【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21]at NEWS4PLUS
【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21] - 暇つぶし2ch434:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:49:33.99 tIYRrHM/
>>428
赤い人も・・・・・・・・・・ww

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:50:09.80 CQO/QPfL
>>431
それと追加、少量多品種に応えうる工場は海外じゃ少ないぞ。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:50:20.56 7tyol0xa
関税撤廃しようが円高で日本企業は海外移転するよこれからも賭けていいね
そもそも現地生産してるしね、輸出倍増戦略とってるアメリカにただでさえ低い関税撤廃しただけで
輸出が好調になる訳ねーよ頭お花畑か

日本が参加しなければ韓国がどうホルホルしようと全く関係無い

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:09.99 8opGiqTw
>>430
ひん・・・・にゃんでもありません

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:10.67 CQO/QPfL
>>433
似たようなもんだよ。
工業製品には消費期限がないとか言わないよね?

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:31.70 nh9QQNun
>>434
そういえば三橋氏も東亜出身だったね
今じゃすっかり売れっ子評論家だけど

440:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:52:31.80 XS662gT/
>>421
りりむちゃんは、あの自身と津波と原発事故の惨状で絶望した俺を叱咤激励してくれた恩人だから感謝してます。ありがとう。先日17日に親父の一周忌と納骨済ませてきたよ。ようやく区切りついたよ。
>>423
良い事も悪い事も経験や記憶として併せ持たないと駄目なような気がする。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:52:50.77 KD+xgzy4
>>424
昔の小説家か科学者か忘れたけど、いずれ科学は想像できることを全て実現できるって言ってた

>>425
記憶方法は間違いなく個人差があるけど脳細胞自体はそんなに違ってないからねえ
脳構造には個人差があるのはアインシュタインの脳で分かってるけど、そうやって徐々に明らかになって行くんでしょうねえ

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:10.69 98GHOuxU
>>414,420
東アのコテどもは話題にでたものを都度ググって適当にWikiをツマミ食いしてるだけ
だからはっきりいっていい加減(いつも分析や予測がはずれて言い訳ばかりしているのがその証拠)
でも聞いてるほうはさらに無知だからどこがいい加減かもわからないで感心してしまうというマヌケだから世話ない

広く浅く、の知識よりも性質悪いwwww

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:20.53 ruJ+ttaA
>>432
そりゃね。でも利益を第一に挙げないと店舗経営なんぞマジで儲からんから
少々厳しい取引でも価格さえ折り合いがつくなら安い海外の機械仕入れる。
実際に、日本の製造現場だって安いけどぼろくて5年か10年で回収できる程度の値段の機械仕入れてるしな
よっぽど重要な精密機械じゃない限りは安い所の機械使ってるよ。
何しろ日本が出した技術なんで日本の技術者が修理可能だったりするんだよ。
壊れやすい部材とかは予め確保しておいて交換は作業員がやったりとかあるしな

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:27.81 mn8e566Z
米間FTAって経財の基地外治外法権だぞ。
関税相互ゼロって言うメリットは、
為替変動の前には、屁のつっぱりもならない。

喩えれば、キムヨナがフィギアの全レギュレーションを変え、金メダルを取ったことと同じ事を、
アメリカがやれるようになったってことだ。ジャッジがアメリカw



445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:53.37 ruJ+ttaA
>>438
その消費期限は3日とか4日か?

446:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:54:34.35 McIW/ayR
>>442
へー
じゃあ、突っ込んでみ?

お前が>>228に反駁してくれても一向にかまわないけど?

447:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:54:39.41 utIZMU4u
>>429
既に中国には品質で追いつかれ、価格で追い抜かれ、
東南アジア各国も、同じようにどんどん追い上げてくるでしょうね。
今後も工業製品で行こうとなると、
独自技術の確立と品質の向上、手堅く地味に信頼を築き上げていく
って方法くらいしかなさそうですねぇ。

448:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:54:51.52 XS662gT/
>>434
金剛さんを名乗ってたときは、近寄りがたい雰囲気かもしてましたよ。今は可愛い雰囲気かもしまくりですが。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:55:08.04 nh9QQNun
>>442
小池や権田の悪口はやめるんだw

450:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:55:48.70 /Cu2IMrz
>>440
お疲れ様。

叱咤と言うけど、当たり前の事しか言ってないよ?
何処が回復不能の災害なのか、私には未だに解らないんだ。
単に、諦めた連中と他人を貶めたい連中が、「諦めろ」と大合唱してるだけ。
そんな下種の思惑に乗ってやる必要は無いし、楽観好きな私はまだまだ復興は可能だと思ってる。

絶望するのは勝手だけど、他人の希望まで踏み潰す権利は誰にも無いよ。
私はそう信じてる。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:55:51.57 5EfuFheQ
FTAでサムスンは儲かるのだから
国民は我慢しとけよ

452:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:56:24.84 /Cu2IMrz
>>442
じゃあこの>>1の件についてじっくり自説を開陳していただこうじゃないかw

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:28.22 SGAowJEU
>>441
ワープは理論的に否定されてしまったようなのです…

うろ覚えですが、ワープの為の空間を歪ませることに必要なエネルギー量は
宇宙開闢以来のすべてのエネルギーを足しても足りないとかなんとか。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:28.69 wTGA+jg/
>>440
例え肉体と頭脳が1,000年以上生きれるとしても精神がそれについてこれるかなあ?

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:30.87 CvBEhRoA
>>419
勘違いならすみません。
TPPで関税を撤廃しても、私的商行為のウエイトが大きくなるだけなのでは?

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:35.25 T4x2XsLE
>>447
> 手堅く地味に信頼を築き上げていく
この部分が致命的に欠落してると思うんだが。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:01.97 CQO/QPfL
>>443
俺の親父が定年後再就職した工場では、
中国製の機械使ってるって。
デッドコピーを腕でカバーしてるんだと。
なんでも、日本メーカーが撤退してしまったので中国製を入れるしかなかったと。

で、人件費が安いから完全に同じモノが安く作れると、
それをやろうとして無理だったのはいろんな企業が身に染みて分かっただろうな。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:38.81 vuUFI/jX
>>427
>既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

その欺瞞性の論拠が通用する条件が消滅したら、当然とりあえずはその理屈は「新しい条件下」では消滅するのは当たり前すぎるほど当たり前ですが?

>何だそのバカ理論。

えーと、どう考えてもバカはそっちなんですがw
ある「証明」が、「Aという条件下でのみ成り立つ場合」に 「Aが無い条件でもその証明が成り立つのだ」、って言ってるんですよ、君はw

459:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:57:55.19 XS662gT/
>>441
はやく、そんな時代来ないかな。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:57.53 ruJ+ttaA
>>442
それなりに正確には予想されてるとおりだと思うぞ?
バカ話でもうすぐ韓国死ぬなwwwwwとかやってるのを本気にして顔真っ赤にしてたんなら悪いが
俺はそんなもんまともには信じてなかったぞ。

というか、東亜には馬鹿話か馬鹿だなーって話だらけだからそれ解ってから読んでたほうがいいぞ?
良かったな。馬鹿でもこうやってかまってもらえるんだぜ?

461:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:58:24.34 tIYRrHM/
>>450
というか、ほっといても勝手に復興しちゃうと思います。
でも、早く、確実に、効率良く復興するためには国の力が必要、というだけで。


問題が、現政権のしていることが全然助けになってないことなんですよね。
前首相が邪魔しまくったせいなんですけど。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:58:35.52 T4x2XsLE
>>453
えー・・・なら、デスドライブやリープ航行、フォールド航行等を・・・

ボソンジャンプでも可w

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:13.34 KD+xgzy4
>>453
ワープは宇宙開闢の七倍のエネルギーがいるとか言ってたっけ
最近ニュートリノが光速をわずかに上回る可能性が話題になってたけど

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:25.70 CQO/QPfL
>>445
じゃ何日ぐらいキープするの?
世界中の企業が在庫を持たない方向へ走ってきてるのに、
消費地に大量の在庫をキープして素早くだすなんて時代に逆行してるよ。

465:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:59:30.43 /Cu2IMrz
>>461
まーねw
その辺の話はこれまで散々やってきたからさ、置いとくw

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:50.02 CvBEhRoA
>>461
今の増税バカも邪魔だと思います。

467:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:59:52.00 McIW/ayR
>>455
正解。
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:00.76 a5PojRv8
>>441
記憶方法つうか、記憶してる物のイメージが皆同じ物をイメージしてるわけじゃないからなぁ。
リンゴつっても、人によりリンゴのイメージは様々だし。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:44.48 N+ouXgAO
>>444
確かにTPPで関税の話しかでないのは2chの特徴ですね

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:50.36 fcRBxT4B
>>463
ほぼ否定されました。
追試で「光速は上回らない」と確定させるそうです。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:54.56 a5PojRv8
>>463
あれは計測機器のミスって事で落ち着いたんじゃなかったけか?

472:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/22 00:01:01.01 XS662gT/
>>450
今の俺には、泣きたくなるほど嬉しい言葉だよ。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:01:25.55 XuGtgCe6
>>462
ウリはクロノドライブを推すのですw

…そういえば、あらゆる人間がジョウント(=テレポート)出来るSF小説があったなー

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:01:41.71 AsMn8AJl
>>447
ウォンが信用される通貨になり価値が上がり、
原材料が安く買えないと製品も安価に作ることは出来なくなる
自前では資源を用意出来んし、今の状態では破綻が決定的だと思うんだよな
北と同レベルまで落ちた時に統一して内需を拡大させ一からやり直すってのは結構現実的かも

475:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:02:31.68 tgsqcuQ/
>>472
私にはこれくらいしか出来ないからね。

知識も論理も他人に威張れるものがないなら、思想の一つも使ってやるしかないからw

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:02:41.19 a5PojRv8
>>469
むしろ、関税よりも非関税障壁と称して外国から国内の制度を引っかき回されるのがねぇ。

477:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:02:53.80 utIZMU4u
>>456
ええ、私もそう思います。
そうなると、後は独自に先進技術を作り上げるか、って辺りなんですが、
こちらも短期間では出来ない事ですからねぇ。
韓国も中国も、近頃著作権やら知的財産やらを取り上げる記事を
目にする事が増えたように思えますが、その辺りの限界でも見えたんですかねぇ。

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:02:59.50 98hLkBBh
>>457
金型とかまさにそんな感じだよな。
お金に困って中国に金型売りましたのでもう生産不可能ですってのが結構ある。

場所にもよるだろ。
それこそさっき挙げてたベトナムだけど日本と同じ設備で作ってて
納期遅れとかも無いぞ。不良率もほぼ無くて俺の居た頃は97%だっけな。3%はロスの分も入ってるって言ってたから
日本の工場よりも効率がいいって専務が激飛ばしてた。
俺とか派遣だったから気楽に聞き流してたけど結構やばいんだろなとは思ってたな。

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:03:05.29 fcRBxT4B
>>473
床屋に行くヒーローが量子テレポート出来るようにるSFですか。

480:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:03:46.95 tgsqcuQ/
>>473
虎よ! 虎よ! ね。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:04:31.42 KD+xgzy4
>>459
時代は一歩一歩進んで行くよ
みんなで一緒に歩いていこう

エネルギー問題が解決すると研究に莫大なエネルギーが使えるようになって一気に科学が進歩する可能性もあるかも

世界最高速のコンピューターもあるしコンピューターが発展すれば加速度的に…

482:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:04:58.27 49x9rVJu
>>458
だから反論になってない無駄な足掻きは止せ。
私的商行為を止めていたのは『関税』というストッパーであり、それがあるからこそ元来の資本差を無視することも出来たんだ。
中小零細だろうと、『品質』という一点のみで大企業に対抗できた。

関税が撤廃されると、元来の資本差が商行為規模にダイレクトに反映する。
つまり、資本のある者が絶対の勝利者になるんだよ。
この時点で、幾ら質の良いものを造っても『資本』の前に押し潰される結果になるんだ。

483:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:05:02.12 actV6RSS
>>476
日本の建築業に参入するために、耐震基準を撤廃しろとか言われたら命の危機です><

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:05:19.29 fcRBxT4B
>>478
ベトナム社会は社会主義を経たのに町の小さな縫製職人が生き残ってるからな。
ポテンシャル高いと思うぜ。

そんな町の工房でアオザイが作られているのだっ!

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:00.11 QngXBVWZ
>>470
それは残念

486:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:06:09.56 /Cu2IMrz
>>483
いや、言われるでしょ。
その為に日本が防護策を整えたところで、現状の条件じゃ提訴されれば勝てないしね。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:36.71 7CASus0Q
勝手におやりよ

いきなりダンピング関税やられて何が羨ましいとか言うのかね(笑)

488:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:06:36.66 KTo0cqmj BE:2250820679-2BP(3580)
>>483
それについてはないというか
逆に米国に要求されるのでは?


489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:47.20 ZioAMYYF
無償支援
学校、病院などインフラ整備した併合と同じ?
当時の日本と一緒に戦った朝鮮人だったら激怒するぞ

植民地支配(笑)

アメリカは完全に財産巻き上げる植民地にするんだから



490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:49.55 CQO/QPfL
>>483
カリフォルニアに耐震建築や免震住宅を売りまくってやる!
というぐらいの気概がほしいものです。

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:07:15.48 KD+xgzy4
>>468
りんごはりんごだからある程度イメージ方を逆算できると思うけど、完璧に、となると研究待ちかなあ

492:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:07:37.23 actV6RSS
>>482
関税がなくなったのに乗じて「生産者から安く買い、消費者に高く売る」のが悪質化する懸念があるということでしょうか?
海外の大資本だったら、自国民じゃない相手にいくらでも冷酷になれますよね。

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:07:51.66 vuUFI/jX
>>467
>>>455
>正解。
>関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
>これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

これも少しおかしいねw
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が増すのはいいとして、それがすべからく悪ってわけじゃあるまい?
推進派は商行為が増すことによって経済が活性化する、でないと(TPPに参加しないと)硬直化した経済は硬直化したままになって駄目だと言ってるが、理には適った言い分だ

それに元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす、ってのはあまりに短絡的すぎ
これに関しては別にTPPそれほど関係なしで今でも同じっちゃあ同じなわけだし、 富める者がずっと失敗しないというわけでもない
それこそTPPによって関税やなんやの条件が変わることによって、今まで富んでたものが新環境に適応できなくなって他のものに取って代わられるかもしれないしね
むしろチャンスが広がる人も多いだろう?(まぁこれはなんともいえないけど)
どちらにしても短絡的に「極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまう」と言い切る材料なんてどこにも無い

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:08:00.35 CQO/QPfL
>>487
公正な競争を阻害するものには制裁を。
なんら自由貿易に矛盾しませんね!

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:08:08.38 T4x2XsLE
>>486
東日本大震災を目の当たりにしても言うかねぇ・・・まぁ、津波が来たら同じと反論されそうだが。

496:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:08:37.11 tgsqcuQ/
>>491
一つ案を挙げるのであれば、直接やり取りするんじゃなくて、個々の脳構造を把握し、「翻訳」可能なシステムが有れば不可能じゃないと思うよ。

497:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/22 00:08:56.96 1P/3Fl4z
さて、寝ます。今日は楽しかった。おやすみ。皆が励ましてくれるから逃げ出さずに踏ん張れた。改めて、礼を言うよ「ありがとう。」

498:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:08:58.19 actV6RSS
>>488
それはそれで技術の流出が・・・・・・・

ていうか、アメリカもソースコード開示しろみたいなこと言い出してましたよね。

499:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:09:30.24 tgsqcuQ/
>>495
言うよ。
だって「通商上の障害」であるかどうかが問題でしかないんだもんw

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:09:54.70 fcRBxT4B
>>495
15m防潮提は耐えたさ。
津波も防げる!

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:09.39 KSzpFWoz
>>478
まあそう考えると海外に本社置いた方が効率はいいとは思う
後は本社を置く国のインフラの状況とかの問題なんだろうな

ただ一つ思ったのは本社を海外に置くとして、その国が発展して賃金が日本以上になったら
今度は日本に工場や本社を移した方が利益になるってことにならない?
それでまた本社を日本に戻したらその費用がかかって結局日本のに残った方が安上がり
だったんじゃね?ってことになりそうな気が


502:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:10:10.61 +8Nd5ERG BE:428728526-2BP(3580)
>>498
現地法人をつくりまくるとかやりそうだにゃー
日本とFTAを下手に結ぶ方が色々と振りになりそうだし
どっちかというと米中FTAの方がおもしろそうだし


503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:12.46 98hLkBBh
>>464
ああ、製造から出荷までを0に近づけるとかやってるんだっけ。
んで、それが倉庫費用と比べてコストカットにつながんのならやるだろうけど
倉庫費用込みで考えても儲けが出るならやるだろ。

つーかなんで海外に工場作らんと思ってんだ?
どっからどう考えても日本の工場の規模の縮小なんて考えの範疇だと思うんだが?
今まで日本で作ってたから値段に折り合いつかなかった企業が
海外生産でコストカットされた物を輸入する。
そしたら、製造品が更に安くなる。その安くなったのを他国の企業が日本に売り込んで
似たようなものだからと消費者がそっちに流れて日本国内の工場の寿命が更に縮まりそうだけどな
TPPって二国だけの取引ってわけじゃないよな。

なんか説明するのも疲れてきたわ。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:24.63 /PJ9Jc0A
>>483
そういう所も自由化で、日本人も震度2や3で潰れる家に住む自由を謳歌出来るわけですねw

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:27.87 a5PojRv8
>>499
まぁ、農薬関係も同じ理屈で日本で禁止されてる農薬も使わせろって言うんだろうなぁ。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:45.39 QngXBVWZ
>>497
お疲れ様です

…俺も朝から仕事だし寝るかな

507:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:10:59.91 tgsqcuQ/
>>500
いや、そういうことじゃなくて、貿易においての障害であるかどうか、という提訴において、災害対策、つまり国内事情を加味するか、ってことー。

508:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:11:06.92 actV6RSS
>>499
日本の公共事業に参入するためなら言うでしょうね。
さもなければ技術供与を要求するか。

どっちにしても日本人の生命は危ないです。

509:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:11:31.39 I2bXzobU
>>469
>>476
聞く側も、お金の話が一番分かりやすくありませんか?
自分の財布にどう影響するのかって、一番想像しやすいでしょうし。
マスコミも、国内の制度にどう影響するのかを取り上げてる所って、
余り見かけませんでしたし。

>>474
その時に残っているのが北勢力なのか、南勢力なのか、はたまた何も残らないか。
両国とも最貧国スタートってのもありえるでしょうけどねぇw

510:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:11:40.21 tgsqcuQ/
>>505
言うでしょうね、言わない理由が無い。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:12:05.89 98hLkBBh
>>484
アオザイ!アオザイ!

512:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:12:30.11 tgsqcuQ/
>>508
で、国際条約が国内法に優先する事も知らなかったのが、現在の総理。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:12:40.58 a5PojRv8
>>510
てか、既に言ってるでしょw
自国ですら使わない農薬を輸出向けに使わせろって。

514:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:12:49.39 49x9rVJu
>>492
その懸念もあるし、書いた通りに『高品質の製品も大企業の資本に押し潰されるようになる』ってこと。
富める者はますます富み、貧する者が富むことはない。
極端な二極化が進行するよ。


>>493
本気で莫迦だな。
私的商行為の活性化による自由貿易の活発化ってのは、そこで『比較優位論』の原理原則を崩しちまうんだよ。
比較優位論の原理原則ってのは『得意なものを生産輸出していれば、その国は富んでいく』ってのだ。

515:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:13:02.01 actV6RSS
>>505
それはすでに事前交渉で言ってたような・・・・・・・

516:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:13:54.10 tgsqcuQ/
>>513
言ってたかーw
真面目に害しか無いじゃん、TPPw

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:14:22.56 98hLkBBh
>>501
実際そうなるだろうね。
でもね、将来的にはそうなったとしても今を生き残らなきゃ企業は消えるだけなんだよね。
人間仕事しないと金も飯も無いんだよ。



518:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:15:41.94 actV6RSS
>>512
私はそれを中学校で習いました。
大学まで行った総理大臣が知らないというのが理解できません><

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:16:38.25 98hLkBBh
さて、コレが飛ばし記事なのかどうか・・・w

【大紀元時報】中国正規軍が北京進入、北京武装警察兵力も動員…薄熙来氏解任めぐり中国に内乱の兆し-大紀元報道[03/20]
スレリンク(news4plus板)l50


520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:16:50.87 YXeFsHR+
>>433
野菜とかの話しだと、日本製とアメリカ製のレタスが同じ品質だと思ってる連中が多いんだよね。
実際にうちの会社でアメリカ産のレタスやブロッコリーを輸入したことあるけど、アメリカ産のレタスなんて日本のキャベツより硬くて不味い。
形とか名前は同じでも、別物だよ。
結局捨てたけど、牛だって山羊だって食わなかったよ。
日本品質に合わせるには、アメリカのロス近郊とかの砂漠で作ってるレタスじゃ駄目。
品種も最初から食用に向かないような品種だしね。
アメリカのコールスローサラダなんて、胃がちくちくするくらい硬い品種使ってるからなぁ。
日本人ならまず食えないね。

521:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:17:02.01 49x9rVJu
まぁ、非常に小池臭いんだけどね>ID:vuUFI/jX

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:17:58.29 KSzpFWoz
>>495
まあ日本が勝てる要素となると、今世界各地で起こってる地震の状況かな…
つい最近もメキシコで地震があったし、このところ世界各地で大きな地震が発生しまくってるんだよねえ


523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:17:59.28 fcRBxT4B
>>503
若干、前提がズレてるようだが。
海外移転で全く同じモノが低い人件費で作れるなんてことはそうそうないよ。
そして運送料や、発注から納品までの時間、この辺加味して儲かる業種は出て行く、
儲からない業種はとどまる。
経済合理性だけの話ならそうなるがな。

524:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:18:17.59 tgsqcuQ/
>>518
んでまあ、工場の海外流出についての話が横でやってたので、ついでにだけど……。

実際のところ、「日本が市場としての魅力を復活させない限り」工場の流出は止まらないと思うな。
現地工場を建てて販売を行うのが主流、ということであれば、日本に工場を建てて販売を行うだけの魅力が現在は無い、ってことになるんだよねー。

不況不況と煽った結果がこれだよw

525:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:18:20.53 actV6RSS
>>517
産業の空洞化は国民の職場を失わせるので、会社が栄えても国民にはなんの関係もないっていう状況になるんですよね。

526:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:19:19.09 49x9rVJu
>>525
で、実際にそれに近いのが今の韓国。

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:19:52.43 /PJ9Jc0A
>>518
東大法学部卒で官僚になっても公務員の副業禁止を知らない人が副総理ですよ?

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:20:10.93 a5PojRv8
>>525
安い労働力の流入もね。

529:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:20:21.39 tgsqcuQ/
>>526
財閥以外の中小すら壊滅して、国民生活も焦土同然、その上FTAとなるとw

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:20:37.46 98hLkBBh
>>520
そこはもう野菜工場作るんなら
日本向品種の製造しか無いだろね。


>>525
んだね。
んで、それを助長しかねないのがTPPって言ってるんだよね。

531:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:20:58.61 actV6RSS
>>524
マスコミが毒ですね。

で、民主政権はそのマスコミが主要な情報源、と。




そりゃ、悪意がなくても日本に有害な政治しかできないのも当然です。



ということで、落ちます。ノシ

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:21:40.12 m8vqGeAP
>>526
いくらサムスン絶好調と言ったって国内に投資しないからねぇ
まぁどこの先進国も似たような問題は抱えてるけどさ

533:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:21:45.21 tgsqcuQ/
>>531
おやすみー

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:22:17.74 KSzpFWoz
>>526
韓国って年金がまだ設立して間もないんでしたっけ?
高齢者は子供が失業だったりするとどうやって生きていくんでしょうか?

535:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:22:20.39 49x9rVJu
>>529
政府は一応中小優遇策取ろうとしたのよ。
でも、財閥系が大反対。
そんなとこに注力するくらいなら、もっと補助金寄越せ(意訳)って。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:22:26.91 B7I5M9bU
韓国逝ったあああああああああああああああああああああああww

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:23:06.40 fcRBxT4B
>>524
日本市場狙いで日本でしかできない技術や人間が必要な工場、
この辺は残ると思うが、それは世界規模でみればそう大きくはないだろね。
ただ、内需を支えることは出来ると思うんだ。
なにもかも海外に出て行くってのも極論かと。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:23:11.12 98hLkBBh
>>536
なにをおっしゃる。

韓国は絶好鳥ですとも。ええ。

539:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:23:19.01 Goy6pFO0
豊田市で爆発起きたらしい

【速報】豊田市で爆発事故発生か? 揺れた、爆発音がしたなど多数のツイート
スレリンク(newsplus板)l50

540:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:23:46.11 WU+jnDWi
せっせとログを保存っと。

まったく浅学の食い物系雑魚キャラは辛いぜよ
話ついてくのがやっとだぜ

541:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:24:01.40 49x9rVJu
>>534
まだ20年ちょっとしか経ってないからねぇ。
年金制度。
しかも、為替防衛とか、短期流動性確保とかに使い込んでるし。

……本気でどうする気だろう?

542:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:24:40.72 tgsqcuQ/
>>535
その上治外法権めいたことまでやられても、韓国には財閥が無いと生きていけない、とw

>>537
そりゃ、勿論そうだよw
でも、当面は雇用と収入を好転させる程度の材料がないと困る訳でね。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:25:12.19 BLVijuKn
日本だって、ゴーンは日産の海外生産割合を87%まで持ってく計画だぞ?現在既に70%。

日産は好業績を評価されたけど、既に日本の国益と一致してないんじゃないか?

スカイラインは北米向けに肥大化するわ、日本での最多販売車種はスズキの軽だわ。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:25:15.26 a5PojRv8
>>541
「今さえ良ければそれで良し」が基本的スタンスじゃなかったけか?
あの国の連中。

545:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:26:25.86 +8Nd5ERG BE:750274237-2BP(3580)
>>510
FTAを結ぶ時点でどんだけ禁止項目を相手に盛り込めるかだよにゃー


546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:26:37.22 /PJ9Jc0A
>>524
公共事業を無駄と言い切ったり、
『リカードの等価定理』とかを必死に宣伝して、
景気対策の足を引っ張ってますものね、マスコミ。

547:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:26:48.45 I2bXzobU
>>522
地震対策グッズとか、免震構造建築とか、強みはありそうですね。
ただそれ以上に、避難訓練だとか、パニックにならない民度だとか、
あまりお金にならないソフトコンテンツの方が興味あるでしょうけど。

>>529
まあ、既にこんな状態ですけどねぇ…。

【朝鮮日報社説】サムスンにとって韓国の法律は法律ではないのか…公取委への捜査妨害、財閥は「法の上位」で治外法権を行使[03/20]
スレリンク(news4plus板)

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:26:50.15 BLVijuKn
日産のマーチ、三菱のミラージュ、タイから日本に逆輸入。 スズキも追従しそう。

日本市場向け商品ですら、日本で作らなくなるんじゃ?

549:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:27:01.40 +8Nd5ERG BE:643091663-2BP(3580)
>>535
もうにゃー
国営の中小企業群でもつくるしかないんでにゃー?>韓国


550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:27:28.53 XoC7VXoW
>>538
いや、マボロシの鳥では・・・

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:27:35.56 fcRBxT4B
>>542
個人的にはホワイトカラーの生産性を引き上げが急務かと。
日経や週刊誌を読んでるサラリーマンはクビ。
あれはブルーカラーの読み物です。

552:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:27:36.25 Goy6pFO0
>>541
ハイパーインフレ起こせば額面上は簡単に払えますw

553:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:28:12.82 tgsqcuQ/
>>545
結ばない方がマシ。

>>546
本音としちゃ、スポンサー様の製品を買えと言う事なんだろうけどねw

>>547
うん。
ここまでするとかマジでいつの時代かとw

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:28:27.02 KSzpFWoz
>>546
でも国民の生活が苦しくなれば新聞や雑誌は真っ先に切られるし
テレビも広告収入が激減すると思うんですがねえ
実際マスコミの収入って結構苦しくなってるんじゃ

555:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:28:44.74 Goy6pFO0
>>546
古代エジプトから現在まで、公共事業以上の景気対策政策無いのに

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:28:45.80 pmOJRhOZ
成功した米韓FTAを日本が嫉妬っていう社説まだー?w

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:29:01.38 fcRBxT4B
>>542
そうだなあ、ホワイトカラーの知識レベルと生産性を上げるべく、
週刊誌読んでるサラリーマンはクビ就業規則でも定めるか。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:29:05.44 a5PojRv8
>>548
スズキはあくまで地産地消にこだわりそうなんだが。

559:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:29:19.82 tgsqcuQ/
>>551
確かにそれは言えるw
あの辺は本当に害悪だw

でも、ポストに載ってた麻生さんと安倍さんの対談は良かったw

560:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:29:48.97 49x9rVJu
>>552
まぁ確かに、刷れば良いだけなんだけどねw
年金w

561:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:29:53.77 tgsqcuQ/
>>554
収益そのものは上がってるらしいよ?


