【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21]at NEWS4PLUS
【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21] - 暇つぶし2ch302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:54:41.84 T4x2XsLE
>>300
オーランチキチキ何とか?

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:55:51.29 Ab3QreB5
日本はエネルギー資源だけじゃなく、食料や鉱物資源も輸入国ですよ。
だからこそ経済が重要なわけです。
江戸時代の人口じゃないし、生活レベルも違います。
鎖国とか言ってる人はアホですか?

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:55:56.93 CQO/QPfL
>>300
海藻燃料はアメリカが既に広大な養殖池を作ってやってるな。
ベンチャー花盛りだそうで。

305:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 22:57:07.29 McIW/ayR
>>276
小池もねw
兎に角難しい用語使って、相手を言いくるめようってのが見え見え。

ID:Zayku4W6とかねw

306:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 22:57:40.30 tIYRrHM/
>>295
流れはスレタイに沿ってます。
ホロンは賢ぶってる耳糞タイプ。

あと可愛いゆーな><

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:57:44.02 KD+xgzy4
>>302
チキチキではないと思うw

オーランチオキトリウムか

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:58:42.58 hAoQp2eS
>291
そもそも「最前線」と言う言葉の認識が間違っている。
あなたが「最前線に立つ軍」と言い直せば済む話。

戦時統帥権は韓国に戻そうってんだ、最前線に展開するのは韓国軍だけだよ。


309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:58:53.78 ruJ+ttaA
>>292
マジで世界全体を向上させるなんておためごかしを考えるなら言ってるとおりだと思う。
アメリカと戦争する位のつもりじゃないとダメだろなと。
発展途上国を食い物にするだけだものコレ。

>>296
よく解からん。リードタイムが間に合わないとか
生産工場だけじゃなくて本社移動させりゃ済む話でしょ?
今は本社機能を日本に残してるけど一部に本社機能の移転とかいう話が出てたよね。
日本の生産設備や技術に関しては当該会社でもないんで解からんけども
工場の生産能力、品質管理なら、某企業の場合は日本よりベトナムの工場のほうが不良率低かったりするんだよな。
重要保安部品作ってる会社のはなしな

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 22:59:22.10 NiOqwDeR
>>301
本当なら、今年だったのに・・・・アキヒロが土下座して・・・w

っていうか、在韓米軍駐留延長がFTA締結の交換条件になってたりしないかw?

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:00:46.83 T4x2XsLE
>>304
たしか、その手の会社の創設者に日本の科学者がいたような・・・人材流出 orz

312:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:01:11.43 tIYRrHM/
>>303
実際に鎖国できるかどうかは別にして、「鎖国が可能な国(=スタンドアローンで発展できる)」というのは目指すべき国家の将来像としてはありだと思います。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:16.66 KD+xgzy4
>>304
アメリカのはバイオエタノールじゃないかね?

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:30.89 Rn2XGQ4u
>>310
えっ 違うの? 俺バカだから、そうだと思ってたんだが。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:40.21 ruJ+ttaA
>>311
日本だと会社に特許の権利持って行かれて全然儲からんから仕方ないのかもしれんけどな。

316:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:01:51.19 XS662gT/
>>305
実は言ってることの意味を一番理解できてないのが小池や権田自身なんだよね。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:01:56.40 j/VnVTn2
とりあえず記事を読んでわかったことは
チョンが近いうちに「チョッパリ、話があるニダ」って言ってくることだなw

318:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:02:49.85 XS662gT/
>>306
申し訳ない。んじゃ、逞しいで。

319:ワモラー
12/03/21 23:03:05.00 tHLvUO+Q
>>310
それは多分にあるんじゃないかねえ・・・>在韓米軍駐留延長がFTA締結の交換条件

てか、日本の唐突なTPP加入問題も、あのバカ山が普天間基地移転問題ぶっ壊して
日米間で摩擦生じたためにアメの機嫌とるため持ち上げたって話もあるしな('A`)

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:03:08.69 hAoQp2eS
>>312
宇宙植民地でも作るか。

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:03:32.18 CvBEhRoA
>>308
そういう意味ですか。すみません。

322:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:04:01.88 McIW/ayR
>>316
一応なりとも理解してるなら、>>214みたいな『打ち切り』や>>220みたいな『話題逸らし』は有り得ないんだがね。

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:04:39.07 Rn2XGQ4u
>>320
磯野ー、スペースコロニーとか月面都市とか作ろうぜー。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:04:50.63 CvBEhRoA
>>297
なるほど。
商売ですからそういう事も起きるわけですね。
難しいですね。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:05:30.72 T4x2XsLE
>>323
ネオジャパンコロニーとな?w

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:05:46.66 hAoQp2eS
>>321
ドンマイ。


327:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/21 23:05:57.71 KTo0cqmj BE:357273252-2BP(3580)
>>323
いやいや、火星都市を目指すべきではにゃーか?


328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:06:08.53 CQO/QPfL
>>309
小売店が三日以内に商品入れてくれってのに、船便の行程だけで四日かかりますってメーカーに発注せんだろ。
航空便とか阿呆なこと言うなよ?

329:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:06:36.34 XS662gT/
>>322
俺みたいに、教えてもらおう。調べようと言う努力すらしないから始末に悪いわけで。

330:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:06:43.56 tIYRrHM/
>>318
えー><

>>319
その話、どうも確定みたいです。
ていうか、そう扱われてるようです><
スレも立っていた今週の週刊ポストの麻生x安倍対談で確か言及してました。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:07:12.95 hAoQp2eS
>>325
コロニーが独自の経済圏を作り始めた途端独立運動が勃発します。
場所は月の裏側です。

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:07:35.29 Ab3QreB5
鎖国なんかしなくても対外資産を巨額に増やせば良いわけです。
金融国家ってのはそういうもので、また金融が通貨安で駄目になる場合を想定すれば
輸出製造業も必要です。

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:08:12.50 vuUFI/jX
>>297
それは理屈に間違いがあるね

>ここで『A国の商人』が『B国から安く買い付けて、A国内で高価値をつけて販売した』ならどうなると思う?
>例えば、B国内で卸売の値段で買って、A国内で『直売だから安いよ』と言って売ったら?

B国がもうかることには変わりないし(A国の商人が買ってくれてるのだから)、A商人がA国でB国が直接売るより安く売れるわけがないのだから(何故ならA商人は自分のマージンを商品値段上乗せしないといけない)
となると、やっぱりB国がそのままA国に直売りする流れになる

>ここで『輸出という国家利益』が『私的商行為』に摩り替わるんだ。
>結果として、富める者はますます富み、貧する者が富むことは無くなる。

上記の理屈によりそれはほとんどありえないよね?
でも、上記の理屈にはひとつ「今までの世界の条件なら」考慮もれがある
それが「関税」なわけだけど、今まではそれがあるから、君のいう理屈が「正」になる可能性が高かった

が、TPPなどにより関税が取っ払われたら…上記の理屈が大逆転のごとく息を吹き返して君の理屈のほうが沈むわけだ
だからある意味ではTPP推進論者が比較優位論を取り出してくるのは理屈にあってるわけ

が、本当にこの理屈どおりに世の中がまわるか?というとそれは誰もわからない、予測不可能

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:08:45.58 hAoQp2eS
>>332
金融資産って最悪取引停止とかされちゃったりしない?

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:08:53.38 NnNKZx59
FTAすごいよね!特に破棄出来ないあたりが!

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:09:18.24 T4x2XsLE
>>331
そして、テロリストを地球に送り込むとw

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:09:33.72 4NibRz4x
>>313
アメリカのバイオ燃料はコーンが主原料。

338:ワモラー
12/03/21 23:09:38.52 tHLvUO+Q
>>330
ほんとにルーピーは正真正銘の屑だわ('A`)

339:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:10:05.90 McIW/ayR
>>324
実例で言うと、グァテマラやコロンビアのコーヒー農家なんかがいい例かな。
『高品質な製品』を出してるし『他地域には真似できない唯一無二の製品』でしょ?

でも実態はどう?
コーヒー農家は幾ら頑張っても富むことはない。
逆に安値で買い叩かれ、中間利益を吸い取られる。

比較優位論で言うならば、こういう『唯一無二の高品質製品の作成』をしてるところは富んでいるはずなんだ。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:10:06.02 CQO/QPfL
>>335
出来るよ!


通告後に何が起きるか分からないがな…gkbr

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:10:18.07 Ab3QreB5
イギリスとか調べたら面白いと思いますが?

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:10:26.18 hAoQp2eS
Korean Free
Trade Agreement

を世界中が結んでくれないか?

343:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:11:32.80 XS662gT/
>>327
俺達が生きている間に他星移住や、電脳化と義体化や、大型二足歩行ロボットや、自然エネルギーによる電気の安定供給確立なんざ無理だろうな。

344:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:12:01.36 McIW/ayR
>>333
だからだ。
TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない。
詭弁もいい加減にしろ。

通常の関税のある商取引だ。

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:12:38.79 ENEg5faP
韓国は2020年までに公用語を英語に切り替える

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:13:30.36 dX0UHRqE
2chの現状ゲット。板立ての個人的価値観以外の意見は全て門前払い
これが2chの目的か?。当初は個人の自由発言を目指したはず。これが
現在板立て個人の主義、主張の検閲化に利用されてる。コレが本来の目的
か?

