12/03/31 04:59:30.39 69q8LnOG
韓国は30万人を超すベトナム人を虐殺
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 05:15:36.13 +rTd2RfI
ベトコンが一言↓
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 05:30:16.99 hVIEwtmG
消費税増税して、ベトナムに道路・学校作ってくれるなんて日本とてもいい国ネ
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 05:43:17.88 SIOD1+kE
何で被災地放置して外国ばかりに金出すんだよ
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 05:58:46.76 JChC9ezt
>>5
円借款だからね…つまり返済が前提
今の東北に貸金や信用保証しても返済出来るのか？ 特にセシウム塗れの地域への復興資金なんて無駄じゃねーの？
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:09:58.39 jt7BNJ7A
こりゃまた欧米から批判されるな。「日本の援助は援助という名の借金」って。
日本が一番ＯＤＡ出したインドネシアの元大臣からも日本の借金ＯＤＡは
酷過ぎるって言われてるのに。
インフラが喉から手が出るほど欲しい開発途上国に「ＯＤＡで造ってあげようか？
ただ仕事を請けるのは日本企業で、ＯＤＡは融資ってことになるけど」と言いくるめて
借金まみれにする。欧米みたいに額を減らしてでも「受注するのは自国企業だけど、
借金ではなく無償供与で良いよ」ってやらないインチキな日本のＯＤＡ。
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:13:33.02 SIOD1+kE
>>7
欧米か！
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:15:26.82 PHtEu//I
>>7
ならば他の国にお金貸してもらったりしたらいいんじゃないの？
ソレができないから日本の円借款なんだよね。
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:15:39.89 Y3l1pAsP
>>6 国内で返済とか馬鹿か？日本国民みんなで負担するんだよ
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:17:23.05 JeczZ00L
>>7
あげるＯＤＡは駄目だろ
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:17:34.59 WGm0XpaT
いまや紐付き援助が当たり前の時代。
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:19:13.64 GMluSO6o
>>6
お前ん家が「社会人になったら小遣い返せ」と言われる程度に殺伐としているのは分かった
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:28:42.20 jt7BNJ7A
>>9
だから悪徳なんだよ。相手は開発途上国で、経済成長のためには
インフラ整備がどうしても、なんとしても欲しいっていう状態。
それを見越して、借金で良いなら造ってあげる。でも仕事は日本企業が
引き受けるよ？って条件で困ってる相手につけこんでる。
>>11
お金の流れを良く考えろ。日本のＯＤＡは、日本が途上国に借金させて
そのお金を日本企業が回収するインチキシステム。
欧米のＯＤＡは、欧米諸国が無償で出す代わりに、援助国の企業が仕事を
受注して途上国にはインフラだけが残るという一切損のない援助。
だから欧米だけじゃなくて、日本がＯＤＡを最も出したインドネシアの側からも
批判がでるんだよ。
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:30:27.52 Ni+xOux1
金はやったらだめなんだよ、チョンみたくなってしまう
返すこと前提で経済を動かさないと発展しない。
16:暗黒ちっぱい卿 ◆Meshiuma/o
12/03/31 06:32:20.11 vWnLp3SC
>>14
じゃ欧米にたのめばいいじゃん
なんで日本に頼むの？
17: [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:33:23.72 6vBuVrQd
んー、今ｻｲｺﾞﾝなんだが、ベトナムの話も東ｱなんだな・・・
>>7
日本の条件が一番良いから相手国だって受けるんだと思うぞ。
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:35:07.50 PZHIVNuh
民主党が韓国に5兆円
19: [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:35:55.70 6vBuVrQd
なんで俺のだけ、左にメガネが居るんだ・・・
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:38:41.28 w2CV52DR
>>1
都市鉄道はいいさ 国際空港や 研究都市ってなんだよ！！！
今、日本は、中国・アセアンの通貨安「近隣窮乏化政策」でボコボコに
ぶん殴られて、輪姦されて、工場を毟り取られている
なぜ、工場や研究所の誘致を競うライバル国のインフラを日本の血税で
整備しなくちゃならんのだ！
これこそ、民主党Aや自民党やみんなの党が、「経団連に国を売っている証拠」
経団連が、工場や研究所をタイ・ベトナムに移したいなら
経団連の財布から金をだして、港湾整備、原発建設、空港整備、研究都市整備をやれ！
日本国民にタカるな！
----------
こんなのPanasonic が関西州から、東北州に逃げようとするにあたって
橋下をワイロで買収して、関西州民の血税で、東北州のコンテナ港湾・空港・発電所・研究都市
整備をやって、関西州の空洞化を推進するようなもので
政治家がワイロで企業に買収されて「地域社会・有権者」を裏切ってる
国家経営特別背任の証拠だ