562:剣豪将軍復権希望 ◆Aj5FrgMzkE
12/03/22 00:31:14.25 2rZ/sP9K
>>226
亀レスだけど、所謂新自由主義万歳な(中野氏が嫌悪している)人達でしょう。みんなの党とか維新の連中。
中野氏曰わく「かつて構造改革を盛んに唱えてた連中」だそうで。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:31:15.99 m8vqGeAP
週刊誌読んでるオヤジってダサくて情弱の代名詞じゃないかw

564:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:31:45.78 Goy6pFO0
>>560
国内向けの借金は無限の造幣で、一端リセットするしかないような気がするんですが。
割とマジで。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:31:46.74 98hLkBBh
>>550
         ノノ´⌒`ヽヽ
     γγ⌒´      \\    幻ですと?
    ./// ""´ ⌒\  )) 
    .i i / \\  // i ))     狂っぽー            _
    l| ((・ ))` ´(( ・))i,//               / ) )
    l|   ((__人_))  ||                 /  '´) )
     \\   ``ー''  //             _,.-''´ /  '´) )
      | |          ゝ、_ ___,. --‐''´     /  '´`i i
     ノノ                              /   //
     //                                //
    / /          鳩左ブレ             //
   i i      i                   /       //
    | |      l             /      //
    ! !       ゝ、        _,.-‐''´       //
     ヽヽ        ` ー----‐‐''´          //
     \\                   //
      \\              _,. -''´ /

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:32:47.59 KSzpFWoz
>>561
そうなの?
収入が増えての増益なんだろうか?まさか費用を削りまくってとか

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:04.14 BLVijuKn
まあ、国内金融資産が吹っ飛んでも、清浄な水と驚異的な森林再生力は残る。

なんとかなるだろ。日本人。

568:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:33:11.96 tgsqcuQ/
>>564
リセットする意味無いけどね。
日本は内債中心で、急激に国債無くしても国民の財産を毀損するだけだから、ゆっくり消して行くのが正解だと思うな。

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:15.94 98hLkBBh
>>562
てことは小泉とかあの辺か?
つーか構造改革唱えてたのって民主もそうだっけ?

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:16.22 A5qYyGpe
「現代における新しい植民地の形~~朝鮮半島の過去と未来~~」とか、
良い感じのドキュメンタリーが出来そう

571:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:33:22.36 +8Nd5ERG BE:1071819656-2BP(3580)
>>553
結ぶとしたらだし


572:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:33:39.60 tgsqcuQ/
>>566
広告。

多分広告税成立したら即死するんじゃない?

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:44.84 /PJ9Jc0A
>>553
スポンサーの商品を購入できる層を食いつぶしながら、そんな事を・・・。

>>554
全て下請けに被せるとか聞きますよね。

>>555
ですです。

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:02.22 BLVijuKn
>>566
毎日、朝日は既に、不動産運用が本業で、新聞は趣味だったような。利益的に。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:03.43 AsMn8AJl
>>554
この国のマスコミってもう少し賢いと思ったんだがな、
先の衆院選で思ったのは”真性の馬鹿”って事
政治的意図で誘導するなら未だマシなんだが、単に人気取りの為の報道だったわ
マジで救いようがない上に害悪でしかない。今の原発関連報道にしても同じに見える

576:○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp
12/03/22 00:34:16.01 25sXPtvo
>>561
それって、赤坂不動産とかそういうオチじゃないですよね・・・

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:44.80 N+ouXgAO
韓国の野党は冷静だなぁ、ただ本当に破棄できるのかな??

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:49.08 fcRBxT4B
>>559
駅のキオスクを観察してると面白いことが…
平積みは現代・新潮・文春、ポストは棚の下に2、3冊ぐらいか。
つまり、リーマンはポスト読まない。
そしてゴシップ紙とスポーツ新聞で決め。

一方ガチブルーカラーのウチの親父殿はポストを読んでます。
俺が小学校ぐらいまで自動車工学も定期購読してた。
海外とブルーカラー・ホワイトカラーの知識レベルが逆じゃね?

579:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:34:56.32 tgsqcuQ/
>>571
結ぶとしたら、貿易障害の排除に関係する辺りのシステムが害悪にしかならなくて、
それを無くすとすると結ばない方がマシ、個々に条約結んだ方が良い、ってことになるのよ。

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:35:15.88 e/lkmiSN
まだ、米国は自国でカツアゲしてる状態じゃん?
日本とかにもWTO経由でしっかり対処しろってお願いが出るの時間の問題だろ?
韓国はどうするの?
世界中からカツアゲされるじゃん?

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:36:08.46 KSzpFWoz
>>572
自民が成立させようとしてマスコミが噛みついた奴だっけ?

>>574
そういやTBSもそれっだったかも、でもマスコミの言う通りにして
企業が海外行ったら不動産価格下落しないかなあ?

582:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:36:23.08 I2bXzobU
>>553
未だに「輝かしき李朝時代」では?w

>>564
突然「恩赦!」とか言い出したりしてw
…って、借金帳消しの議論が起きてるって記事を見たような気が…。

583:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:36:27.99 tgsqcuQ/
>>573
現代日本のマスコミの言ってる事は結局、それよ。
自分の意志なんか無いわ。

>>576
それも勿論w

>>578
ポストがタブロイドとは別の扱い、ねぇ……w

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:36:29.71 /PJ9Jc0A
>>578
・・・ポストってワシントンポストとか?

585:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:36:52.97 WU+jnDWi
>>554
先頭切って消費税増税唱えておきながら新聞は非課税か低率でヨロシクとか
もうね、なんなのよと。

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:37:06.67 BLVijuKn
普通、貿易におけるセーフガードって、3年ぐらいでしょ?
70年保護してきた米農家は、もう時間切れじゃね?
海外製品に虐殺されても止むなしだろ。

うちのばあちゃんは地主で、農地解放で農地取られた側だから、
今の農家なんてなくなっちまえと思う。

587:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:37:25.28 tgsqcuQ/
>>581
Jug.
それで自民党がマスコミ敵に回した、って言われてるわ。

>>582
笑えないw

588:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:37:49.78 49x9rVJu
で、ID:vuUFI/jXは何処行ったよ?
小池臭い餓鬼は。

589:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:38:48.75 tgsqcuQ/
>>588
いつもの事でしょ。

590:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:39:04.30 Goy6pFO0
>>568
日本じゃなくて韓国です。
日本は資産の方が借金より多いから損するだけですし。

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:39:38.23 /PJ9Jc0A
>>588
最後まで相手したいのですか?

592:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:39:39.52 WU+jnDWi
>>566
不動産とイベント等のサイドビジネスじゃない?

593:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:40:05.42 tgsqcuQ/
>>590
韓国の場合は……外資が大損するんじゃないかな、それw

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:40:05.88 BLVijuKn
人口がこれから半分になるってのに、世界6位のEEZ。
日本がこんなに恵まれていて申し訳ないっす。

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:41:02.00 5lcyfIRq
>>551
日本はブルーカラーが優秀だからここまでこれたという現実を認めないから無理だろ
今もホワイトカラーがブルーカラーの足引っ張ってるしな


596:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:42:10.51 tgsqcuQ/
>>595
それにしたってさ、働いても先がない、っていう今の風潮を何とかしないとどーにもなんないと思うな。

597:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:42:20.12 49x9rVJu
>>591
言い逃げしやがる莫迦よか、屁理屈こねてでも何とか反駁しようとする奴の方がマシ。
尤も、どっちも莫迦には代わりはないが。

598:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:42:53.28 Goy6pFO0
>>593
外資がさせてくれないかw
でもリセットするしか道はないw

韓国しか得しませんがw

599:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:43:27.55 I2bXzobU
>>586
好き勝手に作らせてたなら分かりますけど、国の指導で減反してた訳ですし。
それこそ、支払いきれない程の補償を求められちゃいますよ。
当然、その補償金は我々の税金な訳でして…。

600:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:43:41.96 tgsqcuQ/
>>598
で、その後底値の企業を買い漁られるだけじゃないかな……。
最終的には韓国も得しない気がw

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:44:02.26 fcRBxT4B
>>583
あれもタブロイドだけどな。
官僚叩きが定番記事だし。
あと、SPA!とAERAも結構な数キオスクにはおいてある。
首都圏の某私鉄の話。

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:44:18.14 KSzpFWoz
>>596
それが続くと「働くより強盗で金稼いだ方が楽じゃね?金持ってる高齢者多いし」
って考える若者が続出してもおかしくないよなあ

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:44:54.54 /PJ9Jc0A
>>594
神様  なあに、その分、在日を沢山用意したw

