどうでもいいけど
>>10に感心
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:44:37.84 tKQRKyo7
>>1
ま、待てよ。
改札をなくす？
改札の意味は、単に「無賃乗車」を防ぐ意味だけじゃないぜ。
「改札」は、駅構内および電車内に、正体不明の人間が侵入することを防いでるんだよ。
つまり、改札によって、駅構内および電車内にバリアを張って保護してると言える。
だからこそ、乗客は電車を安心して利用できる。
韓国の高速鉄道の改札廃止は、今後、とんでもないテロの標的になる可能性もあるぜ。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:56:43.77 umSnOkmM
ハン板ではとっくの昔に常識だったわけだな。
☆TGVより新幹線 Part230☆
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
2008/04/12
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↓
2009/08/04
【韓国】 韓国鉄道公社（コレイル）、KTX自動改札機をすべて撤去～不正乗車多くないため
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓
2009/12/13
【韓国】韓国高速鉄道(KTX)、不正乗車が増加 「無賃乗車などいくらでもできる」、ネット上では「乗車券不要論」も
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
既に編集部にダメ出しｗ
廉宗淳 ?@YomutakuJp
この記事を書いたものです。記事の趣旨は韓国が偉いとか等の話をしたいわけでは全くなく、
情報化の本質を考えてみたらどうでかとの意味でした。
不愉快な思いをされたら、申し訳ないです。誤解のないように願います。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp) @dol_editorsさんから
5月29日 廉宗淳 ?@YomutakuJp
ちなみに最初は自動改札機を設置していたようで、
トラブルもあり顧客からクレームもあり、改修するよりチケットレスに
方針変換したようです。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:58:31.29 FFzmzhLR
流石ダイヤモンドw
経済界の東スポ
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 01:58:31.38 umSnOkmM
つーか指定席を端末持って車掌がチェックするのなんて日本じゃずーっと前からやってる。
列車に指定席しかないならそれでもいいだろうが、自由席はどうすんのと。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:00:18.24 QD9uMhX+
改札を作る技術が無い
改札を通る民度が無い
改札を使う知能が無い
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:01:18.52 etAa6j7g
D通調子こくな
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:02:05.92 mLx+pEZ4
誰も問うてないのに、突然言い訳の様に自慰崇拝する記事が出る時わぁ
アレだ、相当深刻な関連記事が数日中に出るという、土人特有のサインだね (音符
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:03:10.56 xonXDddm
そういや韓国ドラマで
地下鉄の改札飛び越えて無賃乗車するシーンを見たことあるわ
かの「冬ソナ」なんて道路の信号機が壊れてたな
災害でもないのにw
かなりカルチャーショックを感じた
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:05:05.15 bCj1k9nI
>>10
おまえらホントに韓国の内情に詳しいよなｗｗｗｗｗｗ
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:07:03.40 9q1qBQzI
てか、日本の交通、特に国鉄時代から続く鉄道網の
システムがあらゆる場面で受け継がれているところを
すっ飛ばして、こんなトンチンカンな記事を書くから
読者にミスリードを誘ってる甚だ迷惑だし、却って
利用者にも負担を強いることを考えていない。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:08:38.60 u6l7CmX4
つまり火病取り締まりの最先端に居る車掌の死亡率は高い訳ですねｗｗｗ
171:うるま ◆AQUA..P.kM
12/05/31 02:09:12.55 MqxXCRkE
なにこの恥ずかしい記事＞＜
朝鮮の実情を知らない記者さんが書いたんでしょうねｗ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:09:42.28 Wh4y6Fzq
廉 宗淳
URLﾘﾝｸ(enterprisezine.jp)
うん、まぁそういうことなんだ。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:10:10.68 0LkP+JLA
情報化のメリットは、もれなく、誤りなく大量のデータを処理出来るのが本質。自由席で漏れてるし、乗り降り客の変動が分からなかったら便数の編成をどうするんだろう。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:13:22.44 1DrAbU0y
不正が日常化している国には大変マッチしているとは思うね
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:14:31.58 ryw3W1j1
>>172
なるほど、そういうことかｗ
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:15:24.09 9q1qBQzI
ROM専のおれでも、さすがにこの記事には憤りを感じる。
チョンはともかく、マスゴミはホント時代背景とかそれを
実現するためのプロセスやコストをすっとばして、
ただ「〇〇はこんなすばらしいことしているのになぜ日本は
できないんだ」なんて無責任な記事を書き散らしてることを
この業界にいてよくわかったわ。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:17:48.00 Q1CajAji
改札を無くすことについては賛同するが、韓国の場合は民度がついて来ていない
不正乗車を誘発している。それを補填しているのが税金と過徴収
日本でいう「Suica」や「PASMO」のようなプリペイド式は改札を通らないと
どこで下車しようが、終点駅で下車したことにされてしまう
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:18:48.57 6E6BrMl0
改札作る技術ないからなくすニダ
英断ニダ！
179: ◆65537KeAAA
12/05/31 02:23:13.32 jXMxjEW4 BE:117417694-PLT(13000)
英断地下鉄
なんつっちゃったりなんかしちゃったりしてもう
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:24:33.11 1DrAbU0y
鉄道の本質は安全性と正確性、この記者は列車が定刻通りに到着しなかったことは隠しているが
そちらに目を瞑って改札機批判こそ本末転倒である
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:28:31.20 G5TUs2WC
毎回毎回ネットで予約だなんてメンドい
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:30:06.20 bCj1k9nI
オムロンの凄さが際立つ
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:31:28.89 TnOMZQD4
日本の改札は不逞朝鮮人をとっ捕まえるためにあるのは秘密ねｗ
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:32:04.83 kR4cbVJk
雇用と安全は日本には必要。合理性は別次元でやってくれ。
185: ◆65537KeAAA
12/05/31 02:32:21.24 jXMxjEW4 BE:26093524-PLT(13000)
というか、自動改札機なんか日本じゃ40年も前に実用化されてるいわゆる「枯れた技術」だろ？
なんで韓国では失敗したん？
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:33:25.88 3QFlTaUO
>>185
＿
/～ヽ
（｡・-・） 改札機にガムを突っ込む奴がいるから・・・
ﾟし-Jﾟ
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:34:05.43 eQiiiyND
>>176
こないだもヒドいのあったな
日本車sage韓国車ageしたい記事なんだろうけど
「さいきんの日本車は部品共用でコストダウンばかり～」
とかいう記事で
韓国車にのっているユーザーの意見をのせてんだけど
「品質は、日本車とはくらべものにならない（日本車が段違いに良い）」と
言わせて、末尾が
「どうだろう、韓国車に乗ると韓国美女の熱い視線が集中することは請け合いだ」
みたいなクソ記事だった
サンゴ新聞（朝日新聞）の文脈錯綜メチャクチャ記事みたいなのが
ヘーキで出る
マジで腹斬って死ねといいたい クソライターどもが
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:34:23.47 PJecH4Kg
>>179
ぼく もう寝なさい！
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:36:48.74 9q1qBQzI
>>185
一見「枯れた技術」と思われがちだが、機構部分が全てだから
「ノウハウ」と維持の「メンテ」が両輪で初めて成立する高度な
「工業製品」なんだよ。そう、自動車と同じぐらいにね。
だから、チョンでは絶対にパクリできない。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:37:19.45 a0Cll5Y5
伝統とかそういうものがない国は楽でいいな
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:37:26.16 L1giygxv
ついに韓国は改札を機械化、自動化出来なかったんだなーとしか
思えないニュースだね。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:40:14.43 cMRRCF8g
改札を機械化できなかった韓国
正しく表現しろよｗ
193:Ｒ１３４今日も渋滞
12/05/31 02:44:03.38 Q2BkUi9S
昨年９月にイタリア旅行に行ったときの話。
フィレンツェからピサの斜塔のあるピサ駅に行くために、
フィレンツェ中央駅でエスプレッソ（急行）に飛び乗った。
時間が迫ってたし、自動販売機はないし、切符販売窓口は
混んでたので、車内で切符を買おうと思ったんだ。
ところが、検札なんて来やしない。車内アナウンスもイタリア語で
１回あっただけ。せめて英語のアナウンスぐらいしてほしいぜ。
「ホントにこの電車、ピサに停まるの？」不安がる妻の問いに
適当に答え、近くの乗客に英単語を並べて訊いたら、ＯＫマークが。
数駅のち、ピサ駅に着いた。アナウンスはない。ホームの表示を見て
飛び降りた。ホームからすぐ駅の出口だ。改札はない。切符の清算所も
わからない。うろうろしてたら外に出てしまった…結果的にただ乗りして
しまったのだ。帰りはさすがにキップを買って乗ったが、降りるときも
改札がないので、そのまま外に出てしまった。つまりやろうと思えば、
どこへ行くにもただ乗りできるってことですよ、イタリアでは。
これじゃ財政破たんになるわけだよなあ…大丈夫か、イタリア。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:47:27.65 hNB5SurI
改札があっても真面目に通る人が少ないから
車内でチェックしないといけない
そして改札が必要なくなった
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:48:23.01 T8FVsxmU
『土人過ぎて運用できなかった』を韓流表現するとこうなるのか