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:46:10.76 CPbjBpl+
ベコトン・・・ベコは牛、トンは豚だから
牛豚ってことか
遺伝子組み換えキメラ？
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:46:51.25 w2CV52DR
>>14
借りるのはいや、無償でくれ！というナマポ乞食は
「軍事的同盟国でなければ」放置すればいいだろう
世界中に、投資・融資が必要な国はいくらでもある
しかし、工場建設・研究所建設・コンテナ港湾・空港は ダメだ
食料と、鉱物資源が足りなくなるわけだし、オーストラリア型で
発展してくれれば、商売敵ではなく、パートナーになる
インドやアフリカや南米の半乾燥地に井戸を掘って灌漑耕地を広げたり
アフリカや南米の鉱山開発
アフリカやメキシコやインドの風力/太陽発電所建設に融資するなら
別に問題はない というか 鉱業・農業・発電投融資は拡大しろ
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:48:42.57 XvwLuMPc
ベトナムは良いだろ。利口だから。
中国や韓国、朝鮮人みたいに必要以上に日本人が嫌いだ、嫌いだと言わない。
しかも日本と領土問題がない上に、反日国である中国、韓国と歴史的な確執がある。
レアアースもあるし、こういう国とは良好な関係を保つべきだ。
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:50:43.83 w2CV52DR
しかし、今の日本は南ベトナムや 清国や、大韓帝国のようだ
支配層が、国家と国民を裏切って、腐敗・売国の限りを尽くして
国が沈没している
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:51:34.83 i20mTGee
>>19
コピペとか貼りまくった？
26: [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:54:39.57 6vBuVrQd
>>25
引用コピペ以外に、コピペはやらない。
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:57:35.75 w2CV52DR
>>23
レアアース鉱山開発に融資するのはかまわない
ベトナムでサバヒーを養殖してもらって、魚粉を大量輸入したり
ホンゲイ炭田の石炭液化に協力して、石炭液化油を大量輸入するのも問題ない
しかし、「電機・自動車産業を日本から毟り取ってベトナムへよこせ」
という要求なんかに「日本の政治家・官僚が」応じていいわけない
「日本の政治家・官僚」じゃなく「経団連の飼い犬」だから、こういうことを
やらかすわけだけどな
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 06:59:24.58 i20mTGee
>>26
なら巻き添え食ったのかね？
マンションタイプの一括回線とかで。
２ちゃんねる運営からマークされてるって意味なのよ、それ。
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:05:00.92 i20mTGee
>>26
あ、もう一つ。
●とかp2＋規制済みプロクシ使う場合も、その表示が出るよ。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:05:31.07 DB/tewuF
>>14
途上国の場合、自由資金を渡してもそのまま全額がインフラ築造には回されず、
あっちこっち資金移動させてるうちに中抜きされて、借金の返済に使われてい
たり政治家や官僚のポケットに入っていたりで、いつの間にやら何も残って
いないなんてことが起きる。
それに、未熟な技術しかもたない現地企業では到底作りえないインフラが日本の
技術によって出来上がるし、二次・三次下請け以下には現地企業が使われるの
だから、現地の雇用や技術移転にも役立ってる。
最悪なのはEUのような資金譲渡で、アフリカのような独裁色の強い国では民衆の
ために使われず為政者側に都合よく使われてる。EU製の武器とか。あんなの百害
あって一利ないな。
中国のODAなんかだと、中国企業（実質中国の国営企業）が中国人の作業員ごと
連れてきて、現地に一切お金を落とさないばかりか、中国人が溢れかえって町
まで作っちゃうので、一体誰のためのインフラかとか言われてたりする。
31: [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:06:26.49 6vBuVrQd
>>28
いや、１７で書いた通りベトナムからだし
日本人は俺しか居ないから巻き添えってのは無いと思う。
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:10:37.61 hrIo4WZX
>>14
＞ 欧米のＯＤＡは、欧米諸国が無償で出す代わりに援助国の企業が仕事を受注して途上国にはインフラだけが残るという一切損のない援助。
資源の無い国はガン無視で、被援助国側には拒否権の無い【仕事の受注】という名の収奪で資源をボッタクるのが良心的ですか？
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:11:27.30 i20mTGee
>>31
身に覚えがないなら、運が悪かったってことで。
いずれにしても過去運営から規制喰らったリモホなんだよ、それ。
34: [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:11:37.83 6vBuVrQd
>>29
読めてもｶｷｺ出来ないから、p2で書いてるが規制済みプロクシというのが分からん・・・
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:11:41.64 w2CV52DR
朝鮮人や中国人より
経団連のほうが、悪質な、日本国への脅威
グローバル化ってーのは強くなった企業が、国家を舐めて食い物にすること
TPPはアメリカ軍人や保守派の押し付けじゃなく、日米のハゲタカや経団連が
企業を国家より上に置かせろ！と言っているだけだよ