>>595
責任者の失敗の責任を下っ端がとるというモラルハザードが常態化してますものね。

>>597
ほんとに機論好きなんですねw

604:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:46:01.50 tgsqcuQ/
>>602
犯罪に走れない程度には治安が良いだけでしょ。

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:46:27.94 a5PojRv8
>>602
そうでなくとも、刑務所のほうが楽に暮らせるって状態だし。

606:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:46:52.35 Goy6pFO0
>>600
つまり仕込んだ禿の一人勝ち。
まさに蟲毒の壺w

607:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:48:14.20 I2bXzobU
>>602
いや、既に出てますでしょ。
高齢者を狙った引ったくりやら、振り込め詐欺やら…。
外国人の犯罪も多いですけどね。

608:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:48:16.96 tgsqcuQ/
>>606
あー、やだやだw

でもほんとの話、韓国はこの先どうしたいんだろう?
そこからもう解らない。

609:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:48:32.14 49x9rVJu
>>605
まぁ、年越のためにわざと刑務所に入る浮浪者も居るからねぇ。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:49:39.12 s66WT7LR
>1
嫌なら破棄すればいいんだよw
その後どうなるかまでは、知らんけどな

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:50:22.16 m8vqGeAP
>>609
それは昔から聞く話だねぇ
正月は雑煮が出て食事が豪華だとかね

612:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:51:16.22 WU+jnDWi
明博が退いたら一気に瓦解しそうな気がする
あそこまで強引なチャリンコの漕ぎ手の後釜が見つからない

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:51:35.84 2O8OB4TJ
在日アキヒロのせいだな

謝罪と賠償を要求するべき

614:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:52:26.94 Goy6pFO0
>>608
栄光の李氏朝鮮。
周りから見れば不幸のどん底ですけど、本人達にはあるべき形の理想郷

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:53:06.06 KSzpFWoz
>>604
>>605
>>607
まあ今はまだ大丈夫ですが、これから先こういった犯罪が増えた場合高齢者は大変なことになりそうで…

616:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:53:34.97 tgsqcuQ/
>>614
いや、真面目な話。
アキヒロ氏もそうなんだけど、あの国は10年20年後の国の姿を見据えているんだろうか、と真面目に気になるのよ。

617:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:54:35.66 tgsqcuQ/
>>615
あまり考えたくは無いけど、自分たちが苦しいのは全て老人達のせいだ、とつるし上げる世にはなってほしくないもんだわ。

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:55:08.01 a5PojRv8
>>616
そんな物を見据えることが出来たら「永遠の10年後」とか言われません。
刹那的な連中だし。

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:55:22.95 T5jewy9q
チョンの書き込みがウザいので
全員本国に送還しようぜ

チョンが日本からいなくなると
犯罪も生活保護も減るよ

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:56:28.58 /PJ9Jc0A
>>617
狙われても仕方が無いような富裕層の老人は持て囃され、
貧困層の老人が酷い目にあうのですね。

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:56:41.34 a5PojRv8
>>617
ν速+辺りはそんな感じだぜ。

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:56:44.76 btGsqnpM
>>616
アキヒロに他の選択肢はなかったと思うぞ。
ノムの遺産が偉大すぎてw

623:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:56:50.88 tgsqcuQ/
>>618
やっぱそうかしらねぇ……。
日本の民主党もそうなんだけど、それ忘れたら政治やっちゃいけないと思うのよね。

624:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:57:08.17 I2bXzobU
>>615
我等もいずれは高齢者ですからねぇ…。

>>616
あの国の大統領には、酷な内容ではないかと。
もはや「任期が終わったらどうなっちゃうのか」しか考えられないんじゃ?

625:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:57:39.15 tgsqcuQ/
>>620
うん。

>>621
知ってる。
ゆとり世代と団塊世代が悪だ、自分たちは何も悪くない、ってね。

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:58:11.80 a5PojRv8
>>624
> もはや「任期が終わったらどうなっちゃうのか」しか考えられないんじゃ?
それは就任時からわかりきっているのに何故成ろうとする。

627:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:58:42.44 tgsqcuQ/
>>624
だったらならなきゃいいのにね。
自分だけは上手くやれる、って皆思ってるんだろうなーw

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:00:01.87 a5PojRv8
>>627
まぁ、後継者が自分の子飼いなら大丈夫だろうし・・・金大中のように。

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:01:25.27 I0KS8bU8
>>626
ミ#´З`ミ 運が良ければ、大中みたいに同じのが出てきてろくに追求されないとかあるかもしれないじゃないですか!

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:03:08.63 /PJ9Jc0A
日本には殺されても同情してもらえなさそうな元総理が複数いるのに・・・。

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:03:10.75 btGsqnpM
>>629
次は、180度違う路線の政権になるだろうな

お気の毒にw

632:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 01:03:23.59 I2bXzobU
>>626
分かりきってると思いますか?
以前の彼の口癖、「未来志向」ですよ?

>>627
まあ、それくらいの気概は欲しいもんですけどね。
日本のそこいらの政治家よりも、よほど能力あったと思いますよ。
鳩とか菅の頃は、本気で取り替えて欲しいって思ったくらい。

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:03:32.42 jFOB63aP
米韓FTAのISD条項は大して問題じゃないニダ!!
ただのISD条項。
FTAの履行法に、米国連邦法優先規定が記述されてるのが問題ニダ。


634:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 01:04:54.54 tgsqcuQ/
さてと、とりあえず寝るー。

635:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 01:08:32.10 I2bXzobU
>>633
何故確認しなかった?w

>>634
おやすみなさい。


さて、私も寝よ ノシ

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:09:54.45 btGsqnpM
>>632
アキヒロの経済政策って、世界不況が深刻化しなければ
意外と上手くいってた可能性もあると思うのよ。

まあ、薄幸そうな面してるもんな 彼w

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:14:00.92 /PJ9Jc0A
>>636
普通、国家経営って世界経済がどう転がっても良いように堅実な政策をするものじゃないの?
博打じゃないんだから・・・。

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:14:58.53 9Su3qsKv
>>514
>>>493
>本気で莫迦だな。
>私的商行為の活性化による自由貿易の活発化ってのは、そこで『比較優位論』の原理原則を崩しちまうんだよ。

えーと、君のその理屈(私的商行為の活性化による自由貿易の活発化が『比較優位論』の原理原則を崩す)ってのは>297で君がいった理屈なわけだけど、
それは「関税がある世界」でのみ通用する話であってTPP後はその条件が崩れてその理屈は成り立たないって(>333)で私が指摘してあげたよね? 君はそれから逃げてるけどw

>比較優位論の原理原則ってのは『得意なものを生産輸出していれば、その国は富んでいく』ってのだ。

TPPの世界という条件下ではこの理屈はまだ否定されてないわけだが? 少なくとも君の理論では

639:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 01:22:06.37 49x9rVJu
>>638
時間かけてその程度?
日本語も読めないみたいだしな。

いいか?
>>297の理屈は『関税がある「から」成り立つ』のではなく『関税がある「場合にも」成り立つ』だけだ。
『関税がない場合は成り立たない』わけじゃない。
単純に『関税が無くなった場合には、より結果が増大する』ってだけだ。

関税が無くなれば私的商行為が消え去るとでも言うのかよ?

さっきから、言葉尻捉えるだけで本論からは逃げ続けてんのな。

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:31:13.19 9Su3qsKv
>>639
>>>297の理屈は『関税がある「から」成り立つ』のではなく『関税がある「場合にも」成り立つ』だけだ。

こらこらw
>333でそれがおかしい、って具体的に指摘してやってんだろがw
具体的なシナリオも例もなしに勝手に「成り立つ」とか言うなよw
かっこ悪い

あとさ、普通の人はそんなに2chにずっと張り付いてられないからさw
君みたいに平日休日関係なく一日中ずっと東アスレに張り付いてるなんていう「異常」を私に求めないでくれるかな?
ちょっと時間あいただけで逃げたとか、ずっと考えてるのか?、とかもうね…

老婆心ながら、君普通に社会生活おくれてる…??

641:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 01:38:53.05 49x9rVJu
>>640
え?
お前ってトコトン日本語読めないなぁ。

>>255(比較優位論の欺瞞部分って?)→>>297(国家利益が一企業の私的商行為に摩り替わる部分)

この一連の流れで得られる結論は
『関税のある現在であっても有効な論旨であること』
及び
『私的商行為を一定限度に止めていたリミッターとしての関税が消えたら、更に私的商行為が活性化するため、この論旨は増幅されても否定はされない』
ということだ。

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:40:08.44 M26VF4NT
ねーちんの負けだな

643:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 01:42:27.86 49x9rVJu
こんな夜中に

>君みたいに平日休日関係なく一日中ずっと東アスレに張り付いてるなんていう「異常」を私に求めないでくれるかな?
>ちょっと時間あいただけで逃げたとか、ずっと考えてるのか?、とかもうね…

ってか……


トコトン阿呆だね。

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:46:13.38 9Su3qsKv
>>641
だからぁw
日本語どころか理屈がおかしいって指摘してるでしょw
なんでそこから逃げるの?w

君のいう「国家利益が一企業の私的商行為に摩り替わる部分」で君が説明している297の部分は、関税があるからこそじゃないか
>333の日本語読めてないの、君でしょw
関税ないと私的商行為に摩り替われないでしょ? 何のための関税だよw
君のいう297のA国商人が私的商行為をしたってB国がそのまま(関税無しに)売りにくるより絶対に高くなるでしょw
それが成り立つと思う?w A国商人さんはどういう構造で儲けだすの?? A国ではA国私的商人よりB国が直商売しにきたほうが安いんだよ?w

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:46:32.31 WOlr2+rE
いいなーいいいなー米韓FTAっていいなー(棒

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:49:29.87 UYP8/UEN
>>645
最高のショーだと思わんかね

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:52:29.79 9Su3qsKv
>>643
そこの理屈も何もまちがっていないよねぇw 夜中だからどうしたん?w
君がず~っと平日休日関係なく一日中ずっと東アスレに張り付いてないと出来ないようなことで他人を非難してる(>588や>597)わけだし

あんま無茶言わないでくれるかなぁ…
てかマジで平日休日関係なく一日中ずっと朝から深夜まで2chにはりついてるみたいだけど…色んな意味で「大丈夫?」w

648:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 02:06:54.53 49x9rVJu
>>644
……え?
私的商行為自体何だか解ってないのか?
もしかして。

貿易自体も民間企業がやってるのが殆どだってことは解るよな?
国営企業だけじゃない。
でも、民間企業がやっててもこれは『私的商行為』というだけでは無いんだよ。
何故なら、国の内需に金が回るからだ。
ここまで解るな?

