12/05/31 22:40:42.26 WQwvtYEJ
>>592
ただ、それで済ませることができるレベルを越えた利用者が恒常的にいることを無視して駅改札廃止をやってしまった、と
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:41:06.36 SzoxgPAO
>>592
まぁ日本の場合は客が多すぎるからな
関係ない奴を排除する意味もあるだろ
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:44:00.89 s8kMPAtD
>>592
531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/31(木) 20:48:43.34 ID:PtAFetfq
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
URLﾘﾝｸ(toanewsplus.blog60.fc2.com)
これ見てもまだ「多少の取りこぼし」なんて言えんの？
どう見ても「多大な取りこぼし」だろ？ 日本語大丈夫？
こんな損失出す程モラル低いのって、普通はマズいと思わんの？ ん？
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:44:17.23 DB9+8ZNx
>>592
そういう事なんですよ、ＭＰ３が登場した時には韓国はＭＰＭＡＮなど素早く商業化して
世界の音楽プレイヤー市場を独占、著作権を柔軟に考え今度はＫ－ＰＯＰで世界の音楽市場さえ
制覇しつつ有る
一方のソニーはどうですか？ 独自企画とガチムチな規格に固執して
完全に音楽プレイヤーでは韓国勢に負けてしまった
これを考えると新幹線がなぜ、ＫＴＸに負けるのかも説明がつく
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:46:24.20 oNJmJaPV
>>598
さすがに、安全性を「柔軟に」考えたケンチャナヨ電車なんか
誰も買わないだろ？ｗ
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:46:36.09 SzoxgPAO
>>598で思い出したけど韓国プレイヤーって完全消滅してるよなwww
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:48:09.96 WQwvtYEJ
>>598
ブラジルにも相手にされないKT×がどうしたの？
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:48:49.65 8kiwM9Rn
アンドロイドウォークマン中々使えるよ？
何言ってんのアンタ
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:50:02.27 s8kMPAtD
>>598
なんだ？ コンビ打ちか？ ずいぶんなバカと組まされたなｗｗｗ
で、紙詰まり自動改札機なんぞ作って、半島のｷﾞｼﾞｭﾁｭはたいした事ないねｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:50:32.83 L0YZcpgA
>>595
取りこぼし＞投資額：これの検証記事はどこにもないんよね。
不正乗車が多いのは多いようだけど、これを排除するシステム構築費が
不正乗車の損失額を上回るのなら「投資しない方がトク」ということにもなるw
>>596
日本の場合は運賃が都市圏鉄道と共通化され、特急料金や座席指定料と
分離されてるということも大きな要因。
韓国は列車毎に独立した運賃計算で、日本で言えば高速バスに近い制度。
だから発売区間と着席状況のチェックだけで徴収漏れは防げるんだけど、
日本の場合は運賃と特急券/座席指定料金が別建てだから、座席チェックでは
特急券/座席指定券の販売状況はチェックできるが、乗車券のチェックは不可。
それに駅施設が長距離列車（特急など）と近・中距離電車と共用になってるので、
だから入・出場の際の「乗車券チェック」が重要になるので、改札が廃止できない。
（韓国は長距離列車と近・中距離電車は改札が分かれている）
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:52:33.99 vXBLy4KP
>>1
せめて、改札を機械化した時の利点（つまりsuica）について言及してから、
比較すべきだったんじゃないのか？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:53:19.90 DB9+8ZNx
例えばヨーロッパにも改札はありません、これは社会的に模範が高いヨーロッパだから出来るし
同じことが韓国ＫＴＸにも言える訳です、性善説に元づいてますね、
一方、日本は性悪説に基づいた社会で日本人の本質が悪いのかもしれません
日本の軍隊は直ぐに虐殺を行うことでも欧米で有名です
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:55:00.36 s8kMPAtD
>>606
531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/31(木) 20:48:43.34 ID:PtAFetfq
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
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ﾁｮﾝの根性が根っからの悪だって証明されてるねｗｗｗｹﾞｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:55:17.16 8kiwM9Rn
>>606
自動改札の動画の海外の反応見たことあるか？
「スゲー」ばっかりだ
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:55:55.70 L0YZcpgA
>>606
安っぽいマンセー投稿ではバイト代稼げませんよ？
もうちょっと日本人の心を打つ文章を考えて投稿しませうw
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:56:20.99 WQwvtYEJ
>>604
日本は近距離電車の制度を中長距離から分離できなかった
（やろうと試みたことはあるんですけどね…）
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 22:58:16.15 DB9+8ZNx
>>606
私は思うには日本の鉄道システムは遅れてると思うんですよ、、