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:48:36.76 w87SuyId
この記者は新幹線の自由席の事も考えられない程馬鹿なの？
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:51:22.61 vAOYbdSG
>>11
冬の青森空港はそうなるリスクを理解してる客が利用するものだ。
元記事書いた奴は馬鹿。
新幹線使えよ。
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:53:44.96 a0Cll5Y5
なんというか社会的に犯罪者を量産するシステムなんだな半島って
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:55:04.12 lh/GQHj7
KTXと新幹線はちょっと事情が違うだろ、ちょっとおかしいぞ。
昔とちがって今は在来線感覚で利用しているし、
帰省ラッシュなんかで乗車率100％オーバーとか当たり前。
改札無しでデータベースとマンパワーだけじゃ管理できないだろ。
改札無くすとしたら映画のマイノリティレポートみたいに
網膜個人識別でもしないととてもじゃないけど無理無理。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:55:19.79 mLx+pEZ4
人力で回収できるから問題ないニダな、論理だが
同様の、自動販売機に置き換えて考えれば、その破綻っぷりは明らか
次に出てくるのは "で、どうやってｗｗｗ"
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:57:12.62 9/KVzv40
>>1
全席指定の場合しか無理じゃん。
自由席なし？
KTX専用駅でもあるん？
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:57:12.87 3QFlTaUO
＿
/～ヽ
（｡・-・） 何本同時にはしっているか知らないけど
ﾟし-Jﾟ 改札おいたほうが効率よくね？4駅に3人追いても12人だぞw
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:57:22.16 sUbLm+Bh
>>1
これが書いたやつか。
なんかもう既に色々と日本にちょっかいだいしてんな、こいつ。
朝鮮人死ねよと思う。
> 廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
> [イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長]
>
> 1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
> 日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
> 2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。
> 青森市の 情報政策調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている。
>
> 廉宗淳 韓国はなぜ電子政府世界一なのか
> お隣の韓国は、国連の電子政府ランキングでここ数年、1位が指定席。
> かたや、日本は順位を下げ続け2012年は18位。
> 韓国の電子政府は何がすごいのか、日本が学ぶべきポイントはどこか。
> 90年代前半に日本でＩＴを学び、現在は、行政、医療、教育などの分野でＩＴコンサルティング事業を展開する廉宗淳氏が、日本の公共サービス情報化の課題を指摘する。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:57:31.75 cMRRCF8g
>>197
その事例を逆に見て、
ゴネ得上等な韓国人だから情報化が進んだといえるのかなあ
そんなわけないわなあｗｗｗ
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:59:42.03 /ViMilqV
朝鮮人の能書きを信用する奴は阿呆じゃないの？
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 02:59:59.13 9q1qBQzI
>>187
もう一つ。
来年春予定のICカード全国相互利用の件。
あれも当初関係交通事業者、メーカー間で進めてタイムスケジュール
を設定して協議してたけど、マスゴミがすっぱ抜いたせいで
一変に予定が狂ってしまった。
おかけで、交通事業者もメーカーもすっぱ抜かれた
日程に合わせざるを得なくなって今、すったんもんだしている。
大規模なシステムの連携だけに関係事業者も慎重に事進めていた
だけにいい迷惑。
これで障害起こったら間違いなく叩くのは目に見えているから、ホント
あいつらには一度痛い目に合わせたい。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 03:01:10.96 sUbLm+Bh
>>202
プリン食いたくなった
コンビニ行ってくる
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 03:02:39.77 wbfeJ+fj
KTXが遅れると火病で改札の機械が壊されるから設置できないニダ
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 03:04:10.04 tpTG57L6
>>8>>13
で、結論でてるな
ダイヤモンドって、こんなレベルのヤツが記事、書けるんだな・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
12/05/31 03:09:13.83 GiEoB+By
>>209
∧＿∧
ﾊｧﾊｧ <｀Д´ ;>
（=====）
(⌒(⌒ )＠
／＼￣し'￣＼
／ ＼＿＿＿＼
＼ ／ ／
＿＿＼∠＿＿＿／
／ ／＼ ＼ ￣￣＼
／ ／ ＼ ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 04:28:57.10 se+Ww3cI
>>10のオチワラタ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 05:17:02.91 XVUcXNrW
要するに
自由席はただで乗れるということだよねｗ
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:05:02.57 YgKfPXy7
＞＞１は頭悪すぎ。
日本では切符自販機が商売ベースにのる。
朝鮮では採算がとれないだけのこと。 朝鮮じゃ駅が日本の１０分の一もないんじゃね？
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:17:04.96 kjRUlEHN
つまりは日本の自動改札より欧州と同じ信用乗車方式の韓国が
より優れているニダ。って記事だろ。
信用乗車方式は客扱専務車掌の車内改札と
高い罰則金によって成り立つ。
日本においては車掌の車内改札が無駄（無理）と考え、
欧州では改札が無駄（無理）と考えた。
因みに記事のKTXは信用乗車方式の為にただ乗り横行、
赤字垂れ流しで実情に即しているかは…（笑
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:19:21.43 /ViMilqV
性悪説の成立する韓国じゃ結果は火をみるより明らかですな。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:21:43.04 kDrhIShU
>>1
韓国人の「韓国だったら」記事には食傷辟易だよ～
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:21:48.05 ZQu1ZYhq
自動改札でも一人は必ず駅員がいる日本式のがいいな
初めての地を踏んだ時は心強い
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:26:06.91 3F8OVTAj
切符を買って改札を通り、電車に乗る。
なにが問題なんだ？
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:30:47.45 mAtODN6I
>>36
まぁさすがにｼｬﾁｮさんだけあって見識があるんだろうが、
>>1の文は小学校の生徒会を日本政府に見立てて批判するようなもんだろ。
なんでわざわざ「韓国人は皆正直です。なぜなら名前がみんな金正直だから」
みたいな前提がなければ成立しない文かくんだろうか？
「東海道新幹線で検札が回ってくるのは何故？
東北新幹線は検札すらない」とでもしておけばよかったんだよ。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:31:16.27 G+hH+G+4
>>90
666が普通にしゃべってる！
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:35:16.81 aX+FO9ei
物事の区切りは必要だろ？
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:40:54.42 kjRUlEHN
>>220
たまに話が合う事もあるよｗ
数ヶ月前はコテとF1の話をしてたかな。
223:<丶｀∀´>（´・ζ・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:41:39.16 pkICU2m3
運輸車両の利用に関わる安全をどのように担保しているか説明した記事が無い。怖いシステムにしか見えない。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:41:51.74 mAtODN6I
>>212
逆に言うと、指定席の人が自由席の分の運賃を支払ってるってことですがねぇ。
指定席の人は怒らないんでしょうかｗ
>>209
基本的にビジネス書はこんなもん。
「単純化」・・・やたら複雑なものは読者が消化不良を起こす。
「決め付け」・・大抵は自分の理論にあうように良いように解釈する。
実際の問題ってのは、解決方法も正解も１つじゃないのに、
ある１個だけが正解のように書いちゃうんだよねぇ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:44:18.96 RIckvamu
>>214
欧州では、同じく国で両方存在するとこ多いよ
改札もあれば、改札なしの所とかね。
改札ありは、大体 地下鉄＆異国間移動に多い感じ。
改札なしは、同国内の地域間の移動に多い感じ
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:50:50.60 Rc2pCbqo
>>1 要するに、利用客が少ないから不正がいても捕まえられる、とｗｗｗ
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:52:14.74 51s6aSbC
>ビジネス書 >>224
そうだろうね、違う角度から見てみようってだけ。
>予約してある自分の座席に座りましたが
他人が座っていれば怒るだろうし
>サービス品質やお客様の満足度
日本人なら切符を持っていれば堂々とできる。
安心感、信頼、・・・ 切り口を変えれば不正を疑われて嫌なものだ。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:55:12.69 mLbL4BaN
特急券だけの話じゃないの？駅のホームへの入場もフリーなの？
そんなものフリーにしたら駅に行商やら、ホームレスがあふれちゃうぞ。
特急券だけ改札をとっぱらうのは日本でもやってるって。小田急だって特急券チェックしないし、
新幹線だって、指定券の扱いはそんな感じになってるでしょ。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 06:55:44.16 hAlr+FRW
>>218
そうだな、自動改札が故障するのが一番の問題かな(棒
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:02:25.45 Kusuax6C
自動改札を通すと、流動調査が正確になる。
定期客、切符客とか時間帯などデータが取れる。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:03:46.71 sM1qtXGv
>>10
これ見ればただの韓国あげの記事って分かるな
それともただの情弱バカか バカが記事書くなよ
恥ずかしい
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:09:45.39 FZfa3z08
実用化できなかっただけじゃないの?