更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。
そこで問題視されるのは『製品の質』だ。
小資本の企業だろうが、高品質製品を生み出せば十分勝負できる。

しかし、『私的商行為』になるとそうは行かない。
この場合に重要な要素は飽く迄も『資本力の寡多』だ。
資本力さえあれば、生産者から安値で買い叩き、高品質製品を買収し、全てを自社利益に還元することが出来る。
そして『私的』と言っているように、この利益は国内に還元されるよりも一私企業に還元される。

その結果としてどうなるか。
単純なことだ。
『比較優位論の原理原則』たる『互いに得意な製品を輸出し、そうでないものを輸入するという関係の維持で国家間自由貿易が発展する』という部分が崩れるんだよ。
これが『国家間』でなく『企業間』『組織間』だったら、比較優位論は適用出来るだろう。
しかし、それもやがては『特定組織/企業』にのみ収斂するため『発展自体が終息する』という結果になるがな。

649:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 02:08:16.61 49x9rVJu
>>647
へー

必死チェッカーでも何でも出して証明してみ?
朝から晩まで居るってさ。
コッチはコテ+トリップなんだから検索しやすかろ?
ほれ、出してみ。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 02:27:43.97 9Su3qsKv
>>648
あのさ、全然333に反論してないってわかってる?(まぁ実際のところはわかってるんだろうけどw 引けないんだろうなぁw

反論に対しての再反論ならいいけど、反論に対して反論元を何度も繰り返し叫んだって意味ないんだぜ?
長文にして誤魔化そうとしても駄目


ま、せっかくだからこの長文に対してもあまりにおかしなことだらけなのでツッコまさせてもらうけど

>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。

関税って国内産業を守るためでしょ?w 国内VS国外からの輸入モノ
なんで同じ国内での大企業と中小企業との戦いになってんだよw
もうこの時点で駄目駄目の駄目駄目なわけだが…(てか>297の理屈はどこいったんだ?www)

そこ以下の文も出発点が間違ってるからもう全部成り立たない…
負けを認めないで誤魔化そう誤魔化そうとしてるからこんな惨めなことになるんだよ


とりあえずもう君みたいな異常者につきあっちゃったせいでもうこんな時間になったんで、もう寝るけど
続きやりたいなら(君の心が折れてなきゃw)またやってやるよ

651:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 03:36:52.54 +ign703V
>>650
さっさと寝てください。
ねーちんの言っている事の方が、まともだ。

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 03:46:41.78 hMabGAan
正直韓国なんぞどうでもいい。
問題は日本がTPPに参加しないかってこと。
こんなもん条文読めば明らかに不平等だってわかる。
韓国はこれからアメリカ社会の理不尽さを日本に代わって知ることになる。



653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 03:55:21.48 7Fj8uM1f
>>651
どこらへんが?

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 03:58:51.29 Tn7ag8oP
TPPの参加表明期限は、今年の12月ぐらい

なんか、消費税関連に手一杯で、掛け声倒れに終わりそうな気配だけどな

655:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 04:02:47.61 +ign703V
>>653
じゃあ、何処がおかしいか指摘してみなさい。

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:06:48.36 7Fj8uM1f
>>655

>>650

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:09:21.71 7Fj8uM1f
じゃ今度は答えてね

651 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 03:36:52.54 ID:+ign703V
>>650
さっさと寝てください。
ねーちんの言っている事の方が、まともだ。


どこらへんが?

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:11:33.75 YQiv12tB
>>652
.:| . :|     .! .l .l .i::l
.:| . :|∧∧ ...! .l .l .i::l 
.:| .__|`∀´> :| .i .i .|.:! <イルボン助けるニダ
.:|::||□| ̄ ̄ ̄~~~
└l[ ̄]-――
:::::::~<⌒/⌒ヾ-、_ 
::::/<_/____ノ

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:17:37.45 wf+VoBrX
はい、麻酔入りました~ 手足切断願いま~す

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:25:24.56 oI0hy/0o
デマの流布は韓国人の伝統芸であり国技なんだし、今さら何が問題なのかわからない。

「独島」「東海」「従軍慰安婦」は中でも最も悪辣な韓国三大デマ。

韓国人はデマと虚偽の自家中毒で死ねよw

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:31:45.50 4ocv4bYO
アメリカと対等にやりあえると思ってる時点で終わってる
奴らはアメリカの本当の怖さをまるでわかってねえ

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 04:39:04.04 YtVLKP8u
>>1
TPPは参加国多数だから「大丈夫だろ」と思えるが、アメと単独FTAは不安に思う人が多くてもしょうがないかもな。

663:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 04:57:17.65 +ign703V
>>656
私の考えを述べると
>>650
>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。
関税って国内産業を守るためでしょ?w 国内VS国外からの輸入モノ
なんで同じ国内での大企業と中小企業との戦いになってんだよw
           ↑
資本力のある企業を擁する国が、中小企業しかない国を食いつぶす事が出来る。
大量に安い商品を供給して、中小企業を潰すことが出来るからね。

大企業が、大量に仕入れ売りさばくことで、価格競争力に劣る中小企業の商品を圧倒し潰すことが出来る。
特に流通が大量に扱う企業が占めた場合、意図的に中小企業の商品を排除するような動きに出たりする。

そういう中小企業を守り、産業を育成するために各国が関税なり独占禁止法なり保護政策をとることによって、
巨大な資本力を持つ企業が好き勝手するのを防いできた。
韓国のFTAやTPPは、そういう抑制を取り去り、資本力のある会社を擁する国だけが繁栄してしまいかねない事態を招く。





664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 05:11:45.70 YtVLKP8u
私の考えを述べるとw

665:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 05:18:55.58 +8Nd5ERG BE:750273473-2BP(3580)
韓国のFTAで海保が疲労でぶっ倒れないか不安だにゃー


666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 05:35:41.50 7CzN6/c6
>>650が実際の商取引をやった事がないのは理解した。
現実社会にありえない前提条件で考えてる上に、実運用でのリスクを予想できてない奴に
この手の議論は成立しないな。

667:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 07:09:54.59 +ign703V
ちょいとコピペ

比較優位のウソ~商人だけが儲かるしくみ

ここで、金と銀の貿易を例として、国際貿易について考えてみたいと思います。
A国とB国があって、A国では金1キロが銀5キロと同じ値段だとします。
そしてB国では、金1キロと銀100キロが同じ値段だとします。

A国:金1キロ = 銀5キロ

B国:金1キロ = 銀10キロ

私がA国の商人だったら、金1キロを持ってB国へ行きます。
そしてその金を売って銀を10キロ買います。
そしてA国に戻って金2キロを買います。A国とB国をただ往復するだけで、 手持ちの金を2倍にすることができます。

B国の商人も、国内で銀10キロを買ってA国に行き、金2キロを買うことで、 手持ちの金を2倍にすることができます。
いづれにしても両国ともに利益を得て儲かるように見えます。が、ここに第三国、 C国が加わると話が違ってきます。

C国の商人10キロを手に入れます。
その銀をA国に持って行けば、金が2キロ手に入ります。
手持ちの金を2倍にすることができるのです。しかし、A国とB国はどうでしょうか?

