12/03/24 20:21:09.10 5lmhv9jc
TBSの極左サンデーモーニングでさえ、TPP賛成だもんな
なんか、TPP賛成派がTPP反対派の仲違いさせたいのは感じる
マッチポンプや自作自演などで
571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 20:23:48.83 5lmhv9jc
もはや、TPP賛成派はメリットやデメリットも語れなくなりました。
自作自演などは最終手段だろし、相当追い詰められてるね。
572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 20:25:43.46 HJsZOemT
>>567
例えばぶどうだが
コレ品種を地域ごとで決めててそれ以外のをつくろうとする人間を潰す動きがあるんだよな。
まぁこれには理由があって、きちんと今まで作ってきてる人間が不利益を被らないようにする取り決めかな?
素人が趣味でつくろうとするのまで潰そうとするのが慣例
コレたつの市の話な
573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 20:27:38.65 qRna++MK
>>570
メディアはスポンサーから金が欲しいから、ほぼ全てのメディアがTPP賛成
増税も財務省のガサ入れが怖いから、ほぼ全てのメディアが増税賛成
574:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
12/03/24 20:28:39.49 5t3pCZ1V
農業に新規参入するのにも、
かなりの元手が必要ですしね。
お金を十分貯めないと無理だと思う。
575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 20:33:00.27 5lmhv9jc
>>573
全くその通りだと思います。
576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 20:50:56.38 xojIzSzq
>>568
日本がこういう問題で主導的に動けるものなら世話ないわなw
自民党でもそうなのに、民主党じゃ大人と子供の戦いにもおよびやせんw
大人と赤子みたいなもんだ
577:隣の家のわんこ ◆oJlmXYegxg
12/03/24 21:02:28.90 MO4lM2gZ
>>1
「日本が主導的立場に立ち、国益に即した国際ルールづくりを進めるべきだ」
ってことは。TPPへの参加はないな。
578:エラ通信@ ◆0/aze39TU2
12/03/24 21:19:43.36 E7ERk8cf
>>564
野田豚が
主賓扱いだ、と主張しているが、どうみても主菜(豚の丸焼き)な件
579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 22:52:34.60 6gnoESCb
アメリカは、中国をTPPに加盟させたがっているよ。
【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向
URLリンク(logsoku.com)
1 名前:かじてつ!ρ ★:2011/11/16(水) 23:55:02.19 ID:???P
中国排除していない=TPP交渉でオバマ米大統領
【三橋貴明 新世紀のビックブラザー】 2011-11-09 10:08:57 「国益」という視点
URLリンク(ameblo.jp)
『ちなみに、「TPPは中国包囲網」を唱えている方々に朗報です。米国国務省のAPEC担当大使のトング氏は、
「中国にTPPが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」 という主旨の発言しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そりゃあ、そうでしょう。外需に飢えるアメリカが、中国の様な大きく、未成熟な市場を放って置くはずがありません。
580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 23:52:09.75 cQBPWWlc
>>6
URLリンク(tpp.wikidb.info)
581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/24 23:58:08.25 fefxbVGD
ちゅー国が主権放棄してアメの軍門に下ってくれるんならそりゃぁ大歓迎だろうさ・・・
582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:02:38.52 kklvnP0u
>>579
中京幹部の54%以上が2重国籍。米国籍も多い。
中華資本で米国に会社作ればTPPで日本に参入できる。
その会社に米国人を介入させれば、米国は全力で保護する。
TPPで中国牽制できるなんざ、グローバル経済を舐めすぎだ!
と河添恵子たんが言っておりますたがな
583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:03:28.56 6yU1shr+
>>579
中国は為替操作国だからな
人民元が変動相場制になれば日本にとってもフェアトレードができる
584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:12:29.46 EaJL2CIQ
>>538
おれの印象では農業で稼いでる人もいるけど、
必死になって隠してるって感じ
そりゃそうだろ、補助金とか税金の塊だからなw
長野のレタス農家が年収5千万とか
ビニールハウス1棟で100万儲かるとか
北海道の友達も、農家は金持ちが多いって言ってたな
585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:17:39.76 rMdX3ZNc
農業に関しては外国産品からは保護し、国内においてはもう少し自由化する、
が正しいでしょう。トヨタやソニーみたいな『もと日本企業』の為に、自国の
農業を潰すなんて愚の骨頂。
586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:18:23.30 IVaKsgqi
国内にカネを回すのを止めた官が
外資や国内のグローバル企業と荘園を作っているだけ
天下り団体と合わせて巨大荘園ができる
国衙の経営はあきらめたの
万年赤字だから
違う角度から未来を予言しておく
1、非関税障壁が官に連なることのない一般日本人に襲い掛かる
2、人事院勧告基準の維持で相対的に公務員の給与水準が戦前並みになる
官の中の人間の家族までを救いましょうというだけのシステム
一般人は地獄を見るぞ
岡田の通産省時代に作った大店法で商店街が滅んだだろ、
それと一緒で一般国民が滅ぶ
フィリピンみたいな経済体制になるぞ
587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:19:08.27 Hr9pnTg3
>>585
もっと深刻なのは医療や移民の自由や訴訟だべ
588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:22:30.77 rMdX3ZNc
