【中国】日本人はなぜ桜が好きなのか、その理由を中国メディアが考察[04/07]at NEWS4PLUS
【中国】日本人はなぜ桜が好きなのか、その理由を中国メディアが考察[04/07] - 暇つぶし2ch395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 19:57:23.94 kz8m1lXJ
ちなみに、一時期は梅が人気だった。

菅原公の影響でw

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 19:57:55.91 UVASulGz
>>390
で、イノシシは原種なのかい?

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 19:58:04.45 aRM9TWaU
>>393
384の書き方では「人気」と絡めているようにしか読めないぞ。


398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 19:58:50.45 kz8m1lXJ
>>397
うん。昔からの人気。ようするに「今愛されてるか」じゃなくて
「古来から愛されてるか」が問題ということだよ。

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 19:59:18.50 aRM9TWaU
>>396
まずお前が理解すべきなのは、「イノシシ」と一口に言っても、
様々な種類があることだ。


400:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 19:59:30.62 oXQcVe8j
>>395
道真公の悪口言うと祟られるぞw
くわばらくわばら。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:00:25.40 K4gAvWfK
中国人に桜の美しさを説いたところで
馬の耳に念仏だ。




402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:00:39.05 aRM9TWaU
>>398
それは誰が言っているんですか?

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:01:23.35 aRM9TWaU
>>385
アーコレードねぇ。


404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:01:36.57 UVASulGz
>>399
イノシシは野生種ではあるんだが?



405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:02:53.17 kz8m1lXJ
>>402
誰がいってるというか、伝統的にそういうもんだよ。
何の花を愛するか、の理由の分析なんて難しい。
だから一番親しまれているものになっていくのだ。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:03:39.98 aRM9TWaU
>>404
野生じゃないイノシシだって普通にいるだろ。
ろくに知識もないのに突っかかってくれば誰かさんの二の舞だぞ。


407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:03:47.94 Taw4KH5s
>>390
ユリはもともとアジアらへんから派生した花だけど
美しさと気品?をいたく気に入った西洋人が紋章やらに使ったというのはどこかで読んだ


西洋の人の方がユリを好んでるのかもね

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:04:00.13 0m0DQKb2
そいつ触んない方がいいよ。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:04:16.42 Ku5Ncpni
梅は梅で綺麗だから好きだけどな。

410:火車
12/04/07 20:04:32.42 /wJAmsNu
>>394
ふっ、ふふふ。(w
もう既にお参り済みダターリする。(w
で、道間違って一晩かけて天川村まで歩いたのはいい思い出。(w
下市口でバスに乗るということを知らなかったもので・・・・。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:04:40.14 UVASulGz
>>405
この子アホの子だから触らん方がいいよ。
いちびりたいだけの春厨みたいだから

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:05:32.22 kz8m1lXJ
>>407
薔薇と百合は西洋人のが多いね。

日本人がとくに愛着持ってるのは

梅、桜、朝顔、菊

あたり。
朝顔は江戸時代に品種改良が流行ったのと、茶花で人気あったから。
菊はもともと天皇家の家紋だし、重陽の節句もあって盛んだったはず。

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:05:43.40 UVASulGz
>>406
で、野生種なイノシシは原種なんだ。
ふーん

豚の

ふーん、そうなんだー
へー



414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:05:46.97 aRM9TWaU
>>405
「そういうもんだ」じゃ説得力ないかと。

和歌に詠まれたのハギが一番多いってのは割と知られてた話だが、
現代での扱いは酷いもんだ。あんま説得力ないな。



415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:05:54.94 d4bFuWoU
花見とサクラは韓国から来たって聞いたけど?

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:06:16.84 jR5eDg2m
まぁ淡々と花を楽しみましょうや
短い見頃なのにもったいない

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:07:14.70 UVASulGz
>>410
ちょ!Σ( ̄□ ̄;

吉野から天川て・・・
道間違いのレベルじゃないよーな??



418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:07:23.68 aRM9TWaU
>>411
お前はさんざんレスつけたけど、結局は逃げ回ってただけだけどな。


419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:07:41.46 kz8m1lXJ
>>414
萩が多いのかい。
で、どんな人が歌ってるのかも大事だけど、試みにいくつか出してみておくれ。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:08:43.34 9nRgY0P6
>>415
韓国でもやればいいじゃん。


421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:09:20.48 UVASulGz
>>418
IDのみかたも知らんとみゆるなぁ

さっきは自演してたし・・・

恥ずかしい子、ププッ

422:火車
12/04/07 20:09:22.87 /wJAmsNu
>>412
朝顔もいいね。
夏休みの宿題の定番みたいなものだよね。>観察日記

椿にメジロもいいな。
桜にヒヨドリとか。

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:09:46.39 VVY3dl7i
>>1
そもそも、花を「嫌い」と表現する人を見たこと無いのだが・・・。
ラフレシアとか、便所花とか、そいうレベルの物じゃないとちょっと・・・。

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:10:46.76 rxBvUIKw
>>422
梅にウグイスとか

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:10:57.82 aRM9TWaU
>>419
そんなの、目の前の箱で調べりゃすぐに出てくるでしょ。
とにかく、ヤマユリが国花~ってのは個人的な意見だから。
癇に障ったのならそこに注意しておくれ。


426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:11:10.78 VJ2RGr44
なんか議論になってるが、ヤマユリだって梅だって人気はあるぞ
ただ、桜の人気が別格すぎるので影が薄く感じるだけ
戦闘力でたとえるなら、
ヤマユリ=ダース・モール
梅=ダース・ティラナス
桜=ダース・シディアス
こんなイメージ

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:11:19.73 uxvQ3rpa
>>415
併合時に朝鮮人に教えてやった。

マメな。





428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:11:39.52 UVASulGz
>>424
紅葉に鹿

は花じゃないか

429:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/04/07 20:12:04.33 eTutBc7u
  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <どうでもいいが日本国の国花は菊だが
  (|<W>j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:13:25.41 aRM9TWaU
>>422
うちの近所に梅があるのですが、この時期になると決まってメジロが来ていますね。
メジロは梅とか好きなんですね。



431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:13:27.08 kz8m1lXJ
>>425
有名どころなら出せるだろううに。
萩でパッと出てくる和歌ないんだもん。
ようはそういうことよ。

桜なら

「花の色は 移りにけりないたずらに」 とか
「いにしえの 奈良の都の 八重桜」 とか

百人一首でごろごろしてるからさ。

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:13:33.01 rxBvUIKw
>>429
日本に国花はないですよ

菊は天皇家の象徴・・・家紋だっけ?

433:火車
12/04/07 20:14:11.52 /wJAmsNu
>>417
看板に矢印で天川村って書いてあったから「ふ~ん。」と思って歩いていったのさ。
途中の三叉路で来た道がわからなくなって、飲み水も無いし食べるものも無いしで
ヤバイかな?とか思ったけど休み休み歩いてなんとかなった。
湧き水飲むと動けなくなる可能性があると思って飲めなかったんだよね。
おかげで便意を催すことなく林道抜けれました。

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:14:58.66 DHyKdonh
取り敢えずテレビ東京見ようぜ。
桜名所特集。

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:15:20.14 aRM9TWaU
>>431
正直、和歌なんて興味ないんだわ。
ここの住人と同じように、幼女がたくさん出てくるアニメ見てるほうが100倍良い。


436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:15:36.22 kz8m1lXJ
>>426
後、地味に人気なのは

撫子 とか むらさき もあったらしい。

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:16:05.34 UVASulGz
>>433
よく夜間に遭難しんかったねぇ
あんな山奥で

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:17:21.06 aRM9TWaU
>>426
海外での人気でいうと、椿とかかな。
桜はそれほど需要がない。






439:火車
12/04/07 20:17:26.38 /wJAmsNu
>>424
あれ、本当はメジロらしい。。。。
>>430
蜜を吸ってるらしいです。
可愛らしい。

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:17:36.71 hLk8qOOC
何かの小説だったかアニメだったか、桜の散る速度のタイトルがあった気がするな。
確か秒速11km?

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:19:49.45 rxBvUIKw
>>440
秒速5センチメートルのことだろうか

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:20:39.24 aRM9TWaU
秒速11kmとか、どんだけ速いねん!!

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:21:48.34 3UZFuJFJ
野生種だ原種だって話は、
野生種:野生の(自生している)種
原種:派生種の元(原)になっている野生種
という厳密な定義があって、使い分けされている。という結論が出たところで終わりだろ。

444:火車
12/04/07 20:21:59.22 /wJAmsNu
>>437
ある意味、遭難みたいなものですよ。
運が良かった。
もっと運が良ければ通りかかった車に乗っけてもらえたかもしれないけど。(w
天川に入る直前あたりのトンネルが真っ暗で、空が白みだすまで待ってました。
厚着してたのと合羽を持っていたのは正解でした。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:23:16.02 wHwvI9Z7
資本主義はユダヤ中央銀行奴隷支配制度だった。

スライブ 全編 待望のネット完全無料化
URLリンク(www.youtube.com)

446:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:23:19.62 oXQcVe8j
>>433
あの辺は秘境中の秘境だぞw
恐竜が見つかっても不思議ではない。

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:23:23.37 kz8m1lXJ
>>439
一番悲惨なのが仏法僧(ぶっぽうそう)。
実は鳴き声は別の鳥のものだったのに、ずっとこいつだと思われてたそうな。
だから名前が「ブッポウソウ」

URLリンク(upload.wikimedia.org)

そして後でわかったのが、これが本当は「ブッポウソウ」と鳴く鳥だった。

URLリンク(upload.wikimedia.org)

コノハズクさん

448:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:23:47.26 oXQcVe8j
>>440
宇宙に飛び出しますw

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:24:48.64 UVASulGz
>>443
なんだけどね。

450:火車
12/04/07 20:24:58.40 /wJAmsNu
>>446
鹿は何頭か見かけました。
>>447
ありがたやありがたや。(違

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:25:11.03 1pqtahQg
>>442
奥歯に加速装置が!

