12/04/30 04:39:39.78 x38D/5gB
>>353
爺ちゃんとこはそうしてたんだがね？
牛も鶏も。
で、仕事をしない家畜を飼い続けるメリットって何？
357:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:40:41.03 x38D/5gB
>>355
武士が商人に頭下げて伝来の家宝を抵当に入れて金を借りるなんてのは普通にあった話だが？
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:41:21.52 BV/FmzTk
>>356
年取って動けなければ殺すこともあるだろ
でも食べないよ、食べてたおまえの爺さんってエタだろ
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:42:33.28 m66iUiLX
>>339
それは違いますよ
そもそも6のレスがおかしいんです
それに答えた218さんのレスは至極まっとうです
6の言ってることはメチャクチャですよ
何が鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんですか!
特権階級が食べてるから、下々もなんだかんだと理由をつけて食べてたじゃないですか!
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/29(日) 11:24:03.38 ID:h8/BlG+Q
まぁこれは間違いないわ。
日本で鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人か
死んだ家畜を解体していたえたひにんの人達だけで
今で言うところの肉食文化はなかった。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/29(日) 21:24:58.10 ID:6NHQBNle
>>6
バカいえ、江戸では鹿肉、ウサギ肉、熊肉、何でも食ってたよ。
朝鮮こそ、馬も牛も食ってないから、解体技術が全然なかった。
-以下略-
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/29(日) 23:45:29.69 ID:0NC7WJmI
>>218
今でいうところの肉食はない
って言ってるぜ、江戸時代に肉食は一般的じゃないだろ。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:42:50.62 BV/FmzTk
>>357
身分に依って生活習慣が全く違うこと知らんの？
お金の問題じゃないのだが
361:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 04:43:25.45 y8KtHLZ/
リアル農家で牛も飼ってたが、牛おいしかったです。
今風に言うなら、牛は経済動物だよ。
362:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:44:33.96 x38D/5gB
>>358
なあ、数百キログラム、
下手したら部落一つ丸々数日食えるだけの食材が目の前にあるのに
それをただ腐らせるの？
馬鹿なの？
死ぬの？
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:45:25.08 fh3ivuQ8
牛は農耕の友という位置付けだったらしいから、
日本でも朝鮮でも牛食は一般的じゃなかったらしいが、
食ってたのは食ってただろう。
364:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:45:34.34 x38D/5gB
>>360
貧乏田舎郷士が加賀百万石と同じ生活できるとでも？ｗ
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:46:38.38 fzha7Jdf
>>364
商人のほうが良い暮らしをしてたよなｗ
366:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 04:46:51.46 y8KtHLZ/
>>360
生活習慣を言うなら当時は武士が一番厳しかったようだな。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:47:19.09 BV/FmzTk
牛が死んだ時や殺す時に番所へ届けること知らない人多いねぇ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:47:22.63 RGSXs033
>>361
他人様や江戸者に食わせたんじゃなければ
好きにしろ。スレには無関係。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:50:46.14 BV/FmzTk
家畜が疫病の素になることで取り締まりが厳しかったことくらい知っておいたらぁ
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:50:51.46 oGXkkHK9
たとえば、彦根の肉牛は江戸時代から。
しかも、幕府に献上していた。
江戸落語に猪鍋が出てくる。
ももんじ屋の資料は山ほどある。
371:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:50:58.12 x38D/5gB
どこだっけ？
牛肉の味噌漬けって名産あったよなあ。
アレ、確か江戸時代頃からの名物だよなあ。
誰が牛食ってねえって？
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:51:19.73 m66iUiLX
>>367
江戸時代はユートピアじゃないですよ
今の日本のように食べ物があるような時代じゃない
飢饉もありましたしw牛ぐらい食べることぐらいしますでしょう
なんといっても上の人たちが美味しいといって食べてるんだから
373:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 04:51:25.90 y8KtHLZ/
>>365
農家も五反以上の自作農なら結構裕福だよ。
年貢を払うのは米だけで、商品作物には税金かからなかったしね。
何より野山をちょっと散策すりゃ旨いものがあるんだもの、食生活は逆に贅沢だな。
(日常的には粗末なものを食べていたが)
374:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:51:29.89 x38D/5gB
>>370
熱い玉露が怖い。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:53:31.32 6/5YNWb0
なんで昆虫食の話がレバ刺しで出てくるのか知らんが、
昆虫食は立派な日本の文化ですよ。
ただ以下があるから火病ってるのかねぇ。昆虫食wikiから
>日本では一般的においしくない、気持ち悪いなどの心理的嫌悪が強い[4]。
また、日常的な昆虫食が貧困の象徴や時代遅れの習慣と考えられていたり、
>>349
唐沢なをきの漫画に「北海道のジンギスカン」の話がありましたね。
新人先生が、自分の歓迎会でジンギスカンやろうということになって、
裏につながれた羊をバットで殴る話ｗ
ただ、「２回目からは慣れた」そうですけどｗｗ
376:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 04:53:40.87 y8KtHLZ/
>>368
江戸以外は日本じゃないってか？
その方が了見が狭いな。
当時、大多数の日本人は農村で暮らしていたのに。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:54:56.03 BV/FmzTk
>>372
だから、想像で言うなって
おまえの論理だと人肉も旨いから食ってたって言いそうだな
378:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:55:11.35 x38D/5gB
>>373
竹山あればタケノコ穫りできるし
赤松生えてたら松茸あるし
地主以外立入り禁止地域だと
天然シメジやらサルノコシカケ、キクラゲも普通に穫れるしな。
海なら秋刀魚や鰺や鰯を刺身にして食ってもいいし
ぶっかけ茶漬けでもいいし・・・
産地だからこその贅沢ってあるよなあ。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:55:21.61 fh3ivuQ8
昆虫なんて陸のエビじゃん。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:56:22.29 LvUPHNPG
日本の文化って韓国のパクりばかりだからな
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:56:57.35 BV/FmzTk
>>366
一番厳しかったのは、小作人だよ
382:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:57:19.92 x38D/5gB
>>375
俺もまだ体験はしたことねえけど
鶏〆るのもキツイのは最初だけで二回目くらいからは「慣れる」らしいな。
飽食の現代でも。
ましてや肉がご馳走だった時代なら味しめて〆る事に躊躇なんか絶対にしねえだろうな。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:57:41.19 RGSXs033
レバ刺しの起源などどーでもいいが不衛生なのは困る。
ゴキブリ以上の生命力の持ち主韓国人と違って
日本人はデリケート。毒性には弱い。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:57:58.88 BV/FmzTk
>>380
クソ食いをパクった覚えはないよ
ｗ
385:破戒僧@セーフモード!ninja 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 04:58:17.71 x38D/5gB
小作人ねえ・・・
日銭が米五合貰って貧しいとかねーよｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:58:39.13 m66iUiLX
>>377
あなたの論理は>>359で破綻してますよ
あなたがどんなに必死に屁理屈こねくりまわしても仕方ないよ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:59:55.18 BV/FmzTk
>>386
妄想さんですか？幸せですね
ｗ
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 04:59:57.17 m66iUiLX
>>375
バットで殴るのは違うでしょ
例え家畜でもそんなことしたらダメ
日本人なら安らかに死んでもらうでしょ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:01:32.92 BV/FmzTk
>>386
じゃ、江戸時代の江戸庶民が日常的に四足動物を食していたことを証明してください
ｗｗ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:02:22.44 m66iUiLX
>>387
妄想だ想像だと騒いでないで>>386を見て
あなたがはじめから破綻しているってことに気づきなさい
391:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:02:51.81 x38D/5gB
食肉公社の屠殺を個人でやろうとしたら
金属バットくらいしかねーだろが。
一回ご近所の食肉公社の屠殺現場の見学をお勧めする。
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:03:42.75 BV/FmzTk
>>385
バカには辟易
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:04:24.06 8RYs6LHW
またゴミクズの朝鮮人のたわごとが・・・たかが60年の歴史しかにくせに・・馬鹿ばっか
394:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:05:31.83 y8KtHLZ/
>>381
小作人は農村の入会地に入れるから山菜採りで特に不利って事はないな。
また小作人の為に江戸幕府はずっと新田開発をやってたし、それほど不遇だったとも思えんがね。
武家の三男坊あたりのがよっぽど不遇だろ。
だから農家になる武士もいたわけで。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:05:54.87 BV/FmzTk
>>390
早く証明してよ、できないなら
どうして論理破綻なのかその文章から抽出せよだ
あんまり頭良くないようだけど、頑張れや
396:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:06:35.89 x38D/5gB
ID:BV/FmzTkのソースコードが
While（1）｛
printf"バーカ！バーカ！\n"
｝
状態なのは気のせいでしょうか？
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:06:44.55 BV/FmzTk
>>394
間引きって知ってる？
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:07:38.03 m66iUiLX
>>389
>>359を見ればわかるでしょう