>>587
そうだね、そしてさらに深刻なのはTPPが『主権の放棄』である事。
589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:26:36.89 PSbf1jy5
×新自由主義者
○(アメリカ)臣従主義者
590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:32:00.05 0cZnZb2l
>>584
ところがどっこい、アメリカは日本の100倍以上補助金使ってるんだな、これがw
591:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/03/25 00:50:30.86 UhdnjZb5
>>587
最悪日本語が駄目とかいわれかねん
592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:52:10.61 GjXsG0Ei
>>584
ちゃんと農業してるヤツはサラリーマン以上に稼げてる方が多いよ、そういう農家は子供も継ぐところがほとんどだし
大体キツい仕事なのにその位の見返り無かったらとっくの昔に農業なんて消えて無くなってる
兼業で米だけやってるとか、農協の言うままに農家やってる所は悲惨だけどね
補助金目当ての農家なんて楽したいから農協の言うまま…で自業自得のぼろぼろ状態w
593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:54:42.11 EaJL2CIQ
>>590
それは初耳だなw
でも、日本の補助金の問題点は
JAにぶらさがってるような小規模・兼業・高齢農家ばかり優遇して
大規模化、効率化を進めることに全然役立ってないこと
フランスも補助金出すが、大規模化するよう誘導してる
594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 00:54:50.91 Ir1jgeeE
>>590
ソース
595:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/03/25 00:58:15.18 UhdnjZb5
>>593
大規模農家って馬鹿でかい土地ならいいかもしれんけれど
棚田みたいなところにはどうするわけかな
ああいうのが全て廃れると洪水怖いよ?
596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:04:36.76 GjXsG0Ei
>>593,594
横だけど…フランスと米国の補助金漬けって昔から有名だと思うんだけどw
URLリンク(www.cbsnews.com)
CBSの2007年記事、年約200億ドル以上の農業補助金が出てる記事、web翻訳とかで読んでみれ
597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:05:55.48 0cZnZb2l
アメリカの農業は遺伝子組み換えやってて危険性が高いし、収穫後に農薬をぶっかける顔射農業だ。
しかも、補助金を使いまくってダンピングしている。ここまで姑息な事をやって、ようやく農業で一次産業
の国と関税なしで渡り合える。アメリカの真似はできない。先進国で金にならない農業をやるんだったら、
補助金と関税をうまく使うしかない。
598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:08:30.26 GjXsG0Ei
>>595
棚田って有名どころ以外結構無くなっていってるけど、それで洪水がおきた話はないよ
ちょっとそう言うのとは別で考えた方がいい
農業の振興は必要だけど米については色々微妙、国庫から投入されてる金額も尋常じゃないしね
599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:11:53.95 qaqVDvG0
日本が主導できる可能性がまったく見えないのだが
賛成派は何を根拠に日本がリーダーシップをとれると過信してるんだろう?
600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:16:48.95 NBGfe3PU
>>564
これ意味がチンプンカンプンだが、アメリカをジョン・レノンに例えるのはマズイだろう。
暗殺されとるんだじぇ>ジョン・レノン
オバマ大統領も暗殺されると言ってるようなもんだと取られかねない。
601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:18:18.19 NBGfe3PU
>>596
特にフランスはエゲツないぜ。
アフリカのどこの国だったか、フランスが補助金つけて農作物を安値で輸出するために、
その国の農業が育たないんだとか。
一昨年あたり、BSの世界のドキュメンタリーでやっとった。
602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:18:35.91 EaJL2CIQ
>>596
ん~、2兆円って多いか?
日本の農水省の予算が3兆円だけど
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 01:26:05.32 GjXsG0Ei
>>602
予算全部が補助金だとでも思ってんの?
あと日本の補助金って米は問題外だけど…農地改良とかの土木系に突っ込まれてる額がとてつもなくでかい
実際農家に入ってない補助金がものすごいんだよな…
604:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
12/03/25 01:37:12.05 UhdnjZb5
>>598
実害が出ていないなら洪水は間違いかも知れんね
地方自治体のHPみると洪水土砂災害を防ぎ景観や土地保全に役立っているという話なんで
それらを否定しきる事はできないけれど
605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 02:08:41.97 aDf0v1ON
>TPPで主導的立場を取り
で
今からどうやって?
606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 03:01:57.88 Ir1jgeeE
>>596
アメリカが日本よりも遥かに多く農業に補助金注ぎ込んでいるというのは
ちらほら聞いたことがありました。
でも、流石に>>590さんの【100倍】というのは大嘘じゃないかと思って突っ込みました。
>>590
>>590
607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 03:05:28.88 64Z0oG1g
効率化の行った末が、空からヘリコプターで農薬撒いた遺伝子組み換え食品だからなぁ
こんなの食いたくないだろ
608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 03:14:52.88 CiqndWMe
>>150
>ハワイの大学出だしな
ミス・ハワイ2009の超美人フラ・ダンサーのアリアナ・セイユは、CIAの工作員?