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:27:01.08 uxvQ3rpa
日本の国花は「桜」か「菊」です。



453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:27:24.35 UVASulGz
>>444
いや、あそこら車通らん秘境ですもん
下市口からでも天川までバスでいってかなり時間かかるし

日本の歴史の裏側の舞台なだけありますわ。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:27:28.26 QOo8Zisi

★【東京都千代田区】 4/18(水) 人権救済法案阻止!女性宮家創設阻止!緊急行動

 日時・内容:
 平成24年4月18日(水)
 15時00分 衆議院第二議員会館前
 (~17時00分)
 ※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)
 ※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい


455:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:28:42.68 oXQcVe8j
>>450
鹿、猿、猪、兎、狐?、狸、全てあのあたりで遭遇してます、国道上でw

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:28:51.76 UVASulGz
>>450
上・ま、桜と紅葉の名所なんで今時期は渋滞するそうで

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:29:04.79 kDU3QoSt
>>447
しかも解ったきっかけがラジオで「ブッポウソウの鳴き声です」って流したら、
ある民家で飼われてたコノハズクがおなじ調子で鳴き交わしたからというw

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:30:10.15 kz8m1lXJ
>>457
平安時代あたりから、「実はこいつが鳴いてる」とわかってたんだけど、
みんなスルーしてた可能性が高そうな気もするw

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:31:57.39 QYqTo3f/
>>1
小学校の国語の教科書に良い話があった。うろ覚えだけど。

川が氾濫した際、ある人物が桜の植わっている所だけ崩れていない事に気が付き、
彼は川の土手に桜の木を植え始めた。
周囲の人からは「変わり者」「蝉の穴で水が漏れる」と非難され続けた。それでも彼は桜を植え続けた。
そして時は過ぎ、再び川に大洪水が起こった。
川は瞬く間に溢れ、次々と土地を侵食していった。
ただし、成長した桜の場所だけを除いて。
これ以降、人々は彼の偉業を認め、皆が協力して桜を植えた。
それからは大雨が降っても川辺が崩壊することは無く、人々に平安の暮らしが訪れた。
それだけではない。人々は彼の信念を称え、桜と共に彼の偉業の開化を祝ったのだ。
桜は見た目が良いからという理由だけで植えられるのではない。
人目には見えない根を張り、人々の暮らしを守った。だから植えられたのだ。
何よりも、桜を植え長き冬の時勢をしのぎ、花を咲かせた人物の陰の努力を忘れてはならない。

460:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/04/07 20:32:30.53 kDU3QoSt
>>458
いや、ブッポウソウと言う鳥がブッポウソウと鳴くわけではないと言うのはかなり前から解ってたけど、
ではどの鳥がブッポウソウと鳴くのかってのは学者でも解って無かったらしい。

461: ◆65537KeAAA
12/04/07 20:33:52.00 8COH+v2g BE:81540555-PLT(13000)
>>459
江戸時代護岸のために植えられたのは柳なんだよな
根をがっちり張るので崩れにくくなるんだと

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:34:38.53 VJ2RGr44
みんな熱く語ってるねぇ
花鳥風月を愛する日本人ならではのスレだな
まあ、ヤマユリがダース・モールとか書いといてあれだが、
俺は桜、梅に次いで藤が好きだったりするんだけどね

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:35:26.85 kz8m1lXJ
>>460
コノハズク、なんてあんましいないのかな。いないというか、人が遭遇する確率が低いというか。

>>461
万世橋のあたりが昔、柳森とか柳原って地名あるのもそれらしいね。

464:火車
12/04/07 20:36:22.41 /wJAmsNu
>>440
危なすぎて桜の木の下を通れません。(w
>>453
帰りのバスでとんでもない山奥だってことに気がつきました。
すごいところに人が住んでるんだなぁって。
柿の葉寿司おいしゅうございました。(w

465:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:36:33.14 6v1/Ky7r
>>455
何それ凄いw

466:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/04/07 20:37:10.74 1fQIaapm
桜かー。桜は良いよね。
なんか見てるだけで癒される。

467:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/04/07 20:37:37.86 dToxOtH8
>>464
桜の下は毛虫が落ちてくるから危ないのですw

・・・花が咲き終わって緑色になってからですけどねw

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:37:56.09 2YoEe/HV
桜は朝鮮発祥なんだよね


469:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:37:58.96 6v1/Ky7r
>>466
桜というと平井堅のイメージw

470:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:38:19.69 oXQcVe8j
>>465
田舎なめんな。
稲刈りしてる農民の横で猿が落ち穂拾いしてるんだぞw

471:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 20:38:58.97 3giHDhqv
>>464
あのあたりの湧き水は20年ばかり前に山歩きついでに飲みまくったなあ…
同行者にヤマヒルが襲い掛かったのもいい思い出だよ

472: ◆65537KeAAA
12/04/07 20:39:12.93 8COH+v2g BE:156557568-PLT(13000)
>>465
バーちゃんちには野生のカンガルーが出たぜ?

473:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/04/07 20:39:35.52 1fQIaapm
>>469
私の桜のイメージは……宴会?
夜桜見物? 昼寝?

474:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:39:42.01 oXQcVe8j
>>467
娘が生まれたときに桜を植えようって提案したら全会一致で否決された。
理由はあとが大変。

475:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/04/07 20:39:48.57 dToxOtH8
>>471
吉野の山奥は今も毎年帰ってこない人が1~2人は必ず居ると言う・・・

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:39:49.13 2QwyfwM+
>>1
中国は理性的だけど韓国人は感情的で理性がないよね。

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:40:05.41 M8RuialR
>>467
黒いゲジゲジみたいなのですね あれは嫌だー。

478:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:40:26.67 oXQcVe8j
>>475
女人禁制ですよ。

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:40:43.34 R2aybPpy
他人のことはいいから、自分の国を考察しなさいってw
桜がどうとか、いっちょ前にww


480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:40:56.84 KAXkxtKd
>>472
豪州にお住まいですか

481: ◆65537KeAAA
12/04/07 20:41:39.28 8COH+v2g BE:68494537-PLT(13000)
>>480
それが日本なんだよ……
ワラビーじゃねぇか?って説も在ったんだけど有耶無耶に

482:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:42:01.57 6v1/Ky7r
>>473
宴会かーw宴会しているのを横目に参拝するくらいかなーw

483:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
12/04/07 20:42:05.29 dToxOtH8
>>478
叔父さんが、近所の知り合いがハイキング気分で入っていって帰ってこなかったって。
山歩きの超ベテランだったのに、そして捜索隊も何度か出したけど見つからなかったって。

484:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 20:42:16.74 3giHDhqv
>>475
妖怪一本だたら、まだうろついてるのだね

485:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/04/07 20:42:21.69 eTutBc7u
>>473
  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <敷島の 大和心をひととわば 朝日ににおう 山櫻かな
  (|<W>j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

486:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:43:12.46 6v1/Ky7r
>>470
ゐーwww

>>472
なにそれ、ちょっとしたお祭り騒ぎw

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:43:26.24 KAXkxtKd
>>481
ワラビーにしても豪州の生き物ですし・・・つぶれた動物園から逃げ出しでもしたんですかね

488:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/04/07 20:43:52.95 1fQIaapm
>>482
大学の頃にさ、真昼間に桜の咲いてる公園行って、一人で桜の根元座って、酒飲みながらぼーっと桜見てたことがあってさ。
なんか凄く幸せだったw

>>485
誰だっけ。

489: ◆65537KeAAA
12/04/07 20:43:59.69 8COH+v2g BE:65232454-PLT(13000)
>>486
実際小倉さんの番組では結構取り上げられてた

490:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:44:17.13 6v1/Ky7r
>>483
ご愁傷様です、山を舐めたらいけませんね・・・。

491:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 20:44:35.59 3giHDhqv
>>487
ペットが逃げ出したんだろうね
あんななれない生き物よく飼う気になるもんだ

伊豆だっけ
ハリネズミが野生化してるのは

492:卍
12/04/07 20:44:38.78 PvZ9BmmD
花見に行かせろ、ボケ!

493:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:44:53.83 oXQcVe8j
>>483
私の知り合いも行方不明になったんだけど、地元の人々のおかげで何とか見つかりました。
本人は「何があったのか判らない」って言ってた。狐につままれたみたいな話w


494:ウヨファイガー(合体済み) ◆ZWqDj.LVac
12/04/07 20:45:03.86 KTzo/NUG
宴会なんかやってええんかい?
なんつってwwww うぷぷぷぷぷぷぷぷぷw

495:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:45:36.74 6v1/Ky7r
>>488
いいなぁ・・・。

北海道じゃさぶくでこわくなる。

496:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/04/07 20:45:38.31 1fQIaapm
>>494
退場。

497:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/04/07 20:46:25.64 1fQIaapm
>>495
何かねー、眠いんだけど半分起きてて、ほわーとした感じw

498:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/04/07 20:46:29.80 eTutBc7u
>>488
  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <大半の人が読み方を知らない「本居宣長」
  (|<W>j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

499:卍
12/04/07 20:46:39.74 PvZ9BmmD
戦時中にヌートリアを輸入糸、飛行帽子の毛皮にしていましたが
逃げ出して野生化しました。

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:46:43.53 QYqTo3f/
>>461
桜を植えると、宮参りや花見、暑さしのぎのために人が集まるから植えたなんて話もあったような。
造りたての石垣の近くを踏み固めてもらう為だとか。


実際は 桃、桜、柳 を植えたらしいですよ。
URLリンク(sites.google.com)

>8代将軍吉宗が100本の桜を、同11年には桜、桃、柳各150本植えさせ

桜と桃を選んだのは「粋」というものか。




501:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:47:05.44 6v1/Ky7r
>>489
番組にまでww

>>493
神隠しとかじゃないよねw?

502:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 20:48:00.85 3giHDhqv
>>498
ちょっと待った
それ、普通歴史で狙わないかねその名前

503:ウヨファイガー(合体済み) ◆ZWqDj.LVac
12/04/07 20:48:29.97 KTzo/NUG
>>496
解ってませんね(´ω`)

所謂、寒の戻りってぇ奴ですよ

504:卍
12/04/07 20:49:01.83 PvZ9BmmD
もとおりのりながですが、吉宗の時儒学博士だったでしょうか?
日本紙は選考ではなく世界史専攻でしたのでよく知りません。綱吉かな?

505:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:50:57.69 6v1/Ky7r
>>497
そうなんだ・・・、のほほんとした事もあったんですね。


所でさー死んだらお墓の隣に木でも植えてもらいたいな
マンサクの花とか面白いと思うんだ。

506:ウヨファイガー(合体済み) ◆ZWqDj.LVac
12/04/07 20:51:39.49 KTzo/NUG
しかし、薔薇も桜ん坊もリンゴも同じバラ科の植物なのに
ならせる実の味や形状が全く違うと言う点は
生物学の面白さであるね(*´ω`)

507:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:51:58.09 oXQcVe8j
>>501
何かねえホントに欺されたようなこと言ってた。
曰く「道は真っ直ぐで間違ってない、誰かにこっちでいいと言われた、温泉があった等々」

508:卍
12/04/07 20:52:10.82 PvZ9BmmD
日本紙のソースはNHKなので国学者は知らないのです。新井白石
と近藤しています。

509:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:53:06.19 6v1/Ky7r
>>507
ちょっとまてwこっちでいいならまだしも温泉ってwwwあったの?!

510:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:53:23.57 oXQcVe8j
>>509
ない!!

511:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/04/07 20:53:24.67 eTutBc7u
>>502
  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <歴史の教科書に乗ってたっけ?本居宣長
  (|<W>j)   (江戸時代の国学者、最大の功績は当時既に解読不能に陥っていた古事記の解読に成功したこと)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

512: ◆65537KeAAA
12/04/07 20:54:48.61 8COH+v2g BE:48924735-PLT(13000)
>>511
載ってたと思う
なぜなら俺が読み方覚えてたから

513:火車
12/04/07 20:54:58.59 H9XCAqHw
>>455
狐以外でしたらこちらの地方でも出るらしい。
私が見たことあるのは鹿くらいかな。。。
>>456
修験道の祭祀を知らないのでお参りだけしてお札はいただきませんでした。
>>462
藤もいい。
葛も匂いや見た目はいいんだけどねぇ。

514:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:55:04.05 oXQcVe8j
>>511
本居宣長は有名だろ、違うか?

515:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 20:55:41.20 6v1/Ky7r
>>510
常世の国だか黄泉の国から出る温泉だったら面白いねw

516:卍
12/04/07 20:55:53.24 PvZ9BmmD
チンチンがたちません。

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:55:53.77 QOo8Zisi

★【東京都千代田区】 4/18(水) 人権救済法案阻止!女性宮家創設阻止!緊急行動

 日時・内容:
 平成24年4月18日(水)
 15時00分 衆議院第二議員会館前
 (~17時00分)
 ※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)
 ※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい


518:ウヨファイガー(合体済み) ◆ZWqDj.LVac
12/04/07 20:56:34.04 KTzo/NUG
>>517
いい加減やめとけ?
BANされるぞ?

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:56:58.75 4zfhefa2
実は花見もしないし、鰻もマグロも特別好きじゃないわ

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 20:58:18.62 2QwyfwM+
>>519
そ。よかったね。

521:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/04/07 20:59:14.80 kDU3QoSt
>>507
マジで神隠しにあいかけてたんだなそれ。
新耳袋で似たような話読んだことある。

>>511
モトオリノリナガなら習った記憶が。

522:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 20:59:47.12 oXQcVe8j
>>515
黄泉には通じてないと思うけど秘境だよ、他にも何人か間違いようがないところで迷ってる人知ってるし。

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:00:35.66 H+1m5Qhg
中国人は桜がキライなのか?
いくらなんでも、そんなことはないよな


524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:01:15.91 LlxBpGzI
やはりぱっと散るのがいいんだよ
あれ一年中咲いてたら見向きもされんで
そこに全く触れてないのはまだまだ日本を理解してないな


525:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 21:01:40.94 6v1/Ky7r
>>522
もしかして:八咫烏?

526:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
12/04/07 21:02:07.95 eTutBc7u
>>512
  ,,,_,,--、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <習った記憶がないんだが……まぁ、俺が忘れてただけか?
  (|<W>j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:02:08.64 8texc/6S
綺麗な物を日本人は好きなんだよ。

528:火車
12/04/07 21:02:29.45 H9XCAqHw
>>471
生まれて初めて超特大のナメクジを発見しました。
あれはビックリした。(w

529:初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw
12/04/07 21:06:09.56 oXQcVe8j
>>525
それならちゃんと導いてくれるでしょw

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:07:16.11 b1HkWt76
ちなみにソメイヨシノは、咲くタイミングを同時にするために
わざと接木で育てられてます。悪くいえばクローン

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:08:19.62 d4bFuWoU
桜を見ると郷愁がつのる
大正琴の音が聞こえてくるっていうか、桜自体に日本の文化そのものの匂いがする

532:ユールヒェン・バイルシュミット ◆FUBINqxuXg
12/04/07 21:08:43.68 6v1/Ky7r
>>529
えーw

じゃぁサルタヒコ様かな?

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:09:20.50 VSIklQ5X
散りぬべき時知りてこそ世の中の花も花なれ人も人なれ

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:11:33.91 d4bFuWoU
最近の桜の曲はいきものがかりのがいいな
大正琴のさーくらーやよいの空はーもいいけど

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:12:39.45 tYWh/IuO
>>64
そのと「お」り 

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:13:54.10 P8SNJNiy
未だに小学校入学の時の桜は覚えてるなぁ
みんなはそんなのある?

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:20:25.74 /dvQe3PA
>>1
見て解らんものは聞いてもわからん

綺麗で癒されるから好きなだけやん

538:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/04/07 21:21:12.01 NClf4LvY
>>536
航空自衛隊、熊谷で入隊したとき薄緑色の花を咲かせる八重桜があったのをよく覚えていますぜ。

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:22:24.04 d4bFuWoU
>>536
俺の場合、毎年歩きながら見てるから、確定した年のなんて覚えてないな
今年は寒いから咲くの遅い
府中はやっとじわじわ咲き出した

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:25:39.22 DHyKdonh
>>536
元々挿し木じゃないと育成出来ない。
別に開花日時期を合わせる為じゃなく、それ結果。

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:25:46.77 saG1R8qW
>>530
えっ?そうだったっけ?
ソメイヨシノは実から増えないんで接ぎ木で殖やすって聞いたが…
だから元をただせば一本の木って。

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:29:15.46 74jRzm15
はぁ?
平安時代は花といえば梅

貴族は庭に梅を植えるのが主流だったぞ
江戸時代まで、桜は山桜が基本で

わざわざ山に登らないと桜の花は鑑賞できなかった。
今でも樹齢300年以上の、特に600年、1000年を越す物は
山寺にいかないとみれないぞ

マンガの受け売りだけど、かまくら初期、

13世紀末期に、西行という歌人がいて、
彼が大変桜を愛して、桜をみるためにわざわざ山に登り
桜の歌をたくさん作ってから
梅から山桜に好みが変わって来たんじゃないかという説

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:31:17.39 Gn3I79gD
>>538
オイラも熊谷入隊でつ。
軍隊用語の「古巣に帰る」という言葉を使うなら、
熊谷基地の満開の桜並木の間を通るときが一番そのことを感じます。
ちなみに除隊まで熊谷基地からほとんど動いていません。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:35:30.46 YCp7MX74
海音寺潮五郎の史伝で読んだ
唐に憧れてた平安初期の貴族が梅の花を見ただけで
雅になった気持ちで下手な漢詩を詠んでたという情景は面白かった
その後遣唐使は廃止して大陸は心の中にある憧れの地に昇華され続け
日本は独自の道を往く訳だが