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:13:57.40 OX4tLMDf
URLﾘﾝｸ(www.coco-de-sica.com)
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:23:42.61 ZbEV2Bxy
つか、韓国は自動改札機作ろうとして失敗しただけじゃん。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:24:32.50 skxtIcqd
駅を出る度に検札に廻るのね。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:25:22.55 1RpWPJzy
>>1
情報化の本質がまるで分かってない記事乙ｗ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:28:03.80 S0UI5ati
日本も自己方式がベストと考えると、
外国にイノベーションで負けるね。
ちゃんと韓国方式をどう発展させたらいいかのシュミレーションしておけよ。
住基カードが普及したらどうなるかとか？
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:31:00.42 w+5k5gLm
改札があるからこそ、更に情報化が進むってのにな。
改札をなくすなんて、無銭乗車してくださいと言ってるようなもん。
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:40:57.04 XC3HOvb+
チョンぐらいの後進国じゃ普通に改札に人を付けたほうが安上がりじゃね
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:43:23.29 4OzWB4v1
一方、自称電子政府はマイクロソフトから巨額の使用料を督促されていた。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:43:25.65 UmEo0xPo
朝鮮人が水車や樽を作れなかったように、
自動改札機を作る技術も頭脳も無かっただけ。
現状、正直者がバカを見る韓国ＫＴＸなのだろう。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:47:21.16 Kusuax6C
改札で情報を収集する事によって、東京でも大阪のICカードが利用できて便利になった。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:47:42.15 6B0TVx/O
ぶっちゃけ、改札あったら、検札してるお前が要らなくね？
まぁ、他の切符で入って乗る奴もいるがなｗ
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:50:30.13 xBsbo8DY
これって車掌が無賃乗車の女子高生見つけたら
ちょっとこっちの個室までくるニダ、身体で払うニダってなるよね
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:54:51.56 eoVN4XI6
KTXは全席指定席で新幹線には自由席がある違いなだけじゃね？
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:55:15.59 /Jm3KbzJ
在日韓国人のペッチョンは、先に座っって、ここは俺の席と言って決して離さない。
だから日本では改札が必要である。在日韓国人と成り済ましを全部半島に帰れば、改札入らない。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:56:24.88 DSqjCRMQ
韓国のほうが洗練されていますね。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:57:03.31 ZNXnYlVX
>>237
たぶん 無賃乗車が増えるだけかと(笑)
最低限の出入チェックすらしない訳で(笑)
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 07:59:51.43 mAtODN6I
>>247
あぁ、日本じゃあ切符すら買う必要がないよ？
スイカ使えばねｗ
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:00:28.19 uJAE7fO+
電車が混む時期はどうしてるんだろ。
座席の数までしか、客を乗せないのか？
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:01:15.35 5eC2h1Cv
記事に検証が伴って現実が暴露される＝２ｃｈの存在価値
全員が負担している信頼こそが不正を防止する。
崩壊すれば音楽ダウンロードと同じで民度では防げない
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:02:32.58 G+hH+G+4
>>249
新幹線も携帯で予約して携帯でピッと通ることも可能だからな。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:02:37.33 F/kuhJ+7
前払いじゃ無いと乗り逃げするくせにｗ
トイレに隠れて見つから無ければオッケー、見つかっても金が無いとゴネル確信犯しか居ないのが下朝鮮人。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:06:14.77 iaB76wab
この朝鮮人は自動改札機の何たるかを知らない
世界一の鉄道国家日本では乗客数が多過ぎて有人改札の限界を超えたから改札を機械化しなければならなかったのだよ
半島にはそもそも不要だった自動改札機を無理に導入して上手く使えなくて、それを我が国は先進的であると言い訳しているだけに過ぎない
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:08:51.04 Q1CajAji
自動改札の情報を解析して運行に役立てるのが本当の情報化では、
瞬時にラッシュの時間帯とか解るし、改札無しにして情報化なんたら言われても。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:09:30.88 OvQVlpTG
日本のＩＴがうまく機能してなくて韓国に遅れてるのは
事実だと思うけどな。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:09:39.64 KPZOQvcK
その代わり、切符買うために並びます、なんてことはなく、
タダ乗り横行で本国では問題視されてるのに・・・
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:13:00.41 CFZt6vOx
>>256
知恵遅れの韓国さんにはかないません＞＜
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:17:00.82 DSqjCRMQ
信用乗車方式は、欧米や韓国では普通の乗り方で、民度が低く言われたことしかできないジャップには不可能な方式だ。
改札がないため、降りたらすぐにタクシーやバスに乗り換えることができ、場所も取らない、優れた洗練されたシステムなのだ。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:19:41.56 PonMsaYX
>>259
改札があってもコレなのにかｗ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
261: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/05/31 08:19:57.46 pAhcsybM
>>256
よう、犯罪者
586 ：歴史の生き字引[sage]：2012/05/30(水) 09:10:31.34 ID:2AEZWyLk
>>549
俺は、朝高のボス格が友人だったから、朝高には
顔が通ったからケンカにはならなかったけど、彼ら
の基本はタイマンだぞ。
642 ：歴史の生き字引[sage]：2012/05/30(水) 09:19:22.77 ID:2AEZWyLk
>>600
ウソはだめだよ、ウソは。朝鮮人が嫌いだからって。
俺は朝高の友人がいたために、カバンには不自由しなかったよ。
彼らがタイマンで勝って、没収したカバンをいくつももらえたからな。
660 ：歴史の生き字引[sage]：2012/05/30(水) 09:23:00.60 ID:2AEZWyLk
>>648
バカいうんじゃない。
俺は、そのもらったカバンをまた友人に売ってもうけさせて
いただいてただけだ。
689 ：歴史の生き字引[sage]：2012/05/30(水) 09:28:01.42 ID:2AEZWyLk
>>670
バカにすんなよ。俺は頭脳労働してた元締めクラスだぞ。
モーニング娘のブロマイドや下敷きくれてやれば、やつら
喜んでタイマン張って勝利品を俺に回してくれてたんだぜ。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:21:56.82 kMErAgr7
これにかかわらず、他の国（日本が多いが・・）と比べて韓国が凄い！
他の国のここがダメ、あそこが遅れてる、それに比べて韓国はなんて素晴らしいｗｗ
っていう記事恥ずかしくないんだろうか??