609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 03:34:03.95 rMdX3ZNc
しかしこの人のエレガントかつ説得力のあるディペートテクは捨てがたいな。
対中国要員としてとって置くべき。
610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 03:36:02.18 FKkh4xJO
>>579
【シナを強国化させるアメリカ】
日本を衰退空洞化させ日本の資産技術を中国に移管させ育成強国化させる政策
=グローバル化=新自由主義経済政策
そしてTPPで日本にとどめを刺す。
1997年のビルダーバーグ会議では、サミュエル・バーガーという人物が
興味深い発言を残している。サミュエル・バーガーは、クリントン政権時の
国家安全保障問題担当補佐官であり、左派ユダヤ・ロビーの統帥者である。
ユダヤ・ロビーはAIPACやネオコンの右派だけではなく、左派も存在していて、
同じように米国政府をコントロールしている。
サミュエル・バーガーは・・・
●「中国を強大な軍事国として新世界秩序に組み込むことは可能である」
●「中国の軍事力が強くならなければ、世界政府を構成する主要3地域の一つとして、
欧州連合(EU)と北米連合(NAFTA)と並んで成立する要件を満たし得ない」
●「中国への貿易最恵国待遇の目的は、軍事的に強大な中国の存在である。
これにより、太平洋地域における米軍の軍事的プレゼンスを正当化することができ、
国際金融機関はアメリカと中国双方の軍備強化から利益を得ることができる」
・・・と語っている。
その後、2000年に米国は中国に最恵国待遇を恒久的に供与することを決定している。
611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 05:55:05.40 8fYDXqGT
>>1
日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国
URLリンク(megalodon.jp)
【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」 公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
URLリンク(logsoku.com)
MD問題 米側が日本側に軍事通信衛星の使用を認めていないことが発覚 米軍の通信ネットワークから除外される
URLリンク(megalodon.jp)
米NYタイムズ紙 日本の歴史隠蔽行為を非難する記事を連日掲載 日本右翼の「監視役」を自任
URLリンク(megalodon.jp)
米議会で批判相次ぐ「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」
URLリンク(megalodon.jp)
米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
URLリンク(logsoku.com)
多数のアメリカ人「くたばれ日本人!俺達はパールハーバーのことを決して忘れない」
URLリンク(logsoku.com)
米脚本家「気分を楽にしたければ、グーグルで『真珠湾の死者数』を検索してごらん」
URLリンク(megalodon.jp)
612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 07:01:32.38 6yuNpsyc
自民党の「TPPについての考え方(全文)」
(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。
聖域なき関税撤廃」を前提とするTPP交渉参加に反対。
数値目標等は拒否。国民皆保険を守る。SPSやTBTで、妙な妥協をしない(BSE問題や、遺伝子組み換え作物の問題)。
ISDはNO! 政府調達(公共事業)や金融サービス(簡保、共済)は、日本の特性を踏まえて交渉。
数量目標はともかく、残りは全てTPPのP9諸国側(特に、アメリカ)が受け入れられない条件になっています。
613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 08:11:50.54 2lDqY1QW
櫻井よしこも在日認定しろよ
ネトウヨwww
614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 08:55:57.42 wRvlY6HF
>>613
ネトウヨは韓国人w
韓国を批判するのはネトウヨニダ!
それでネトウヨは児ポ法改悪を進める統一協会の韓国人カルト工作員ニダ!
615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 08:58:29.76 CgpYeXDZ
>>1
このオバサンは何を言ってるんだ?
主導的立場が取れればTPPでいいだろうよ
取れないから参加したくないんであってアホだろ
616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 09:53:24.13 0cZnZb2l
>>615
主導的も何も、TPPは原則全ての関税撤廃だから、有利も不利もない。
賛成派がとにかく交渉しましょうって言うのは、一度交渉開始したらTPPから
抜けられないのを知っての上の姑息な手だから。
617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 10:00:27.49 XXQrCr1/
24日、読売テレビで、自民党の谷垣氏はTPPに参加するかどうか分らないと、言っていた。
それに消費税も、分らないと言っていた。
原発も10年後で無いと再稼動するかどうか分からないと言いやがった。
つまり、この発言は、今に時点で自民党は全くはっきりした政策が無いと言う事か?
だから、25日のアンケートでは自民党支持率は17%に落ちていた。
未だに今後の政策が不明とは馬鹿かと言いたいね。
あああ~~~自民党も駄目だな。
618:エラ通信@ ◆0/aze39TU2
12/03/25 11:27:40.72 CoeEVrGQ
>>617
橋下維新は、TPP賛成だからその点だけなら自民のほうがマダマシ。
619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 12:11:22.17 qCDSVQRM
橋下も在日認定しろよ
ネトウヨwww
620:エラ通信@ ◆0/aze39TU2
12/03/25 12:13:13.27 CoeEVrGQ
>>619
在日じゃないけど、民主党政権支持してたぞ。
621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
12/03/25 12:42:37.20 ZA/r5E5F
アメポチ系保守だろ昔から。この辺が限界だろうが、冷戦時代からの思想家は多い。韓国贔屓の保守も
冷戦期にイデオロギー的になって親韓派が自民に多くいるのもそう。