>>6は「鳥以外」の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんって
言ってたんですよ
それに的確に答えたのが>>218
>>218に的確に答えられてるのに、
あなたは論破されてるにも関わらず
「肉食は一般的じゃない」と詭弁を弄しただけなんですよ
まるで朝鮮人のやり方ですね
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:08:36.32 BV/FmzTk
>>396
歴史も知らない、農業も知らない
農家の文化も知らない、勿論畜産も知らない
そんなお前に言われてもねぇ…
400:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:10:52.46 y8KtHLZ/
>>397
それこそ日常的な話じゃないがな。
そんなのしなくても、当時の医療じゃ乳幼児死亡率は高いし
その為に七五三をやってお祝いしてたんだしな。
401:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:12:11.22 x38D/5gB
>>391
ごめんねー
戦後までうちの母ちゃんの実家は小作人抱えてたんだわー
山林も含むけど10町以上の田畑持ちで一族だけだと田畑管理しきれなかったからなー
山一つは爺ちゃんが町の土地保全に使うって言うんで寄付したくらいだし
元の爺ちゃんの土地の一つには温泉ランド建ってるし。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:12:19.12 BV/FmzTk
>>398
ももんじって料理屋は日本の伝統的な料理屋なの？
ほんの一時期できた料理屋をあげつらって日本の江戸時代の食文化
を語るって、どうかしてない？
論理破綻はあんたの勝手な意見、浅ーい意見だよ
破綻してんのあんたの頭でしょ
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:12:53.08 BV/FmzTk
>>400
決定的に無知だな
404:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:12:56.21 x38D/5gB
>>401
>>392だったわ～
405:桃太郎
12/04/30 05:14:31.21 TXlumBSj
はいはい、あんたが大将 アホ～に付ける薬は無い。
406:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:15:42.83 x38D/5gB
ID:BV/FmzTkの特徴
１：ありえない仮定を持ち出す
「太陽がもしもなかったら」
２：自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」
３：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」
４：自分の見解を述べずに人格批判をする
「人はほほえみ失くすだろう」
５：知能障害を起こす
「イエーイ！」
６：主観で決め付ける
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」
７：一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「俺たちの魂も燃えている」
８：ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」
９：レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:15:46.22 BV/FmzTk
>>404
あほ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:16:42.75 BV/FmzTk
>>406
それあんたに丁重にお返しします。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:17:38.30 m66iUiLX
>>6 鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人かえたひにんだけ
>>218 いやいや彦根藩が味噌漬け牛肉作ってたし幕府に献上もしたし
将軍も食べてたし、江戸市中には肉食店があったから
鳥以外の肉食していたのは山に入る人やえたひにんだけじゃないと論破
>>228 「今で言うところの肉食はないっていってるだろ
肉食は一般的ではない」 ←いきなり詭弁を使って火病
以降、ID:BV/FmzTkは火病起こして暴れまくっているが
>>218で終結してる問題を屁理屈つけてスレ荒らししてるのはID:BV/FmzTk
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:18:46.37 fzha7Jdf
>>402
江戸中期ごろに存在していて江戸末期に賑わっていたのを一時的っていうのなら、一時的な料理屋なんだろ。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:19:13.85 BV/FmzTk
>>409
江戸時代の食肉店ってオレは知らないけど
それ一般的だったの？
412:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:19:15.09 y8KtHLZ/
>>403
相手を罵るだけで具体的な反論は無しですか。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:21:15.73 BV/FmzTk
>>409
どうも読解力に欠けるねえ
江戸時代の庶民が一般的に肉食していたなんて
どっから来るの？ そんなドラマでも見たの？
414:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:22:02.16 x38D/5gB
熊本や山梨に馬刺しの食習慣があるのは穢多非人の文化だと断言すんのか？ｗ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:22:38.52 BV/FmzTk
>>412
江戸時代の人口って一定で全く増えていない事実知ってる
と言っても解らんか…
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:24:00.95 RGSXs033
江戸時代は長いし江戸の風俗に
三河のようなど田舎は無関係。
江戸末期で話をしてくれ。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:24:03.05 BV/FmzTk
>>414
山梨や熊本の食文化が江戸や日本全体の食文化なのか？
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:24:12.53 6/5YNWb0
１９７０年代頃？までは卵もバナナも病気でもしないと
食えないもんだったよなぁ。いまでもうなぎなんか土用
の丑でもないと食えないし。ましてや１００グラム３００円
以上の肉はなかなか食べづらいｗ
常食じゃなくても「食う文化」はあるじゃない？♡
419:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:26:05.81 x38D/5gB
>>415
あのさ、世界的に見ても江戸ってあの時代、世界三指に入る大都市だったんだけど？
入鉄炮出女って知ってるか？
関所って知ってるか？
人口流入制限があったんだがね？
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:26:26.02 m66iUiLX
>>412
>相手を罵るだけで具体的な反論は無しですか。
そういうこと
ID:BV/FmzTkは論破されてもしつこく詭弁でかき回す
それだけしか能がないバカチョン
421:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:26:44.47 x38D/5gB
>>418
熱出さないと桃缶食えなかったな・・・ｗ
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:26:58.19 BV/FmzTk
>>409
オレの質問に答えてください
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:27:14.59 S1bAhSHT
まだキチガイの相手してんの？
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:27:53.68 BV/FmzTk
>>419
江戸時代の日本の人口って言ったのだが…
425:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:27:56.17 y8KtHLZ/
>>415
それが子殺しの根拠であると？
現代も人口は増えてないが、子殺しが日常か？
悲劇ってのはそれが異常だから話題になるのであり
それこそごく一部で起きてる事を全体のように言うなよ。
426:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:27:59.65 x38D/5gB
>>416
江戸が長いっつーか江戸以前から食肉文化あるのに
江戸末期だけ取り上げて話をするのはどーかと思うがね。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:29:26.82 fzha7Jdf
>>424
飢饉や災害に見舞われてるのに人口が一定なのか？
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:29:46.17 RGSXs033
江戸時代ってのは韓国の歴史の3倍以上あるんだぞ。
江戸時代のどのあたりのどこの風俗の話か限定してくれ。
429:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:29:59.58 x38D/5gB
>>424
あのさ、大都市圏はともかく、農村部でそんなに爆発的に人口が増えるとでも？
産婆が赤子取り上げてた時代だぞ？
産褥で妊婦自体も死ぬことは普通に多かった時代なんだが？
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:30:00.28 BV/FmzTk
>>420
間引きの風習を知らない人に反論しろって
それは酷だろ、疲れるよ
一から説明すんのか？
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:30:51.27 m66iUiLX
>>422
既に破綻してるくせに
何が質問なんですかね?
それなりのレベルになってから質問しにきなさい
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:31:29.18 t8jdZCBi
あれ？
生魚は野蛮人が食べる物とチョーセンジンが言ってたけどな
生肉は違うんだｗ
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:32:23.75 BV/FmzTk
>>431
早く答えろよ、無理なのは分かるが
まぁ頑張れ
434:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:32:48.28 x38D/5gB
>>432
アレですよ、厨房のコンクリ床でお肉をビッタンビッタンするのが韓国式ですｗ
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:33:23.26 m66iUiLX
>>433
破綻した事実を受け入れろw
バカチョンw
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:33:34.18 fzha7Jdf
>>434
真の韓国式は血抜きもしないんだぜｗ
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:33:49.96 BV/FmzTk
>>425
ごく一部とか、あぁ…
中学生以下・・・
438:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 57.0 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 05:34:46.00 x38D/5gB
こういう鳩山式の自分が正義と信じて疑わない無能ほど害悪ってねえな。
から買うのも飽きたし、超会議お疲れハイモードも切れてきたし
そろそろ寝るか。
んじゃ、早朝組と他の方宜しく～
(￣▽￣)ノシ
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:36:17.78 BV/FmzTk
>>435
オレの質問に答えてみな
江戸のもしくは江戸時代の庶民が四足の肉を常食してたか？
440:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:36:19.45 y8KtHLZ/
>>430
他人に説明するのが嫌ならこんなとこ来るなよ。
いくつかの文献に口減らしの悲劇が残ってはいるが
それは異常で非日常的な出来事だからこそ鮮烈に記録されるのであって
そんな日常的にホイホイ子殺しなんかするもんか。
むしろ労働力として必要なのに。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:37:02.99 BV/FmzTk
>>438
おまえも答えろよ
悪口しか言えないの？
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:37:23.06 m66iUiLX
>>436
血抜きしませんよねw