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:36:03.20 d4bFuWoU
>>542
ちなみに庶民も江戸時代、わざわざ山寺に登ってみんなで桜の花見してた

URLリンク(www.nahaken-okn.ed.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(musubu.sakura.ne.jp)

URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:36:03.99 74jRzm15
それと遣唐使だと、唐の時代だけど、
日本には、それよりはるかに古い樹齢2000年の桜があります。

わざわざ桜を遣唐使が持って帰るわけない。
すでに日本にあるのだもの。

菊とまちがえていませんか?
菊はまちがいなく、古代の中国から持ち帰った物で
当時の天皇陛下、当時は帝だけど
大切に愛して、ずっと天皇家の家紋になってますよ。
日本を象徴する花は、桜と菊のダブルですよ

547:ninja
12/04/07 21:36:26.85 xEIBm3T8
きっさまとおーれーとーは同期のさーくーらー♪

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:37:09.34 d4bFuWoU
そう言えば、日本人って花自体が好きだよな


549:蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ
12/04/07 21:38:29.38 i3zqmoDj
>>546
菊は「キク」という音読みしかないことからも裏付けられますね。

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:39:33.75 74jRzm15
>>545

逆。江戸時代以前は、庶民は桜の花見を禁止されてたんですよ。
武士と貴族の特権階級のみの贅沢な趣味だった。

江戸時代、徳川が庶民にもお花見を許可し、
さらに土手などに桜並木を作ってくれたのよ。

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:41:02.66 d4bFuWoU
>>550
江戸時代、余りにも花見ばっかに来るので、花見に来んな!って花見禁止した寺もあるww

552:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/04/07 21:41:06.30 NClf4LvY
>>543
僕は熊谷→浜松南→新田原でしたぜ。
一任期で退官しましたです。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:43:51.67 YCp7MX74
>>546
いや、この記事には「花見の対象が梅の花から桜に変わっていった」
と書いてあるだけで「桜の木を唐から持ち帰った」とは言ってないよ

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:43:57.39 DHyKdonh
>>545
既出だけど、吉宗が江戸に桜を沢山植えたんで庶民がその頃から花見を手軽に楽しんだよ。
山門の寺院に桜を見に行ったのは地方の方じゃね?
ちなみに京都、奈良では紅葉は庭には植えない。
「あんなもんお寺さんに行けば幾らでも有りますえ」
だそうで。

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:44:45.99 HTKRbLw8
>>546
遣唐使の時代に「花見」の習慣が入って来たそうだよ
最初は梅だったが、徐々に桜になったと

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:45:03.86 X2mibvQw
韓国が起源なのでゆかりを感じているのでしょう。

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:46:11.39 Gn3I79gD
>>552
オイラは熊谷で新隊員教育、第四術科学校、で熊谷基地配属ですたので。
カレーは旨かったでつ。ステーキは草鞋またはゴムゾウリまたはチューインガムですた。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:46:51.37 fsjQNAs5
平安の頃はやっぱり梅が主流なんだよな。
その内桜に切り替わっていったらしいけど、この辺の変遷ってどういう理由なんだろ?
やっぱり桜のほうが好きって言う奴らが梅も桜も同じ花、同じ花なら好きな花見るってとこなんだろか?

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:48:13.95 uMkRFPkI
まあ、先に花だけが咲く木っての珍しいし、春の訪れを感じさせるし、
イチョウと並んで景色を一変させるね。

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:49:19.18 uMkRFPkI
イチョウじゃなくて紅葉だ。まあ、どちらも秋の風物詩だけど。


561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:49:48.83 74jRzm15
>>548
西洋人もお花が好き。

むしろ(青海市の梅里)や(豊島園のあじさい)
西部ドームの国際バラのガーデニング、
東京ドーム(ラン)等にいっても、
外国人は西洋人が多く、次に台湾や東南アジア系で
中国人や韓国人が不思議に少ないのよ。

とくに中国人は花にはあんまり興味ないみたいね。
魯迅の小説で、人肉を食べる話があるけど、
革命家で処刑された学生の墓と、
その人の肉を食べたけど病気が治らずに死んでしまったこどものお墓が
並んでいる場面で、革命学生のほうには、お花が添えられていて
母親がこの花はなんだろう?と、いぶかしがる場面があります。

訳注で、中国には墓に花を供える習慣がなく、
日欧米の習慣にかぶれた、革命家学生達がもってきて仲間の墓にそえたもの。
とあったわ。

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:50:41.69 Z4Rc6jk1
   ∧∧
  / 支\  つまり、>>1の内容を解りやすく説明すると
 (# `ハ´) 日本のお花見の起源は、我々中国だと言う事だ
 ( ~__))__~) あとは・・・わかるよな?
 | | |
 (__フ_フ  

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:50:45.20 d4bFuWoU
>>554
>ちなみに京都、奈良では紅葉は庭には植えない。
吉宗の方は何度もでてるから知ってるよ
これは知らんかったけど

日本人って花とか自然が大好きなんだよね
借景してまで風景を摂り込もうとする精神は凄いと思う


564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:51:03.88 wywsdsEd
>>542
在原業平忘れてないか?

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:51:13.08 rRtghuzR
考察してどうすんの?

暇な奴ら

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:53:18.55 d4bFuWoU
宮崎駿のもののけ姫の最後のシーンとかポンポコの最後のシーンとか
自然をうちなるところに取り入れるところが出てくるから日本を感じるのかもしれない
とにかく自然大好き

>>561
そう言えばイギリス人もガーデニング好きだね
でも日本人は借景するところまで行ってるからやっぱり凄いと思う
まぁ正確に言えば自然嫌いな人間はいないだろうけどw

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:55:29.02 74jRzm15
>>553
>>555
そうか。花見という雅びな貴族趣味を持ち帰ったということね。
けど、梅が桜に変わった理由にはなってないなぁ

桜とちがって、梅は庶民も植えたんですよね。
塩梅という言葉があるように、昔は料理の味付けは

塩と梅酢でしたから。
青梅市の梅里は奈良時代からのものだそうですが、
梅干し作るものが主目的だったんだよね

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:55:36.09 K2KXBQKf
花見にいってばか騒ぎなんてしないし、わざわざ見に行く事はないけど
近所に咲いてれば綺麗だねーって思うよ。
あれを汚いって思う人は居ないと思うけど、好きか?と聞かれると別に特別好きではないな。

他の草木花とおなじ。

569: ◆65537KeAAA
12/04/07 21:56:24.24 8COH+v2g BE:117418649-PLT(13000)
>>566
イギリスのガーデニングって、ビシっと形を整えすぎてなんか違和感あるよね
まぁそれは美意識の差なんだろうけど

570:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/04/07 21:56:47.34 NClf4LvY
僕たちはここで花見をしているんだぜ。
それが思い出の中の桜であろうと実物の桜であろうと関係ないのさっ。

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:57:18.93 d4bFuWoU
>>569
フランスなんか特に幾何学的に植えるよね
ヴェルサイユ宮殿とか、あれちょっと人工的すぎて違和感感じる

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:58:07.97 uMkRFPkI
なんか徐々に桜を見れる名所が減ってきてるようにはみえるね。
名所って言ったら大げさだけど超ローカルなスポットっていうか。
だいたい半世紀で寿命だし、植え直したりしないところが増えてるんだろうか。

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:58:49.58 74jRzm15
>>566
洋らんだと台湾人もけっこういましたよ。
もっとも売る側だけどね

台湾のらんの展示もきれいだったわ。
韓国や中国は出展なしだった。
イスラエルとか、けっこういろんな外国からも出展してたのに!

574: ◆65537KeAAA
12/04/07 21:59:37.87 8COH+v2g BE:234835698-PLT(13000)
>>572
俺は逆に増えて行ってるイメージがあるなぁ

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 21:59:52.77 d4bFuWoU
今年寒いから残念だね
春は出勤する時、ちょっと早めに出て桜見ながら行くのに寒いからあんまり咲いてない
府中ぼちぼちって感じ

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:00:19.62 DHyKdonh
日本にも盆栽ってのがある。
欧米で人気が出たのはガーデニングの文化があるよ。
菊もアツモリとか園芸家の情熱は半端がない。
要するにオタクなんだけどね。

577:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/04/07 22:01:21.39 NClf4LvY
隅田川向島側墨堤の桜はかなりぶっとい木が多いけどソメイヨシノではなく他の桜なのだろうか?

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:02:14.22 OncEUPFJ
日本人にとって、花とは何か。
藤を見ることを、花を見るとは言わない。藤を見ると言う。
梅を見ることを、花を見るとは言わない。梅を見ると言う。
日本人が、何も言わずに、ただ花を見ると言えば、それは何か。
桜を見ることなんだよ。
日本人が、何も言わずに、ただ花と言えば、桜なんだ。

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:02:59.68 kmjAYpws
桜と花見は韓国の文化が日本に伝わったもの。
これはガチで常識。

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:04:20.43 HTKRbLw8
>>556
せっかく数少ない韓国固有の「王桜」の自生地、済州島に
全く違うDNAを持つ日本のソメイヨシノを植えまくってるんだってね
このままではホンモノの韓国の王桜は遺伝子汚染され、絶滅が危惧されるそうだよ
嘘を世界中に公報活動するんじゃなくて、もっと自分とこの桜を大事にしなよ
王桜が哭いてるぜ

581: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/04/07 22:05:31.52 xEIBm3T8
>>579
majide!!