日本ていう国が全ていいとも思わないが、自分は日本が好き。
韓国の他の国をバカにし見下して自国を褒める記事を堂々出して何も思わない国民性じゃなくて良かった。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:23:41.39 xoBOEYWe
ハンディターミナルで「チョンコ」の「脱糞」も分かるとイイですねwww
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:24:14.94 kjRUlEHN
>>259
>>10
これでもかｗ
265:キッス印の名古屋人 ◆htcdTfLz36
12/05/31 08:24:59.65 OvLV2Ciw
>>259
日本には日本の良さがあり朝鮮には朝鮮の良さがあり。
で済む話なんだが。
おとなげないのかただの子供なのかどっちだい？
266:キッス印の名古屋人 ◆htcdTfLz36
12/05/31 08:28:53.94 OvLV2Ciw
日本は私鉄のない韓国と違って何十もの私鉄が存在し相互乗り入れしてる。
しかも地方駅は無人駅ばかり。
いきなり全国統一の規格を、なんて話がどだい無理な話なのよ。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:28:58.29 B8fo0/uW
>>1
釜山の地下鉄は普通に自動改札だぞ
何がいいたいんだ
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:29:17.60 DdNIysh+
>>1
自分らのｷﾞｼﾞｭﾁｭが未熟だったからって泣くなよ朝鮮人ｗｗｗ
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:41:02.48 0ykLrxsR
改札は必要だと思うぞ。それを機械でやるか、人でやるか、無人でＯＫか
それはケースバイケースと思う。新宿駅は機械がいいだろうし、ウチのローカル
ＪＲ線なら無人でもいい。
>>259 信用乗車？ 確かに、悲しいことに日本の信頼社会は徐々に崩壊して
いると思う。朝鮮人、シナ人のような民度の低い外国人の流入が原因かな？
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:41:44.82 YqSbt4ch
韓国でも都市圏電鉄（地下鉄や国鉄郊外電車）には自動改札がある。
改札廃止は列車（セマウル・ムグンファ）やKTXの乗降についてのみ。
韓国の列車は全車指定席で、KTXにだけ僅かに自由席があるのみ。
で、日本と違って運賃に特急・座席指定料金が含まれる形で売られるから
座席発売状況と着席状況を照合するだけで大丈夫なんよね。
JR東日本が指定席の車内検札を廃止したのと同じ仕組みですな。
日本の場合は都市圏鉄道と長距離鉄道が分離されてないから改札は必要だが
海外の長距離列車では駅の改札は行わず車内検札のみというのも多い。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:46:00.37 on6IUIQ+
朝鮮人は見栄っ張りでいいかげん
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:50:06.42 co+zZoqV
>>18
家電とかもそんな感じだね→不良が出たら交換すればいい
でろくすっぽ検査もせずに出荷
たしかにそっちのほうがコストは下がるかも知れないけどねえ、、、
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:50:56.15 zBVe/A9O
自動改札の情報って乗降者数とか
駅の利用状況の情報解析にも使われてるだろ
情報化ってそういうもんじゃないの？
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:51:57.95 SuOHyIIX
>>273
数字は造るものの国にそんなこと言っても
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:55:36.42 Q1CajAji
272>>
安値で大量に売るから市場が破壊される、まさに焼畑農業と同じ、
３～４年は次の商売が成り立たない。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:57:56.62 GOXX5aVW
>>255
最近は子供が改札通過したら親にメール来るんだもんなｗ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:58:14.66 XB3Cxx/y
んで>>10なわけですね（´･ω･｀ ）
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 08:58:58.35 DFgodLIt
>>2
>乗客の誰も文句を言っていないということでした。韓国だったら、航空会社に対して大騒ぎをしている
>と思います。なぜ日本の消費者は怒らないのでしょうか？
この人は大騒ぎしてみたわけ？
「みんな騒いでなかったから自分も騒ぎませんでした」なら、典型的日本の消費者の思考回路でこの人がケチつけてる今の日本を形成してる一因だし
自分は動かないのに偉そうに他人に動くことを求める最低な奴だけども。
ここで自分だけでも大騒ぎしたなら言っていい。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:00:51.17 G+hH+G+4
俺が韓国行ったときは地下鉄の自動改札は切符入れてリボルバー的なバーをまわすやつだったが、
今はどうなってんのかな。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:00:51.31 DdNIysh+
>>275
あそこの商品はいい物だ」って信用があるからリピーターがつくし、新規の客もつき易い。
まー、「数秒前に自分の言ったことすら忘れてる」ﾁｮﾝじゃ、国内でなら焼畑商売でも通用しちゃうんでしょうねｗｗｗ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:00:55.39 4r6opmdX
日本のITは韓国に30年遅れているという事実が証明された
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:02:02.67 PJqPKU8a
硬券復活キボンヌ
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:03:55.14 DdNIysh+
>>281
まともな自動改札機作れなかったからって、泣くなよ朝鮮人ｗｗｗ
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:04:16.53 rcsGvLAj
勘違いも甚だしい。
元々というか昔は改札は無かった。かってなぜ車掌が必要だったか考えれば
わかることｗ
また車掌で済んでいるということは、それだけ乗車率が低くて列車本数が
少ないってことだろｗ
韓国は進歩しているんじゃなく退化してるだけｗ
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:05:52.89 YqSbt4ch
>>266
韓国にも私鉄はあるんよ。地下鉄9号線や新盆唐線は民間事業者の運営。
ソウルの場合は運賃が地下鉄・国鉄・私鉄に関わらず都市圏交通として
バスも含めて完全に共通化されてるので、事業者の違いに気が付かないだけ。
ソウル都市圏鉄道は、以下の事業者の集合体として形成されてる。
ソウルメトロ・ソウル市公社・KORAIL（国鉄）・仁川市地下鉄・9号線会社・新盆唐線会社
これらが同じ運賃制度で運行され、また路線や会社名ではなく電車の運行形態で
呼び名が付いているので、まるでひとつの会社のように見えてるだけ。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:11:01.29 gD7GUjNy
廉宗淳 ←いつのまにか日本へ寄生したチョン
URLﾘﾝｸ(www.coco-de-sica.com)
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:11:03.65 sBHqBKyF
韓国に自動販売機とか自動改札作っても
誰も公正な利用しないからだろう
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:14:12.04 Q1CajAji
>>280
その辺も関係するのか、韓国に２００年以上の老舗はゼロだそうです、日本は、３１００社。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:14:39.16 cV1weffu
今やってる万博も、低い民度のせいで予約制を実質放棄し
更に混乱してるって言ってたばかりだけど？
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:15:18.89 YqSbt4ch
>>279
古い駅にはまだ残ってるよ。
最近は日本型の開閉板型が主流だけど、中には透明アクリル板を使った
妙にカッチョイイのも一部の路線に登場してるわ。あれは感心したなw
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:16:23.76 zXAfH4Sj
通勤電車も全席指定で検札やってるのかなー
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:16:32.06 iouOn9rD
改札作ってみたら、機械がヘタレ過ぎて駄目だっただけじゃんｗ
無能なくせに変な言い訳するなよｗ無能朝鮮人。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:16:34.73 mc2l3K3W
韓国の改札ってキップが飛び出すんだよなｗ
動画で馬鹿にされてた奴だろｗｗｗ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:16:37.49 OGBgeUGj
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
↓
【韓国/鉄道】KTX自動改札撤去でキセル横行(09.10.26)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
(´･ω･`)アホかと・・
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:17:46.71 hSwMj+XP
>>32
かわええｗｗｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:21:14.90 YqSbt4ch
あ、あと韓国の場合は不正乗車発覚時の罰金が日本とは桁違いなんで
そうそう気軽にキセルはできないってのもあるんよね。
日本は三倍（所定運賃＋二倍の割増運賃）しか取れないけど、
韓国は三十倍の罰金を徴収されるので、見つかると洒落にならん。
まあ都市圏鉄道なら運賃も安いので改札くぐってる奴もいるが、
改札を通さないと乗継割引が効かないとかデメリットが大きいから
それなりにきちんと使われてるんよね。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:23:38.37 GOXX5aVW
>>279
不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:24:22.89 DgWNgyQQ