だから肉を煮て食べてたのに
生肉ってww
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:38:34.01 BV/FmzTk
>>440
ホントに無知だな、労働力があっても耕作地がなかったの知らないのか？
こけし人形の意味知ってるか？
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:39:06.34 BV/FmzTk
>>440
ついでにお前も答えろ
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:40:37.63 BV/FmzTk
誰も答えられないのか、悪口だけか
バカどもめ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:42:57.20 fh3ivuQ8
逃げることだけでしかスレを伸ばせないのなら、
２ｃｈなんてしなきゃいいのに・・・
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:43:21.06 GWfbLMzp
人に質問する時は求められたら答えに応ずるもんだろ（笑）どっちが馬鹿なんだよ（´Д｀）
448:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:44:53.27 y8KtHLZ/
江戸時代、家督相続であったため、次男三男は奉公に出たり小作人になったりしたものだが
収入が少ないと当然嫁もとれんし、一代限りというのも多かった。
人口抑制の主要因は未婚なんだよ。
加えて乳幼児死亡率が高い事も原因する。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:45:23.53 BV/FmzTk
>>447
じゃ答えてやるから
箇条書きで質問してみて
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:46:08.77 m66iUiLX
論破されてるのに
いちゃもんと全く同じの詭弁をいいまくって
質問しろとはいうが
他人からの説明の要求には応じない
ただのキチガイがこのスレで暴れてるだけじゃないの
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:47:32.63 BV/FmzTk
>>448
そんな貧しい庶民が精肉店で肉はかえないでしょ
一般的っておかしいでしょ、そう思わない？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:47:52.79 5M/oIC5Y
活北京かな。
先日、自分でＩＱ６０って言ってた。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:48:42.88 BV/FmzTk
>>450
答えるのがバカバカしかったからだよ
答えてやるから質問しな
454:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:49:42.10 y8KtHLZ/
>>443
冷害に弱い東北の農家ではたびたび飢饉に遭い、その際には口減らしが必要だったという話か。
それこそ東北の特殊事例な上に、飢饉時の特殊事例じゃないか。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:49:55.45 BV/FmzTk
>>450
何を説明して欲しいの？
言ってごらん
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:50:21.71 5M/oIC5Y
>>453
やっぱりＩＱ６０だと考えるのが大変なの？
【米国】日本人個人発明家、特許侵害でサムスン電子を提訴 「技術習得後は理不尽な対応をされたサムスンを最初に提訴した」[04/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/04/29(日) 02:38:20.48 ID:Pi1e3XZB [19/36]
なんで俺アホみたいに言われてんの
パーではあるが馬鹿ではないからな
偏差値・IQ共に60以上あった
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:50:33.87 RGSXs033
>>449
じゃあ、あなたの江戸時代はいつごろ？
西暦年号公方が誰のころのこと？
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:51:48.94 m66iUiLX
>>453
答えんでいいから論破されてることを理解しなさい
それで終了です
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:52:07.01 GWfbLMzp
江戸時代の人口抑制が間引き･口減らしで有ると完全に証明してみてくれ。ソース付きで。後それが人口を増やさない為に一般化されていた証明もな。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:52:27.06 5M/oIC5Y
やっぱりＩＱ６０の活北京かな。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:54:04.80 BV/FmzTk
>>454
江戸時代は戸籍が結構正確に把握されていてデータが残ってる
江戸時代の人口は粗一定なのが特徴なんだ、不作が続けば
間引きをして人数を制御したことがその一番大きな要因だった
中学の歴史でも習ったでしょ
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:54:41.28 RGSXs033
>>454
ややこしいので在の話はやめてくれ。
江戸限定。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:55:05.21 BV/FmzTk
>>456
質問も出来ないほどバカなの？
ｗｗ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:56:38.57 fh3ivuQ8
>>450
415
＞江戸時代の人口って一定で全く増えていない事実知ってる
初耳だけど、これはどういうこと？
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:56:46.50 BV/FmzTk
>>458
意地にならないでお勉強しなさい
しないなら、あんたは低脳を認めなさい
466:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 05:57:35.51 y8KtHLZ/
>>451
ワシがいつ食肉が一般的だなんて言ったんだ？
他のコテとお間違えではないかね。
ワシの意見は、薬食いなどの理由付けによる非日常的な食文化として食肉はあったというものだよ。
何年かに一度食べられる程度のものでも立派な食文化だという主張だ。
むしろ米味噌のように毎日食べなきゃ食文化じゃないと言う方がどうかしている。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:58:43.58 BV/FmzTk
>>457
食肉禁止は家康が出したお触れ書き
江戸末期までは食肉は出来なかったと考える
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 05:59:44.41 RGSXs033
>>461
江戸だけです。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:00:25.97 /b8N2qJu
戦後、在日韓国・朝鮮人が家庭で食べていたものをみてカレーライスができた？
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:00:33.48 BV/FmzTk
>>466
オレは一般的という言葉に反論して来たのだよ
あんたじゃないくて
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:01:32.36 5M/oIC5Y
>>463
ＩＱ６０の活北京が答えられないような質問をするほど馬鹿じゃないよ。
ついでにＩＱ６０はバカではなく知的障害だから、あまり自分をパーだとか卑下しなくていいよ。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:02:06.09 fh3ivuQ8
>>470
>>464は？
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:03:03.86 BV/FmzTk
>>459
それ高校受験のときの日本史の教科書副読本の古書資料集からだから
自分で確かめてくれ
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:03:34.35 RGSXs033
ややこしいので
在と享保以前は話から外れて。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:03:56.50 BV/FmzTk
>>468
オレがしているのは江戸時代の話です
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:04:41.25 BV/FmzTk
>>471
はいはいＩＱＩＱ
良かったでちゅねぇｗｗ
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:06:17.60 RGSXs033
>>475
江戸時代のいつごろだよ？
少なくとも250年もあるんだぞ。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:09:01.79 5M/oIC5Y
>>476
活北京であることは否定しないのね。
グラサンの真似をして返しても、ＩＱ６０は拭えないよ。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:09:16.90 BV/FmzTk
>>477
家康から江戸末期頃っていってんだろ
すくなくとも中後期ころまでだな
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:09:17.10 lFdhLILa
こんなもの食うのは朝鮮人だけだ、文明人が食うはずがない
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:09:39.90 GWfbLMzp
答えるられないならもう止めたら？自分の主張を証明出来ないんだから。病死･飢饉他そういう事も有りました､なら解るけど先ず間引き･口減らしが主だったみたいな言い方は止めて下さい。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:10:00.07 BV/FmzTk
>>478
ＩＱ６０って何のことだ、自己紹介は結構だ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:10:13.82 fzha7Jdf
>>475
その江戸時代のいつ頃の話だ？
少なくとも江戸初期から中期にかけては人口は増加傾向だぞ。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:10:49.59 BV/FmzTk
>>481
じゃ、それ以外に何があるか答えて下さい
485:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 06:12:01.85 y8KtHLZ/
>>461
比較的正確な戸籍があったのはもちろん習ってるが、口減らしの為に子殺しついては習ってねえよ。
どこのアカ教師に習ったんだ？
江戸時代の口減らしで一番多いのは丁稚奉公だろ。
家畜でさえ殺すのを(体面上は)禁忌としてるのに、我が子をホイホイ殺すかよ。
江戸は男性比率が高かったのだが、それはそうした出稼ぎが多かったからだな。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:12:02.08 BV/FmzTk
>>483
農業技術が改良されたのは青木昆陽のころ以降だろ
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:12:24.67 fh3ivuQ8
>>484
>>464は？
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:13:30.63 RGSXs033
>>479
話が噛み合わない原因がわかった。
俺は寝る。あとはヨロシク。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:14:18.70 BV/FmzTk
>>485
奉公に出すのも間引きの一種とオレは考えてる
子殺しなんて言ったか？ それが主因ではあるが。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:14:51.52 fzha7Jdf
>>486
それ以前に新田の開発等をしてなかったとでも言うのか？
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:15:09.38 BV/FmzTk
>>487
だから間引きだろ言ってるだろ
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:15:59.44 m66iUiLX
>>470
>オレは一般的という言葉に反論して来たのだよ
それは間違いですよ
この論争で「一般的」という言葉を最初に使ったのは >>228 ですよ
つまりあなたが>>6を>>218論破されたことによって