347: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/03/21 23:13:45.87 ml8ee5hh
>>1
ま、大丈夫だ。

直ちに韓国がなくなる事はならない気がするように思われるからw

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:04.32 hAoQp2eS
>>343
あなたについては余命はご存知無いのでなんとも言えないですが

私は悲観していません。
子供の頃は携帯電話なんて夢だと思っていましたし、
コンピュータを個人が複数持てるのも夢だと思っていました。


349:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:14:25.72 XS662gT/
>>342
結べるものなら、とっくに結んでるさ。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:30.12 wTGA+jg/
>>338
でもその屑がいたからまた日本人が目覚めてきたと思う事にしよう
ポシティブシンキングってやつだ

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:41.07 Rn2XGQ4u
>>345
李氏朝鮮「愚民文字のハングルなんていらんかったんや!」
これの再来かwww

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:14:48.20 4NibRz4x
>>345
楽天的な国家だね。
まあ、元々アジアの白人を自称してたからなぁ。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:21.15 CvBEhRoA
>>339
中間マージン?を取られないように直販すれば良くなるのでしょうか?

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:22.89 hAoQp2eS
>>345
え?中国語じゃないの?

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:33.26 SiESBn/q
>>346
お前は何と戦ってるんだ?

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:15:56.80 NiOqwDeR
>>340
米韓安保から外れる勇気があるなら・・・

中華の属国に入るつもりなら、できるんじゃねw?

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:16:01.39 KD+xgzy4
>>337
藁とかでもできるみたいだよ
なんかちょっと調べてみたけどよくわからん

バイオエタノールは炭水化物を加工するみたいだけど日本の海藻はなんか直で油取ってる映像あったんだよね

日本の海藻バイオエタノールの記述もあるしわからんな~

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:16:30.19 Rn2XGQ4u
>>355
え~~っと、壁?

359:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:16:32.84 tIYRrHM/
>>337
生産地はブラジルですね。

熱帯雨林気候って、一見自然が豊かそうに見えますが、アレは実は全然豊かじゃないんです。
例えば、土の養分も、気温が高いせいで細菌の活動が活発になりすぎ、あっという間に有機物が枯渇しますし、
同じく気温が高いせいで、土の水分が失われます。
鍬で耕したりしたら一発です。
そして、砂漠という状態はエントロピーが最大で、とても安定した気候なのです。

ということで、熱帯に砂漠が広がるのは必然なのです><

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:17:15.38 CQO/QPfL
>>343
自然エネルギーで安定しているのは現状地熱のみですし…
未来技術的には宇宙発電所もありますが。

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:06.24 KD+xgzy4
>>343
幹細胞の話で、今の三十代はぎりぎり1000才まで寿命伸ばせる、みたいな話は聞いたことある

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:19.51 CQO/QPfL
>>353
それにはマフィアの根絶から始まりますけどね。

363:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:18:47.85 XS662gT/
>>348
今すぐ死ぬほどに老いてはいないが、37歳だ。携帯電話とPC複数所有と自家用車所有は俺はガキの頃から予測してはいたよ。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:48.57 Ab3QreB5
ねーちんの比較優位に関する話には一つ避けてる問題があるよ。
それは付加価値を元にして、より優位な産業へと転換するって状況。
少なくとも後進国から新興国へと脱却する過程はそういうもの。
比較優位は別に産業構造の固定化を決定するものじゃなかったはず。

365:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:18:51.50 McIW/ayR
>>353
その考えが『フェアトレード』なんだ。
公正な価格で公正な取引。
良いものを生産した者には、それに見合った報酬。

良くエコだ何だと胡散臭く使われてる感があるけど、フェアトレードの概念自体は至極当然のものだよ。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:18:53.93 hAoQp2eS
>>353
おそらくは。
生産地と(高く売れる)消費地はえらく離れていますので
巨大な資本が必要です。一旦回り始めればうまく行く気もしますが。

一旦国有化なりなんなりして強引にやらないと無理かもしれません。

石油のOPECとおんなじことをすればいいわけです。

367:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:19:27.24 tIYRrHM/
>>357
>藁とかでもできるみたいだよ

菌の力は偉大ですw



368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:21:11.26 CQO/QPfL
>>357
石油を作る藻、微生物は元々自然界に存在する。
それを遺伝子改造で効率よく作れる品種の開発を進めてるんだ。
それを作るベンチャーや効率のいい栽培法を探してるベンチャーが熱いそうな。

369:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:21:15.17 McIW/ayR
>>364
うん、そだね。
そこまで言い出すとちょっと複雑になるし、『TPPやFTAの優位性の根拠としての比較優位論』という言説の反駁には不要だから省いた。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:21:49.89 hAoQp2eS
>>363
若いっていいですね。私が子供の頃は夢物語でした。
自動車電話すら存在せず、コンピュータといえば教室丸ごと必要な大きさでした。
手元にある未来と言えば電卓ぐらいでしたね。答え一発カシオミニ。


371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:22:36.06 wTGA+jg/
しかしこうも難しい経済をすらすらと言えるねーちんって一体何者なんだろ?
実態は年収1億以上の個人投資家なのかなあ、自分には到底及ばない世界だわ

372:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:22:42.54 XS662gT/
>>360
俺が還暦になる時には実現して欲しい。
>>361
肉体は寿命を延ばせても、脳の劣化は止められないよ。どうすりゃいいんだい?

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:22:43.09 KD+xgzy4
>>367
まあ酵母菌が作るアルコールがすでに燃料だしねえ

ペニシリンとか菌の力は本当に偉大です

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:24:24.82 CvBEhRoA
>>362
大変だ。

>>365
それがフェアトレードなんですね。
ねーちんも書いてある胡散臭いフェアトレード以外知りませんでした。

>>366
どこかで聞いたような話だと思ったら、OPECでしたか。

375:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:24:27.85 XS662gT/
>>367
オリゼー・ソーエ「かもすぞー!!」

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:24:34.74 mn8e566Z
>>303

都市鉱山って知っているかい。
日本でテレビのリサイクルとかやっているが、それも資源として中国とかに売られていっている。
豊富なエネルギーがあれば、自給自足の完全リサイクルも可能となる。
商業食物も石油を焚いてつくっていたりするから、潤沢なエネルギーがあれば、
砂漠で食物を作っることが出来る。それを日本の国土で出来るようにするだけのことだ。

それに、海洋資源は金からレアメタル、石油に天然ガスにメタンハイドレートまで資源の宝庫。
その宝を開発できるオンリーワンの技術力を創造すれば、七つの海底の支配する国にメタモルホゼ、
超資源大国に変身できるチャンス。

江戸時代の完全リサイクル社会を、日本列島という閉鎖系で可能とできる技術立国なることを、
鎖国しようぜって表現したんだが、近所付き合いは台湾くらいで十分だとは思わないか?



377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:25:05.53 KD+xgzy4
>>368
じゃあ日本の海藻エネルギー政策は2方向あると考えるべきか
メタンハイドレートで繋いで海藻エネルギーで世界進出ウマー

ってなればいいんだが…

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:25:48.21 KD+xgzy4
>>372
脳細胞も再生するから

379:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:25:54.95 utIZMU4u
>>1
そういや、ミネルバ騒動の時も「根拠の無いデマ」って言ってたっけ。

「負担は大きいが、一方的に解約できない訳ではない」とか書いてるけど、
その負担の大きさが、政治家と記者とで共有できてるとも思えないし。

380:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:26:33.35 XS662gT/
>>370
俺より年上なんですか。失礼いたしました。

381:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:26:45.65 tIYRrHM/
>>371
東亜にはいろんな分野でねーちんのような人がごろごろと・・・・・・
みんな一体何者なのかと小一時間w

あ、書き込みしてるかは知りませんけど、プロの漫画家が2名ほどいるみたいです><

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:29:15.52 8opGiqTw
一体この先何で食ってゆくかは先進国やある程度の経済力を持った国の課題なんだが、
韓国ってどうする気なんだろうね。工業国で食ってゆくしか無いのだろうが、
国民の生活水準って今以上は望めんだろうし、落ちてゆく一方って気がするわ。
FTAって韓国にとって永久奴隷の決定打にしか見えん。

383:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:29:22.92 McIW/ayR
>>371
そんなことないよw
私程度のレベルで詳しいとか言ったら、本当に詳しい人から怒られるw

384:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:30:12.35 XS662gT/
>>378
脳細胞まで再生したとして、記憶や経験の劣化は?