582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:10:08.92 HTKRbLw8
>>567
梅が桜になったのは、単純に桜の季節のほうが花見に適してたから
なんてねw
梅はまださみーよ
尤も梅見も桜ほどじゃ無くてもしてたんじゃないかな
今でも梅園とか行くし(日本酒持ってw)

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:11:23.24 OncEUPFJ
>>581
大嘘だよ。

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:13:13.81 OncEUPFJ
井戸端の 桜あぶなし 酒の酔

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:18:47.21 Iz3sMCXw
これは日本のことを扱った中国の記事で、半島には関係ないのに、
なんでスレに朝鮮人が出てくるんだよ
気持ち悪い

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:19:59.53 dPCv/B6g
春になると桜を見にいかないと
損した気分になる
奥琵琶湖の桜はいいぞ

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:20:48.49 74jRzm15
>>564
女好きで、姥桜(白髪)まで抱いたのは知ってるけど
桜も好きだったの?
ありひらさん


588:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/04/07 22:21:59.88 NClf4LvY
梅は実がなりすぎてその処分に困ったがソメイヨシノの場合は花びらの処理だけで済む便利性とか?

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:22:06.05 dPCv/B6g
春 桜
夏 花火
秋 紅葉狩り
冬・・・ないなー

桜だけではなく日本人はいろいろと楽しんでいるんだよ

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:22:11.95 ZB1Lsbib
ユトリは本居宣長を習わないのか?昔は普通に日本史で習ったから、知らない人は
クラスに1人もいなかったものだが。

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:24:48.55 74jRzm15
>>589
寒ボタンいいよ。
鶴岡八幡宮と上野公園のがおすすめ。

1月の雪の中で、傘をさして咲いてる姿の美しいこと!
ちなみに鶴岡八幡宮の寒ボタン園ではまっちゃも飲めます。あと
白鷺もいましたよ。池のほうに

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:25:12.10 OMOQkWYx
(◎_◎;)真偽はともかく、
詩的な考察のようです。

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:25:26.67 HTKRbLw8
>>585
韓国では、日本のソメイヨシノは韓国由来と教えているそうだ
ワシントンの桜も韓国由来なんだと
世界中から完否定されてるのに

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:25:38.02 wywsdsEd
>>587
世の中に 絶えて桜のなかりせば 春の心はのどけからまし

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:27:43.63 74jRzm15
>>590
知ってるよ。
日本人の心とはなんぞや?
と、人から問われたら

朝日に香る山桜を見て
美しいと感動する心です。
それが日本人です!

でそ?そんなんみんな知ってると思ってるから
あえて書かないだけど。


596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:28:20.48 HTKRbLw8
>>589
寒椿も風流ですな

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:28:43.92 uKl6qxzL
>>589
雪も愉しんでいたようだぞ
愉しめない地域もあったが

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:30:47.86 74jRzm15
>>594
そういえば、百人一首でも桜を詠んだ和歌は多いね。

しずこころなく はなの散るらむ
は、梅ではなく、桜といわれてるし

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:30:56.52 3pFVPEct
中国人の関係でスレが立ったのかとおもったら朝鮮人湧きまくり

あっ桜に反応したのねww

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:31:40.72 wywsdsEd
風花と言えば雪のこと。日本人は風流ですな。

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:32:19.43 Qh7rJEc/
韓国メディアの考察よりはマトモだと言える。


602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:35:50.00 74jRzm15
>>572
昔はソメイヨシノは、寿命が平均60年といわれてたけど
うちの近所にも90年を越すソメイヨシノの並木道があるし
以外と長生きしてますよ。

あと、ソメイヨシノ以外の桜はもっと長生きだし

603::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:39:57.15 okNs9w18
梅はともかく、桜の起源を主張しないところは
シナ人は朝鮮人よりはまし

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:42:05.93 pYDdMTjK
>>3
馬鹿チョンしか、そんな事は言わないぞw
あれは染井桜と吉野桜のハイブリッドだ。馬鹿チョン

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:43:52.15 nHd3Epi0
中国人は何の花が好きなんだ? 桃か?
朝鮮人は当然ムクゲだろうな

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:44:03.47 pYDdMTjK
>>9
ゴミクズチョンは早く死に絶えろ。

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:51:04.79 yWJqNXxG
>>589
冬は椿だな。寒椿。
源氏物語では雪の上で着飾った稚児を遊ばせて風流な様を鑑賞してたり。
清少納言は冬は朝、だったっけ?

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:52:48.83 nHd3Epi0
手入れがなってない椿はチャドクガの巣

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:53:29.23 saG1R8qW
昔、うちの近所の河原に桜が植わってて、市がある日突然護岸工事で斬り倒したら、
てめえなんで伐りやがったと抗議が殺到した事があった。他の木だったら大騒ぎにならなかっただろうな。
桜吹雪の中をチャリでぶっ飛ばす早朝が好きだった。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 22:55:02.76 HTKRbLw8
>>605
好きかどうかは判らんが、中国の国花は牡丹、台湾は梅になってるよ

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:00:09.65 74jRzm15
>>604

日本固有種の大島桜と、エドヒガン桜の間にできた子でそ?
ソメイヨシノ

大島桜が日本以外に存在してないので、ソメイヨシノが
日本のものでまちがいないとDNA鑑定されてます。

戦前に日本の学者で、似ていることから
済州島の王桜が起源だと唱えた学者はいたけど、
当時はまだ植物のDNA鑑定なんて技術はなかったから


612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:05:51.57 HTKRbLw8
>>589
そう云えば以前、「雪見障子」のある家を借りてた事がある
障子の一部が上げ下げ出来て、庭(雪)が見える様になってた
昔の人は風流でんな

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:07:51.43 KSGmHFFa
みなさん、桜のことで盛り上がってますね。日本人の証明です。

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:11:02.95 RZXkQw0v
桜が満開だと単純にきれいだし、春だなと思えるしね

花が終わると毛虫がアレだけど、、、



615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:13:31.17 g2dE0VB+
土手に長く並んだ桜並木の美しい風景は
これから来る桜開花の季節になるとドキドキする程美しいですね。
今か今かと,日本中で待ち遠しいですが、、、

実はこれ!仕組まれた習慣でした。
江戸幕府が護岸工事などで,川の土手をいかに強くするか、
そこで,桜の花見を奨励したそうです。
桜を植えて,根をしっかりさせて,強くする為に桜並木を、、、。
そして,ひとに集まってもらって,ひとの足で踏み固めてもらう
すると,しっかり根づいて硬く強い土手が出来上がるわけ、、、。
なんとも,おしゃれな政策!

では,桜餅は?というと、、、
何でもリサイクルしてしまう江戸庶民が
桜の花見が終わって,この葉っぱ何か使えないものかと、、
しょうゆ漬け、味噌漬けなど試行錯誤したそうです。
その数多くの試作品に仲で,塩漬けにした桜の葉っぱで
あんこを包んで食べたら,塩気と甘みで美味しかった、、、。
後で,餅は追加されたようですね。

その桜の葉っぱの塩漬け
全国シェアの70%は静岡県松崎町、残りは伊豆で作られているそうです

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:14:19.83 d07w3z9i
桜より彼岸花のが好きやねん

617:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 23:16:16.33 3giHDhqv
>>608
昨年は椿に限らず金木犀だの花水木だの次から次へとアオイラガの襲撃にあって正直困ったのだね

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:16:47.67 LCiz2eO0
シナはなぜお金のことしか考えないのか。
そんな野暮じゃねえよ。日本人は

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:19:45.99 KSGmHFFa
>>609
誰の詩だったか、こんな一節がありましたね。

鹿は角に麻縄をしばられて、暗い物置小屋にいれられていた。

何も見えないところで、その青い眼はすみ、きちんと風雅に坐っていた。

そとでは桜の花が散り、山の方から、ひとすじそれを自転車がしいていった。

背中を見せて、少女は藪を眺めていた。

羽織の肩に、黒いリボンをとめて。

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:21:25.58 HTKRbLw8
ちなみにソメイヨシノの母木の大島桜
その葉っぱが桜餅の葉になってるそうだ
柔らかくて毛が(うぶ毛?)少ないかららしい
伊豆半島が産地

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:21:49.48 74jRzm15
>>615
桜餅の葉っぱって、大島桜の葉っぱって聞いたけど
どの桜の葉っぱでもおいしいの?

あと桜湯は私は好きだけどまわりは臭いから嫌いって人が多いな

けど、なぜか火葬場で、遺体が骨になるまでの間に
飲む事が多かったので、桜湯を飲むたび、悲しくなりますわ

622:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 23:22:33.55 3giHDhqv
>>618
人間は裏切る
金や物は裏切らない
そういう考え方

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:24:54.93 mOeFPwPL
>宴会に参加した遣唐使が日本に伝えたものが花見となり

聞いたことのあるセリフ





624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:27:22.92 74jRzm15
>>616
こまの巾着田の曼珠沙華、見にいきました?