これ、改札を開発して設置したけど不具合多発で乗客がファビョったから
しょうがなく改札を廃止したんでしょ？ たしか。
記者はそういった経緯も知らないのか？誰か連絡して教えてやれよ。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:24:47.71 GOXX5aVW
>>296
>>89
結局30倍でも機能してない。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:29:37.05 YqSbt4ch
>>293
ソウルに関しては、都市圏鉄道は紙の切符はもう存在しないよ。
一回乗車券（普通乗車券）もICカード化され、自動改札のリーダーに
タッチして乗降する。使用後は回収機に入れ、デポジット返却を受ける。
これにより紙の購入費が必要なくなるだけでなく、自動改札や券売機から
紙送り装置が消え、故障もメンテナンスコストも激減したそうな。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:32:51.62 T1ZzXbH6
しかし、韓国のマスコミも相当に酷いね。
犯罪大国のくせに、なにを言っとるんだろか。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:33:54.89 jzIM0Wj6
本質を見失った人>>1
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:35:00.17 PaXxPEV6
>>10
むかし、アメリカのお湯を貯めておく給湯器を見て、すごい！やっぱりアメリカは進んでる！と感激した後、
日本に来た友人に日本の給湯器をみせたら、アメリカ人が日本のマシン、チョースゲーって言たって言う話を聞いたことがある。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:35:40.85 Sg2+r+Bq
韓国気持ちわりぃなぁ
早く北と戦争して全員消えろよ
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:36:03.74 YLpQuDoz
流石は韓国
日本も見習うべき
雇用問題もあるし
おまえらニートネトウヨも働き口出来て嬉しい限りだろ？
日本はいつまでたっても韓国におんぶにダッコだよな
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:40:08.03 vSZbFVko
朝鮮人のペテンぶりは人間の域を外れてるな
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:40:41.60 l+9avMie
つまるところKTXに自由席がないだけじゃん
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:42:34.64 Hx/sWZ89
Ｑ「なぜ改札が必要なんですか？」
Ａ複数の停車駅があり、かつ自由席があるからですわ
日本の新幹線と全席指定のあちらからこちらまでなローカル列車を同列にするな！
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:42:52.31 YLu9IFmB
こういうの読んで真に受けちゃうサラリーマンの老人たちってやっかいなのよね
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:45:09.81 XC3HOvb+
個人の意見を偉そうに語るなよ
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:47:46.92 XC3HOvb+
なんだよ自動改札の開発に失敗したからないだけかよ。
なに偉そうに語ってんだこの韓国人は
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:48:24.50 xJ9rcFlU
>>159
この記事な…。
東亜＋に立てるとソッコーでツッコミ入れられるのを恐れたせいか、
ビジ＋でおそるおそる立てられてたのよ。
そしたら5レス目にしてそのコピペ貼られてたｗ
そしたら、なにやら発狂する奴が発生ｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【IT】改札を機械化する日本、改札をなくす韓国--情報化の本質とは何か [05/30]
なお、気になるカキコを抽出↓
147 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:58:50.34 ID:hb0V6Sov
◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている。
こいつのせいでタタに発注した電算システムが完成しないまま契約破棄
青森市が120億円パー
184 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:11:55.12 ID:HRibVsEC
>>147
うわ…また朝鮮人の乗っ取り戦争で日本の資産が被災したのか
【オープン系】コンピューター不具合多発で半年後も稼働せず 青森市
【青森市】OSをWindowsからLinuxへ 6400万電算システムを廃棄
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:50:10.26 jHQFg8kY
朝鮮は儒教からくる性善説が根本的な考え方。信用乗車が悪いわけでわない。
こういう運用ありだが・・・・・朝鮮人はバレなければいいとういう考えだからな。
性善説を逆手にとった朝鮮人らしい考え方だ。
無賃乗車をなくす為に改札機を導入（性善説→性悪説）
しょぼい改札機が壊れたが新しい改札機を買うことも直すこともお金がもったいないからやりたくない。
改札なくして信用乗車にすればいいんじゃね？（性悪説→性善説）
無賃乗車急増！
という無限ループ。ほんとバカだ。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:52:38.59 mnlcQtaD
何か以前KTXの無賃乗車が問題になっているとの記事を見た気がするが
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:52:59.21 ZgeLMQei
>>300
首都圏でそれをやったら、ICカードの生産が間に合わんようになるだろうな。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:54:02.09 n+P9mmBU
この記者は、伝聞を何も調査せずに載せたの？
すごいね、記者って、あきらちゃう職業なんだね。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:57:31.81 51s6aSbC
改札を機械化する[技術を持つ]日本、
[失敗作の機会を撤去して]改札をなくす韓国
― 情報化の本質とは・・・・お前馬鹿だろｗ >>1
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 09:58:15.34 gAMZFrb1
韓国は日本みたいな自動改札をつくるテクが無かっただけよ。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:04:13.21 l+9avMie
改札機がぶっ壊れて全部撤去しましたってニュースもあったと思うが
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:06:22.85 jHQFg8kY
>>316
例え調査をしていたとしても
ホルホルする為にそんな記事絶対に載せないよ。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:07:49.91 Bcl4OjRa
日本でチケットレスにしちゃったら、芸人がタダ乗りしちゃうからなｗ
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:08:44.93 /7sRFI0g
日本の新幹線で、車掌が駅ごとに検札するのか？出きるのか？
新幹線は長時間だし、短い朝鮮国とは環境が違うだろう？
社内検札もやっているが全てをやるには多くの車掌が必要だろう？
それに、私はと言う、貴方は誰？
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:08:57.60 Ux/8gVIs
>>315
元々個人用のＩＣカード（T_moneyや交通カード等）が普及しきってるから
券売機そのものが少ないし、一回券利用者もほとんど見かけない。
日本でもSuica/PASMO普及率はかなり上がってきてるみたいだし、数年後の
各地のIC券との共通化実施後なら、磁気券廃止の選択もアリかもよ～？
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:17:27.07 skxtIcqd
改札で機械が自動チェックする日本。
社内で車掌が発車の度に人力で検札する韓国。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:18:29.90 u4w8Z3dm
まともな自動改札機を開発出来なかった事すら、ﾎﾙﾎﾙのネタになるのか。
マジですげえ国だよなw
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:18:39.24 SzoxgPAO
てか一回自動改札買ってるからコストは別に減ってないよね
まぁ継続して使った場合メンテ代高そうなんでその分は減ってるかもだが
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:19:17.05 kDrhIShU
情報化の本質とは
確かな技術力でささえられている、ということかなあｗ
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:20:45.01 DJJbYpP9
情報化の本質とは
開発する技術力がなかったことを隠蔽して嘘の情報を流言することだな
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:20:50.39 YLu9IFmB
ああそういえば日本にも改札機も人もおいてない駅はあるよ
田舎の無人駅だけどｗ
まさに情報化の本質をついているな、うん
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:21:54.54 jdwg4b01
なくしたのではなく、まともな自動改札が作れなかったと聞いているがｗ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:24:14.09 Y969IJcS
>>8
結論
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:26:46.39 5wr0lHXg
台湾はどうしてるの？
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:27:11.85 lunAbWmF
>>47 >>309 後発の国が有利なことってある。昔の日本もそうだった。
固定電話はないけど無線が充実しているとか。
今まで何もなかったので、最新型の安いパソコンを使ってうまくやってるんだと思った。騙された。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:28:34.26 j7rVwiD8