新幹線に乗ってた時に車掌が検札にやってきたのですが、「無賃乗車はいねーか！！」と
高圧的な態度でああ、酷いと思いました、まるでナマハゲです
612:竹島は日本固有の領土です
12/05/31 22:59:05.83 J0dN2SNg
>>611
うけるー。もう一ひねりは最低欲しいなw
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:00:49.87 s8kMPAtD
>>611
531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/31(木) 20:48:43.34 ID:PtAFetfq
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
URLﾘﾝｸ(toanewsplus.blog60.fc2.com)
貧乏人のﾁｮﾝが見栄はるなよ。乗ったことないんだろ？ ん？
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:03:36.72 GOXX5aVW
>>604
★被害額
[2010年の国政監査】鉄道、ひそかに乗った人が127万人2010.10.13 08:13
チョン・ジンソプ議員「自動改札機撤去後、さらに増えて...PDAで積極的に知らせて不正乗車防がなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.asiae.co.kr)
[アジア経済イ・ヨンチョル記者]
鉄道や広域電鉄の列車の切符なしで密かに乗る人が毎年増えて、最近3年間で172万人に上ることがわかった。
国会国土海洋委員会所属のハンナラ党チョン・ジンソプ（光州）議員は、韓国鉄道公社から受けた
「列車や広域電鉄の不正乗車者現況」を分析し、このように明らかにし、「KTXの場合、2007年の1万2000件から
2009年の8万9000件、2010年の5万7000件と大幅に増えており、広域電鉄は、2007年の2万3000件から
2009年の14万6000件、2010年の10万3000件にのぼる。」と明らかにした。金額的には3年間でKTXが59億9500万ウォン、広域電車は20億8300万ウォンにのぼる。
2005年1万1000名、
2006年 8000名、
2007年2万2000名、
2008年6万9000名/15億ウォン、
2009年8万9000名/23億6500万ウォン(上半期3万8千名)、
2010年5万7000名/16億8000万ウォン(8月まで)
★更新費
釜山日報(韓国語)無賃・泥棒にコレイル頭痛
URLﾘﾝｸ(www.busanilbo.com)
＞自動改札機の耐久年限は5年なので開通5年目に入ると故障が多く発生、
＞維持・補修だけで年間1億～2億ウォンの費用がかかり
★初期費用
60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も
CBSノーカットニュース(韓国語)60億ウォン入れたKTX改札口、無用の長物に転落
URLﾘﾝｸ(www.cbs.co.kr)
当然、不正者数＞摘発数だからな。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:05:00.64 5fmXltfK
>>598
iPodに駆逐されたんじゃ？
かろうじて対抗してるのはNetWalkmanじゃん。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:05:38.92 5CwvTYWg
ヨーロッパ、イギリスやフランスには改札あるやん
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:06:38.83 DB9+8ZNx
>>615
プライドが高いから韓国のＭＰ３に負けたと発表出来ないんですよ、
だから、アメリカのipodに負けたと嘘を付いてる
私はそう、推理しますね
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:07:50.83 5fmXltfK
>>617
ふぅん
さよけ
そらよかったなぁ
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:09:39.92 Xt9ZNZPa
>>615
iPodが出る前から、最初に商品化はしたけど後発品にすぐ追いやられてたよｗ
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:11:18.75 5fmXltfK
>>619
そこそこ頑張って残ろうとしてなかったっけ？
COWONとか結構残ってたイメージ。
今売れているって話はまったく聞かないけどねｗ
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:14:17.26 s8kMPAtD
どんなにｷｮｯﾎﾟが喚こうが、「下朝鮮人のモラルは最悪」で決着ついてるからｗｗｗ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:19:39.62 JzYNfWHS
>>621
やっぱこれだね～
ロッテはキョ～ポッ♪
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:28:24.46 YSiAPEpi
>>598
北でも自動改札使えてるのにねｗ
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:29:39.22 DB9+8ZNx
>>620
欧米ではiriverとかcowonとかは音楽プレイヤーの二大巨頭、これにipodを入れて
音楽プレイヤー三銃士って言われてます
ニューヨークとかパリだと若者が韓国製のプレイヤーにＫ－ＰＯＰを入れて聞いてるのが
トレンド、パリではＫ－ＰＯＰ公演要求デモまで起こりました
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:31:35.68 5fmXltfK
>>624
いやもういいや
私にレスしないで
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:32:05.08 DB9+8ZNx
>>625
なんですか、ひょっとしてあなたはツンデレってやつですか？
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:34:06.74 5fmXltfK
>>623
北って自動改札あんの？
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:46:42.94 L0YZcpgA