ISD条項（国家対投資家の紛争処理条項）なんて、ベトナムの経団連の子会社が
「日本政府が経団連のベトナム工場製品に売国工場懲罰関税をかけて
われわれ経団連は日本市場をタダ食いできなくなった」と訴えれば
日本政府が負ける仕組みだ
国家は国益にならない有害な貿易を拒否できる主権がある
それを剥奪されたインドでは英国の綿布の奔流で、インド人織布工の白骨だらけ
中国ではアヘン貿易を強要された
そういう大切な国家主権の関税自主権も、国家から剥奪しようとしているのが
経団連で、あいつらはベトナムにオレタチの血税で、自分たちの王国を
構築しようとしてて、ベトナム工場の製品を日本に押し売りしたがっている
36: [―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:13:46.30 6vBuVrQd
>>33
なるほど・・・そういうことなのか。
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:18:03.66 i20mTGee
>>34
ああ、やっぱりね。
君の所為じゃないみたいだから気にしなくていいよ。
残念だけど、そのホストで２ちゃんねるに書き込むには、p2か●を使うしかない。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:29:34.87 zw/Pc4xY
>>7
批判されるもなにも日本はアメリカの利益に沿う形でしかＯＤＡ事業はしてないよ
この資金は国庫に貯まった米国債を担保にして出してるわけだし
アメリカの不利益になるＯＤＡを勝手にやろうとしたら日本は潰される
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:32:16.50 bRyNsZrY
>>27
日本は韓国と違い友好国が多いから、ライバルが多いほど
実力を発揮できるんだよ。
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:42:00.29 XK00JdC/
ベトナムか、やめといたほうがいいのに。
なんで共産国って環境評価とか一切無視すんだろ。その分竣工が早いんだろうけど。
後々問題になるわ。
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:45:01.40 TxYGsMZD
>>14
低脳財チョンか？
別に日本が「お金貸してあげようか？」って売り込んでるわけじゃねえぞ？
向こうから「インフラ整備したいが貸してくれる？」って来るわけだが。
お前の国にも随分融資してるんだが、いらないなら全額返せ。
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:45:12.25 WO7Mk0/4
ジャボタベックみたいに規格合わせすると維持費がからないぞ。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:47:11.27 bEAxzE6n
今は投資するならミャンマーがいいみたいですね。
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:47:57.84 fjkIaPYt
震災で苦しんでいる国じゃないんですか？ どこからそんな金が出てくるんですか？
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 07:49:58.72 N0FLYmYr
ベトナムさんならＯＫ
チョン、支那、スレーブは金返しやがれ、泥棒。
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:01:23.70 Bj8juHTn
新興国ならやる価値はあると思うが…
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:10:22.21 jpYnHAju
>>14
で、欧米がメインで拠出した国において、G20に入れた国っていくつかね。
GDPでどれくらい順位上げたのさ。資源大国ブラジルくらいじゃないの。
あっちには日系人も多いがね。
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:33:23.46 8QhjLYX7
この国金ないのにどこまで外国に金だすのか。国民に消費税を課して外国に気前よく金をやるのか。
何考えてるんだろう。
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:35:24.79 QJNK0VbK
日本の円借款は、欧米の無償給与と違い編成の義務があるからダメなんて
アホとしか言いようがないな
資本が無けりゃ何もできないこのご時世に、長期・低利で貸してくれる事のありがたみがわからないのかな
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:37:35.34 jpYnHAju
逆ザヤは結構でかい。出資金の2/3くらいは事実上、無償になってるみたい。
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:40:54.53 o1SHld1m
四流土人国家に金貸す前に、アジアに賠償して精算しろよな。
俺達代でさっさと揉め事を終わらせたいよな。
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:45:09.04 bRyNsZrY
>>51
戦後賠償は終わってるよ
知らないのか？
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 08:59:26.73 PWR1Hqru
>>1
日越友好ですな！
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:00:16.94 pb2N7OxL
>>1
ねえ、余裕あるなら増税やめてよ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:01:51.55 PWR1Hqru
>>1
借款つってるじゃん。
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:10:05.13 pb2N7OxL