>>323
そうでもないよ、Suicaが普及してるのって首都圏だけで
そもそもSuica未導入エリアの方が多い
地方でも、仙台とかSuica導入済み地域があるけど、ちょっと遠出するとSuica使えないエリアになるし
首都圏で電車で移動する範囲は、地方都市だと電車ではなくバスになるんだよね
前に仙台駅からSuicaで入場して、山形駅までいったら、
あっちはSuica圏外で、改札で入場情報解除後して改めて運賃払うはめになったよ
圏外なのに、Suicaの清算が出来る設備が有ったのは謎なんだがなｗ
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:29:54.81 Ux/8gVIs
>>332
台湾は高速鉄道と都市鉄道は日本式の自動改札スタイルで、
長距離鉄道は日本の昔と欧州の改札レスの折衷型だったかな？
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:37:16.79 wSSoOm6+
もうなんでも好きなように
頓珍漢なことやって幸せになってくれればいいよ。
頼むからこっち見ないでくれ。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:41:00.80 bKEUto+M
>>10 ←これは、その結果といえるんだろ･･･ カス国家朝鮮。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:43:41.05 22r+HXsX
>>329
そういうことだよね
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:44:58.82 lWwnCC01
なんだろうな
結論として述べてる部分
＞固定観念にとらわれ、「今あるものをどう変えるか」という発想で考えるのではなく、ゼロベースで
＞業務プロセスそのものを変えるという発想の方が、コスト効果が高く、かつ、サービス品質やお客様
＞の満足度も高まることが多いのです。情報化の本質とはここにあります。
は、かなりまともだと思えるのに、その結論に至る途中経過がここまで出鱈目だと
感心して良いのか嘲笑っていいのか判断に苦しむ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:46:20.42 Hbnw827W
日本を真似しようとしても出来なくて韓国独自の方法になっただけといえば
オンラインゲームなんかもそうかも
理由が民度が低いからなんで格好悪いが
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:52:14.31 pDgPcZiW
手が垢と油でベタベタの為、切符がジュクジュクになり
自動改札機を通りませ～ん
342:名無しさん＠恐縮です
12/05/31 10:54:40.86 J2+EKOcK
枕木はちゃんと作れるようになったニカ？
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:56:10.61 kDrhIShU
「なぜ枕木が必要だと思うんですか？」と、逆に車掌から聞き返されてしまいました。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 10:57:20.60 GOXX5aVW
>>343
「なぜ漢字が必要だと思うんですか？」と、逆に車掌から聞き返されてしまいました。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:01:34.13 zLSwm92y
自動改札機が作れなかったダケだろうが！
ジュースの自販機ですら広告の切れ端が通っちゃうのに
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:02:30.86 Q1CajAji
大体、文章の最初に、「自動改札を設置したが動かないので撤去した」の一文が入っていれば、
全体の文章が論理矛盾だらけになるのでは、
例えば、この部分
＞＞「そもそも機械を設置しない」のと比べればコストはかかります
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:10:45.12 RhH29eBf
外国の文物を取り入れるのは日本が得意とするところだろ。
確かに見習うべきところがあるよ。日本流にカスタマイズして取り入れて損はない。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:12:18.23 PdpY0O1O
なら飛行機の搭乗口での搭乗券改札もなくそうね。めでたし、めでたし。
>>40
＼(^0^)／吹いた
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:16:35.89 rjxxjMmB
>>345
ジョークで書いたつもりかも知れんが事実ですｗ
自動改札をサムスンとかに作らせたんだが、余りに出来が酷かったから撤去したってのが真相ですｗ
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:29:57.57 Cr3bV19Z
だからチョンは生まれたらすぐに首輪つけて脳内にチップを埋め込んで制御しないと駄目。
チョンの取り扱いプログラムは以下の三原則です。
１ チョンを人間扱いしてはならない。
２ チョンはどのような手段を講じても絶対に規則に服従させなければならない。
３ チョンが何らかの危害を加えようとすることを絶対に看過してはならない。
これを十万年間持続すればとりあえず人間レベルには進化するだろう。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:32:05.44 fqrYBh1I
青森を犯流汚染させてる超犯人か
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:44:31.17 v/m78o4o
いっそのことチョンそのものが情報化されればいいのにねｗ
奇形ＤＮＡとして数字で残しとけば十分だろ。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:55:19.29 4fmXBYSf
<ヽ ﾟДﾟ> ＜オムロンに謝罪と賠償を要求するニダ。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:57:43.35 41ZegUol
まるで「すごいよ！韓国」と思わせておいて>>10のオチである。
知ってたけどねぇ。>>10と同じオチをレスしないといけないなーとか考えてたｗ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 11:58:41.98 a2UupYjU
>>10
真相にﾜﾛﾀｗ
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:04:57.85 Sg2+r+Bq
特急だからできる手法ではあるな
日本の私鉄でやったらうまくいかんだろうが
自由席ってやつも設けられんし
考え方には一理あるが
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:16:56.11 Ux/8gVIs
>>356
韓国でも改札廃止は全席指定が基本の長距離列車＆KTXだけだわさ。
近郊電車や地下鉄は日本と同様に自動改札がある。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:22:22.33 xJvdgOhG
ダイヤモンド･オンラインは今日もチョン満開ｗｗ
朝鮮人は犯罪者ｗ
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:24:03.14 dO3nxlv3
>>10
これが答えかｗ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:24:13.73 CiGHzdk+
普通に乗務員の仕事の負担が増えるだけでは？
性善説任せじゃ座席指定券とかトラブル多いでしょ。
この前、観光地から帰る際に利用した特急で図々しく座ってた先客に「替わらないとダメなんですか？」と惚けられたし、
乗務員を呼びつけるだけでも大変だわさ。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:24:54.75 0veY9Khu
これが逆だったら、韓国の改札すげー！って記事になってるだろうよ。
ただ韓国マンセーしたいだけなんだから。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:26:46.32 eagPYiQW
>>356
近鉄は、駅のホームに、特急券の自販機がある。(当然改札前にも自販機がある。)
全席指定だから、こんな芸当できるけど、
かと言って、役の自動改札が不要だと云う議論には絶対ならない。
チョンって、難癖付けられるのなら、何でもいいんだと、常々思う。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:31:33.67 XC3HOvb+
結局これ何が言いたいのだろねえ、韓国版高速鉄道がうまくいってないからダイヤモンド社にいる在日韓国人が負け惜しみに書いたんだろか
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:33:10.16 6lRElio2
複数枚のチケットを投入して必要なものだけきちんと出てくる日本の自動改札機は素晴らしい。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:38:07.06 41ZegUol
>>363
単純に改札が使いものにならずに撤去されて不正が横行してることを知らない記者が、「こいつはすげー」って感じに書いた記事ではないでしょうかｗ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:44:56.81 f562C5IX
無賃乗車天国の国の人が講釈垂れてるのか。馬鹿。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:50:48.00 PmeRyJcM
鉄道を利用する権利をネット上で買った事実を確認する場所が自動改札機である必要は無いという指摘自体は正しいが、
改札を廃止する方が合理的なのかどうかとは別な問題だわな
日本の場合、現状の自動改札機の構造そのものが少なからず性善説的な設計だが、
例えば仮にもっと性悪説に傾くなら人力ではこじ開けられない扉になったり、蟻の這い出る隙間も無い完全密閉式のゲートになったりする事が考えられる訳だ
そこまで厳重ではないユルユルの自動改札機を行儀よく通過して見せるという行動自体が、
乗客としての最低限のマナーをひとまずは守れる常識的な人間ですよという確認の機会にもなっている
改札機を行儀よく通過しても乗客としてのマナーをキチンと守れる人間とは限らないが、
少なくとも改札でトラブルを起こすようでは論外である事に違いは無い
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:50:51.19 yY3H4fh7
>>8
KTXは自由席無いの？
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:53:46.29 hSwMj+XP
キセルによる損害と