まずB国は、C国商人が持ってきた金1キロと、銀10キロを交換しただけなので、損得はゼロです。
A国も銀10キロと金1キロを交換しただけなので、同様に損得ゼロです。
両国ともに何の利益もありません。
C国商人だけが一方的に儲かるのです。

これが自由貿易によって商人が利益を手に入れる仕組みです。
実際には関係国であるAB両国は、何の利益も得ていないのに、巧妙なトリックによって、
リカードは両国が儲かると主張し、世界はだまされたのです。
URLリンク(www.fair-t.info)


668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 07:20:40.73 J7WiZMOl
>>658
.:| . :|l ! .l .l. ! .l .l. .i::l
.:| . :|l ! .∧∧.l .l .i::l  ジャッ!
.:| .__|` (;  ) 三 |.: 
.:|::||□⊂    \ ~
└l[ ̄]-



669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 07:41:01.71 BDAYX6Wt
>>665
ロシア「疲れるような事をするからだ。機関銃・大砲の力に頼ればいい。
     少なくとも、我が国ではそうしてるし、労力削減につながっている」

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 07:45:38.30 rGx41Yq8
関税自主権がないってことやさかいにな、そらしんどいやろうて。


671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 07:54:50.52 waWW6tMp
>>662
参加国多数でも意味無しだよ

アメリカ以外の参加国が 日本の加盟を望む理由は『アメリカの強権を日本が止めて欲しい』だもの(笑)

TPPでもアメリカはジャイアンなのですよ

672:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 08:02:22.32 +ign703V
あと、思い出すのが日本の自動車産業の危機

関東大震災で市電などが壊滅し、一気に自動車による輸送が本格化した。
米国の自動車が、輸入されるようになり急速に普及していった。

これについて、軍用自動車の生産確保を考える陸軍と日本産業の近代化を底上げを図ろうとした商工省が、
自動車の国産化を図った。

日本市場の制圧を図るフォードと、日本の商工省とのせめぎ合いがあり
自動車製造事業法の制定により、日本が自動車国産出来るようになった。

その時、日本フォードの総支配人ベンジャミン・コップは、「法律で自動車が出来たらお目に掛かりたい。」
って嘯いたが、彼我の資本の大きさ・技術力の差は大きかった。

この時、フォードに制圧されていたら日本の自動車産業は無かっただろうし、
日本の経済発展も無かっただろう。
自動車産業は、裾野が広く冶金からガラス、ゴムなど様々な分野が絡むからな。

あと陸軍の抱いた危機感は、そのままTPPにも被さる。
軍事関係の入札にTPPが適用されれば、海外に武器を売りまくっている米軍事産業の方が強いので、
日本の兵器開発能力は無くなり、モンキーモデルを高い価格で買わされるようになる。
国防を米国に完全に委ねるような状態になり、それをネタに益々米国は日本に譲歩を迫ってくるだろう。

673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 09:50:37.45 DBsx7fms
FTAを一方的に破棄って「アメリカ、戦争しよう」
と言っているに等しい
戦争したいならどうぞ破棄してください

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 11:49:40.85 aSeSCqwL
チョン死ねアメ公も死ねシナも死ね
アメリカとかリーダー装った略奪者じゃねえかチョン皆殺しした後死ね

675:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 12:58:36.01 +8Nd5ERG BE:857455283-2BP(3580)
>>669
そっち方面にシフトするのかにゃー?


676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 15:46:29.92 jFOB63aP
韓国って、交渉中のその他11か国に入ってないからこのまま本決まりっぽい。
いつの間にか、韓国への制裁適用決定したのね・・・・。


677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 16:20:08.28 Pi/km+0t
強制的併合だ…て... 条約締結した自分とこが悪いのでは?

日本に併合されるまでは平和で豊かな朝鮮だったらしいので... 今からでも鎖国して極楽朝鮮楽園朝鮮で暮らせばいいのに。



678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 16:52:38.25 6fgNdVOW
破棄しろよw楽しみにしてるんだから

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 16:57:28.12 CmsgeLwk
アメリカって今度から狂牛病の肉でも出荷できるし、
でかくて燃費悪いけどアメ車も売れるから、FTA良かったじゃんwwwwwwwwwwww

680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 16:58:05.57 4h4NpZqu
メキシコの永遠のライバルが韓国

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 17:19:30.01 lMf+ygrg
【貿易】サムスンとLGの冷蔵庫に反ダンピング関税 米商務省が決定 (朝鮮日報)[12/03/21]
スレリンク(bizplus板)

682:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 17:52:05.01 WKja4h7c
あー
どっかで覚えあると思ったら、ID:9Su3qsKvって

【韓国経済】原油価格の上昇に対しても、韓国ウォンの脆弱性は微々たるもの―HSBC分析[03/17]
スレリンク(news4plus板)

で散々喚いてた莫迦=ID:vNeyOVoaか。

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 18:18:15.47 qD6PFUZ2
>>682
通貨の価値ってとどのつまり、「その国の価値」及び
「外の国がその国に対して抱いてる価値」ですよね?


下チョン国の価値()www

684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 18:56:02.72 HqlOQX9N
もしかしたらチョソの斜め上に
耐性が無いアメリカが屈するという流れもあるかもしれないって
そう思うことは時々あるんだよね

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 19:00:46.76 I0KS8bU8
>>684
ミ´~`ミ 朝鮮戦争で経験済みじゃ…
ミ´З`ミ ただ、オバマに言いたいのは、経済の白将軍は居ないから諦めろ…ってだけ

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 19:25:05.08 xnWRRe7f
米韓FTAは2国間の問題だから、朝鮮人お得意の
チョッパリ混ぜて、チョッパリが解決が出来ないもんなwwwwww

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 20:40:18.41 92WaBqfj
ねーちんは罵倒しないと議論もできんのかね

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 20:54:30.83 prgqn8P5
>「韓米FTAは日本による韓国併合と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

いくらなんでもこれはないw
FTAでホルホルしてただろうが、おまエラ



689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 20:55:47.84 e7/v+OQT
韓国併合したときは、日本は大金かけてインフラを整備したが
米国がそれをしてくれるとはとても思えないなw

690:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 20:59:05.95 /0VO4IDZ
>>687
はいはい単発単発。
ID:9Su3qsKvが何ほざいてたか、その節穴の目で見直してから書け。

黙ってろ小僧。

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:08:45.70 GBZwauqe
>>690
自分が旗色悪くなると罵詈雑言で誤魔化す性質あるね
分かりやすいわw

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:09:20.75 F6+vONLJ
韓国のエリートはしっかりしている。
韓米FTAは成功だ。というか韓米という二カ国間だけで見てはいけない。
韓国はASEAN、EU、アメリカとFTAを結んでいる。
こんな国はどこにもなく、韓国を拠点にすればどの国とも自由貿易が可能である。
事実、韓国への投資は日本の二倍以上に膨れ上がった。
韓国はしばらく独り勝ちを続けるであろう。

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:11:02.99 weX3Z+Ux
>>692
何処に縦を仕込んだのです?
難しいなぁ


694:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:11:43.21 /0VO4IDZ
単発が湧き出してきて私を非難。
実際に多数いるのか、それとも多数のふりした工作なのか一切証明不可能。

つまり説得力皆無。

ご苦労さんw

695:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:13:38.11 GBZwauqe
>>694
ちゃんとレス読み比べてだけど?

696:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:14:56.68 /0VO4IDZ
具体的に指摘してみたらー?w

くすくすくすくす

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:18:30.41 GBZwauqe
コテハンは目立つからね
特に東ア板はコテ少ないから
みんな傍若無人でいつも自分が常に正しいって思い込んでるのが痛いし
ちょっと間違いを指摘されると、お仲間で馴れ合いして罵詈雑言で相手を攻撃して
後で傷の舐めあいするのが嫌特アのコテ達の特徴

698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:23:37.66 GBZwauqe
>>696
333に答えてないよね
650で言われてるように297の理屈どこ行った?
客観的に見て、痛いところを指摘される度に話の中身替えて全然相手の指摘に答えていない
そして挙句にいつもの如くお仲間で馴れ合いして相手を攻撃して後で傷の舐めあいして勝利宣言
相手を小僧とか罵ったり696みたいにまともな受け答えもしないで相手を煽るという、真面目に議論しようとは思えない態度…
どっちが傍から見て愚かな人間かって聞かれたら間違いなくお前だわ

699:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:23:56.95 /0VO4IDZ
で?
一般論とか相対論に逃げて、具体的指摘は出来ないのー?

くすくすくすくす

東亜板がコテ少ないって何処の異次元の話ー?
+系カテゴリにしちゃ、コテが異様に多い板なんだけどね東亜は。

くすくすくすくすくすくすくすくす

700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:24:48.86 h8zIXU7/
韓国は、日韓併合と韓米FTA併合との違いをじっくり味あうとよい。バカチョン。

701:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:25:10.25 /0VO4IDZ
>>698
だから、>>333の何に答えてないのー?
具体的に言ってごらん?


くすくすくすくすくすくすくすくす

702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:26:09.53 AF/96EZm
朝鮮のFTAは大正解だよ。
是非とも今のまま続けてほしい。
だが日本には必要無い。
民主を筆頭としたカスどもは、わざわざ真似して朝鮮に続きそうだがな。

703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:26:21.05 tkbhcsi2
>>700
不平等条約覆す労力もなーw
一遍民族自立を自分の手で勝ち取ってみろって感じだわw

704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:28:08.91 fcRBxT4B
>>672
10式と戦闘機をトレードしよう。

705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:28:46.20 9Doz7l1t
財閥系企業が儲かり皺寄せだけが究極的に自国庶民に降りかかる
これがさらに加速したら李氏朝鮮時代の身分制度が名前を変えて復活するだけじゃないだろうか


706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:30:24.33 BsuQ2GPl
>>692
韓米では制裁的関税かけられ
韓EUでは赤字
いいと言えるのはセーフガード発動しまくった対ASEANくらいじゃないか?

投資ねえ。まあ人が何に賭けようが知ったことじゃないが、
潜在的紛争国にそんなに金つぎ込んでどうすんのかねえ?
ゴールドマン・サックスは売り逃げたんだっけ。


707:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/03/22 21:33:10.15 AjvzJ2LE
>>697
いや、結構多いよ。

708:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:34:03.06 /0VO4IDZ
あれ?
具体的に指摘しろって言ったら消えたねー

くすくすくすくす

東亜にコテが少ないなんて、何処の異次元から来たんだろうねー

くすくすくすくすくすくすくすくす

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:40:53.38 qD6PFUZ2
>>692
そうだね、韓国一人勝ちならもう落ち目の日本にたかる必要はないよね。
韓国も日本村作って生活基盤も受け入れ態勢もしっかりしてるから
在日が帰国しても問題ないね。

710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:46:45.06 92WaBqfj
ねーちん…痛すぎるだろ…

711:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/03/22 21:48:08.45 AjvzJ2LE
>>710
馬鹿を罵倒するのはねーちんの癖ですな。

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:48:36.41 qD6PFUZ2
>>710
罵倒されるようなバカ発言する奴が悪い。

713:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:53:08.72 /0VO4IDZ
莫迦を莫迦って言って何が悪いのー?