「肉食が一般的だ」と言われてたようにミスリードしたんです
>>218はあなた=228にミスリードされる前のレス>>218では
淡々と山の人とえたひにんだけが肉食してたんじゃないと言ってるだけ
アンタは論破されたことを隠そうとしてミスリードの
詭弁を使ってこのスレをメチャクチャにしてるだけ
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:15:59.92 BV/FmzTk
>>490
あのねぇ、食料が増えて畜産を始めたとでも言うのか？
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:16:11.53 5M/oIC5Y
>>491
ＩＱ６０だからって間引かれなくてよかったね活北京。
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:17:01.84 GWfbLMzp
人口の増えて無い原因を説明せずに『副読本を読め』って言えば証明になるのか（笑）ソース付きでさっさと証明しなよ。出来なきゃあんたの負けだよ。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:17:32.07 5M/oIC5Y
少なくともＩＱ６０の活北京は口減しって言葉を知らないらしい。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:17:58.97 BV/FmzTk
>>492
オレは一貫して江戸時代の肉食は一般的じゃなかったと言っていたのだが。
あんたは何が言いたいの？
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:18:52.21 BV/FmzTk
>>495
勝負なんてしてない、バカなおまえに教授してるのだよ
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:20:35.55 BV/FmzTk
>>496
口減らし、は口語
おまえ余り資料読んでないね
ＩＱ60くんｗ
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:20:44.78 RGSXs033
>>497
寝るに眠れん。
江戸時代ってのはどのあたりのことだ？
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:20:48.97 bdqTPBcF
第 1 室「サヴァリン・インテグラルの生命原則」
第 2 室「存在モデルの変容」
第 3 室「探究のブループリント」
第 4 室「想念とそのエネルギー・システム」
第 5 室
第 6 室
第 7 室「記憶の活性化」「個人の目的」
第 8 室
第 9 室「プライムコード」「第一のコード」
第10室「微粒子の整合」
第11室
第12室「ホ－ルネス・ナビゲーター」
第13室「セントラル・レイス」
第14室
第15室「ホ－ルネス・ナビゲーターの機能」
第16室
第17室「セルフ・クリエーションの能力」
第18室
第19室
第20室
第21室「魂の住処」
第22室「トリビュトリー・ゾーン」
第23室「ファースト・ソース」
第24室
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:21:08.36 /ZuQKpbd
秀吉の朝鮮征伐で唐辛子を鮮人に教えてやった。
それで今のキムチや朝鮮食文化が出来た。
いわば秀吉はキムチの父、朝鮮食文化の宗主だ。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:21:26.47 fzha7Jdf
>>493
江戸時代の人口が一定だったと言っている事と畜産となんの関係があるのかね？
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:22:54.06 GWfbLMzp
馬鹿じゃ無いならさっさと証明してみて下さいよ（笑）人口が増えない理由が間引き･口減らしが一般的で有った事をね（*´▽｀*）ソース付きで。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:25:25.51 BV/FmzTk
>>500
それで何が分かるの？ 何を知りたいの？
家康の統治が全国津々浦々に行き渡ったのは家光のころだろ
それ以降肉食禁止も行きわたったと考えるべきじゃないのかい？
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:26:15.37 m66iUiLX
>>497
アンタは肉食は一般的という言葉に反論してきたといってるけどね
アンタが出現した>>228の時点で、アンタがレスした相手>>218は
肉食は一般的だということはいってませんでしたと言ってるの
つまりね、アンタは別に肉食は一般的に反応して反論してるだけでは
ないってことですよ
そもそも>>218は>>6のようなアホレスにごくまっとうな説明しただけですよ
それをアンタは他人のレスを曲げて肉食は一般的じゃないと
騒ぎ始めた(218は肉食は一般的とは一言も言ってなかったのに)
ずっと私がいってるでしよ
アンタは詭弁をいってるだけ 他人のレスをミスリードして
自分の恥(>>6)のレスをもみ消してるだけですよ
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:27:51.74 BV/FmzTk
>>503
人口が一定だったということは食料生産も粗一定だったということだろ
余剰の農産物がなければ畜産はできないから肉食が一般化できる
経済的根拠がないっつーことだ
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:29:02.32 BV/FmzTk
>>506
じゃーオレは何を言ってたのかな
ｗｗ
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:31:32.09 m66iUiLX
>>508
反論じゃなくごまかし(詭弁)を言ってただけ って気づきなさいw
ま、やってる本人はバカチョンだからこのまま突き進むわね
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:31:40.58 RGSXs033
>>505
そんなことは東亜では周知の事実。
ではないかも知らんが
わたしは享保以後と書いただろ。
文化文政のころから肉食は徐々に広まっていったのだ。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:31:46.13 fzha7Jdf
>>507
>>218で語られてるだろ。
> 農民が鉄砲などで捕獲した農害獣の猪や鹿を利根川を利用して江戸へ運び、
ある程度の量の肉は供給されていると。
まさか江戸の人が皆毎日肉を食っていたとでも言うのか？
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:32:08.60 BV/FmzTk
>>506
ももんじが日本人全体､江戸庶民全体の肉食文化の真っ当な根拠なんですか？
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:34:09.18 BV/FmzTk
>>511
まさか江戸の人が皆毎日肉を食っていたとでも言うのか？
オレもそれを否定してきたのだが…
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:35:34.46 RGSXs033
>>512
ある日突然肉文化が現れたわけではないのだよ。
徐々に浸透したわけだ。わかるかな？
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:36:40.49 BV/FmzTk
>>510
＞文化文政のころから肉食は徐々に広まっていったのだ。
江戸の富裕層に広まっても一般化ではないよ
ゲテモノ嗜好の人が多いからってそれ一般的じゃないでしょ
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:37:20.31 BV/FmzTk
>>514
鳥をたべる食習慣はあったからね
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:38:02.60 6/5YNWb0
>>512
駒形どぜうの表現方法として、「日本の真っ当な食文化の根拠」とかいうのか？
そりゃあふつう「駒形どぜうのように、江戸ではどじょうを食す文化がある」と表現するんじゃないかね？
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:38:07.61 TvGobxXd
生肉を食べる
↓
北京原人未満
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:39:04.65 4NsKwo+U
生玉子や生ガキにあたっても、そうそう死なないからな
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:40:10.45 BV/FmzTk
>>517
どじょうは、むかしから江戸に限らず日本全国で普通に食べられていたでしょ
四足の獣肉とは違うと思いますよ。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:41:10.85 fzha7Jdf
>>519
生牡蠣は死なないかもしれないが、かなり苦しいぞ。
まるでストマッククローを食らっているかの如く。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:42:35.00 m66iUiLX
>>520
>思いますよ
推測はダメなんでしょw
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:44:30.58 m66iUiLX
しかしね
身分によって生活習慣が違うってID:BV/FmzTkが言い始めたのはいいけど
それによって何か進展があるのかと思うと間引きがあったとか
そういう話になるんですよね
そんなに間引きするほど食べ物に不自由してるのだったら
牛でも馬でも潰してるでしょうに
話をずっと摩り替えてあーだこーだといってるだけでしょ>BV/FmzTk
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:44:30.48 6/5YNWb0
>>520
そうじゃなくて、表現の問題だということがわかりませんか？
さすがにこれじゃあ手に負えんわ。
俺を負け組と蔑んでいただいて結構。
あとはよろしく～ｗｗｗ
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:45:01.26 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の７割～８割が在日朝鮮企業
・歌広場（カラオケ）
・千葉ロッテ（プロ野球）
・コナミスポーツ
・セントラルスポーツ
・漫画広場（漫画喫茶）
・ソープなど風俗店の7割
・シネカノン
・オンラインゲーム ゲームオン
・ハンゲーム
・NEXON
・PC SOTEC
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:46:19.25 BV/FmzTk
結局、オレが言いたかったことは、日本人が四足の肉を常食できる畜産をする程､その飼料となる米穀の
生産がなかったから肉食は一般的じゃなかったと言いたかっただけです。狩猟程度じゃ一般に供給できませんし
その搬送や保存の手段も当時はありませんでした、氷を使ったらとんでもない価格になります。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:46:43.85 RGSXs033
>>520
在の話を持ち出すな。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:47:02.75 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 金 融 】
・サラ金の殆どが朝鮮系、武富士、アイフル、SFCG(旧･商工ファンド)、ロプロ(旧･日栄)
・あおぞら銀行
・朝銀（破綻後は「ハナ信金」など）
・Ｅトレード証券
【 量販店 】
・オリンピック
・ドンキホーテ
・ニトリ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:47:19.22 BV/FmzTk
>>522
こんどは上げ足とりなの？おバカ
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:47:40.51 nY1iehnr
つまんね。江戸時代に一般的かといえば一般的だよ。
薬食いと称して、病んでいる人に体力を付けさせるために良いことを、庶民でも知ってた。常食していないだけで。
だから薬食い。砂糖と扱いが一緒。知って入るけど常用していないというだけ。
それで、どちらも豊富に入りだした幕末以降に、日本を代表する料理「すき焼き」が出現する土台になる。
ついでに言えば、このすき焼きが朝鮮焼肉の先祖だよ。タレを付けて焼く文化なんてチョンには無いんだから。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:48:47.93 BV/FmzTk
>>523
うしや馬を殺したら、どう農業やるのよ
それこそ一家心中だよｗｗ
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:49:50.53 m66iUiLX
>>526
言いたかったも何もアンタが出現したときに肉食は一般的とは
アンタが反応して反論した>>218は言ってなかった
なのに何が言いたかったことですか?