自動改札を開発、設置、運用、保守する経費を比較すれば良い。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:58:06.57 YqSbt4ch
>>368
編成に1両だけだったかと思うけど、一応自由席は存在する。
他の列車（セマウル・ムグンファ・ヌリロ）は全て指定席。
そもそも韓国の鉄道は指定席が標準で、自由席という概念自体が消えてる。
日本統治時代は日本式だったけど、最近は全く違う運賃システムだな。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 12:59:21.71 i7KK1nVz
毎日の自動改札のメンテナンスをアホな韓国人じゃできないんじゃないの。
自動改札がちょっと故障しただけでもパニックにもなりそう。
そして「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！謝罪と賠償を」と叫びそう。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:02:09.18 PmeRyJcM
自動改札機は有人改札よりは当然安上がりなんだろうが、
乗車の権利を買った当人なのかどうかを確認する最終チェックはネット時代であろうとなかろうと車掌の役目だからな
改札を廃止すれば、車掌もしくはその助手が車内で済ませなくてはならない確認作業の絶対量が増えるだけだよ
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:08:51.10 pW2J+T0M
車掌がキセル客を脅して小銭巻き上げるバイトしてるんだろうなぁ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:14:03.45 QPtHR7bY
>>373
駅員がキセル客を脅してレイプするＡＶがあったなー(棒
韓国じゃレイプは軽犯罪だから小遣い稼ぎよりレイプしてるんじゃね？
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:37:07.84 oEOhCviK
(◎＿◎;)記録を残さない民族なので、
何かあった時にも、
対応はできないようです。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:39:29.06 A2i3hwK7
>>1って情報化じゃないよ。
>>1の情報化は車掌の端末だけ。
改札がなくなって利便性向上なんて要素のごく一部で、改札があるおかげで客自身も要件を満たしているか事前確認できているんだよ。
全体の情報化を言うならチケットにQRコードを書いて、スマホでそれを読めばホームの乗車位置案内や座席位置を示すくらいは当然。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:41:30.58 T1ZzXbH6
あくまで事実を直視せずに、妄想にふける韓国の伝統を見た。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 13:50:42.16 5RjGLKV3
> お隣の韓国は、国連の電子政府ランキングでここ数年、1位が指定席。
> かたや、日本は順位を下げ続け2012年は18位。
そりゃ日本は公共投資ガリガリけずり続けてるんだから上がらんだろ
韓国見習ううんぬん以前の話じゃねえか
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 14:07:42.99 Q1CajAji
電子政府ランキング1位の国の軍隊が、Windowsの違法使用で訴えられたらダメでしょう。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 14:12:59.00 zXAfH4Sj
自動改札をつかってキセルをほぼ皆無にしての高収益のなせる技
たしかにコストはかかるがパスモでお買い物など副産物も多いのでいい方向にある
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 14:15:43.89 58WObDi/
電子化は日本が遅れているのは事実
だがよりによって改札の事例を示すのは違うだろ
せめて国民総番号制度とかで窓口手続きが簡単とかやれやｗ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 14:20:28.88 eagPYiQW
>>381
国民総背番号制度は、まだまだ賛否両論の渦の中。簡単に決まる話じゃない。
行政窓口の煩雑さも、見方を変えれば、トラブル防止策の一環。
何事も単純に是非は付けられないってこと。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 14:20:29.39 Ux/8gVIs
>>380
韓国は2004年から電子マネーベースのICチケットを導入済み。
T_moneyはソウルの都市鉄道・バス・タクシーの乗車だけでなく
コンビニや公共施設での支払いにも使える。今は地方都市にも拡大。
自動改札撤去＆駅の改札廃止は指定席前提の長距離鉄道のコトネ。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 14:48:30.12 frismZzq
顔真っ赤にして情報化！って言う人に限って
自動改札みたいな高度な工学や
古典物理の高度な応用などを見下す傾向があるな
情報化を支える諸々が一番基礎のレベルではどんなことを
やっているのか、知らないんだろうな
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 15:07:55.32 frismZzq
>1
韓国で真の情報化が進んでいるというのなら
どうしてサービス業の生産性が日本よりも低いのか説明して欲しい。
日本も米などに比べたら大差で低いから現状のままではダメだと思うけど
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 15:27:29.96 P0S8RuY0
そういや最近フラップ無しでカメラ監視の有料パーキングが増えてきたが、日本だから通用するのであってかの国では違反利用のオンパレードだろうなｗ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 15:35:43.80 mqXbNexs
>>1
韓国人が自動改札機を作れないダケの事なのに
深読みし杉ｗｗｗ
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 15:38:35.96 DNNeseeH
自動改札機、設置したんだけど故障が多くて使い物にならなかったんだよな。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 15:42:14.94 mqXbNexs
>>1
韓国人は民度が高いので改札がなくてもキセルが一切起こらない。
とかいう話なら「ｽｹﾞｰ」って思うが。
改札無くしたらキセルが増えたし。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 15:58:35.48 k8UGu4Dw
>駅と駅の間の区間が長いので
はい、日本と韓国で実情が違いまーす
なのでコレはホルホルですな。
>日本の場合は、情報化・コンピュータ化によるコスト削減というと、
>まっさきに人員削減を考えます。
今回の件ではそう言えないだろ車掌乗ってるし、乗車券確認するし
ダイヤモンドまで汚染されてきたか
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:01:29.05 gWpnjheX
>韓国はなぜ電子政府世界一なのか
ここからおかしいｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:04:45.74 cGTNIKt1
>>161
経緯をしっていたら書かない記事だけれど、民度が高ければ自動改札いらないよねっていう
性善説は嫌いじゃない、だが世界はそんなに平和じゃない。
一方では毎分1人以上が餓死している。そんな餓死寸前のひとに
食べ物と飲み物、もしくはそれを購入するための金を盗むなということをいうのは
本当の正義、人道なのだろうか。
ああ、そういう状態じゃない時にやる半島人は死んでいいと思うが、それとは違う話。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:05:57.68 hbLkPDI2
>>386
そもそも有料で車を駐めるという習慣がないから
有料パーキングが商売として成立しないｗ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:07:51.08 gWpnjheX
>>393
法律やルールを守る考えがないのか
ひどい民族だこと
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:11:05.73 cGTNIKt1
>>394
日本でも、違反をすると必ず捕まるし、因果応報だっていう事を身に染みてるから守るだけみたいな所もあるぜよ。
日本でも増えてきたじゃない、自分さえよければいいって考える人。
警察を増員しなければ。
>>394
大半が守ってないし他人に迷惑かけて上等って考えだから
正直者がバカをみるっていう世界になってる、それでも守ってる人もなかには・・・いるのかな？
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:14:55.26 mqXbNexs
いくら携帯端末でチケット購入履歴が見れようと
それ持って電車のなかを車掌チェックして回るんじゃ
情報化の意味が無い。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:32:52.59 qs2R7MHn
すき家の強盗理論と同じ。
社会の治安に関わる問題でも
まったく興味が無いのがチョンコロさんの脳ミソなんです。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:40:55.27 MSJRvNEE
>>390
ダイヤモンドって元からどういう雑誌だからｗ
経済系は「海外の○○が優れている。日本のは悪い。」って言うのをネタに飯を食ってる奴が多い
サヨクにも、経営者にも、意識が高い（）リーマンにもウケがいいからな
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:45:05.09 FCEM8ZWg
元々は電子改札の故障が多いから廃止したんじゃんW
そういえばソウルの地下鉄の自動改札が故障して出られなくなった俺もいたな…
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:47:42.79 eagPYiQW
>>398
やたらに「有名大学合格高校一覧」みたいな記事だしてくる、下衆マスゴミの代表格だよな、ココ。
国内の経済誌は、基本「あてにならない」
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:54:10.89 64btIqkR
いつ頃、改札機が作れないﾆﾀﾞ！とオムロンに泣きつく予定だい？
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 16:59:24.87 gwASXEmc
はやく韓国人の体も機械化されますように
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:00:57.36 64btIqkR
>>402
ネジって重要だし、韓国人で作ったら危ないよ