来週は秩父は清雲寺の樹齢600年の桜を見に行く予定だけど来月は西武ドームにバラのガーデニングショーを見に行くし(毎年いってる)
桜に限らず、花を見にけっこうでかけています。

日本人は花そのものが好きだけで、桜だけに限ったわけじゃないんですけどね。
どこにいっても満員御礼だもの


625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:30:28.52 74jRzm15
>>622
裏切るぞ。
金や物はインフレ、デフレ

その上、中国のは偽札に偽物にあふれている!

結局、人間が信用できなきゃ、
人間が扱うもの全てが信用できなくなるよ

626:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/07 23:32:32.24 3giHDhqv
>>625
そこまで考えが回るようなら彼らももっとましな存在になってるよ

627:時計オタ ◆TVnzL5BfQE
12/04/07 23:32:43.33 NClf4LvY
花見のルーツが三国志の桃園の誓いとかだったらロマンがありますな。

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:34:46.19 KSGmHFFa
俳句で花といえば桜、季語になっている。
桜は日本人にとって特別の花だ。

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:54:07.18 2+rbQj9Q
>>460
小学校の頃買ってた「学研の科学」の付録にレコードがあったが、その中でちゃんと
  「ブッポウソウ」と鳴く鳥はコノハズク
ってアナウンスが録音されてたよ。


630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:54:43.39 Wly7Zggs
>なぜ好きなのか
なぜも糞もあの花の可愛さ可憐さを見た瞬間に好きになるだろう
蛮族には食ったらウマいかマズいかしか判断基準が無いのかも知れんけど

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/07 23:55:57.69 2+rbQj9Q
>>462
藤もいいけど、アヤメ、桔梗、あじさいなんかも好きだ。
紫色系統の花が好きなだけだがw

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:04:21.59 2+rbQj9Q
>>589
冬は雪見でしょw
竹林に積もった雪もいいし、松の枝に積もる雪もいい。

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:09:28.63 3+9v4fjF
よくできた花だ。
幾何学的にも美しい。
なんと言っても散るのが良い。

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:16:06.94 ZKbBbWUS
>>464
えぇ、大峯山系~台高一帯は、

吉野、大塔、天川、十津川、龍神、高野、玉置、熊野や
伊賀、甲賀、雑賀、根来、柳生・・・

と、日本の歴史の裏を支えた勢力が住まう、
未だに触れてはいけない、踏みこんではいけない、
むやみに話題すらしてはいけない、そんな地が多数ある
汚してはならない本当の聖地。

開発なんてやっちゃあいけませんし、
絶対に守り抜かなければならない日本の要の地ですからね。


635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:20:02.43 ZKbBbWUS
>>478
大峯の山上ケ岳一帯だけですよ。女人禁制なの

他は入れます。
弥山も今は入れたんじゃなかったかな?

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:22:34.86 ZKbBbWUS
>>503
菅の戻り

日本滅亡フラグが立ちます

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:34:47.20 OeOCIoDn
>>636
またお遍路に行ってたの?

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:57:29.03 jTSlYsGv
桜は不死の象徴
これ豆な

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 00:58:05.97 ZKbBbWUS
>>637
なんか間違えて再登板したらさ・・・

お大師さまを本気で恨むけどな

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:13:24.35 7fONd07N
韓国の言葉で、桜って何って言うんだ?
まさか中国語よみって事はないよな?

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:25:58.93 I9Qt5RNc
もういいから。日本の事ばっか見なくていいから。
世界には色んな国があるんだから、ほかの国を気にしてろよ。

もう日本に関わるな

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:29:39.99 3b2rIVo9
>>640
王桜がワンボッコらしいから、桜はボッコかな

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:35:41.13 f33yMTuZ
ボッコとか、情緒ない発音だなw >韓国語

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:41:14.88 fS0Bh41U
江戸時代に市民の為お花見文化。これが中韓と違く、成長したとこだね。
武家中心の政治で皇族が分かれてるシステムが素晴らしい

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:41:26.16 7fONd07N
ワンボッコが王桜っていう字を当てられているわけだが、
王桜って名称は日本人が命名していたりしないのだろうか?

桜と王桜ではワンボッコのボッコのところの発音記号が全く違う文字で表示されているが、どういう事?

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 01:59:01.13 OeOCIoDn
>>642,643
東亜名物、ホロンの人たちのフルボッコは?

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 03:59:55.41 NNZ3UoMh
>>542
桜の歌は平安時代に無数に歌われてますが。
なんで、こんな基本的な事を知らん奴がいるのか、それが分からん。

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 07:32:42.44 crqSKkSP
池袋西口公園で4月7日・8日、日本と台湾の文化交流イベント「第1回日台文化交流~東日本大震災復興
支援~」が開催され、日本と台湾の伝統芸能の披露、台湾料理の屋台販売、台湾や東北の物品・食材
販売が行われる。

3.11の東北大震災に際して200億円を超す義援金支援を行った台湾と、国交の有無に関係なく台湾の方々
が示してくれた友情を忘れないように、身近な所から相互の文化理解を深めようと開催する同イベント。

屋台では大根餅、花巻まんじゅう、ビーフンラーメン、焼き小龍包、台湾丼、肉包蒸しなどの台湾料理や、
タピオカティー、オーギョーチなどのデザートを販売する。そのほか雑貨、台湾食材、ウーロン茶の販売や、
台湾旅行案内、台湾マッサージのブースなども展開。

東北のブースでは、岩手・宮城・福島の食事や物産品を販売。岩手「世嬉の一酒造」のブースでは清酒の
試飲販売や、いわて蔵ビールの販売も行うという。

開催時間は11時~19時(8日は18時30分まで)。入場無料。

池袋経済新聞 2012/04/05
URLリンク(ikebukuro.keizai.biz)
スレリンク(news4plus板)


桜の写真をどんどん貼ってください
スレリンク(news4viptasu板)


649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 07:51:37.99 KZn9F/7m
秀吉も桜見が好きだったみたいだけど、
『醍醐の花見』慶長三年(1598)三月十五日

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 08:23:29.23 0ZUORTyp
関係ないけど、
三国志の解説本読んでるんですが、三国時代の日本て、卑弥呼の時代なんですよ。 漠然と信長の時代かと思ってた。

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 08:43:08.26 w4yi+JVM
世の中に 絶えて朝鮮のなかりせば 春の心はのどけからまし

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 08:54:42.67 6giITiFE
>>650

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 08:57:25.70 QGItv8sQ
愛国心の象徴だから

日本と言えば、桜・富士山・新幹線

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 09:03:00.19 KE3qFIlA
美しいものが嫌いな人がいて?

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 09:11:28.91 JtRlQMIB
昼間から酒が呑めるからだろ

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 09:23:40.59 INvpj0T2
桜は良いなあ、今あちこち満開だよ
うむ、日本に生まれて良かった

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 11:00:27.01 te0eOSY1
日本人はなぜチョンが嫌いか、生き様が汚いから、

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 11:10:00.76 ahWX3MUR
>>1
雲南の少数民族が「桜祭り」をやっているところは、テレビで見た事がある。

あと、武漢大学の(日本軍が植えた)桜並木に花見客が殺到する様子には、
熱しやすく冷めやすい中国人の単純な性格がよく現れていて笑った。

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 11:19:05.06 FybsP8+W
>>66
ポトリと落ちてる椿に風情感じる時もあるけどな~

バラでもイギリスは散るのが風情あって好き
フランスは枝に付いたまましぼむのが掃除が簡単で好き
とか国民性あるよ。
日本人は白いバラが特別好きでこれは他の国にはない
特徴だそうだ。


660:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/08 11:19:41.44 psDAVtNB
>>658
その番組見たのだね
ヒマラヤから雲南を経て一気に日本に飛んだのに笑った
他の中間地ないのかいって

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:03:47.87 NrOMxu0B
>>630
逆に考えるんだ。
現在、21世紀でも、花に金をかけて遠くまで見に行ったり、
有料の庭園を訪れたりしないのは、
中国人と韓国人だけじゃね?

昔から、西洋人もお花がかなり好きなのな。
貴族、王族は、専属の園丁をやとってたし、
お花の品種改良をして、えらい人の名前をつけてました。
海外へ植物ハンターも派遣してた。

バラなんて、元々は西洋の花ではなく、日本、中国が原産です。
(なにわバラ系が原種)あれを現在の大輪の四季咲にまで進化させてます。

庭園文化がなかったのは、朝鮮だけだし
中国では(実)のなる、杏、梅、桃が好きだし


662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:05:44.05 hgTsG3Ga
   _
   /~ヽ   朝鮮にも庭園文化あるぞ
  (。・-・) 和中折衷だけどなw
   ゚し-J゚ 

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:09:35.19 ZKbBbWUS
>>650
えっと・・・
朝鮮学校卒?

って言われかねないぞ

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:11:50.67 Q4XGGAMn
特別に嫌いな理由なんてあるかね?