>>627
自動改札って、原始的なのは超絶に原始的だから。
日本でも初の地下鉄で自動改札を導入してたんじゃなかったっけな。
トークン（専用コイン）方式ならサイズ判別式の原始的な構造でも
自動改札は構築可能だしね。
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:48:02.98 5fmXltfK
>>628
あー
料金統一しとけばあとはコイン判別だけ、的なのはありえるのか。
なるほどなぁ。
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:48:55.12 Kf2Nw7CZ
音楽プレイヤー三銃士ｗ
英語でなんていうのか教えて欲しいけど、ググっても見つからなさそう。
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:51:38.21 L0YZcpgA
>>628
世界的には区間運賃（料金変動）制でもトークンというのは存在するよ。
IC「カード」ではなくIC「トークン」を導入してるのな。
アメリカの多くの都市や中国広州の地下鉄はICトークンだったかと。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:55:27.68 5fmXltfK
>>631
ましてや北朝鮮なら路線も狭いだろうし楽々か・・・
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:56:41.47 L0YZcpgA
>>632
てか共産主義なら公共交通は無料で然るべきなんだよなぁw
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:58:07.52 L+9vIaTf
ヨーロッパであちこちの鉄道に乗ったが、改札のあるところはなかった。
韓国方式というのはつまりヨーロッパ方式ということ。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:58:18.40 mmIzRzoh
金を掛けて作った改札が全くゴミだっただけだろｗ糞チョンどもｗ
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/31 23:58:48.39 Xt9ZNZPa
>>630
米尼のMP3プレーヤーのランキング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
上位はほぼｱﾎﾟｰで、SanDiskとCobyがぼちぼち、ｻﾑﾁｮﾝのAndroid携帯が幾つか入ってる。
Sonyも50位くらいには入ってるけど、iriverとかcowonは100位以内には無いなあｗ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:00:02.05 JQg/UYOE
iRiverってマウスコンピュータに喰われたとこか？
一年以内にチップが爆発する、アレか？
プレイリストがWindowsMediaPlayerから引き継げないアレか？
日本語フォントが微妙に変なアレか？
積み上がった在庫品をバッタ屋に流しつつ、量販店で定価販売してるアレか？
ふぅ。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:08:10.30 NvG8c5sV
チケットはすべてFericaにしちゃって
自分の座席に携帯を当てると、座席が座れるようになるってのはどうだろう。
改札も検札も不要。
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:10:14.84 j/CX8KAt
韓国の運賃はべらぼうに安い、そのうえに不正し放題ということ、それならば採算が取れなくなるのは当然。
韓国の電気はべらぼうに安い、年々赤字を積み上げている。
これらの赤字はいずれは、経済破綻につき、日本人の税金投入で解決される目算だろう。日本があるからできる。それだけのこと。
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:16:28.58 1VWKugXP
廉宗淳
ダイヤモンド･オンライン
皆さん、記憶の端に留めておきましょうｗ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
12/06/01 00:20:11.79 HBun3Dyi
ただ下朝鮮が自動改札を作れないだけじゃないの
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:20:34.75 2aV59/7d
青森市で電算システムを業者へ発注して、落札した業者が前金を取ってバックレちゃった話があったような(笑)
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:27:38.91 QhtOdyJv
>>642
＿
/～ヽ
（｡・-・） これか？
ﾟし-Jﾟ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 00:47:08.76 rTgc0grC
モノは言いようだな
改札あったけど、故障するわ
誰もルールを守らないわで
廃棄しただけなのに
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 01:01:59.42 v+NnIukS
日本の自動改札機の仕組みについてテレビでやってたけど
ありゃあすごいね
裏表縦横2枚3枚重ねても、どうイジワルしてもキッチリ仕事してた
ほほーって思ったよ
おまけにFeliCaだ。 何だかんだとバカにしてるソニーが作ったヤツなんだってね
こういう革新的なものは何一つ半島からは出てこないね
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/06/01 01:31:52.79 1FTRBMPT
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいD通Dイヤモンド！！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
647:在ＬA
12/06/01 02:30:46.69 Z2xBWJJn
>>1
完全に時代と逆行しているじゃないか。ｗ
LAメトロも今年まで開通以来改札が無かったがメトロ広報担当がこの春に地元テレビに
出てきて｢おまいらただ乗りは今年が最後だ。我々は改札を導入する。｣と笑いながら
話していたぞ。まあもう一つの一応の理由は地下鉄文化の無い街に初導入だったので
馴染ませるまではしょうが無いけれど片目つむるってのがあったそう。