もう生まれ付いての産業廃棄物だよ奴ら
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:05:07.58 FqcbHoLh
ずっとトイレにいれば無料で利用できるぞ！
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:06:35.16 GAqKcruZ
>>1、韓国の太鼓持ちか…
日本を貶めるのに必死な記事だな
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:08:13.76 ALxFvjGv
実際こんな国だもの
【韓国】バスの不正乗車、一斉取り締まりへ／ソウル[05/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
不正乗車が摘発された場合は、正規の運賃とその30倍の追徴金を払わなければならない。
成人が交通カードを端末機にタッチせずに乗車し、摘発されれば、運賃1150ウォン（約80円）
と追徴金3万4500ウォン（約2330円）の計3万5650ウォン（約2410円）を支払うことになる。
これに応じない場合、市は管轄警察署に告発する方針だ。
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版: 2012/05/30 10:48
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
407:うなこーわＮ版
12/05/31 17:12:36.14 wO7mdNlM
>>402
誰がメンテナンスするんだよ・・・。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:14:41.06 gwASXEmc
スレの流れから
韓国産の機械は使えないから廃棄処分
機械の体の韓国人も・・・
って言いたかったんやねんｗ
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:17:04.48 eagPYiQW
>>407
メンテフリーw
壊れたら交換。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:18:59.30 EzTA2XX/
>>1
裏取れよ
アホ丸出し
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:20:50.84 DIlI9PIM
>>409
そもそも元々壊れてる生身の朝鮮人を壊れた機械の朝鮮人に
したところで何処が壊れているのか判断が出来ないﾆﾀﾞ
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:30:00.00 cRzbmVUT
>>1
単なる文化の差だよな。
改札を自動化する技術の無い韓国、もしくは自動化したとき頻繁に故障して大混乱する韓国と
自動化する技術のある日本、自動化することによってより利用しやすく効率が良くなる日本を一緒にするな。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:33:57.70 9YrEdZcr
珍しく韓国が進んで見えるな。
俺も東亜＋長いけど、初めての経験だわ。
ただし、改札無しだと誰でも乗り場に入れるから防犯上問題だし、
実際には無賃乗車が流行ってなかったっけ?
良く考えたら日本でも車掌は端末を持ってるよね。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:38:25.91 ozIT/zDs
>>413
日本でも新幹線以外は別改札なんてないよ
あっても始発駅、特急専用ホームのあるごく一部に限られる
新幹線は別路線なんだから別改札があって当然だろｗ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:41:28.55 SzoxgPAO
>>394
車を売るためかどうか知らんけど、住宅地の駐車違反は取り締まられないからな
そのかわりフロントガラスに携帯電話番号を書くようになってて文句があれば直接言えという風習らしい
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:41:45.73 WJpwEDCQ
韓国人は改札飛び越えて無賃乗車するから、大きな問題になってたじゃないか。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:43:13.81 Ux/8gVIs
>>413
韓国は、やる時は良くも悪くも一気にやっちゃうからねw
改札廃止はハンディターミナルでの座席発売状況リアルタイム表示とセットで
一気に切り替えて、混乱はあるもそれで押し通して無理やり定着させてるw
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:44:05.70 Ux/8gVIs
あとソウルの都市圏鉄道は徹底したICカード化でペーパーレスに踏み切って、
自動改札も可動部を極小化できるので様々な形態のが出てきてるね。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp) （1回乗車用ICカード）
URLﾘﾝｸ(photozou.jp) （超うすうす）
URLﾘﾝｸ(photozou.jp) （扉が大型アクリル板）
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:45:18.56 Fiei+gzO
>>130
ナマポ不正受給者は消えろ！
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:47:12.12 hxcmA5ij
鮮人はやっぱバカだわ なんだこの記事
日本人ナメんなよ、チョン
そのうち、ロケット不要論じゃねーのか
できねえ言い訳が正論になる恐ろしさ
おまけに、ロゴ隠し
ざけんな、カス
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:48:51.03 Ux/8gVIs
都市圏電鉄と列車線（セマウル・ムグンファ）が両方発着する水原駅の改札。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
画面左奥の自動改札は都市圏電鉄（地下鉄直通）用のもので、
右側にある無人改札が列車用の通路。ソウル駅は列車専用駅なので
自動改札は存在しない（ごくごく一部の電鉄ホームにのみ存在）。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:53:09.71 Ux/8gVIs
ちなみにKTXの乗車券。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
レシートみたいだが、これで正規のきっぷ。
座席指定が基本で、販売済座席と着席状況が合っていれば
車掌は検札せず素通り。立席乗車や自由席利用者については
検札されるのでコレ見せる必要があるようだけど。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:53:58.12 SzoxgPAO
>>412
文化の差というか、自動改札に手間かけてやってける日本と
自動改札のコストはまかなえないけどあるていど不正乗車だしてもやってける韓国の
利用人数の差じゃないかな
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:55:24.46 fi6rAZdX
自動改札って結構技術がいることを最近しった
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:55:49.11 3QFlTaUO
>>423
＿
/～ヽ
（｡・-・） 日本の場合、人件費から考えたら機械の方が安いし
ﾟし-Jﾟ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 17:59:05.31 Ux/8gVIs
>>423
よく言われるのは、意識の差ですな。
日本は「決まり事なんだから」と運賃の取りこぼしのないよう改札を徹底するが、
海外なんかは「改札徹底化の投資＞取りこぼしの損害」なら、もういっかぁ♪
という流れになる、と。市内バスや路面電車の運賃収受形態で良く比較されてる。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:00:06.28 GOXX5aVW
>>423
やっていけるって開業からずっと赤字なんだけど。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:00:09.10 41ZegUol
>>425
セルフレジとかもあるけど、あれはいくら人件費の問題でも高くつくんじゃないかなぁと思ったりしてる。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:01:33.42 Y7N1l8YT
自動改札が作れなかったニダまで読んだ
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:02:18.06 Ux/8gVIs
>>427
韓国の場合は国策で運賃を抑えられてるのも赤字の原因みたいですけどね。
貧民層への配慮で、交通と食料品については物価統制があるそうなので。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:03:48.60 SzoxgPAO
>>426
確かに日本はちょっとの不正も許さない！みたいなのあるな
>>427
まぁそれは改札の問題じゃないしw
一応続いてるんだからやってけてるってことでw
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:10:15.84 Ux/8gVIs
そういやソウルの地下鉄で面白かったのは、この改札かな。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
回転バータイプの自動改札なのでキセルしにくい構造なのだが
ベビーカーや車いすに対応できない。なので、横に門扉型の
簡易改札が設置されてるのだが、アイコンをよく見てみると、
駆け込み乗車の際にもココ使え、となっててちょとワロタw
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:11:45.04 SzoxgPAO
>>432
駆け込み乗車認めんなよwww
てか普通の人が使っていいなら全部そのタイプにしろよw
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:15:52.41 Ux/8gVIs
>>433
最近はコレに取り換えられていってるようだけどね。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
超うすうすだから、同じスペースでも多くの通路が確保できて
効率的なんだろな。全券種ICカード化したが故に可能なこと。
これは日本にも導入して欲しいとマジで思ったり。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 18:17:29.84 eMRjBmFL
【日韓】改札を機械化する日本、改札をなくす韓国―情報化の本質とは何か★２[05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
URLﾘﾝｸ(toanewsplus.blog60.fc2.com)