アンタは最低ーのバカチョンだってことですよ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:51:00.36 BV/FmzTk
>>530
薬食いで牛をとさつかよ、薬食いって普通卵とか鳥肉だろ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:52:25.66 m66iUiLX
>>529
あららw
アンタが私に言ったことをそのまま返してあげただけ
そう、アンタは私の揚げ足取りをしてただけ
ほんとにバカチョンですね
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:53:49.87 yFeF/ZPq
食文化は糞
あとはレイプと放火
これが文化の誇り
朝鮮珍獣
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:53:51.83 BV/FmzTk
>>532
肉ならな～んでも食ってたよ、に一般庶民は鳥しか食わなかったと反論したのだが
どうも文章に弱いようで、ご愁傷さま
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:54:28.46 fzha7Jdf
>>533
肉食って牛しか頭に無いのか？
牡丹や紅葉もあるんだぞ。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:54:31.54 BV/FmzTk
>>534
今日は生理かい？
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:54:35.64 1bEmDk/J
>>533
牛馬を屠殺なんかしないよ。死んだ牛や馬は幕府や各藩に厳しく取引制限されていた。
殺したりしたら重罪。武器を作る材料だからね。
いわゆるエタヒニンに引き渡されて、これが皮革工業の材料になった。武士の武具作り用の材料だよ。
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:55:38.55 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 飲食系 】
・ロッテ（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア（ファーストフード）
・JINRO（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・千歳鶴(日本酒)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）安楽亭（焼肉、飲食店）
・・モランボン（焼肉調味料）・タスコシステム(高田屋など)・とんでん
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:56:30.30 RGSXs033
>>526
面と向かって皆様に頭下げるのもなんですし
変わってわたしが。
畜産と肉食に因果関係はありませんでした。
お騒がせしてすみません。でよろしいですか？
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:56:58.95 BV/FmzTk
>>537
牛以外は山で狩猟しなきゃとれないじゃん
そんな量では江戸の需要量は賄えないよ
ホントに庶民が常食してたなら
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:57:25.80 uR9BLlwu
全国食肉事業協同組合連合会の小林喜一専務理事←必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:57:52.74 kMvoKWgz
朝鮮ヒトモドキは死体も食べていたからな
今でも北は食べてるだろ
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:58:42.66 BV/FmzTk
>>541
因果関係大ありだろ、ボケが
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:59:03.48 m66iUiLX
>>536
>肉ならな～んでも食ってたよ、に一般庶民は鳥しか食わなかったと反論したのだが
違うでしょw↓
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/29(日) 11:24:03.38 ID:h8/BlG+Q
まぁこれは間違いないわ。
日本で鳥以外の肉食をしていたのは山に入る人か
死んだ家畜を解体していたえたひにんの人達だけで
今で言うところの肉食文化はなかった。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/29(日) 21:24:58.10 ID:6NHQBNle
>>6
バカいえ、江戸では鹿肉、ウサギ肉、熊肉、何でも食ってたよ。
朝鮮こそ、馬も牛も食ってないから、解体技術が全然なかった。
-以下略-
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/29(日) 23:45:29.69 ID:0NC7WJmI
>>218
今でいうところの肉食はない
って言ってるぜ、江戸時代に肉食は一般的じゃないだろ。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:59:24.19 fzha7Jdf
>>542
俺がいつ毎日食ってると言った？
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 06:59:30.57 BV/FmzTk
>>539
やっと、オレの言うこと理解できる人が現れた
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:00:08.59 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 飲食系 】
・堂島ロールのモンシュシュ［菓子］
・第一物産［食品］
・徳山物産［食品］
・ナカゲン［食品］
・農心（スナック菓子にネズミの頭が混入）［食品］
・本家かまどや［外食］
・叙々苑［外食］
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:01:30.01 Zp3aIacP
焼き肉の起源は日本、レバ焼きの起源は朝鮮。
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:01:39.12 RGSXs033
>>545
てめえ、恩を仇で返しやがったな。
許せねえ。あとは袋叩きにしてやれ。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:01:50.64 BV/FmzTk
>>546
６ってオレじゃないけど、 あたま大丈夫？
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:01:58.51 qeAThWgj
なんか検証がずれてないか、レバ刺の起源は馬刺しと鯨刺し。
牛のレバ刺は焼肉経営者が流行らせた、経営者に在日の人が多い。じゃないの
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:02:11.41 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
・リクルート
・コナミ(子会社のハドソンもここ)
・エイベックス
・ユーキャン（資格試験関係）
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:02:23.58 BV/FmzTk
>>547
あんたじゃないのか、それは失礼しました
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:04:12.75 BV/FmzTk
>>551
ｗｗｗ
まぁ、もちつけ
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:06:48.99 RGSXs033
>>556
笑ってられるのも今のうち。
いずれ袋叩き。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:07:25.59 m66iUiLX
>418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/30(月) 05:24:12.53 ID:6/5YNWb0
>１９７０年代頃？までは卵もバナナも病気でもしないと
>食えないもんだったよなぁ。いまでもうなぎなんか土用
>の丑でもないと食えないし。ましてや１００グラム３００円
>以上の肉はなかなか食べづらいｗ
>常食じゃなくても「食う文化」はあるじゃない？♡
↑この人の「常食」にピン!と来て ↓「常食」を使いはじめたID:BV/FmzTk 頭がおかしいよこいつ
>439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/04/30(月) 05:36:17.78 ID:BV/FmzTk
>>435
>オレの質問に答えてみな
>江戸のもしくは江戸時代の庶民が四足の肉を常食してたか？
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:08:03.29 BV/FmzTk
>>557
御助け、御助けくだせい、お代官さま
ｗ
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:09:23.37 BV/FmzTk
>>558
ハイハイ、あしたは学校だよ
宿題おわったぁ？
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:10:25.64 m66iUiLX
「一般的」だけでは論破されたので「常食」にしがみついていくID:BV/FmzTk
ミスリードにつぐミｽリードでやってることはバカチョンのよくやる詭弁だけ
あと罵りとね
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:10:54.44 RGSXs033
>>559
知らん。やがて目覚めてくるピラニアの餌食になれ。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:11:48.44 F0+0SIRF
レバ刺し？刺身にできるほどの包丁なんてあったのか？
丸ごと食らいついてたの間違いじゃねぇの。
それを刺身とかふざけてんじゃねぇよｗ
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:14:03.43 BV/FmzTk
みなさん、余りにレスが多くて忙しく、お助けくださった人にまで噛みついたようで済みませんでした。
でも頭の悪い人にはある程度教授できたかと思います。有難うございました。
性格のわるい女の子は早く寝なさい。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:17:12.32 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 交通 】
・大韓航空
・アシアナ航空
・MKタクシー
【 車メーカー 】
・ヒュンダイ（自動車）
・ハンコック［自動車タイヤ
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:19:25.44 kMvoKWgz
【在日 朝鮮企業】一覧
【 製造 】
・朝日ソーラー
【 衣料 】
・EXR
【 美容 】
・アイスター（アイレディース化粧品）
・江原道
・リーブ２１［かつら］
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:20:01.42 2UEJLI7S
>>6
しかし、江戸時代には肉食があったってな、
「鬼平犯科帳の世界」にソースを提示して書かれていたりするんだ、これが。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:21:18.76 m66iUiLX
>>552
>６ってオレじゃないけど
アンタこそ頭大丈夫?
ずっとアンタは6だと私が言ってるでしょう
そして>>6で言ってるアホなことを>>218に論破されたから
218が言ってないこと=一般的を出してきて>>6の恥ずかしいレスを隠すために
ミスリードしただけでしょw
アンタ、鳥以外の肉食をしていたのは山の人とえたひにんだけって
バカすぎだわwあーw後から常食とか一般的とか勝手につけて
屁理屈こねだして、ほんとバカチョンだわw
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:21:29.39 SwJNy3XK
総じて、>>1についてはいつもの韓国、ということっすかね
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:21:38.80 RGSXs033
ID:BV/FmzTkの捨て台詞の
性格のわるい女の子ってだれだ？
みすみは性格極悪だが女の子じゃないし…
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:25:19.98 lFULpb7I
やっぱり
お前らが犯人か！！
責任取れ
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:25:23.29 SUtbmpnD
犬のレバーは、韓国が起源
これは世界認定だ
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:25:35.39 kMvoKWgz
不買運動は合法的な手段の一つです
ヒトモドキを援助し続ける日本政府に納得がいかない人は
ヒトモドキ企業に制裁しましょう
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:27:23.84 rWCoba5H
日本の"獣肉食の歴史" ウィキペディアは、各時代の要点押え且つ簡潔に、読み応えあってオススメ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:35:14.91 JBtm9Q6R
でたwww起源ニダwwwww
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:37:25.56 7c2t1cAc
レバ刺しの起源なんて
どうでもいいけど、
漢方の起源も韓国ってのは
いまだに許せん
577:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 07:39:29.97 y8KtHLZ/
>>547
毎日食べなきゃ食文化と言えないなら
餅も日本の食文化じゃなくなっちまうよな。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:40:51.26 4ULMkoQZ
俺ら日本人は朝鮮人と同じ胃じゃないしな。
朝鮮人は極寒シベリアの移民でなんでも食べてただろうから遺伝的に内臓が強いだろうしな。
かたや農耕民族で肉を食う文化がここ100年の日本だとまだ体の変化がついていってない。
焼肉えびす以降、それを痛切に考えるようになったわ。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:43:30.72 7AHuuygU
日本には馬刺しの食文化があるじゃないか
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:47:29.39 m66iUiLX
>>577
餅は常食してなくても一般的な日本の食文化ですよね
581:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 07:50:15.87 hF4Iv/Mu
何だかスレがものすごい荒れているみたいですけど
何かあったんですか？
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:52:57.79 ipfQDshY
>>214
朝鮮人がフォアグラ食ってたとか、これはキャビア食ってる図だとかｗなんでもいけますなｗ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:53:40.05 CyBWEyz+
韓国が起源か
こんな気持ち悪い食い方するのは朝鮮人だけだよな
さっさと全面禁止すべき
584:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 07:55:03.07 ITqYB9yg
>>1
｢他もダメなんだからこれも許せ｣とかゴネるよりも、誰もが納得するしかないレバー刺しの安全な提供方法を提案すればいいのに。
585:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 07:56:14.05 hF4Iv/Mu
東京医大の専門家も
何か提案したらいいのにね。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 07:59:17.08 7AHuuygU
レバ刺し好きな日本人っているのか？
ニラレバだってマイナーメニューの朝鮮料理なんだし
587:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 08:01:03.82 y8KtHLZ/
>>586
レバニラ炒めは中華料理だろ。
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:01:13.61 m66iUiLX
レバ刺しが禁止されるからって
なんで生卵や生ガキにまで飛び火させようとするんだろう?
589:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:03:52.09 hF4Iv/Mu
ググって調べたら
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
カンピロバクター、寄生虫を含んでいる可能性が高い。
→表面だけを削って細菌を取り除くことは難しい。
そのうえで、衛生基準が策定されている
URLﾘﾝｸ(www.pref.shimane.lg.jp)
１．成分規格として、腸内細菌科菌群が陰性であること
２．加工・調理は、専用の設備を備えた衛生的な場所で、専用の器具を用いて行うこと。
３．牛肉の表面から１ｃｍ以上の深さのところを６０℃で２分間以上加熱する方法またはこれと同等以上の方法で加熱殺菌すること
４．食品取扱者が食品衛生に関する知見を習得すること など
しかし、現実的に考えて１を満たすことは困難であり、仮に満たすにしても相当高価な代物になる
590:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 08:08:07.89 y8KtHLZ/
馬刺(戦国時代の加藤清正が起源らしい)→牛刺→レバ刺し
という発展経路のもので、朝鮮には刺身(生肉食)文化はないだろ。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:08:24.93 eFHpaRGy
レバー生で食うような連中には食文化なんて元々有るはずもない。
それって日本人から刺身を学んだら、雷魚のような怖い寄生虫がいる川魚まで、刺身にして食っている朝鮮人そのものじゃん。
これが、チョンには元々刺身という食文化が無かった事の、一番の証拠。
レーバーの生食も一緒さ。
592:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 08:12:43.25 ITqYB9yg
>>589
SPFポークや無毒養殖フグみたく不可能と思われることに挑戦する方が前向きだわな。
それが成ったら市場が出来るんだから。
593:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:14:26.43 hF4Iv/Mu
>>588
因みに
生卵については
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「たまごを生で食べる国は、世界でも日本だけ。
それだけ、日本のたまごは衛生管理が徹底しているということ。
生ガキについては
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.lg.jp)
浄化、ウイルス量報告、認証シール貼り付け
このぐらい厳しくやっているんですなあ
レバ刺しもこれぐらいやったらいいのにね
594:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 08:15:45.66 ITqYB9yg
>>590
朝鮮人の脳内では、朝鮮人は騎馬民族で、フビライは朝鮮人、モンゴル帝国も韓国の歴史ということになっているのでしょう。
<ヽ｀∀´> タルタルステーキの起源はウリナラニダｗ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:15:51.94 m66iUiLX
1.レバ刺しは日本の生肉食文化のパクリなのに韓国起源になってる
2.全国食肉事業協同組合連合会がレバ刺し禁止に対して
生食は全て危険、何でレバ刺しを禁止するんだとごねてる
596:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:17:45.14 hF4Iv/Mu
>>592
かなり清潔な環境で、清潔な飼料を使えば…
というのがSPFポークなんですなあ…
URLﾘﾝｸ(www.hokuren.or.jp)
一番の障害は牛の大きさだと思います。
豚と違ってスペースが必要です。
597:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/04/30 08:20:36.43 JlWDSrwT BE:3445529478-2BP(4289)
>>1
夜郎自大
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:21:44.10 3lBTVck2
在日しか食べてなかったなら、日本起源でしょ
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:23:05.78 tKP/Flud
>>577
なら、コーリャン食ってた挑戦は米食文化圏ではない
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:24:34.25 m66iUiLX
>>593
ですよね
厚労省も↓っていってるから、ちゃんと衛生面でがんばればいいのにね
>>1
>厚労省は、牛の生レバーについて「安全に食べられる汚染除去方法などが見つかれば
再度議論を行う」
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:26:00.75 XhNmkW45
あれ、ID:BV/FmzTk逃げた？
602:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:27:21.27 hF4Iv/Mu
>>595
１．についてはおそらくどちらが起源とは断定できないのではないか？
２．についてはソースはこれですか？
URLﾘﾝｸ(www.ajmic.or.jp)
・客観的なデータ
これについては、その他の食品との比較ができない点は理解できます。
所で何と比較するんでしょうか？
・と畜場での汚染防止策
④ 但し、生きたレバーの細胞の中に、病原微生物はいない前提で
というのが今後の議論になるだろうなと思います。
・私どもの実験の内容と、その結果について
データ出せよ、というのが正直な感想です。
後、
細菌の組織内への汚染が防止できるか否かの実験をして行くこととなる。
というのが今後の論点になりそうな予感。
603:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:27:42.83 JeEEGrnr
おはよう。食文化の話かね？
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:27:42.89 WkzY6kg2
じゃ、レバ刺は永遠に禁止でいいよね
食べる人間はチョン認定で
605:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:28:42.56 hF4Iv/Mu
>>603
上の方は結構荒れていて読む気が失せますた
食い物スレにしては珍しく食い物ネタが少ない希ガス
606:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:29:25.47 JeEEGrnr
>>597>>602
スライムさん、サンドバッグ氏おはよー。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:30:14.22 ay158rQQ
起源で言うと（状況証拠だけだが）
韓国の残飯ごった煮文化（プテチゲなど）にレバ刺しはに似つかわしくないゾ。
やはり、日本の、なめたけおろし、お刺身、なますなど生食習慣の発展系として、
また、なまこ酢、塩辛、納豆、じゅんさい、こんにゃくなど独特の食感を楽しむ
日本らしい食文化として普及したと考えたいね。名前からしても。
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:30:31.45 XhNmkW45
>>605
一生懸命読んで追いついたと思ったら
本人不在…(´；ω；`)ｳｯ…
609:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:30:57.93 hF4Iv/Mu
ちなみに、今のところの厚労省の見解は以下の通り
URLﾘﾝｸ(www.ajmic.or.jp)
「新しい研究結果が出たら考慮するよー」
と書いてあるから、新しいデータが出たら見直されるのではないかな？
>>606
おざっず！！
610:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:31:17.81 JeEEGrnr
>>605
俺もログたどってきたが荒れてるのは駄目だよ。サンドさんがウンザリするのも解るよ。
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:32:40.34 XhNmkW45
>>610
せっかく質問しようと思ったのになー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
612:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:33:06.26 JeEEGrnr
>>608
元気だしなよ。ホロンや厨がきたら遠慮なく食い散らかせばいいんだから。
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:34:30.75 fV8WFxms BE:1266739586-2BP(100)
これも、いわゆる法則の一部というか、
朝鮮に関わる時点で死亡フラグが立つから注意。ということ。
金通や調理の技法を持たない朝鮮の習慣を文化と呼ぶなんて笑止千万ｗ
マジ笑える。
614:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 08:35:17.79 ITqYB9yg
日本と朝鮮の肉食文化はどちらが先かという話をするなら、誰それが何百年前に食べたとか云う記録を探るよりも、
市場での流通量と価格、国民の平均収入の推移を見た方が間違いないと思う。
615:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:36:05.98 JeEEGrnr
んで本来の話に戻すが、日本人がホルモンを含めて本格的に肉食を取り入れたのって12・30年くらいでしょ？
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:36:25.92 bcHs01ww
昔はこんなゲテ物は朝鮮人しか喰わなかったよ。 ← 俺のばっちゃま
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:37:16.53 XhNmkW45
>>612
(((；ﾟдﾟ)))
しかレバ刺しはともかくとして生肉食べる起源って…
人間が火をおこせるようになる前はみんな生肉じゃなかったのか…？
618:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:37:44.53 JeEEGrnr
>>614
了解。
619:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:39:05.83 JeEEGrnr
>>617
確かに。何万年も前の話だけど。
620:ぬこの糞１号親方 ◆IFyYHcrPJIqW
12/04/30 08:40:04.40 JeEEGrnr
さて、チョイと野暮用が出来たので出かけます。
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:40:16.14 WDJdGF9E
>>86
その辺は、まぁ、ありていに言えば差別みたいなものもあって、日本人は屠畜を忌み嫌う傾向があるので
在日の方がその職業に就くことが多かったようです。いまでもその傾向はあるようですけど。
日本で肉食が増えたのは、在日の方の影響も少なからずあるでしょう。
屠殺の歴史でググってみてください。
622:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 08:40:20.71 ITqYB9yg
>>593>>600
マンナンライフは｢餅は、米は｣などと言い訳せずに、パッケージを変えてサイズを変えて固さを変えて、
ドリンクタイプを開発してと、日々努力をして来たってのに。
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:40:25.05 vmzmZciv
やまくじら
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:41:22.89 eFHpaRGy
表面につく細菌が問題なのか？
じゃあ、次は表面だけ焼いた叩きが出て来るわけだな
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:42:50.93 tKP/Flud
>>590、