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:13:32.09 f33yMTuZ
>>662
放送大学で見た、典型的な両班の家の庭は、
  むき出しの赤土
  果実のなるひょろい庭木数本
  あとは雑草
ってのだった。

とにかく、「手入れをしない」 のがポリシーだとかw

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:14:17.49 ZKbBbWUS
>>662
存在する=文化がある

ってのは、やつらには当て嵌まらないと思う今日この頃

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:17:22.65 NrOMxu0B
>>662

韓国のは、21世紀の現在でも庭園文化とはいえませんよ。
最初に植えたら後は放置

雑草がはえまくったり、枝がひょうろひょろと伸び捲っても、
これが自然です。自然を大切にします!

と、成形もメンテナンスもしません。
本当に植物の育て方を知らない無知な人達だよ

668:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/08 12:18:40.58 psDAVtNB
>>650
あれか
アーサー王物語の挿絵見て十字軍以降の時代だと思うようなものかな

669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:20:54.98 o/1h4U7u
>>1 なぜ好きなのか?
城址、公園、川原土手のサクラで直下で愛でるのもいいが、
緩やかな丘陵・里山を薄桃色のサクラが覆うほんのひと時のパノラマも
またすばらしい。桃源郷のイメージそのもの。

地方の中山間地に住まう者として、このパノラマ風景はかけがえのない
日本(含:中国奥地)の原風景だと思う。ご先祖様に感謝。


670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:27:13.04 V/yOY9rP
震災直後の被災地で唯一いい話が
「今年もサクラが咲いた」
だったっけな・・・

671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 12:36:13.40 HzOLAptH
花見の定義がよく変わらないが
皆で集まって梅や桜を見て詩を作る風習が遣唐使によって日本に入って来たということかな?

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 13:03:10.35 FU8fV8UJ
>>671
梅を愛でるという風習が雅だと、取り入れたのが始まりっぽいね
ただ、日本人的魔改造性癖故か、より日本人好みな桜に対象が移っていったようだ

テレビソースで悪いが(ヒストリア)、平安時代の帝が牛車で移動中に見掛けた桜が忘れられず桜を愛でるようになったとか


冷たい空気の中で咲く梅の凛とした風情も捨てがたいが、満開の桜の下で散りゆく花びらを浴びながら眺めるのって、何かたまらないんだよなあ
去年は震災直後だったせいもあり、一人で桜の下で佇む人間達は、皆一様に何とも言えない表情で桜を眺めてたっけ…


673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 13:23:58.96 +MENBEAo
>庭園文化がなかったのは、朝鮮だけ

オンドルで庭木も燃してしまうから

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 13:57:59.87 NrOMxu0B
>>638
>桜は不死の象徴
>これ豆な

不死の象徴ではなく、美しさと春の象徴

不細工だけど長寿が岩長姫で、このはなさくや姫が美女で桜の女神様
山から女神様が降りて来て、桜にくると花が咲き
それを春の合図に田植えをした。と、いわれてます。


675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 14:02:07.82 NrOMxu0B
>>673

朝鮮の庭木文化のないいいわけに、

食べないものを植えるのは悪
という考えがあるそうです。

昔、朝鮮の国王様は、民が食べ物に困っているのに、
食べられもしない花を植えるのは、よくない
少しでも草の生える土地があるなら、麦でも植えなさい!
と、したそうで

今の北朝鮮とおんなじで、民が多く餓死でもしてたんじゃね?

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 14:03:24.06 mT3hNivD
>>675
日本の一里塚でさえ、果樹を植えて両立したっていうのに……。
果樹は朝鮮にないんでしょーかね?

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 14:11:29.29 pta3nXAH
入学卒業就職退職…人生の節目、別れや始まりの季節と重なるから余計に感傷的になるんだよなあ

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 14:56:24.55 wr/Bqbx7
桜の花見も結構寒い。梅の花見はもっと寒かろ

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:00:05.05 +V7k/Hfb
>>643
ボッコちゃん(´;ω;`)

680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:06:13.02 VR/0AGDq
チョンは花になんて興味なかろう

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:14:45.18 3b2rIVo9
ワンボッコ
王のワンは中国語じゃねーか?
ボッコは??

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:34:34.53 YSrdojxn
この時期の話題ったら桜しか無ぇのを好きと勘違いしちゃいかんだろ

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:36:00.48 3b2rIVo9
たまたま桜吹雪に行き合わせると、物語の主人公になったような気持ちになる

ドラマの世界みたいで

一瞬の夢の世界は、夏の花火にも似てるね

684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:36:31.74 HXVe72Jf
>>500
>造りたての石垣の近くを踏み固めてもらう為だとか

土手堤に植えるのはその為だと聞いた事があるぞ

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:38:22.37 3SqyeKdx
花をめでるのに理由が必要ですか?

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:40:14.20 FU8fV8UJ
>>683
詩人だな

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:42:47.72 3SqyeKdx
中国人は桃を愛してるイメージがある

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 15:53:59.05 mT3hNivD
>>687
理想の世界として表現されたのは桃源郷。
春を告げるとして愛したのは梅。
日本で愛されたのは桜。
どれもそれぞれ風情があって良い。

朝鮮人も、全力でムクゲを愛していれば
「それも良いよね」と言ってもらえたものを……。

689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 16:08:03.42 f33yMTuZ
アメリカ・ポトマック川の桜並木の返礼に、日本もハナミズキを貰った。
桜が終わると、今度はハナミズキの街路樹が見ごろになる。

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 16:19:04.07 dq22qO/b
花は桜木、男は岩城


691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 17:24:51.09 3b2rIVo9
>>689
九州だけど、ハナミズキの街路樹、白が五分咲きだった
赤はまだ蕾で

ちょっと回り道して昨日見に行った

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 17:25:31.54 hgTsG3Ga
>>691
   _
   /~ヽ   九州はさくの早いな
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 18:04:34.16 F9pg9Gis
増上寺に行ってきた(´・ω・)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 18:22:30.51 +MENBEAo
>>675
> 昔、朝鮮の国王様は、民が食べ物に困っているのに、
> 食べられもしない花を植えるのは、よくない
> 少しでも草の生える土地があるなら、麦でも植えなさい!

言われていることは立派だけど、
両班は下級階級から搾り取ったよね

695: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/08 21:08:02.65 m7Ja9+Pf


美人すぎる中国人漫画家「夏達」(1981年生まれ)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

一般人中国美女「羅小伊」(1991年生まれ)
URLリンク(www.webcitation.org)

清皇帝の末裔で中国人気モデル「白莫菲」
URLリンク(www.webcitation.org)

世界三大美女の一人 楊貴妃
http%3A//ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%25A5%258A%25E8%25B2%25B4%25E5%25A6%2583

日中クォーターの美人歌手
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

完璧すぎる中国絶世の美女、ミス中国でスーパーモデルの「艾尚真」(1988年生まれ)
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)



696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 00:23:00.05 ZR0On1IW
>>694
現代の韓国人が、過去、歴代の王侯貴族が
お花を愛でなかったという
事実にたいしてのいいわけですから。

食べられもしないものは、愛さなかった。

これが理由なんだと思うわ。
そして、今、庭園を作っても、それの下地がないために、
庭園をメンテナンスする事ができないのです。
自然を愛する=草ぼうぼうで放置してる
だと、マジ思ってるそうで、池にはボウフラがわき、
庭木もとても美しいとはいえない状態だそうで

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 00:48:13.63 7aC2kLLE
>>696
つか、実の成る木を育てるにしても、手入れが必要なんだけどな。
放置しておけば虫が付いたり、間引きや剪定が必要になったりと
良い事は無い。

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 00:54:06.79 x6OWAGQM
ソメイヨシノが人気なのは、単純に季節を分かりやすく教えてくれるからな。
「新年度」の開始時期が露骨に分かるw
まあ東北以北は微妙な話かもしれんが、春の到来をあんなに
直接的に教えてくれる木は無い。

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 01:02:09.09 7aC2kLLE
>>698
新緑や藤が5月の連休を、あじさいが入梅を、朝顔が初夏を、紅葉が秋を、南天が冬を教えてくれるからなw


700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 01:15:02.43 TIFWihWP
そこそこだな、毛虫アレルギーだから桜は天敵の1つでもある
樹皮に毛虫跡があるだけでも反応するからなぁ。
まぁそんなのより、一番損してるのは花粉症のマスクマンwかわいそー

701: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 11:29:18.61 dCSDI3p9
日本人だけどあまり桜好きじゃないです。
どちらかというと綺麗な湖とか海とか森林とか竹林とかそういうシンプルな感じのものが綺麗だなって思います。
でも桜餅は好き。
要するに花より団子ってことなのかな。

702: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 11:31:57.96 dCSDI3p9
>>700
自分も毛虫苦手。というか毛虫苦手じゃない人なんていないよね。
でも桜の木周辺で毛虫に遭遇したことがないかも。


703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 11:55:03.69 e88cFpo+
朝鮮人は何故、犯罪ばかりえお犯すのか

704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 12:36:12.74 swA4BJAu
花見なんて皆で酒飲んで騒ぐための口実だ

705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 12:43:46.85 x1z3Vkk7
さくらって早坐と思っていたけど、ちがうの?