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:30:16.84 CQO/QPfL
>>372
核融合なら喜寿頃にはなんとか…

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:30:42.06 wTGA+jg/
>>381
自分のような無知無学の人間が東亜にいていいのか悩みますなあ…
というかそんな人材がごろごろいる日本人のポテンシャル凄すぎ

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:30:51.90 5hAk762C
>>330
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
やはりこの時点で出てますな

388:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:32:17.48 XS662gT/
>>371
俺も、同じこと考えてた。ホントに「ねーちんて何者なんだろう?」とね。一昨年それ考えて二日くらい眠れなかった。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:32:35.31 CQO/QPfL
>>377
海産物からのエタノール抽出は興味深いな。
可能性がありそうだ、また調べてみよう。

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:32:41.08 jN+EEhlH
イ・ミョンバクと小泉って言動がそっくりだ

小泉とブッシュ オバマとイ・ミョンバク。小泉は郵政民営化で国民の預金を切り崩して
ハゲタカに利益を与えた。イ・ミョンバクは自国の産業を犠牲にしてアメリカに利益をもたらすだろう
泣くのはいつも国民、アメリカの策略にハマったな


391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:32:57.93 wTGA+jg/
>>377
アメリカと中国とロシアがそれに黙ってるとは到底思えない

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:04.30 KD+xgzy4
>>384
まあ部分的に記憶がなくなったら補完していくのが人間の脳だし少しずつならなんとかなるんじゃない?

でも記憶のメカニズム解明も同時に進めないと駄目かな

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:11.37 CQO/QPfL
>>381
一等自営業氏だっけ?

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:15.04 nh9QQNun
>>382
目指せメキシコ!

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:33:24.67 vuUFI/jX
>>344
>>>333
>だからだ。
>TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない。
>詭弁もいい加減にしろ。
>
>通常の関税のある商取引だ。

?????
TPPの推進派がTPPの話のなかで比較優位論を出してきて、それを詐欺だと批判したのが君でしょ?
なんでここに来て急にTPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない!になるの?
おかしいでしょうに

通常の関税ある条件の世界(経済区域)では比較優位論が詐欺になる理由があるが、TPPの条件でその駄目な理由が取り払われることになるのなら、
TPP推進論者が比較優位論を出すのは理に適ってるでしょ? 詐欺だと批判できないでしょ?
条件の違いによって君の言う詐欺の理屈が通用しなくなっただけの話

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:34:07.55 7tyol0xa
韓国はどうなってもいいが日本はTPP参加しないほうがいいな

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:34:58.67 CQO/QPfL
>>386
学びなさい。生涯学習です。
きちんと論理立てて導いた疑問なら答えてくれるし、
それが君にしか気づけなかった問題かもしれない。

398:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:34:59.88 utIZMU4u
>>386
大丈夫!
浅学非才がここにいるぞ!

>>388
その分はしっかり寝ましたか?

399:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:35:21.88 XS662gT/
>>381>>386
その分野その分野に対応できる、専門家がゴロゴロしてるから東亜って凄いんだよな。俺なんか、ただのゴミ処理専門の市役所職員だもん。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:35:37.72 oNb3O2Al
ネトウヨが、嫉妬する気持ちを、わかる。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:35:51.68 vuUFI/jX
>>369
>>>364
>うん、そだね。
>そこまで言い出すとちょっと複雑になるし、『TPPやFTAの優位性の根拠としての比較優位論』という言説の反駁には不要だから省いた。

>344みたいな「詭弁」かましといて、それは無いでしょw
TPPやFTAの条件化での優位性の根拠としての比較優位論を指摘したら「TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない!」ってファビョったの君でしょうにw
なんだかなぁ…w

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:36:12.62 CQO/QPfL
>>398
コテハンは異口同音にいいます、浅学非才と…
ここは謙虚なインターネッツですね。

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:36:26.13 U9/X9IJt
ウリナラマンセーw

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:37:32.13 52d6MGlH
>>401
ファビョってるのは
お前に見えるが(笑´∀`)

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:37:39.72 CQO/QPfL
>>399
俺は転職活動中で工場派遣だ…
ハロワいけってよくカキコあるが、マジで行ってんだよ。

406:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:37:50.00 McIW/ayR
>>395
違うっての。
馬鹿言ってんじゃない。

>>255の質問に対して『比較優位論がどう詐欺的であるか、どう実状と異なっているか』を説明したのが>>297だ。
この例示では、通常の経済活動において発生する比較優位論の欺瞞点しか述べてない。

407:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:38:07.40 tIYRrHM/
>>393
誰が誰かというのは措いておくとして、意外な人がいそうですww

>>398
ナカマーww

408:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:38:18.05 McIW/ayR
>>401
>>406

409:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:38:49.95 XS662gT/
>>385
喜寿まで五体満足で生きられたらいいな。
>>392
記憶や経験を外部にバックアップできるシステムも構築しないとね。そして再生した脳細胞にリロードできればいいのにね。

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:38:57.05 KD+xgzy4
>>389
エタノールは基本的に炭水化物があれば作れると思う

C2H5OHだっけ?

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:39:56.29 jN+EEhlH
知らないのは韓国の企業と国民だけか 韓国も企業が疲弊するまで取引は継続するでしょうね


412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:40:00.42 TlLEN174
まあ成功だろ、アメリカの植民地としてね
21世紀なのに植民地になるなんて世界初だしw

413:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:40:15.02 XS662gT/
>>398
はい。酒飲んで寝ました。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:40:31.35 wTGA+jg/
>>399
ここにはいないけどぱぱさんの技術関連はどっからその知識と情報を仕入れてきたんだ?
と思ってしまうほどのレベルだからなあ…

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:41:38.49 xyevvR7l
>政策面で連帯し気勢を上げる野党勢力が政権を握ると、韓米FTAを一気に破棄へと持ち込む可能性が高い。

面白そうだから、是非頼むw



416:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:42:11.41 XS662gT/
>>405
言う立場に無いが、頑張れ。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:42:21.82 ruJ+ttaA
>>328
その理屈から言えば「国内生産工場は小売店があるかぎりは国内に存在し続ける」って言ってるんだよね。
値段に勝てんの?
そんなもん小売店に製造側が「時間かかるからもっとはよ言え」っていうか、国内に倉庫作って
そこでプールしておいて緊急時にだけ対応とかになるんじゃねーの?
今だって緊急用のサブとか置いてるところはあると思うけどな。

マジで馬鹿見たいな屁理屈と思われるかもしれんがそんなもんだぞ?

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:43:28.53 KD+xgzy4
>>409
一応思考を電気信号で取り出すみたいなことはできるようになりそうらしい

一応人間の記憶も情報だからなんらかの保存法はあると思う

魂とかまで考え出すといろいろ倫理的問題が出てきそうだけど、スティーブンホーキングが神なんか存在しないって言い切っちゃってたから

単なるデータ扱いになることは恐ろしいけど

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:44:12.26 vuUFI/jX
>>406
ああそうですか、単純に「既存の関税ある世界」という条件化で話を誰かさんに説明してあげたのが297ということね
了解

まぁそれは置いといて、
今のところ君は「TPPの条件下という新しい世界ルールでの比較優位論」に対して「既存の関税ある世界下での比較優位論」の理屈で反対するという、非常におかしな事をしているわけだがそれについては?

420:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:44:56.74 XS662gT/
>>414
いえてる。ぱぱさんしかり。ぬこめ~わくちゃんしかり。赤羽さんしかり。凄い人だらけだよ。

421:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:45:20.92 /Cu2IMrz
>>420
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:45:29.46 KD+xgzy4
俺は現代の奴隷フリーターですすみませんごめんなさい

423:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:46:16.03 utIZMU4u
>>402
ええ、見事に>>407に現れましたよ、とw

>>407
またまたご冗談を。

私の場合、発言内容が間違ってる事が多々ありますのでねぇ…。
遼さんにも再三突っ込まれるし、気になって調べ直したら間違ってた、なんてのもしばしば…。

>>409
本当に、そんなシステムが欲しい…。
って一瞬思ったけど、嫌な記憶や経験も自動でバックアップしちゃうんでしょうねぇ。
それだけ削除できちゃうようだと、直ぐに半島人化しちゃいそうですしw

424:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:46:23.92 XS662gT/
>>418
攻殻機動隊の世界になりそうだな。

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:46:36.38 T4x2XsLE
>>418
ただ、その信号ってのもあくまでその人個人特有の信号だろうし、状況によっても変わってきそうだから
保存してからの再生ってどうかねぇ。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:46:37.89 jN+EEhlH
アメリカに騙されたんだよ。イ・ミョンバクがオバマと会談したときの喜び様と言ったら
見ていられなかった。ブッシュ小泉を見ているようで痛い。日本は痛みなくして改革なしと騙されたが
韓国は今も疲弊してるから追い打ちかけたら立ち上がれないだろな。

427:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:47:08.05 McIW/ayR
>>419
はぁ?
既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

何だそのバカ理論。

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:47:19.52 nh9QQNun
>>420
黒い人を忘れてるニダよw

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:47:41.26 8opGiqTw
>>394
国民性や政治の問題もあるが、国土は広いし、人口も多い。
韓国より先があるだろ。韓国は国土も狭いし、内需も小さく、資源も少ない。
準工業国としては発展したが、安価で良い工業製品って下からの追い上げが凄いので何れ破綻してしまう

430:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:48:13.66 tIYRrHM/
>>420
私もなにか取り柄がほしい><

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:48:32.49 CQO/QPfL
>>417
値段?
貨物船で運んできた激安レタスと、新鮮な国内レタス、どっち食いたい?