カワハギなる魚の黒い刺身…日本のレバー食の有名処
しかし薬食がほとんどだった。
清正公の場合派手な籠城戦カマしていたから馬を食った折に薬として食ったガネ。
626:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:44:36.61 hF4Iv/Mu
>>614
「肉食」の定義はぶれないとしても「文化」の定義でもめそうな気がします。
辞書的には「人間の生活様式の全体。人類がみずからの手で築き上げてきた有形・無形の成果の総体。
それぞれの民族・地域・社会に固有の文化があり、学習によって伝習されるとともに、相互の交流によって発展してきた。」
では「どの程度で文化と言えるのか？」というのがあります。
「どちらの国民が肉好きか？」という問いに答えるのであれば、おそらくそれらのデータで十分でしょう。
正直「生肉を食べること自体はどこでも少なからずやっていただろう」としか思えないのですが…
>>615
21歳になったばかりのウリにはわからないニダ
627:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 08:49:52.28 hF4Iv/Mu
>>622
コンニャク畑食いたいお…
レバ刺しについては無菌飼育が最大の解決策に違いありません。
レバ刺しの需要があるなら牛も無菌培養すればいいじゃないと個人的には思います。
いくらなんでも「従来通りのやり方で多少の危険があっても見逃せ。見逃せなければ生食全面禁止な。」
というのは少なくともお役所や他の生食用食品に関わる業者からすると受け入れがたい主張でしょう。
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:55:12.29 CyBWEyz+
最大の解決策はガンマ線放射による内部殺菌だろ
しかし内蔵内部の微生物も殺せるくらい
放射線は恐ろしいって認識を強めるだけかもしれない罠
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:56:17.28 lIIQEDaD
今この問題はな、起源とかどうでもいいんだよ。
衛生面の規準として、統一基準で運用して問題ないか、
あるいは規準確率が難しいので提供を禁止するか、その議論だけなんだよ。
いちいち湧いてくるなよ朝鮮人。
一体どうしてそこまで日本の内情に詳しいんだ？
我々そこまで毎日朝鮮の事情とか知らないけど。
とにかく朝鮮人はあっちへいけ。半島で絶賛放映準備中の
北の国から'12 無慈悲 でも演じてろ。
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630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 08:57:37.54 tKP/Flud
両斑になって「瓦の家白いご飯と肉のスープを食らうのが人生の夢…」
両斑クラスで肉のスープだぜ‼ｗ
631:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 08:59:26.05 ITqYB9yg
>>626
王室や大名の記録に生肉料理があり、それが祭祀などの際に伝統的に供されてきたとかいう記録があれば、それも文化だろうね。
一般的ではないにしても。
しかしそれを言い出すと、また原始時代に誰が一番最初に肉を食ったかという話に遡ってしまうような。
632:アップルがいきち ◆SEGAx78B26
12/04/30 09:02:00.97 ITqYB9yg
肉食って穀物に比べて絶対的に不経済なんだから、豊かな国の方が発展して当たり前だと思うんだが。
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:02:39.25 fhcLjfUo
レバ刺しの起源なんてどうでもいいんだが、どうせ嘘だろ。
「朝鮮人が大きな声で起源を主張したらそれは嘘」 これは本当のことです。
634:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 09:08:02.96 hF4Iv/Mu
>>631
「必要に迫られているかどうか？」というのも考え方の一つかもしれません。
「飢饉で仕方なく生肉を食べた」のであれば、文化とは言いにくいかもしれませんが
「食い物はほかに有ったけど敢えて生肉を食べた」のであれば、文化と言えるかもしれません。
例外としてはイヌイットのアザラシがあります。
壊血病対策に生肉を食べているらしいですが、文化と言えそうな気がします。
「代をまたいで受け継がれたか？」というのもまた基準の一つになりえます。
代をまたいでいれば伝習していることになります。
いずれにしても非常に厄介な問題に違いありません。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:15:21.39 x7kbbGsi
外国のザパニーズ寿司屋で食中毒出してた連中が衛生管理なんて出来るものか
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:15:59.07 KJio75yI
なんやねんこいつら？
勝手に食ってればいいだろ。
この世の全ては韓国起源だな、すごいすごい(棒)
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:17:43.46 x2z/zXbE
■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる」■「最近朝鮮事情～朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署
・衛生観念は全く無く、獣に近い
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。 ようするに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、 洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている
全文はこちらで読めます⇒URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
■１９世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■
顔料は輸入品で高価なので、一部の支配階級しか使えなかった
韓国ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。中国の清朝でも日本の江戸時代
でも陶磁器に赤絵があるが、朝鮮には白磁しかないのはそのためで、民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである。
民芸研究家による「朝鮮の白は悲哀の色」というのも、今では真っ赤なウソである。上流階級だけは中国で交易する御用商人から
色のある布を買っていた。
李氏朝鮮は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で500年もの統治を可能にしたのであり、どこに似て
いるかといえば、いまの北朝鮮に似ている。
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。
★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:19:20.24 1D0EkirV
生の犬肉に齧りついてただけだろ。
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:23:03.72 1D0EkirV
生肉喰らうのもエベンキ族の名残なんだよ。
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:25:36.22 YJItIdZM
はっきりとした証拠も無いのに起源を主張するのは変だぞ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:27:43.98 GiDiXTKb
うんこ食の起源は朝鮮。それは認める。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:28:52.57 Zp3aIacP
在日韓国人は､シベリアのエペンギ族の元に還れ。
朝鮮人は、アジアの、世界の嫌われもの、
もうすぐ、朝鮮人狩りが始まるよ。
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:35:47.31 dn528h2g
新鮮なモツは、獣、魚を問わず
うまいもんだぞ。
鮮度が悪いから、火を通す。
それだけ。
644:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 09:48:06.30 y8KtHLZ/
気になって調べてみたが、内臓肉食も明治時代に既に記録があるようだな。
モツ煮は朝鮮由来の食べ方ではないようだ。
肉体労働に従事する低所得者層の食べ物として紹介されており、その起源は不明。
実はもっと古い時代から食べてたかもな。
焼き肉やホルモン焼きが韓国起源と言う割には、朝鮮韓国には有名なホルモン料理はなく
在日韓国人が、日本の肉体労働者に混じって生活しているうちに覚えた料理ではなかろうか？
645:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 09:51:13.96 hF4Iv/Mu
>>644
つ 文盲
朝鮮の文献はあてになりそうもないので
挑戦を訪問した外国人が書いた各種文献を精査しないといけませんね。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:53:22.57 TEsv0tUx
>>644
郷土史で江戸時代に内臓を食べてた猟師がいたという記録があると書かれてた。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 09:54:44.97 II4N2gH4
>>644
猪とか猿とか縄文時代からあるらしい。だだ野生の物は寄生虫が居るのでヤバイ
現代人の感覚だからだが 明治期に欧米との体格差を埋めるために奨励したんじゃ
ね？鯨肉とかもこの頃に食い方を研究してるし
648:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 09:58:59.14 y8KtHLZ/
>>645
とりあえず日本のモツ煮は一番早いもので明治七年六月の『繁昌誌』に記述が出てきます。
この時期ですと朝鮮の影響は全くと言っていいほどないでしょう。
明治26年頃の東京の低所得者の生活を記録した文学、松原岩五郎の『最暗黒の東京』にはさらに詳しく出てきます。
朝鮮の古い記録をさばくるのは面倒くさいだろうなあ。
649:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
12/04/30 10:04:48.63 hF4Iv/Mu
>>648
自分に都合の悪いことは書いていない可能性すらあるからなあ…
明治期の文献にモツ煮の記述があるなら確かに朝鮮との関連は薄い可能性が高いです。
朝鮮通信使が運んできた文化、という大穴はありますが。
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 11:02:07.39 dPKJZU3D
>>649
鶏泥棒をする程度の朝鮮通信使が運んできた食文化とか、流石に無理だろ。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 11:23:44.53 I2paCX76
古くから肉食していたというわりに、肉を使った朝鮮の伝統的保存食を聞かない不思議
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 11:26:52.76 3kxD/9nz
というか内臓食で朝鮮起源なんか「トンチャン焼き」くらいだろ
トン（糞）チャン（腸）で朝鮮語で大腸のことだが
レバ刺しなんか「レバー」と言う通り英国からだよ
1930年代に「ホルモン」を商標登録した北極星産業の「牛のホルモン料理」チラシだと
レバー（肝臓）の調理法に「生の洋酒漬け」とある
ま、これは本邦のニクナマス＝生肉や酢漬け臓物の系譜かもね
他にもアイ（目玉）はスープとか、ブレンズ（脳みそ）はポタージ（ポタージュ）と書いてある
戦時中の価格等統制令だと牛の肝臓と豚の肝臓はそれぞれ100匁単位50銭、40銭を
最高価格とする公布があるんだし、内臓食もレバ刺しも戦後の朝鮮起源なんて明らかに嘘
>>647
そもそも人体の悪い部位を治す為に、他の動物の同じ部位を食べるってのは
蘭方（西洋医学）が来る前、医療が普及する前は普遍的な俗信だったでしょう
精力回復に鹿の睾丸とか、病気の親の為に熊のキモを取ってくるとか
鯉の生血は産後の女性が飲むといいとか