貸す余裕があるってことだろ
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:15:14.97 PWR1Hqru
>>56
日本に有益だから貸すんだろ。
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:17:57.90 jpYnHAju
>>55
つ逆ザヤ
大体、40年で金利は1.4%。安いのになると0.2%とか。日本国債40年債金利は2.1%くらい。
これにベトナムの信用リスクがくっつく。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:21:09.64 zfGhMmk0
むしろもっと多くしてもいいくらい
ASEAN全体のインフラ整備に5兆円はできる
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:23:39.21 PWR1Hqru
>>58
利息で稼ぐのが主目的じゃないだろ。
いつもの、金貸す条件として開発に日本の会社を参入させる手法をやるんだと思われ。
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:27:58.18 jpYnHAju
>>60
逆ザヤ負担の方が大きいだろ。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:29:51.23 PWR1Hqru
>>61
それはないだろーw
比較できる資料なんぞないがw
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:30:55.33 jpYnHAju
それに、日本タイドもあるが、一般アンタイドも多い。
日本の会社参入させる方法なんて言えないよ。
64:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/31 09:39:05.83 pkrfU2YY
中国に金を貸すよりはまともだろう。
それで日本の企業が受注出来たらなお良い。
韓国の企業が請け負ったら、耐用年数前に壊れるからな。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
結局日本の企業が作り直して、二度手間で金が勿体ない。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:44:46.95 66CC46rJ
金を貸してる状態じゃねえと思うんだけどな、、、
66:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/31 09:50:10.17 pkrfU2YY
>>65
いや、金を貸さないといけないのだよ。
１ 円を貸し付けて流通させておかないと、アメリカがドルを好き勝手に弄って日本が損をするから。
２ 中国への牽制のために、ベトナムを支援しておきたい。
ベトナムが強くなると、人民解放軍南海艦隊の動きを掣肘できる。
３ 鉄道については、日本の企業が参画すればよい、そうすれば日本の企業が儲かる。
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 09:51:20.53 QJNK0VbK
返済の義務がある円借款でも、大抵の国は感謝してる
まぁ、返す段階になったら、ゴネだす奴はどこにでもいるから仕方ない
感謝してくれてるから、日本が震災にあった時には多くの国が義援金を送ってくれたんだろう
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 10:09:11.34 JeczZ00L
他国がリスクが大きいから貸してくれないところに日本が貸すわけで、
おまけに技術もないから困ってるわけで
69:名無しさん＠恐縮です
12/03/31 10:52:25.69 AzSlJy+b
ベトナムはともかく
中国への支援は必要なかろうよ なんでGDP第2位の国へ
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 11:51:55.28 GI4kLmRF
地勢学的にもベトナムを支援して支那を牽制するのは良いね。
支那は、南ベトナムが陥落する時にドサクサで西沙諸島を武力占領したし、南沙でベトナム守備隊殺したし。
ベトナムは忘れてないよな！
南沙、西沙諸島紛争で、支那畜は周辺国家と揉めているから、ベトナムなど対立勢力を支援して戦略的囲い込みは良いよ。
日本にとっても、南沙海域はシーレーン生命線だから。
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 16:15:34.95 Q6V6gF5t
>>41
韓国がODAで借りた金は完済済み。
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 16:24:39.65 Q6V6gF5t
>>69
経済支援はもうやっていないでしょ。
やっているのは人的交流のための日本への留学資金援助(一人当たりのGDPは低いから)とか。
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 16:33:00.01 a4KcsYlR
>>69
法整備の支援もしているらしい。あの国には無駄なような気もするが
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 17:33:23.67 r34yScd6
増税して、外国の繁栄に貢献かよ
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 18:03:07.68 iBFyJ+wT
>>70
ベトナムにとって西沙諸島や南沙諸島は日本の竹島や、北方領土のようなもんだ
な。
日本は売国朝日などの自虐報道や自虐教育で国民が発憤する機会さえ奪われてき
た。ベトナムが憤るのも無理ない話だ。
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
12/03/31 18:19:55.60 7nD/TSeO
あー、これ京阪グループが請ける予定の奴だろ。
こないだの東急ソウル計画と同じような経緯だったはず。
こっちはヒモ付きだけどな。