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:48:36.08 wTGA+jg/
>>417
>そんなもん小売店に製造側が「時間かかるからもっとはよ言え」っていうか
直営店ならともかく普通こう言ったら取引なんてできないと思うけどなあ
小売店にしたら「ここ対応悪いから他にするか」ってことになるし、製造側も
取引を継続したいから小売店の無茶な要求もある程度聞くわけで
値段も大切だけど、顧客に対する要望やケアも結構重要だと思うよ

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:49:25.49 ruJ+ttaA
>>431
レタス?なんでレタスなんていう生鮮食品を海外の「工場」で作る話なんだ?
マジで屁理屈こねすぎだと思うわ。

434:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:49:33.99 tIYRrHM/
>>428
赤い人も・・・・・・・・・・ww

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:50:09.80 CQO/QPfL
>>431
それと追加、少量多品種に応えうる工場は海外じゃ少ないぞ。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:50:20.56 7tyol0xa
関税撤廃しようが円高で日本企業は海外移転するよこれからも賭けていいね
そもそも現地生産してるしね、輸出倍増戦略とってるアメリカにただでさえ低い関税撤廃しただけで
輸出が好調になる訳ねーよ頭お花畑か

日本が参加しなければ韓国がどうホルホルしようと全く関係無い

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:09.99 8opGiqTw
>>430
ひん・・・・にゃんでもありません

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:10.67 CQO/QPfL
>>433
似たようなもんだよ。
工業製品には消費期限がないとか言わないよね?

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:51:31.70 nh9QQNun
>>434
そういえば三橋氏も東亜出身だったね
今じゃすっかり売れっ子評論家だけど

440:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:52:31.80 XS662gT/
>>421
りりむちゃんは、あの自身と津波と原発事故の惨状で絶望した俺を叱咤激励してくれた恩人だから感謝してます。ありがとう。先日17日に親父の一周忌と納骨済ませてきたよ。ようやく区切りついたよ。
>>423
良い事も悪い事も経験や記憶として併せ持たないと駄目なような気がする。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:52:50.77 KD+xgzy4
>>424
昔の小説家か科学者か忘れたけど、いずれ科学は想像できることを全て実現できるって言ってた

>>425
記憶方法は間違いなく個人差があるけど脳細胞自体はそんなに違ってないからねえ
脳構造には個人差があるのはアインシュタインの脳で分かってるけど、そうやって徐々に明らかになって行くんでしょうねえ

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:10.69 98GHOuxU
>>414,420
東アのコテどもは話題にでたものを都度ググって適当にWikiをツマミ食いしてるだけ
だからはっきりいっていい加減(いつも分析や予測がはずれて言い訳ばかりしているのがその証拠)
でも聞いてるほうはさらに無知だからどこがいい加減かもわからないで感心してしまうというマヌケだから世話ない

広く浅く、の知識よりも性質悪いwwww

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:20.53 ruJ+ttaA
>>432
そりゃね。でも利益を第一に挙げないと店舗経営なんぞマジで儲からんから
少々厳しい取引でも価格さえ折り合いがつくなら安い海外の機械仕入れる。
実際に、日本の製造現場だって安いけどぼろくて5年か10年で回収できる程度の値段の機械仕入れてるしな
よっぽど重要な精密機械じゃない限りは安い所の機械使ってるよ。
何しろ日本が出した技術なんで日本の技術者が修理可能だったりするんだよ。
壊れやすい部材とかは予め確保しておいて交換は作業員がやったりとかあるしな

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:27.81 mn8e566Z
米間FTAって経財の基地外治外法権だぞ。
関税相互ゼロって言うメリットは、
為替変動の前には、屁のつっぱりもならない。

喩えれば、キムヨナがフィギアの全レギュレーションを変え、金メダルを取ったことと同じ事を、
アメリカがやれるようになったってことだ。ジャッジがアメリカw



445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:53:53.37 ruJ+ttaA
>>438
その消費期限は3日とか4日か?

446:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:54:34.35 McIW/ayR
>>442
へー
じゃあ、突っ込んでみ?

お前が>>228に反駁してくれても一向にかまわないけど?

447:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/21 23:54:39.41 utIZMU4u
>>429
既に中国には品質で追いつかれ、価格で追い抜かれ、
東南アジア各国も、同じようにどんどん追い上げてくるでしょうね。
今後も工業製品で行こうとなると、
独自技術の確立と品質の向上、手堅く地味に信頼を築き上げていく
って方法くらいしかなさそうですねぇ。

448:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:54:51.52 XS662gT/
>>434
金剛さんを名乗ってたときは、近寄りがたい雰囲気かもしてましたよ。今は可愛い雰囲気かもしまくりですが。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:55:08.04 nh9QQNun
>>442
小池や権田の悪口はやめるんだw

450:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:55:48.70 /Cu2IMrz
>>440
お疲れ様。

叱咤と言うけど、当たり前の事しか言ってないよ?
何処が回復不能の災害なのか、私には未だに解らないんだ。
単に、諦めた連中と他人を貶めたい連中が、「諦めろ」と大合唱してるだけ。
そんな下種の思惑に乗ってやる必要は無いし、楽観好きな私はまだまだ復興は可能だと思ってる。

絶望するのは勝手だけど、他人の希望まで踏み潰す権利は誰にも無いよ。
私はそう信じてる。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:55:51.57 5EfuFheQ
FTAでサムスンは儲かるのだから
国民は我慢しとけよ

452:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:56:24.84 /Cu2IMrz
>>442
じゃあこの>>1の件についてじっくり自説を開陳していただこうじゃないかw

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:28.22 SGAowJEU
>>441
ワープは理論的に否定されてしまったようなのです…

うろ覚えですが、ワープの為の空間を歪ませることに必要なエネルギー量は
宇宙開闢以来のすべてのエネルギーを足しても足りないとかなんとか。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:28.69 wTGA+jg/
>>440
例え肉体と頭脳が1,000年以上生きれるとしても精神がそれについてこれるかなあ?

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:30.87 CvBEhRoA
>>419
勘違いならすみません。
TPPで関税を撤廃しても、私的商行為のウエイトが大きくなるだけなのでは?

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:56:35.25 T4x2XsLE
>>447
> 手堅く地味に信頼を築き上げていく
この部分が致命的に欠落してると思うんだが。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:01.97 CQO/QPfL
>>443
俺の親父が定年後再就職した工場では、
中国製の機械使ってるって。
デッドコピーを腕でカバーしてるんだと。
なんでも、日本メーカーが撤退してしまったので中国製を入れるしかなかったと。

で、人件費が安いから完全に同じモノが安く作れると、
それをやろうとして無理だったのはいろんな企業が身に染みて分かっただろうな。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:38.81 vuUFI/jX
>>427
>既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

その欺瞞性の論拠が通用する条件が消滅したら、当然とりあえずはその理屈は「新しい条件下」では消滅するのは当たり前すぎるほど当たり前ですが?

>何だそのバカ理論。

えーと、どう考えてもバカはそっちなんですがw
ある「証明」が、「Aという条件下でのみ成り立つ場合」に 「Aが無い条件でもその証明が成り立つのだ」、って言ってるんですよ、君はw

459:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/21 23:57:55.19 XS662gT/
>>441
はやく、そんな時代来ないかな。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:57:57.53 ruJ+ttaA
>>442
それなりに正確には予想されてるとおりだと思うぞ?
バカ話でもうすぐ韓国死ぬなwwwwwとかやってるのを本気にして顔真っ赤にしてたんなら悪いが
俺はそんなもんまともには信じてなかったぞ。

というか、東亜には馬鹿話か馬鹿だなーって話だらけだからそれ解ってから読んでたほうがいいぞ?
良かったな。馬鹿でもこうやってかまってもらえるんだぜ?

461:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/21 23:58:24.34 tIYRrHM/
>>450
というか、ほっといても勝手に復興しちゃうと思います。
でも、早く、確実に、効率良く復興するためには国の力が必要、というだけで。


問題が、現政権のしていることが全然助けになってないことなんですよね。
前首相が邪魔しまくったせいなんですけど。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:58:35.52 T4x2XsLE
>>453
えー・・・なら、デスドライブやリープ航行、フォールド航行等を・・・

ボソンジャンプでも可w

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:13.34 KD+xgzy4
>>453
ワープは宇宙開闢の七倍のエネルギーがいるとか言ってたっけ
最近ニュートリノが光速をわずかに上回る可能性が話題になってたけど

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:25.70 CQO/QPfL
>>445
じゃ何日ぐらいキープするの?
世界中の企業が在庫を持たない方向へ走ってきてるのに、
消費地に大量の在庫をキープして素早くだすなんて時代に逆行してるよ。

465:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/21 23:59:30.43 /Cu2IMrz
>>461
まーねw
その辺の話はこれまで散々やってきたからさ、置いとくw

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/21 23:59:50.02 CvBEhRoA
>>461
今の増税バカも邪魔だと思います。

467:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/21 23:59:52.00 McIW/ayR
>>455
正解。
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:00.76 a5PojRv8
>>441
記憶方法つうか、記憶してる物のイメージが皆同じ物をイメージしてるわけじゃないからなぁ。
リンゴつっても、人によりリンゴのイメージは様々だし。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:44.48 N+ouXgAO
>>444
確かにTPPで関税の話しかでないのは2chの特徴ですね

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:50.36 fcRBxT4B
>>463
ほぼ否定されました。
追試で「光速は上回らない」と確定させるそうです。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:00:54.56 a5PojRv8
>>463
あれは計測機器のミスって事で落ち着いたんじゃなかったけか?

472:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/22 00:01:01.01 XS662gT/
>>450
今の俺には、泣きたくなるほど嬉しい言葉だよ。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:01:25.55 XuGtgCe6
>>462
ウリはクロノドライブを推すのですw

…そういえば、あらゆる人間がジョウント(=テレポート)出来るSF小説があったなー

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:01:41.71 AsMn8AJl
>>447
ウォンが信用される通貨になり価値が上がり、
原材料が安く買えないと製品も安価に作ることは出来なくなる
自前では資源を用意出来んし、今の状態では破綻が決定的だと思うんだよな
北と同レベルまで落ちた時に統一して内需を拡大させ一からやり直すってのは結構現実的かも

475:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:02:31.68 tgsqcuQ/
>>472
私にはこれくらいしか出来ないからね。

知識も論理も他人に威張れるものがないなら、思想の一つも使ってやるしかないからw

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:02:41.19 a5PojRv8
>>469
むしろ、関税よりも非関税障壁と称して外国から国内の制度を引っかき回されるのがねぇ。

477:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:02:53.80 utIZMU4u
>>456
ええ、私もそう思います。
そうなると、後は独自に先進技術を作り上げるか、って辺りなんですが、
こちらも短期間では出来ない事ですからねぇ。
韓国も中国も、近頃著作権やら知的財産やらを取り上げる記事を
目にする事が増えたように思えますが、その辺りの限界でも見えたんですかねぇ。

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:02:59.50 98hLkBBh
>>457
金型とかまさにそんな感じだよな。
お金に困って中国に金型売りましたのでもう生産不可能ですってのが結構ある。

場所にもよるだろ。
それこそさっき挙げてたベトナムだけど日本と同じ設備で作ってて
納期遅れとかも無いぞ。不良率もほぼ無くて俺の居た頃は97%だっけな。3%はロスの分も入ってるって言ってたから
日本の工場よりも効率がいいって専務が激飛ばしてた。
俺とか派遣だったから気楽に聞き流してたけど結構やばいんだろなとは思ってたな。

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:03:05.29 fcRBxT4B
>>473
床屋に行くヒーローが量子テレポート出来るようにるSFですか。

480:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:03:46.95 tgsqcuQ/
>>473
虎よ! 虎よ! ね。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:04:31.42 KD+xgzy4
>>459
時代は一歩一歩進んで行くよ
みんなで一緒に歩いていこう

エネルギー問題が解決すると研究に莫大なエネルギーが使えるようになって一気に科学が進歩する可能性もあるかも

世界最高速のコンピューターもあるしコンピューターが発展すれば加速度的に…

482:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:04:58.27 49x9rVJu
>>458
だから反論になってない無駄な足掻きは止せ。
私的商行為を止めていたのは『関税』というストッパーであり、それがあるからこそ元来の資本差を無視することも出来たんだ。
中小零細だろうと、『品質』という一点のみで大企業に対抗できた。

関税が撤廃されると、元来の資本差が商行為規模にダイレクトに反映する。
つまり、資本のある者が絶対の勝利者になるんだよ。
この時点で、幾ら質の良いものを造っても『資本』の前に押し潰される結果になるんだ。

483:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:05:02.12 actV6RSS
>>476
日本の建築業に参入するために、耐震基準を撤廃しろとか言われたら命の危機です><

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:05:19.29 fcRBxT4B
>>478
ベトナム社会は社会主義を経たのに町の小さな縫製職人が生き残ってるからな。
ポテンシャル高いと思うぜ。

そんな町の工房でアオザイが作られているのだっ!

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:00.11 QngXBVWZ
>>470
それは残念

486:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:06:09.56 /Cu2IMrz
>>483
いや、言われるでしょ。
その為に日本が防護策を整えたところで、現状の条件じゃ提訴されれば勝てないしね。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:36.71 7CASus0Q
勝手におやりよ

いきなりダンピング関税やられて何が羨ましいとか言うのかね(笑)

488:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:06:36.66 KTo0cqmj BE:2250820679-2BP(3580)
>>483
それについてはないというか
逆に米国に要求されるのでは?


489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:47.20 ZioAMYYF
無償支援
学校、病院などインフラ整備した併合と同じ?
当時の日本と一緒に戦った朝鮮人だったら激怒するぞ

植民地支配(笑)

アメリカは完全に財産巻き上げる植民地にするんだから



490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:06:49.55 CQO/QPfL
>>483
カリフォルニアに耐震建築や免震住宅を売りまくってやる!
というぐらいの気概がほしいものです。

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:07:15.48 KD+xgzy4
>>468
りんごはりんごだからある程度イメージ方を逆算できると思うけど、完璧に、となると研究待ちかなあ

492:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:07:37.23 actV6RSS
>>482
関税がなくなったのに乗じて「生産者から安く買い、消費者に高く売る」のが悪質化する懸念があるということでしょうか?
海外の大資本だったら、自国民じゃない相手にいくらでも冷酷になれますよね。

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:07:51.66 vuUFI/jX
>>467
>>>455
>正解。
>関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
>これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

これも少しおかしいねw
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が増すのはいいとして、それがすべからく悪ってわけじゃあるまい?
推進派は商行為が増すことによって経済が活性化する、でないと(TPPに参加しないと)硬直化した経済は硬直化したままになって駄目だと言ってるが、理には適った言い分だ

それに元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす、ってのはあまりに短絡的すぎ
これに関しては別にTPPそれほど関係なしで今でも同じっちゃあ同じなわけだし、 富める者がずっと失敗しないというわけでもない
それこそTPPによって関税やなんやの条件が変わることによって、今まで富んでたものが新環境に適応できなくなって他のものに取って代わられるかもしれないしね
むしろチャンスが広がる人も多いだろう?(まぁこれはなんともいえないけど)
どちらにしても短絡的に「極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまう」と言い切る材料なんてどこにも無い

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:08:00.35 CQO/QPfL
>>487
公正な競争を阻害するものには制裁を。
なんら自由貿易に矛盾しませんね!

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:08:08.38 T4x2XsLE
>>486
東日本大震災を目の当たりにしても言うかねぇ・・・まぁ、津波が来たら同じと反論されそうだが。

496:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:08:37.11 tgsqcuQ/
>>491
一つ案を挙げるのであれば、直接やり取りするんじゃなくて、個々の脳構造を把握し、「翻訳」可能なシステムが有れば不可能じゃないと思うよ。

497:へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42
12/03/22 00:08:56.96 1P/3Fl4z
さて、寝ます。今日は楽しかった。おやすみ。皆が励ましてくれるから逃げ出さずに踏ん張れた。改めて、礼を言うよ「ありがとう。」

498:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:08:58.19 actV6RSS
>>488
それはそれで技術の流出が・・・・・・・

ていうか、アメリカもソースコード開示しろみたいなこと言い出してましたよね。

499:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:09:30.24 tgsqcuQ/
>>495
言うよ。
だって「通商上の障害」であるかどうかが問題でしかないんだもんw

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:09:54.70 fcRBxT4B
>>495
15m防潮提は耐えたさ。
津波も防げる!