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 11:29:31.89 dowvubCr
>>617
そゆのを「伝統論証」って言うんだよ。古くからある考え方は無条件に正しい
という前提にたった議論。その根拠は今でも正しいとは言えるのかな？
「焼いて食わなかった」と「焼くことができなかった」は別物でしょ。
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 11:31:04.32 VrL0ZCPm
>レバ刺しの起源は韓国
こ・・これは本当かもw
655:652
12/04/30 11:31:51.14 3kxD/9nz
つうか肉食やホルモン食とかになると何かと「朝鮮人が日本人に教えてやった」と言うが
日本人だって動物は活用してたよ
「教えてやった」論者は大体ホルモン＝放るモン信者で、愚かな日本人が捨てるものをウリが活用してやって
戦後の食糧難を救ってやったニダみたいに言う
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 12:11:03.00 6hGk3VBO
>>654
違うって。生肝を食うというのは韓国だけにあった習慣じゃない。昔話でも人間の生肝を
食べる妖怪や鬼の姿があるじゃないか。韓国の一般家庭が生肝や臓物を食べていたとは考えにくい。
それは鬼の食べ物。そんなもののルーツをほこってどうするんだろうか？
焼肉というのも世界各地であるけれど、あの「タレ」は日本のしょうゆがなければできないから、
味付けは日本発祥だ。韓国の焼肉も日本のしょうゆがないとできない味だから、日本の真似。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 12:14:35.79 6hGk3VBO
レバ刺しも、しょうゆをつかうのなら、日本のものだろう。
日本のしょうゆは中国や韓国のしょうゆとはちがう。韓国は日本のしょうゆを
日本統治時代からつかっている。
日本のしょうゆをつかうから、レバ刺し、刺身のような名前がついているのだろう。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 12:16:53.23 Vxl/6atn
内臓を食べる文化は世界のあちこちにある気がするが、「敢えて生で」っていうのは
アッサリした味好きの日本人の発想ではないかな
刺身や鳥わさ、馬刺しと一緒で
日本の焼肉や焼き鳥だって、焼き魚みたいにサッパリした調理ほうだし
韓国の焼肉ってグチャグチャで、最後にご飯までぶちこんでるイメージなんだけどｗ
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 12:19:49.03 Vxl/6atn
>>658だけど、日本人の発想なのか、在日朝鮮人が日本風にアレンジしたのかは知らんが
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 12:36:57.36 l6i815xa
>>248
早く出せよ。
一般的じゃなかったっていう根拠、ソースは？
早くしろよｗ
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 13:10:31.34 JS/A9cxg
>>656
>昔話でも人間の生肝を
食べる妖怪や鬼の姿があるじゃないか。韓国の一般家庭が生肝や臓物を食べていたとは考えにくい。
それは鬼の食べ物。そんなもののルーツをほこってどうするんだろうか？
全ては現代の価値感ありきなんだよ
現代ではレバーが忌避されていない、どころか一定の根強いファンがいる
そうなるともう、朝鮮人は落ち着かなくなるんだよ
その支持を自分達のものにしたくて、堪らなくなるんだ
東亜の古参ならよく知ってるが、刺身や寿司にしたって、朝鮮人はほんの10年位前までは「生魚を食べるなど野蛮人めｗｗ」と、嘲笑っていたのさ
ところが近年、寿司が世界的に人気になると途端に起源を主張し始めた
朝鮮人はいつもこれだよ
とにかく、餓鬼のように名声に飢えている
原因は、今やつらが持っている「良いもの」全てが、日本や中国からの借り物、盗品由来だからさ
朝鮮人が一から始めて作り上げ、支持されている「良いもの」など、全く無いと言っていい
だからいつも根底に不安感や罪悪感を抱え、その苦しみから逃れようと次から次へと、刹那的に他人の持つ名品に手を出し、元は自分のものだったと声高に主張することで自身の苦しみを押しやるんだよ
まあ、効果があるのは一瞬だけだから、理論武装も穴だらけだし根拠が無いから、持続性も無くて、日本人や世界から嘲笑されるだけなんだが
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 13:24:44.92 Vxl/6atn
自分がバカなのかもしれないけど、昔在日や部落の人は差別されてたから
「放るもん」を食べさせられてたんじゃないの
でもそれが日本人好みの味付けで、意外に美味しかったから定着
在日と本国の朝鮮人を分けて考えたらどうだろうか？？
てか、ミックスの多国籍料理なんじゃない？
663:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/04/30 13:33:34.85 y8KtHLZ/
>>662
差別というか、内臓肉は新鮮でないと食べられないから解体にかかわらないと入手できなかったんだよ。
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 13:40:34.03 CzZHq4U5
>>1
起源を主張しても何の自慢にもならんぞ。
食文化のみならず文化は互いに影響しあっていくもの。
その中でどう発展、残していくかが問題であって起源を幾ら主張しても逆に残らなかったり発展させて行かなかったら何の意味もない。
665:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 73.2 %】 ◆2ChOkEpIcI
12/04/30 14:27:16.57 x38D/5gB
おはよん、結局肉体疲労で今まで爆睡してたが
やっぱりあの後も無限ループだったんだなｗ
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 16:07:43.52 ESK/sP8j
実家は農家だが、昔は祝い事があると飼ってた牛、豚、鶏を家でさばいて煮たり焼いたりして食っていたと聞いたな。
1950年～1960年頃までの話だが
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 17:21:06.13 6hGk3VBO
>>662
パチンコのように、元は日本人が考えた日本流の味の食べ物だったのだけど、
人気がでたので在日がのっとんたんじゃないだろうか？
「ほるもん（捨てるもの）」であったときは手に入りやすかった材料が
「ホルモン」として売れるようになったらもう独占されてしまったんじゃないかな。
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 17:24:21.76 TEsv0tUx
放るもんだからホルモンって名前が付いたってのはデマとなにかで言ってた。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 17:25:33.48 BV/FmzTk
>>667
まぁ、モツ焼きは在日の食文化で間違いないよ
在日が居なかったら日本人は絶対に食ってないでしょ
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 18:38:48.60 l6i815xa
>>667
モツ類は間違いなく、進駐軍経由の黒人食文化と日本の肉食文化（ももんじい屋など）から来てる。
用語が日本語と英語しかない。
朝鮮やら在日経由なら、一つくらいは朝鮮語があっても良いが、ただの一つもないからね。
在日や朝鮮には解体技術もないし、モツ文化とて朝鮮にはない。
＞モツ類の名、
例えばハツ、レバー、タン、ガツ、これらはそのまま英語からきています。
＞ミノ（牛第一胃）は蓑笠、ヒモ（牛小腸）、ハチノス（牛第二胃）、
センマイ（牛第三胃）はその形から、
シマチョウ（牛大腸）は縞模様から、
ギアラ（牛第四胃）は「偽腹」が訛ったもの。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/04/30 19:58:33.97 loqiBTP2
朝鮮人が食ってたものは饐えた残飯だけだから
日本にあるあらゆる食べ物の中で朝鮮発祥は皆無
672:652
12/04/30 23:44:19.30 3kxD/9nz
>>662-663
だから、内臓食自体昔からあったの。肉食うとこなら内臓も食う。生で食うかどうかは別として。
肉だけ食って内臓をどっかに捨てるなんてありえない。
屠殺業は日本でも朝鮮でも被差別民の職業だったが、それを供給する先がなけりゃその職業が固定化する事は無い。
明治に欧米文化が入ってきたら、西洋の内臓料理も食わせる店が出来たし、
20世紀初頭にホルモン研究が知られると、今のコラーゲンとかのノリで内臓料理に何でもかんでもホルモンと付けて
健康食として売り出した。
ホルモン＝放るモンんて俗説が出たのは最近の話で、>>1の鄭大聲こそ
終戦直後の日本人が「肉だけ取って内臓を捨てていた」と断言した一人だ。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 00:12:17.51 WhzMNgBX
在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 01:44:59.27 n0pRqFz1
別にどうでもいいけど
相変わらずチョンの説はソースなしw
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 02:47:26.83 bv3KHZdy
朝鮮人は糞食ってたしな
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 04:21:19.55 18mwaP1f
日本人が昔から動物の内臓を食ってたなんて言うヤツは部落民だろ
食べるようになったのは実際にはつい最近じゃないか
ド田舎の山の中で暮らしてきた人以外で動物の内臓なんて食ってたヤツ
なんて居なかったよ。
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 04:25:13.82 18mwaP1f
動物の内臓を一般庶民が食えるようになったのは、保存と早い搬送が出来るようになった
ここ３０年くらいのものだ、それ以前は屠殺場のエタ非人の食い物だったばず。
普通の日本人は､気持ち悪くてそんなもの食わなかったじゃないか。
昔から食ってたヤツは絶対に普通の日本人じゃない。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 04:31:28.49 18mwaP1f
ホルモンの名称に朝鮮語が使われてないからホルモン食いは朝鮮の食文化じゃないって変だよ、
日本に居る在日がホルモン部位を呼ぶのに日本語使ってなにが不自然なんだ？
朝鮮人が日本で日本人と肉の商売や取引するのに朝鮮語使う方が不自然だろ。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 04:39:29.49 18mwaP1f
昔は、朝鮮語にホルモン部位の共通した名称なんてないだろ
一口に朝鮮語といっても北から南端まで方言だらけでその上
文盲だったのだから、在日が日本語名を使うのは当然じゃないか。
キムチでさえ方言でその呼び方が沢山あったの知らんのかい。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 04:41:44.92 DzXcpLbD
必要以上に「ざーます」的発言する人って、白人コンプなんじゃない？
ドイツ人だってソーセージ（腸詰め）作ってるけどね
食文化なんてどんどん変化してくもんだよ
納豆や白子だって考えてみればキモいけど、皆普通に食べてるじゃん
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 04:54:21.38 18mwaP1f
>>680
そうざーますね
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 05:16:23.97 OlsxVF5h
>>677
戦前、品川の海沿いにあった屠殺場の近くに朝鮮人部落ができて
そいつらが食いだしたのは確からしい
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/05/01 05:58:39.26 KVvbNjek
よかったなｗ
チョ・スンヒなんて純粋な韓国人が外国人扱いされたのに、在日チョン達は韓国人扱いになってるぞｗ
大手を振って韓国に帰れるぞｗ
在日朝鮮人どもは。