706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 12:46:34.36 x1z3Vkk7
だから日本ではさくらの咲く季節が年の初め。
正月は輸入モンだし。
好きとかきらいとかじゃないの。日本そのものなの。

707:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 18:11:57.47 M+KGbcjv
   _
   /~ヽ   毛虫なんてどうということはない
  (。・-・) イラガとチャゲンモ除く
   ゚し-J゚ 

708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 18:13:09.62 M+KGbcjv
   _
   /~ヽ   あチャゲンモじゃ方言だ
  (。・-・) チャドクガ
   ゚し-J゚ 

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 18:44:56.07 ADsTCVbW
ここでアメで遺伝子検査して何度も否定されても繰り返し王桜がどうのって。
在日だろ。どこでそんなホラ吹きこまれるんだ?頭は石器時代の土人か?

710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 22:02:23.27 I/duZlWF
そういえば最近アメリカシロヒトリ見なくなったな
桜といえば必ず付随してきた思い出だけど

711: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 22:06:32.11 dCSDI3p9
わからん。
てんとう虫にはよく遭遇したけど、害虫みたいなのは見た記憶がないな。
最近は花見なんていかないし。

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/09 22:42:05.70 GW2kYdue
>>710
都会はスズメは減った代わりにシジュウカラがちょっと増えてるからね
こいつらとスズメバチがアメリカシロヒトリの毛虫食いまくってくれてるおかげでだいぶ減ったねw

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 00:28:35.80 pzRlF7Dq
かわいいね 桜ねこ 上野公園のお花見 招き猫
URLリンク(www.youtube.com)

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 00:33:23.77 yDcFQdPF
なんでこんなに日本人に興味持つんだよ気色の悪い

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 00:56:51.03 UZxei3JX
普通に桜がキレイに咲き誇ってるから好きなんだよ
桜が満開に咲いてるの見てあ~嫌だなって思う
人間がいるのか?

716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 01:30:56.29 2UW+0AQP
>>3
ホントきっちり張り付いてるねw
国策なんだろうか?

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 01:33:10.66 GdWs0RBH
>>624
Wikipedia見たらキムチ臭いことになってた。

URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 01:39:02.02 0q1GTQhg
>>1
へー。花を愛でるって今の中国人には無いのか…

719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 02:24:32.84 /kRTw4SA
>>3,5
湧くの早えw

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 02:47:47.27 q607dbpn
>>718
大阪城に花見に行ったらレジャーシート広げてチャイニーズかニダかが花見してたよ。しきりに桜を写真に収めてた


721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 03:15:09.38 Qbu6NStC
桜の原種はヒマラヤの麓だったっけ?

サクラの「サ」は田んぼの神様を指す。「五月雨」「五月女」の「サ」も同じ。「クラ」は「座」つまり田んぼの神様がおわす場所という意味。

冬場、山にいたサの神様が春に里に降りてきて桜の木に宿る。里ではサの神様を歓迎する「花見」をやる。春祭りだな。

で桜の花が散るとサの神様は田んぼに移動。田んぼに宿る。人々は田植えを始める。

秋になって収穫を感謝し秋祭りをする。サの神様は山に帰る。

ってサイクルだったような。
花見はなくても農耕民族なら似たような習慣はあるだろ。

722:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 04:05:46.82 6bVQH+Vi
>>701
同じく。いや、20代までは好きだったけど。
毎年毎年ニュースやら天気予報やらで飽きてきた……。
桜の下でバカ騒ぎしてる奴らのせいかも。

723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 06:23:21.31 5TC/HPhc
>>3
こんなとこに貼り付いていないで早く国へお帰り

724:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 06:38:15.78 5TC/HPhc
桜は好きだけどそこで飲み食いするのは嫌い
特にバーベキュー
せっかくの花の香りも食べ物とか酒の匂いで台なしだし
わーわーぎゃーぎゃーうるさい
造幣局の通り抜けは好きだけど人多過ぎだし
写メ撮ってたりして興が削がれる
もっとしみじみとゆったり見られないのか


子供の頃に連れて行ってもらったお茶の会は良かった
着物を着せて貰って桜の木の下で玉露や抹茶、桜餅や三色だんごを頂き
歌を詠んだりお手玉で遊んだりした
大人は静かに酒を呑んでいた
桜の香り
まるで時が止まってしまったかのような
あのゆったりした時間をもう一度楽しみたい
一体何処に行けばいいのか


725:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/04/10 09:40:15.72 rZPQGWSD
>>710
鳥共が情報共有するようになって食いだしたんじゃないのかな
あの毛虫毒々しいけれど毒ないし
そしてなんだか増えるアオイラガ

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 10:16:15.42 0dXK5+WD
>>710
去年大量発生したけどな
まあ春より夏のイメージ

727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 10:21:51.36 3+EroegH
>>710
天敵が新しく増えたか、病気でも流行ったのかな。

そういえば、外来種のセイタカアワダチソウも、在来種のススキにたいぶお株を奪われたらしい。
意外と、日本列島の自然は外来種に厳しい環境なのかもしれない。

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 19:11:37.82 ncyqSTD6
セイタカアワダチソウって大繁殖したけど、制圧し切っちゃったら
自分以外の草を駆逐する毒素で自分自身がやられちゃって
衰退したとか聞いたなw

729:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 22:43:19.88 1l1hwkE0
>>710
アメリカシロヒトリは、
日本上陸当時、人間の間でも毒が有るとささやかれてたけど、

日本の野鳥さん達の間でも、最初は警戒してだれも食べなかったのよ。
で、野鳥の中の勇者が食べて、無害とわかったら、
鳥達が食べ出して、普通に日本の食物連鎖の中に組み込まれました。

アメシロは、虫にしてはめずらしく偏食しないために、木を選ばないので
大繁殖しやすいけどね。

昔、毛沢東がすずめを害鳥指定して、3年間で5億羽退治したら、
虫が大繁殖して、人間が2-3000万人も餓死したといわれてるから、
すずめを始め、野鳥達がいなければ、山なんか虫食いだらけになるわ

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 22:45:46.47 ZHGbNNcz
>>728
新しく土地を切り開くと、まずセイタカアワダチソウが繁殖し、次にススキが繁殖し…

みたいな感じで入れ替わるらしい。
要するに、最初しか繁殖しない植物。


731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 23:16:32.37 dUDrSCyY

俺は家を建てたら庭に桜を植えて、
毎年満開の花の下で家族と写真を撮ることにする。

732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 23:35:58.74 wuVZ0Up4
>>731
桜は虫がわきやすいから、家まで腐らせるとかそんな類の伝承は昔から言われてるよ。
伝統的な日本家屋で桜植えてるイメージはないでしょ?

733: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/10 23:50:38.74 zDcAsfZq
>>729
久々にとても勉強になるレスでした。
野鳥は大事にしなければなりませんね。

魔女狩りで猫が大量に消えて、鼠が大繁殖し、病原を媒介するかのようなそんな感じなわけですね。




734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 01:47:44.73 rgpiUXZ1
>>733
けど虫もいなければ、野鳥は餓死

虫の糞と野鳥の糞は、チッソ、リン酸、カリウムといった
植物の三大有機肥料なので、植物の栄養としても大切

要は、生態系のバランスはぶっこわすな!
という事で

735:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 02:16:37.66 3HP7L+bh

春が来たのを確認できるからだよ!!
( ̄∀ ̄)



736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 02:42:19.95 xjUZQKdW
桜の話題だけじゃなく、東京だが満開の桜の近くの駅舎にツバメが来ていたぞ。
明日は雨になりそうだが、季節は確実に巡っている。
五月の新緑もまた楽しみ。
流石に緑騒がしき我が国。

737: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 03:41:14.19 rTGddw6d



NHK中国語講座の中国人が可愛すぎると俺の中で話題に

スレリンク(morningcoffee板:1-100番)




738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 05:29:09.91 jw5Pc1rc
>>724
まぁ都市近郊だとブルーシートの場所取りがあって無理かもだが
オレは早朝を花見の時間としている。
人混みもないじ酒もカラオケもBBQもない、何より空気が清清しい。

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 07:28:58.20 MWkJMLqt
>>547
同期の桜は出しゃばらず、皆平等で、一曲歌って散っていくのさ。
ケンカにエネルギー咲かないの?

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 11:58:51.46 ZvzXMu49
うむ、文化については中国の理解は適切だなあ・・・
文化の伝来と独自の真価を良く理解している
流石は古くから文化を持つ国だけのことはあるのか

どこかの薄汚い朝鮮人が起源説ばかり唱えているのとは全く違う

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/11 16:09:03.35 Hh+bwg7F
これ、今朝のNHKの子供番組でやってた
中国は梅で、それが日本に伝来して、さくらに代わっていったと

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/13 06:33:08.93 VCHeeRy0
【共同通信】「仕組まれた桜」…桜は日本人の心情に深く結びついているが、軍国主義の名残りであり、靖国には桜の標準木がある★3
スレリンク(newsplus板)

743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/04/13 21:41:55.57 5d340dpU
日本人の体内には桜の血が受け継がれているんだよ。
古事記によれば、日本人の祖先はニニギノミコトとコノハナサクヤ姫だが
コノハナサクヤ姫は桜の女神だったんだ。
日本人が桜を愛するのは当たり前のこと。ご先祖様なんだから。


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