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:09.39 KSzpFWoz
>>478
まあそう考えると海外に本社置いた方が効率はいいとは思う
後は本社を置く国のインフラの状況とかの問題なんだろうな

ただ一つ思ったのは本社を海外に置くとして、その国が発展して賃金が日本以上になったら
今度は日本に工場や本社を移した方が利益になるってことにならない?
それでまた本社を日本に戻したらその費用がかかって結局日本のに残った方が安上がり
だったんじゃね?ってことになりそうな気が


502:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:10:10.61 +8Nd5ERG BE:428728526-2BP(3580)
>>498
現地法人をつくりまくるとかやりそうだにゃー
日本とFTAを下手に結ぶ方が色々と振りになりそうだし
どっちかというと米中FTAの方がおもしろそうだし


503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:12.46 98hLkBBh
>>464
ああ、製造から出荷までを0に近づけるとかやってるんだっけ。
んで、それが倉庫費用と比べてコストカットにつながんのならやるだろうけど
倉庫費用込みで考えても儲けが出るならやるだろ。

つーかなんで海外に工場作らんと思ってんだ?
どっからどう考えても日本の工場の規模の縮小なんて考えの範疇だと思うんだが?
今まで日本で作ってたから値段に折り合いつかなかった企業が
海外生産でコストカットされた物を輸入する。
そしたら、製造品が更に安くなる。その安くなったのを他国の企業が日本に売り込んで
似たようなものだからと消費者がそっちに流れて日本国内の工場の寿命が更に縮まりそうだけどな
TPPって二国だけの取引ってわけじゃないよな。

なんか説明するのも疲れてきたわ。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:24.63 /PJ9Jc0A
>>483
そういう所も自由化で、日本人も震度2や3で潰れる家に住む自由を謳歌出来るわけですねw

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:27.87 a5PojRv8
>>499
まぁ、農薬関係も同じ理屈で日本で禁止されてる農薬も使わせろって言うんだろうなぁ。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:10:45.39 QngXBVWZ
>>497
お疲れ様です

…俺も朝から仕事だし寝るかな

507:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:10:59.91 tgsqcuQ/
>>500
いや、そういうことじゃなくて、貿易においての障害であるかどうか、という提訴において、災害対策、つまり国内事情を加味するか、ってことー。

508:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:11:06.92 actV6RSS
>>499
日本の公共事業に参入するためなら言うでしょうね。
さもなければ技術供与を要求するか。

どっちにしても日本人の生命は危ないです。

509:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:11:31.39 I2bXzobU
>>469
>>476
聞く側も、お金の話が一番分かりやすくありませんか?
自分の財布にどう影響するのかって、一番想像しやすいでしょうし。
マスコミも、国内の制度にどう影響するのかを取り上げてる所って、
余り見かけませんでしたし。

>>474
その時に残っているのが北勢力なのか、南勢力なのか、はたまた何も残らないか。
両国とも最貧国スタートってのもありえるでしょうけどねぇw

510:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:11:40.21 tgsqcuQ/
>>505
言うでしょうね、言わない理由が無い。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:12:05.89 98hLkBBh
>>484
アオザイ!アオザイ!

512:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:12:30.11 tgsqcuQ/
>>508
で、国際条約が国内法に優先する事も知らなかったのが、現在の総理。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:12:40.58 a5PojRv8
>>510
てか、既に言ってるでしょw
自国ですら使わない農薬を輸出向けに使わせろって。

514:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:12:49.39 49x9rVJu
>>492
その懸念もあるし、書いた通りに『高品質の製品も大企業の資本に押し潰されるようになる』ってこと。
富める者はますます富み、貧する者が富むことはない。
極端な二極化が進行するよ。


>>493
本気で莫迦だな。
私的商行為の活性化による自由貿易の活発化ってのは、そこで『比較優位論』の原理原則を崩しちまうんだよ。
比較優位論の原理原則ってのは『得意なものを生産輸出していれば、その国は富んでいく』ってのだ。

515:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:13:02.01 actV6RSS
>>505
それはすでに事前交渉で言ってたような・・・・・・・

516:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:13:54.10 tgsqcuQ/
>>513
言ってたかーw
真面目に害しか無いじゃん、TPPw

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:14:22.56 98hLkBBh
>>501
実際そうなるだろうね。
でもね、将来的にはそうなったとしても今を生き残らなきゃ企業は消えるだけなんだよね。
人間仕事しないと金も飯も無いんだよ。



518:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:15:41.94 actV6RSS
>>512
私はそれを中学校で習いました。
大学まで行った総理大臣が知らないというのが理解できません><

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:16:38.25 98hLkBBh
さて、コレが飛ばし記事なのかどうか・・・w

【大紀元時報】中国正規軍が北京進入、北京武装警察兵力も動員…薄熙来氏解任めぐり中国に内乱の兆し-大紀元報道[03/20]
スレリンク(news4plus板)l50


520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:16:50.87 YXeFsHR+
>>433
野菜とかの話しだと、日本製とアメリカ製のレタスが同じ品質だと思ってる連中が多いんだよね。
実際にうちの会社でアメリカ産のレタスやブロッコリーを輸入したことあるけど、アメリカ産のレタスなんて日本のキャベツより硬くて不味い。
形とか名前は同じでも、別物だよ。
結局捨てたけど、牛だって山羊だって食わなかったよ。
日本品質に合わせるには、アメリカのロス近郊とかの砂漠で作ってるレタスじゃ駄目。
品種も最初から食用に向かないような品種だしね。
アメリカのコールスローサラダなんて、胃がちくちくするくらい硬い品種使ってるからなぁ。
日本人ならまず食えないね。

521:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:17:02.01 49x9rVJu
まぁ、非常に小池臭いんだけどね>ID:vuUFI/jX

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:17:58.29 KSzpFWoz
>>495
まあ日本が勝てる要素となると、今世界各地で起こってる地震の状況かな…
つい最近もメキシコで地震があったし、このところ世界各地で大きな地震が発生しまくってるんだよねえ


523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:17:59.28 fcRBxT4B
>>503
若干、前提がズレてるようだが。
海外移転で全く同じモノが低い人件費で作れるなんてことはそうそうないよ。
そして運送料や、発注から納品までの時間、この辺加味して儲かる業種は出て行く、
儲からない業種はとどまる。
経済合理性だけの話ならそうなるがな。

524:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:18:17.59 tgsqcuQ/
>>518
んでまあ、工場の海外流出についての話が横でやってたので、ついでにだけど……。

実際のところ、「日本が市場としての魅力を復活させない限り」工場の流出は止まらないと思うな。
現地工場を建てて販売を行うのが主流、ということであれば、日本に工場を建てて販売を行うだけの魅力が現在は無い、ってことになるんだよねー。

不況不況と煽った結果がこれだよw

525:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:18:20.53 actV6RSS
>>517
産業の空洞化は国民の職場を失わせるので、会社が栄えても国民にはなんの関係もないっていう状況になるんですよね。

526:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:19:19.09 49x9rVJu
>>525
で、実際にそれに近いのが今の韓国。

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:19:52.43 /PJ9Jc0A
>>518
東大法学部卒で官僚になっても公務員の副業禁止を知らない人が副総理ですよ?

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:20:10.93 a5PojRv8
>>525
安い労働力の流入もね。

529:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:20:21.39 tgsqcuQ/
>>526
財閥以外の中小すら壊滅して、国民生活も焦土同然、その上FTAとなるとw

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:20:37.46 98hLkBBh
>>520
そこはもう野菜工場作るんなら
日本向品種の製造しか無いだろね。


>>525
んだね。
んで、それを助長しかねないのがTPPって言ってるんだよね。

531:璃 ◆laZuLi/Jn2
12/03/22 00:20:58.61 actV6RSS
>>524
マスコミが毒ですね。

で、民主政権はそのマスコミが主要な情報源、と。




そりゃ、悪意がなくても日本に有害な政治しかできないのも当然です。



ということで、落ちます。ノシ

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:21:40.12 m8vqGeAP
>>526
いくらサムスン絶好調と言ったって国内に投資しないからねぇ
まぁどこの先進国も似たような問題は抱えてるけどさ

533:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:21:45.21 tgsqcuQ/
>>531
おやすみー

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:22:17.74 KSzpFWoz
>>526
韓国って年金がまだ設立して間もないんでしたっけ?
高齢者は子供が失業だったりするとどうやって生きていくんでしょうか?

535:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:22:20.39 49x9rVJu
>>529
政府は一応中小優遇策取ろうとしたのよ。
でも、財閥系が大反対。
そんなとこに注力するくらいなら、もっと補助金寄越せ(意訳)って。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:22:26.91 B7I5M9bU
韓国逝ったあああああああああああああああああああああああww

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:23:06.40 fcRBxT4B
>>524
日本市場狙いで日本でしかできない技術や人間が必要な工場、
この辺は残ると思うが、それは世界規模でみればそう大きくはないだろね。
ただ、内需を支えることは出来ると思うんだ。
なにもかも海外に出て行くってのも極論かと。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:23:11.12 98hLkBBh
>>536
なにをおっしゃる。

韓国は絶好鳥ですとも。ええ。

539:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:23:19.01 Goy6pFO0
豊田市で爆発起きたらしい

【速報】豊田市で爆発事故発生か? 揺れた、爆発音がしたなど多数のツイート
スレリンク(newsplus板)l50

540:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:23:46.11 WU+jnDWi
せっせとログを保存っと。

まったく浅学の食い物系雑魚キャラは辛いぜよ
話ついてくのがやっとだぜ

541:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:24:01.40 49x9rVJu
>>534
まだ20年ちょっとしか経ってないからねぇ。
年金制度。
しかも、為替防衛とか、短期流動性確保とかに使い込んでるし。

……本気でどうする気だろう?

542:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:24:40.72 tgsqcuQ/
>>535
その上治外法権めいたことまでやられても、韓国には財閥が無いと生きていけない、とw

>>537
そりゃ、勿論そうだよw
でも、当面は雇用と収入を好転させる程度の材料がないと困る訳でね。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:25:12.19 BLVijuKn
日本だって、ゴーンは日産の海外生産割合を87%まで持ってく計画だぞ?現在既に70%。

日産は好業績を評価されたけど、既に日本の国益と一致してないんじゃないか?

スカイラインは北米向けに肥大化するわ、日本での最多販売車種はスズキの軽だわ。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:25:15.26 a5PojRv8
>>541
「今さえ良ければそれで良し」が基本的スタンスじゃなかったけか?
あの国の連中。

545:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:26:25.86 +8Nd5ERG BE:750274237-2BP(3580)
>>510
FTAを結ぶ時点でどんだけ禁止項目を相手に盛り込めるかだよにゃー


546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:26:37.22 /PJ9Jc0A
>>524
公共事業を無駄と言い切ったり、
『リカードの等価定理』とかを必死に宣伝して、
景気対策の足を引っ張ってますものね、マスコミ。

547:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:26:48.45 I2bXzobU
>>522
地震対策グッズとか、免震構造建築とか、強みはありそうですね。
ただそれ以上に、避難訓練だとか、パニックにならない民度だとか、
あまりお金にならないソフトコンテンツの方が興味あるでしょうけど。

>>529
まあ、既にこんな状態ですけどねぇ…。

【朝鮮日報社説】サムスンにとって韓国の法律は法律ではないのか…公取委への捜査妨害、財閥は「法の上位」で治外法権を行使[03/20]
スレリンク(news4plus板)

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:26:50.15 BLVijuKn
日産のマーチ、三菱のミラージュ、タイから日本に逆輸入。 スズキも追従しそう。

日本市場向け商品ですら、日本で作らなくなるんじゃ?

549:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:27:01.40 +8Nd5ERG BE:643091663-2BP(3580)
>>535
もうにゃー
国営の中小企業群でもつくるしかないんでにゃー?>韓国


550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:27:28.53 XoC7VXoW
>>538
いや、マボロシの鳥では・・・

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:27:35.56 fcRBxT4B
>>542
個人的にはホワイトカラーの生産性を引き上げが急務かと。
日経や週刊誌を読んでるサラリーマンはクビ。
あれはブルーカラーの読み物です。

552:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:27:36.25 Goy6pFO0
>>541
ハイパーインフレ起こせば額面上は簡単に払えますw

553:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:28:12.82 tgsqcuQ/
>>545
結ばない方がマシ。

>>546
本音としちゃ、スポンサー様の製品を買えと言う事なんだろうけどねw

>>547
うん。
ここまでするとかマジでいつの時代かとw

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:28:27.02 KSzpFWoz
>>546
でも国民の生活が苦しくなれば新聞や雑誌は真っ先に切られるし
テレビも広告収入が激減すると思うんですがねえ
実際マスコミの収入って結構苦しくなってるんじゃ

555:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:28:44.74 Goy6pFO0
>>546
古代エジプトから現在まで、公共事業以上の景気対策政策無いのに

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:28:45.80 pmOJRhOZ
成功した米韓FTAを日本が嫉妬っていう社説まだー?w

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:29:01.38 fcRBxT4B
>>542
そうだなあ、ホワイトカラーの知識レベルと生産性を上げるべく、
週刊誌読んでるサラリーマンはクビ就業規則でも定めるか。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:29:05.44 a5PojRv8
>>548
スズキはあくまで地産地消にこだわりそうなんだが。

559:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:29:19.82 tgsqcuQ/
>>551
確かにそれは言えるw
あの辺は本当に害悪だw

でも、ポストに載ってた麻生さんと安倍さんの対談は良かったw

560:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:29:48.97 49x9rVJu
>>552
まぁ確かに、刷れば良いだけなんだけどねw
年金w

561:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:29:53.77 tgsqcuQ/
>>554
収益そのものは上がってるらしいよ?


562:剣豪将軍復権希望 ◆Aj5FrgMzkE
12/03/22 00:31:14.25 2rZ/sP9K
>>226
亀レスだけど、所謂新自由主義万歳な(中野氏が嫌悪している)人達でしょう。みんなの党とか維新の連中。
中野氏曰わく「かつて構造改革を盛んに唱えてた連中」だそうで。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:31:15.99 m8vqGeAP
週刊誌読んでるオヤジってダサくて情弱の代名詞じゃないかw

564:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:31:45.78 Goy6pFO0
>>560
国内向けの借金は無限の造幣で、一端リセットするしかないような気がするんですが。
割とマジで。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:31:46.74 98hLkBBh
>>550
         ノノ´⌒`ヽヽ
     γγ⌒´      \\    幻ですと?
    ./// ""´ ⌒\  )) 
    .i i / \\  // i ))     狂っぽー            _
    l| ((・ ))` ´(( ・))i,//               / ) )
    l|   ((__人_))  ||                 /  '´) )
     \\   ``ー''  //             _,.-''´ /  '´) )
      | |          ゝ、_ ___,. --‐''´     /  '´`i i
     ノノ                              /   //
     //                                //
    / /          鳩左ブレ             //
   i i      i                   /       //
    | |      l             /      //
    ! !       ゝ、        _,.-‐''´       //
     ヽヽ        ` ー----‐‐''´          //
     \\                   //
      \\              _,. -''´ /

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:32:47.59 KSzpFWoz
>>561
そうなの?
収入が増えての増益なんだろうか?まさか費用を削りまくってとか

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:04.14 BLVijuKn
まあ、国内金融資産が吹っ飛んでも、清浄な水と驚異的な森林再生力は残る。

なんとかなるだろ。日本人。

568:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:33:11.96 tgsqcuQ/
>>564
リセットする意味無いけどね。
日本は内債中心で、急激に国債無くしても国民の財産を毀損するだけだから、ゆっくり消して行くのが正解だと思うな。

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:15.94 98hLkBBh
>>562
てことは小泉とかあの辺か?
つーか構造改革唱えてたのって民主もそうだっけ?

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:16.22 A5qYyGpe
「現代における新しい植民地の形~~朝鮮半島の過去と未来~~」とか、
良い感じのドキュメンタリーが出来そう

571:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
12/03/22 00:33:22.36 +8Nd5ERG BE:1071819656-2BP(3580)
>>553
結ぶとしたらだし


572:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:33:39.60 tgsqcuQ/
>>566
広告。

多分広告税成立したら即死するんじゃない?

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:33:44.84 /PJ9Jc0A
>>553
スポンサーの商品を購入できる層を食いつぶしながら、そんな事を・・・。

>>554
全て下請けに被せるとか聞きますよね。

>>555
ですです。

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:02.22 BLVijuKn
>>566
毎日、朝日は既に、不動産運用が本業で、新聞は趣味だったような。利益的に。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:03.43 AsMn8AJl
>>554
この国のマスコミってもう少し賢いと思ったんだがな、
先の衆院選で思ったのは”真性の馬鹿”って事
政治的意図で誘導するなら未だマシなんだが、単に人気取りの為の報道だったわ
マジで救いようがない上に害悪でしかない。今の原発関連報道にしても同じに見える

576:○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp
12/03/22 00:34:16.01 25sXPtvo
>>561
それって、赤坂不動産とかそういうオチじゃないですよね・・・

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:44.80 N+ouXgAO
韓国の野党は冷静だなぁ、ただ本当に破棄できるのかな??

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:34:49.08 fcRBxT4B
>>559
駅のキオスクを観察してると面白いことが…
平積みは現代・新潮・文春、ポストは棚の下に2、3冊ぐらいか。
つまり、リーマンはポスト読まない。
そしてゴシップ紙とスポーツ新聞で決め。

一方ガチブルーカラーのウチの親父殿はポストを読んでます。
俺が小学校ぐらいまで自動車工学も定期購読してた。
海外とブルーカラー・ホワイトカラーの知識レベルが逆じゃね?

579:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:34:56.32 tgsqcuQ/
>>571
結ぶとしたら、貿易障害の排除に関係する辺りのシステムが害悪にしかならなくて、
それを無くすとすると結ばない方がマシ、個々に条約結んだ方が良い、ってことになるのよ。

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:35:15.88 e/lkmiSN
まだ、米国は自国でカツアゲしてる状態じゃん?
日本とかにもWTO経由でしっかり対処しろってお願いが出るの時間の問題だろ?
韓国はどうするの?
世界中からカツアゲされるじゃん?

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:36:08.46 KSzpFWoz
>>572
自民が成立させようとしてマスコミが噛みついた奴だっけ?

>>574
そういやTBSもそれっだったかも、でもマスコミの言う通りにして
企業が海外行ったら不動産価格下落しないかなあ?

582:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:36:23.08 I2bXzobU
>>553
未だに「輝かしき李朝時代」では?w

>>564
突然「恩赦!」とか言い出したりしてw
…って、借金帳消しの議論が起きてるって記事を見たような気が…。

583:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:36:27.99 tgsqcuQ/
>>573
現代日本のマスコミの言ってる事は結局、それよ。
自分の意志なんか無いわ。

>>576
それも勿論w

>>578
ポストがタブロイドとは別の扱い、ねぇ……w

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:36:29.71 /PJ9Jc0A
>>578
・・・ポストってワシントンポストとか?

585:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:36:52.97 WU+jnDWi
>>554
先頭切って消費税増税唱えておきながら新聞は非課税か低率でヨロシクとか
もうね、なんなのよと。

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:37:06.67 BLVijuKn
普通、貿易におけるセーフガードって、3年ぐらいでしょ?
70年保護してきた米農家は、もう時間切れじゃね?
海外製品に虐殺されても止むなしだろ。

うちのばあちゃんは地主で、農地解放で農地取られた側だから、
今の農家なんてなくなっちまえと思う。

587:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:37:25.28 tgsqcuQ/
>>581
Jug.
それで自民党がマスコミ敵に回した、って言われてるわ。

>>582
笑えないw

588:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:37:49.78 49x9rVJu
で、ID:vuUFI/jXは何処行ったよ?
小池臭い餓鬼は。

589:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:38:48.75 tgsqcuQ/
>>588
いつもの事でしょ。

590:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:39:04.30 Goy6pFO0
>>568
日本じゃなくて韓国です。
日本は資産の方が借金より多いから損するだけですし。

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:39:38.23 /PJ9Jc0A
>>588
最後まで相手したいのですか?

592:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:39:39.52 WU+jnDWi
>>566
不動産とイベント等のサイドビジネスじゃない?

593:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:40:05.42 tgsqcuQ/
>>590
韓国の場合は……外資が大損するんじゃないかな、それw

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:40:05.88 BLVijuKn
人口がこれから半分になるってのに、世界6位のEEZ。
日本がこんなに恵まれていて申し訳ないっす。

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:41:02.00 5lcyfIRq
>>551
日本はブルーカラーが優秀だからここまでこれたという現実を認めないから無理だろ
今もホワイトカラーがブルーカラーの足引っ張ってるしな


596:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:42:10.51 tgsqcuQ/
>>595
それにしたってさ、働いても先がない、っていう今の風潮を何とかしないとどーにもなんないと思うな。

597:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:42:20.12 49x9rVJu
>>591
言い逃げしやがる莫迦よか、屁理屈こねてでも何とか反駁しようとする奴の方がマシ。
尤も、どっちも莫迦には代わりはないが。

598:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:42:53.28 Goy6pFO0
>>593
外資がさせてくれないかw
でもリセットするしか道はないw

韓国しか得しませんがw

599:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:43:27.55 I2bXzobU
>>586
好き勝手に作らせてたなら分かりますけど、国の指導で減反してた訳ですし。
それこそ、支払いきれない程の補償を求められちゃいますよ。
当然、その補償金は我々の税金な訳でして…。

600:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:43:41.96 tgsqcuQ/
>>598
で、その後底値の企業を買い漁られるだけじゃないかな……。
最終的には韓国も得しない気がw

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:44:02.26 fcRBxT4B
>>583
あれもタブロイドだけどな。
官僚叩きが定番記事だし。
あと、SPA!とAERAも結構な数キオスクにはおいてある。
首都圏の某私鉄の話。

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:44:18.14 KSzpFWoz
>>596
それが続くと「働くより強盗で金稼いだ方が楽じゃね?金持ってる高齢者多いし」
って考える若者が続出してもおかしくないよなあ

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:44:54.54 /PJ9Jc0A
>>594
神様  なあに、その分、在日を沢山用意したw

>>595
責任者の失敗の責任を下っ端がとるというモラルハザードが常態化してますものね。

>>597
ほんとに機論好きなんですねw

604:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:46:01.50 tgsqcuQ/
>>602
犯罪に走れない程度には治安が良いだけでしょ。

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:46:27.94 a5PojRv8
>>602
そうでなくとも、刑務所のほうが楽に暮らせるって状態だし。

606:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:46:52.35 Goy6pFO0
>>600
つまり仕込んだ禿の一人勝ち。
まさに蟲毒の壺w

607:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:48:14.20 I2bXzobU
>>602
いや、既に出てますでしょ。
高齢者を狙った引ったくりやら、振り込め詐欺やら…。
外国人の犯罪も多いですけどね。

608:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:48:16.96 tgsqcuQ/
>>606
あー、やだやだw

でもほんとの話、韓国はこの先どうしたいんだろう?
そこからもう解らない。

609:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/22 00:48:32.14 49x9rVJu
>>605
まぁ、年越のためにわざと刑務所に入る浮浪者も居るからねぇ。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:49:39.12 s66WT7LR
>1
嫌なら破棄すればいいんだよw
その後どうなるかまでは、知らんけどな

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:50:22.16 m8vqGeAP
>>609
それは昔から聞く話だねぇ
正月は雑煮が出て食事が豪華だとかね

612:[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek
12/03/22 00:51:16.22 WU+jnDWi
明博が退いたら一気に瓦解しそうな気がする
あそこまで強引なチャリンコの漕ぎ手の後釜が見つからない

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:51:35.84 2O8OB4TJ
在日アキヒロのせいだな

謝罪と賠償を要求するべき

614:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
12/03/22 00:52:26.94 Goy6pFO0
>>608
栄光の李氏朝鮮。
周りから見れば不幸のどん底ですけど、本人達にはあるべき形の理想郷

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:53:06.06 KSzpFWoz
>>604
>>605
>>607
まあ今はまだ大丈夫ですが、これから先こういった犯罪が増えた場合高齢者は大変なことになりそうで…

616:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:53:34.97 tgsqcuQ/
>>614
いや、真面目な話。
アキヒロ氏もそうなんだけど、あの国は10年20年後の国の姿を見据えているんだろうか、と真面目に気になるのよ。

617:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:54:35.66 tgsqcuQ/
>>615
あまり考えたくは無いけど、自分たちが苦しいのは全て老人達のせいだ、とつるし上げる世にはなってほしくないもんだわ。

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:55:08.01 a5PojRv8
>>616
そんな物を見据えることが出来たら「永遠の10年後」とか言われません。
刹那的な連中だし。

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:55:22.95 T5jewy9q
チョンの書き込みがウザいので
全員本国に送還しようぜ

チョンが日本からいなくなると
犯罪も生活保護も減るよ

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:56:28.58 /PJ9Jc0A
>>617
狙われても仕方が無いような富裕層の老人は持て囃され、
貧困層の老人が酷い目にあうのですね。

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:56:41.34 a5PojRv8
>>617
ν速+辺りはそんな感じだぜ。

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:56:44.76 btGsqnpM
>>616
アキヒロに他の選択肢はなかったと思うぞ。
ノムの遺産が偉大すぎてw

623:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:56:50.88 tgsqcuQ/
>>618
やっぱそうかしらねぇ……。
日本の民主党もそうなんだけど、それ忘れたら政治やっちゃいけないと思うのよね。

624:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 00:57:08.17 I2bXzobU
>>615
我等もいずれは高齢者ですからねぇ…。

>>616
あの国の大統領には、酷な内容ではないかと。
もはや「任期が終わったらどうなっちゃうのか」しか考えられないんじゃ?

625:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:57:39.15 tgsqcuQ/
>>620
うん。

>>621
知ってる。
ゆとり世代と団塊世代が悪だ、自分たちは何も悪くない、ってね。

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 00:58:11.80 a5PojRv8
>>624
> もはや「任期が終わったらどうなっちゃうのか」しか考えられないんじゃ?
それは就任時からわかりきっているのに何故成ろうとする。

627:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc
12/03/22 00:58:42.44 tgsqcuQ/
>>624
だったらならなきゃいいのにね。
自分だけは上手くやれる、って皆思ってるんだろうなーw

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:00:01.87 a5PojRv8
>>627
まぁ、後継者が自分の子飼いなら大丈夫だろうし・・・金大中のように。

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:01:25.27 I0KS8bU8
>>626
ミ#´З`ミ 運が良ければ、大中みたいに同じのが出てきてろくに追求されないとかあるかもしれないじゃないですか!

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:03:08.63 /PJ9Jc0A
日本には殺されても同情してもらえなさそうな元総理が複数いるのに・・・。

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
12/03/22 01:03:10.75 btGsqnpM
>>629
次は、180度違う路線の政権になるだろうな

お気の毒にw

632:正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow
12/03/22 01:03:23.59 I2bXzobU
>>626
分かりきってると思いますか?
以前の彼の口癖、「未来志向」ですよ?

>>627
まあ、それくらいの気概は欲しいもんですけどね。
日本のそこいらの政治家よりも、よほど能力あったと思いますよ。
鳩とか菅の頃は、本気で取り替えて欲しいって思ったくらい。


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