くすくすくすくす

事実誤認の思い込みだけで偉そうに語る莫迦に『何処の異次元から来たの?』って聞いて何が悪いのー?

くすくすくすくすくすくすくすくす

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 21:56:38.71 qD6PFUZ2
だいたい、「自分を改めない馬鹿を罵倒」なんて、東亜だけじゃなく2chではよくある風景じゃん。
ID:92WaBqfjは三学期で暇になって入ってきた新参か? 力抜けよ。

715:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 21:57:57.12 /0VO4IDZ
>>714
いや、最近異様に多い。
この手の噛みつき。

特に経済関連のスレで。

716:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 22:02:18.43 +ign703V
送別会から帰ってきたけど状況はどうなっている。
単発IDということは、総連系の散発的な書き込みがされているということか。

717:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 22:03:27.23 /0VO4IDZ
>>716
あなたの反駁に対しても何のリアクションもなし。

序に言えば、総連関係ないタダの最悪民じゃね?w

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:08:38.31 DGyH2v/w
>>717 ねーちんさんは女性ですか?男性ですか?

719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:08:42.74 qD6PFUZ2
>>715
いつも羊羹に加えて、経済通気取り()がしゃしゃり出て来てる、ってトコか。
それ系の学術板でキリッして住民にフルボッコにでもされたんかねぇ?
わざわざこっちに来なくてもいいのに。

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:09:54.25 9Su3qsKv
なんだ、結局 神條 遼"メタトロン"ねーちんが壊れただけかいw
つまんないね

>691
>自分が旗色悪くなると罵詈雑言で誤魔化す性質あるね

見事に現在進行形でそれを証明してくれてますねwwww
精神的に弱い人なんでしょう

721:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 22:10:11.26 /0VO4IDZ
>>719
>>682をご覧下さいw
どんなのかご理解いただけるかとw

722:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:14:26.08 9Su3qsKv
>>719
なら君らが経済版とかに来たら?w
東アで引きこもって自分らのコミュニティつくってそこで馴れ合いしかしてない人間が何をかいわんやって感じなんだけどw
ヨソにでていける知識もなければ徒党を組まないと何もできないっぽいし…

723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:15:31.75 fcRBxT4B
>>722
おまえにとっての余所とか、外の世界は2ちゃんの他の板なんだな…

724:伊58 ◆AOfDTU.apk
12/03/22 22:17:57.37 +ign703V
>>711
> 馬鹿を罵倒するのはねーちんの癖ですな。

朝鮮人相手では、そういう態度で接した方が良いのかも知れない。
私のように接していたのでは、増長させてしまっているような気がすることがある。


それとつらつらと考えてみたのだが、資本の大きいところの暴虐は、公正な価格競争を破壊し、
異常な状態を作り出す。
韓国における財閥の専横ぶりは、その一例だろう。

【朝鮮日報社説】サムスンにとって韓国の法律は法律ではないのか…公取委への捜査妨害、財閥は「法の上位」で治外法権を行使[03/20]
スレリンク(news4plus板)l50
【韓国経済】英FT "財閥-庶民格差深刻…両極端の韓国経済"[05/30]
スレリンク(news4plus板)l50

725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:32:59.21 KecjnvxM
>>721
同じ人なんだろうけどそっちでもねーちんのが論破されてるじゃないかw
ワロタw
マゾなんか?w

726:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/03/22 22:33:54.92 AjvzJ2LE
>>724
戦後の財閥解体ってーのは良い結果をもたらしたんだなーと。

727:轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y
12/03/22 22:34:34.36 AjvzJ2LE
>>725
「論破した」って言った人の負けだよ。

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:38:55.48 qD6PFUZ2
>>721
チラ見してきたけど、出だしからしておかしい気が。
そもヲンが強かったら「スワップなんていらんかったんや!」ってなるはずなのに。
脆弱だから、「チョッパリ、スワップしてくれニダ」って頼み込んだんだろうにね。

729:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 22:42:06.90 /0VO4IDZ
>>728
うん。
だけどあの莫迦は『脆弱性があったけど、通貨スワップにより韓国ウォンの持つ脆弱性が解消された』って言ってるからねーw
私の『通貨スワップは、韓国ウォン自体の有す脆弱性問題の解決には一切無関係であり、未だウォンの脆弱性は未解決』って言説に反対するってことは。

どんな理屈だか。

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:43:22.20 92WaBqfj
子供のケンカの「バカって言う奴がバカー!」って結構当たってる気がしてきたよw

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:45:20.89 qD6PFUZ2
> ID:9Su3qsKv
>>722
???????
東アジアのニュース関連の板なんだから、それ関連の話題してるだけなんだが?
話題の中にたまたま韓国の「経済話」が入ってただけ。


混ぜっ返すしか能がないお前にこの言葉を送ろう。「ROMってろ」。

732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:49:00.84 qD6PFUZ2
>>729
……なんか、「運動会に出てもいいよって先生が言ったから」って言うもやしっ子と同じのような。
先生がお墨付きくれたからって、身体能力が上がる訳でなし。

733:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 22:53:15.85 /0VO4IDZ
>>732
まぁ、それで『論破した』気になってるからね。
本人もID:KecjnvxMも。
もしかしたら、ID:92WaBqfjも。

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:53:48.83 7Fj8uM1f
>>663
ちょっと意味が分からないですね

>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。


これ、すごくすごく面白いと思わない?

735:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:53:49.03 J5fHYe39
恐ろしいほど日本のTPP反対派の言い分と似ている
裏で繋がってのは間違いない
多分、反日や嫌韓を煽ってる勢力と同じだろう

736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:55:14.08 9Su3qsKv
>>727
あと、罵倒するしかなくなったりしても負けだよねw
>>729
君のあのスレでの理屈と証明方法じゃ、「”その時”、脆弱性解決に至らなかった原因」が
「スワップというものが一切関係ないから」なのか「その他の色々な要素がからみあって総合的に、その時は”結果として”解決にまで至らなかった」のか 切り分けが できてないんだよw
これ証明としてはありえないくらいマヌケな考慮もれしてるというか、基礎的な部分で駄目すぎだって気付いてる?w

だからこそ、スワップが一切関係ない!って主張したいのであれば、

・スワップというのが韓国経済に何も影響を与えなかった
AND
・韓国経済そのもの、とウォンという通貨の脆弱性とは関連性が一切ない

という、この二つを少なくとも証明しなくてはいけないって、証明方法のやり方まで何度も親切に教えてあげてるのに…w
いつやってくれるの?w
さて、逃げてるのはどっち?w

これが証明不可の場合は、当然の帰結として「スワップは韓国経済に影響与える、ウォンの脆弱性は韓国経済と関係ある、 したがってスワップはウォンの脆弱性と関係ある」っていう事になる

737:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 22:56:20.62 /0VO4IDZ
>>736
【韓国経済】原油価格の上昇に対しても、韓国ウォンの脆弱性は微々たるもの―HSBC分析[03/17]
スレリンク(news4plus板:337番)

>337 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/20(火) 07:28:50.51 ID:/PYQEcj2
>>>331
>またかよ……
>
>『韓国ウォンにおける適正レートの狭さ』ってのは立派な『通貨自身の持つ脆弱性』だ。
>何故ならば、適正レートの範囲を逸脱するのを恐れるが故に金融当局が介入するという事実がある。
>関係ないとは言わせない。
>『通貨レートの適正範囲の狭さ』は脆弱性の『必要条件』ではあるが『十分条件』ではない。
>
>『必要条件』と『十分条件』を恣意的に混同し、『十分条件』であることを否定することによって『命題自体』を否定したと考える詭弁以外の何者でもない。
>
>さ、『スワップ締結が韓国ウォンの脆弱性問題解消には繋がらない』って言説を否定する反証を早く持って来い。

738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 22:59:57.55 92WaBqfj
べつに私は論破がどうとか言ってないじゃない
何故にそう思ったし

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 23:00:11.45 9Su3qsKv
>>729
>だけどあの莫迦は『脆弱性があったけど、通貨スワップにより韓国ウォンの持つ脆弱性が解消された』って言ってるからねーw

一切そんなことは言ってない件について
俺があのスレで言ってるのは、「スワップとウォンの脆弱性に関係が無いなんてことは無い」という単純なこと(君がスワップとウォンの脆弱性は全く関係ない、って言ってたからそれは違うだろ。って指摘しただけ)

相手が言っていないことを勝手につくりだしてそれを論破して勝ったようにみせかけるのが君のやり方かい?w

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 23:00:33.45 qD6PFUZ2
>>734
どこがどう分からないか具体的に挙げないクセに、印象操作しようとすんな。
要するに「(安売りで価格競争できる海外の)大企業と
(安売りするだけの体力が無い国内の)中小零細企業」ってこったろ。
言葉をはしょった伊58さんの不手際もあるかもしれんが、
揚げ足取るほどでもねーな。

741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 23:00:45.69 9Su3qsKv
>>737
つ>736

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 23:04:26.48 TpPP4lyC
>>739
まず、おまえは「部分否定」と「全否定」の違いから学ぶべきだね
「と断定はできない」は「ではない」には直結しない


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